The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 'Jessie'"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 'Jessie'"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 06-Окт-14, 10:27 
Доступна (https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2014/10/msg00...) вторая бета-версия инсталлятора следующего значительного релиза Debian - "Jessie". Перевод пакетной базы Debian 8 на стадию заморозки, при которой процесс переноса пакетов из unstable в testing будет остановлен и начнётся этап интенсивного тестирования и исправления блокирующих релиз проблем, намечен (https://release.debian.org/jessie/freeze_policy.html) на 5 ноября 2014 года. Наиболее вероятно, что релиз будет выпущен в начале весны следующего года.


Ключевые изменения:


-  GNOME возвращён (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40659) в качестве десктоп-окружения по умолчанию. Другие пользовательские окружения можно легко установить, выбрав иное значение в списке tasksel;
-  Начальная поддержка (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40461) архитектур   arm64 (https://wiki.debian.org/Arm64Port) (64-разрядная архитектура AArch64), ppc64  и ppc64el (https://wiki.debian.org/ppc64el) (архитектура для процессоров Power 7+ и Power 8 в режиме little endian-mode и с Open Power ELFv2 ABI).

-  В пакет crypto-modules добавлены модули ccm и ctr;
-  В пакет usb-modules  добавлены модули ehci-platform, ohci-platform и phy-sun4i-usb;
-  В пакет nic-wireless-modules добавлен модуль rsi_usb, в nic-modules модуль mvmdio, а в пакет nic-wireless-modules модули th6kl_sdio, libertas_cs, libertas_sdio, mwifiex_sdio, r8192u_usb, r8723au, rtl8188eu, rtl818x_pci, rtl8723be,
      rtl8821ae, spectrum_cs;
-  В пакет sound-modules добавлены новый драйверы звуковых устройств;
-  В окружениях Xfce, LXDE и MATE обеспечена поддержка дисплеев с шрифтом Брайля;
-  В debian-installer решены проблемы со сборкой образов загрузки через PXE для kfreebsd и hurd;
-  Выбор пользовательского окружения вынесен из syslinux в     tasksel;
-  Улучшено определение оборудования и выбор подходящих драйверов в  hw-detect;


Основные цели (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals), намеченные для реализации в Debian 8.0:

-  Использование по умолчанию системного менеджера systemd;

-  Поддержка Clang в качестве вторичного компилятора;

-  Обеспечение возможности использования системы принудительного контроля доступа SELinux (в режиме enforcing);


-  Задействование дополнительных механизмов (https://wiki.debian.org/Hardening) обеспечения безопасности, интегрируемых в исполняемые файлы ELF (Position Independent Executable, защита стека, Fortify Source, Read-only relocations, Immediate binding). Активация (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/SecurityHardeningBuildF...) флагов сборки с использованием дополнительных механизмов безопасности для как можно большего числа пакетов, которые работают с внешними данными (сетевые серверы, браузеры, просмотрщики контента и т.п.);


-  Включение (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/CrossToolchains) инструментов кросс-компиляции в архив и обеспечение из коробки средств для кросс-сборки (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/CrossBuildableBase) базовой системы  (можно будет разом и без установки внешних инструментов кросс-скомпилировать 140 пакетов, составляющих минимальную базовую систему);


-  Упорядочивание использования сборочных флагов CC/CXX;

-  Проведение чистки архива пакетов для прохождения пакетами тестов piuparts (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/piuparts);

-  Полная поддержка (https://wiki.debian.org/ReleaseGoals/utf-8) UTF-8 во всех пакетах (поддержка ввода и отображения в UTF-8 по умолчанию, поставка всех текстовых файлов в UTF-8, поставка в пакетах файлов только с именами в кодировке UTF-8).


URL: https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2014/10/msg00...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40757

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Окт-14, 10:27 
> Другие пользовательские окружения можно легко установить, выбрав иное значение в списке tasksel;

это правда, что окружение теперь можно выбирать через tasksel? тогда это здорово, хотя это надо было делать ещё лет 10 назад :)

или переводчики что-то путают, и только через опции debian-installer можно выбирать DE, как и раньше? по крайней мере, собрав недавний снапшот через jigdo, ничего подобного я там не видел - всё, как раньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 06-Окт-14, 13:56 
Правда, оно выглядит теперь так:
http://s4.postimg.org/a5fek5t8t/tasksel.png
По умолчанию помечен только GNOME, но можно хоть все сразу
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от ryoken email on 06-Окт-14, 15:33 
> Правда, оно выглядит теперь так:
> http://s4.postimg.org/a5fek5t8t/tasksel.png
> По умолчанию помечен только GNOME, но можно хоть все сразу

CDE забыли :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 16:09 
А после фразы "В данный момент" запятая нужна?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 06-Окт-14, 16:22 
Нет, это ошибка, но при выборе русского языка, там даже окошко появляется о том, что инсталлятор пока не полностью поддерживает русский язык.
Но надо оно и тестинг, что бы тестить.
При установке GRUB тоже присутствует лишняя запятая в тексте.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 21:46 
> Но надо оно и тестинг, что бы тестить.

Ну вот ^^^ видите, у вас даже в фразе про тестинг баги :). А вы еще хотите чтобы инсталлятор был без багов. Но завести баг или поправить перевод это не мешает...


Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 16:43 
> Но завести баг

И обязательно с уровнем важности release-critical.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 06-Окт-14, 10:29 
> Выбор пользовательского окружения вынесен из syslinux в tasksel;

каюсь, седина на мои головы, так челюсть упала, что до этого момента даже не дочитал. видимо, действительно вынесли :) ура ура ура :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 06-Окт-14, 14:23 
да, это охрененно =)) видимо прислушались к обсуждению в рассылке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –3 +/
Сообщение от im (??) on 06-Окт-14, 10:35 
Новость про инсталятор или про очередной релиз? Плавно перетекает в новость про релиз… настолько плавно что не понятно где о чём речь…
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 10:41 
Надо потестить!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:00 
> Использование по умолчанию системного менеджера systemd;

Как раз сегодня утром обновил свой тестинг до текущего состояния. И если раньше это хоть как-то работало, то теперь при перезагрузке этот systemd даже не может определить запускал ли он smbd или нет и предлагает ждать 5 (ПЯТЬ!!!) минут перед продолжением перезагрузки! Так что теперь, безусловно, скорость запуска и выключения "ускорилась" безгранично - я жду всего лишь 5 минут вместо 10 секунд раньше. Я считаю - это победа!

Что-то из клонов дебиана есть, у разработчиков которого преобладает здравый смысл и которые не собираются мигрировать на systemd?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +5 +/
Сообщение от Другой аноним on 06-Окт-14, 11:05 
Ну этож бета, че Вы так ругаетесь!
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:27 
Так и что с того, что это бета? Такой фигни я что-то очень давно за тестингом не припомню вообще. Я на этой "бете" сижу уже из релиза в релиз много лет и всегда все было отлично (мелкие косяки обычно решаемы без проблем). Может уже пора признать, что это не дебиан тестинг - бета, а systemd - кусок кода непотребного качества, не годный даже на статус альфы и не способный выполнять даже элементарных функций, для решения которых его начинали разрабатывать? Поттеринг мечется от одной подсистемы к другой, не доводя до конца ни одно начинание. Как можно было предстоящий релиз на него перевести и пытаться обеспечивать этому поддержку несколько лет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 12:20 
Странно. Во всех дистрах системд работает, а в дебиане бете (у вас) нет. Виноват системд?
То, что бета у вас раньше работала еще не значит, что она всегда будет работать.
Это мелкий косяк, решаемый правкой юнит файла. Вперед.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 12:32 
>Во всех дистрах системд работает
>Виноват системд?
>Это мелкий косяк, решаемый правкой юнит файла.

Так каков ваш окончательный ответ хейтеру? "Вы все врети" или "Ошибка STOP 0000A, это же очевидно, как ее решить"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 17:37 
> Так каков ваш окончательный ответ хейтеру? "Вы все врети" или "Ошибка STOP
> 0000A, это же очевидно, как ее решить"?

Наш ответ хейтеру: если менять дистры из-за единичной ошибки, придется прекратить пользоваться операционками и отправиться жить в тайгу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 20:23 
проблема не в том, что случилась единичная ошибка. Проблема в том, что удобный продукт, которым я пользовался с ~2003 года, по непонятной мне причине выбирает для ключевой подсистемы нестабильное УГ, которое отвратно выполняет свои функции. И можно было бы понять такой ход конем, если бы меняли не рабочее на не рабочее. Но так нет же - меняют хорошо зарекомендовавший себя и отлаженный вдоль и поперек код на сырой. Я могу понять это в коммерческих продуктах, но зачем в свободных подкладывать такой сюрприз - для меня до сих пор загадка.

Кстати, не уверен, но похоже, что у меня и вторая проблема на домашнем мини-сервере связана с systemd: оно не стартует сразу postgresql, а ждет поступления запроса на порт. А мой веб-сервис, который крутится на uwsgi в lxc пытается к ней присоединиться. И либо таймауты как-то неправильно настроены, либо нужно после первой неудачной попытки коннекта делать вторую (я не разбирался) но uwsgi-шный код перестает пытаться присоединиться после первого облома. Вот и нафига мне такая параллельная загрузка, которая ломает больше, чем чинит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Другой аноним on 06-Окт-14, 21:35 
>[оверквотинг удален]
> сырой. Я могу понять это в коммерческих продуктах, но зачем в
> свободных подкладывать такой сюрприз - для меня до сих пор загадка.
> Кстати, не уверен, но похоже, что у меня и вторая проблема на
> домашнем мини-сервере связана с systemd: оно не стартует сразу postgresql, а
> ждет поступления запроса на порт. А мой веб-сервис, который крутится на
> uwsgi в lxc пытается к ней присоединиться. И либо таймауты как-то
> неправильно настроены, либо нужно после первой неудачной попытки коннекта делать вторую
> (я не разбирался) но uwsgi-шный код перестает пытаться присоединиться после первого
> облома. Вот и нафига мне такая параллельная загрузка, которая ломает больше,
> чем чинит?

Я думаю, что релиз несет major changes, а посему если уж вылез действительно большой БАГ, ну не ставьте вы этот релиз, дождитесь следующей - минорной версии, если все таки нужен cutting edge - пишите баг-репорты. Ну зачем так сурово критиковать, в самом деле, только панику наводите. К людям надо относится проще, а на вопросы смотреть ширше! :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 22:14 
> причине выбирает для ключевой подсистемы нестабильное УГ,

Вообще-то судить о стабильности по бета-версии переходного периода - это не совсем компетентно, мягко говоря.

> которое отвратно выполняет свои функции.

У остальных то оно нормально их выполняет. Так что это или баг в тестовой версии или кривые руки. Так, по логике вещей. Ну вон RHEL выпустили и громкого воя не слышно что-то. Вопит в основном всякое школие с тестовыми версиями и дистрами для камикадзе, которое с удивлением узнало что на ядерных полигонах, оказывается, иногда проводят ядерные испытания. Кто бы мог подумать?!

> меняют хорошо зарекомендовавший себя и отлаженный вдоль и поперек код

Видели мы эту "отладку", спасиб. Спихали весь глюкодром и проблемы на майнтайнеров пакетов и сделали козью морду - мол, проблемы скриптов - не глюки системы инициализации, ничего не знаем.

> на сырой. Я могу понять это в коммерческих продуктах, но зачем в
> свободных подкладывать такой сюрприз - для меня до сих пор загадка.

В коммерческих как раз никто не будет нестабильные и сырые решения подкладывать - там это вызывает попадание на бабки со стороны дистромэйкера. Так что то что systemd взяли в релиз шапки как раз индикатор того что он дошел до кондиции. Если вы хотите поспорить о качестве кода шапки и прочая - ну попробуйте. Только стоит понимать что мнение какого-то хренсгоры vs шапка - по дефолту nuff void. Так что придется обосновать. То обоснование которое выше - "не очень" и больше говорит о вашей некомпетентности в плане релизных процессов нежели о качестве кода. Это я как эксперт в области (QA) говорю - с таким мнением вы можете катиться колбаской по малой Спасской.

> (я не разбирался) но uwsgi-шный код перестает пытаться присоединиться после первого облома.

Сдается мне что тут вообще не в systemd проблемы или не столько в systemd. В смысле, если софт дохнет после единичного таймаута базы и насовсем - этот софт seriously fucked up. Сам по себе. Так, для начала. Скажем systemd спасибо за то что нашли в софтине жирный баг. Это раз. А два - гм, идея запускать монстряку типа постгра при прилете запроса на сокет кажется мне довольно спорной. Ну и таймаутов случаться не должно. При том все это - тоже не проблемы systemd сами по себе, а или ошибки конфигурации или майнтайнеры возжелали чего-то странного.

> Вот и нафига мне такая параллельная загрузка, которая ломает больше, чем чинит?

Не знаю. Я сомневаюсь что рота гестповцев с овчарками угрожает расстрелять вас если вы не будете этим пользоваться. Только как вы будете выкручиваться - ваши сложности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 01:45 
>Вообще-то судить о стабильности по бета-версии переходного периода - это не совсем компетентно, мягко говоря.

Не совсем компетентно считать термин "бета-версия" каким-то универсальным понятием. Убунта вообще от сида отпочковывается, который называется нестабильным. И что, у них там все еще хуже, что ли? Сомневаюсь. Сид (а вслед за ним и тестинг) наполняется не bleeding edge версиями софта, а теми, о которых мейнтейнер решил, что "уже можно пользоваться". Чаще всего это последние или достаточно свежие релизы апстрима. Конкретно в данном случае это значит, что системда в сиде и тестинге сейчас - это никакая не бета-версия, а именно релиз, который лично Леня освятил как что-то, чем можно пользоваться, и который мейнтейнеры дебиана также посчитали таковым. Только что посмотрел: на данный момент в тестинге лежит системда 215, предпоследний релиз.

Поэтому судить о стабильности системды (претензия же конкретно к ней!) по тестингу дебиана абсолютно корректно.

Все, что написано вами далее, я разбирать не буду. Оскорбления оппонента вкупе с поверхностным взглядом на вопрос. "Эксперту в области (QA)" такое не к лицу, знаете ли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +4 +/
Сообщение от Ан (??) on 07-Окт-14, 02:22 
Помимо самого systemD есть ещё конфигурационные файлы. Если в конфигах написать ересь, то и работать будет абы как. Так что что бы судить о стабильности, то нужно исключить ошибку майнтейнера в конфигурационном файле.(конфиги на все случаи жизни в поставке systemD наверняка не идут)
Я systemD ещё не юзал, но это первое что нужно делать когда вылезает какая либо проблема.

И ещё по поводу стабильности. На текущий момент релизнута и стабильна лишь Ubuntu 14.04 кторая идёт без systemD, так что в текущий момент проблемы могут быть как в предрелизной Ubuntu 14.10, так и в тестовом Debian.(при условии идентичности пакетов или обстоятельств в которых проблема проявляется)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 12:20 
Это справедливое замечание.
Но ведь фанатики-то как божились, что "юниты лудтше портянок", и как теперь мейнтейнерам станет жить лучше, станет жить веселей! Неужели снова обманули?
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Ан (??) on 07-Окт-14, 13:56 
Не знаю какие там юниты(хорошие или плохие), но по началу вполне могут быть ошибки при использовании чего-то нового.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 09-Окт-14, 02:22 
зато потом, в светлом будущем как заживём, да?
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 02:44 
> Не совсем компетентно считать термин "бета-версия" каким-то универсальным понятием.

На самом деле - вполне нормально, для этого понятие и создано. У софтварщиков есть некие более-менее устоявшиеся практики выкатки релизов (ну и термины для описания процессов). Они такие потому что это неплохо работает. И в целом общая идея процесса у всех похожа. Потому что грабли достаточно похожие. Те или иные модификации процесса бывают, но общая идея достаточно похожая. Поэтому "бета-версия" - универсальное понятие. Бывает так что бета достаточно качественная, а иная бета - лучше иного релиза. Но удивляться багам в бете - это то же самое что удивляться тому что солнце светит. Особенно при больших и потенциально несовместимых изменениях.

> Убунта вообще от сида отпочковывается, который называется нестабильным.

Вот козырять codenames для описания процессов, при том что codeneme - subject to change - это да, не совсем компетентно. Ладно там еще универсальным понятием типа "testing" или "unstable". А конкретные codenames в описании процессы - это в высшей степени неуниверсально, раз уж мы об этом.

> И что, у них там все еще хуже, что ли? Сомневаюсь.

А это когда как. На самом деле правда жизни такова что роль дебианщиков в стабилизации софта некоторыми фанами сильно преувеличена. Дебианщики патчат не так уж много багов и поэтому ванильная версия софтины зачастую ничем не хуже с точки зрения юзерей. А критичность багов весьма варьируется. Но бывает и так что убунтуи с их стремлением уложиться в дату релиза - релизятся с жирными сочными багами. Дебианщики в таком случае скорее всего отложат релиз и правильно сделают. Но проблема в том что в результате у них начинается откладывание там и тут и в результате вообще неизвестно когда они релизнутся, а проект превращается в долгострой и становится тухляком уже на момент релиза и только более зловонным тухляком в дальнейшем.

И это обеспечивает головняк юзерам. Например, ответственно заявляю: Radeon с ядром менее 3.13 - это ни о чем. Если юзер радеонов хочет нормальной поддержки железа out of the box, ядро должно быть не менее 3.13. И ниипет. Дебиан с его 3.2 и древней месы в плане графического стека вообще out of the box - полный фуфел, неюзабельный на половине GPU, особенно новых.

> последние или достаточно свежие релизы апстрима. Конкретно в данном случае это
> значит, что системда в сиде и тестинге сейчас - это никакая
> не бета-версия, а именно релиз, который лично Леня освятил как что-то,

Кроме сферического релиза в вакууме есть еще такая фигня как интеграция в систему. Этим уже должны майнтайнеры заниматься. И упомянутые вами явления больше похожи на их баги и баги софта, чем на баги, собственно, systemd. Ну то-есть я допускаю что дебианщики где-то пролошились по первости или приняли неоптимальные решения. Но поттер тут скорее всего никаким боком, да и systemd скорее всего сделал лишь то что его попросили и не более того. Закидоны софта по части таймаутов и полного отвала - это явно не у поттера продолб. Да, прикиньте, моя квалификация позволяет мне декомпозировать проблемы и понимать где проблемы и кто скорее всего виноват. Втереть мне очки не получится. И пока я не вижу - что из этого является непосредственно багом в systemd?

> что посмотрел: на данный момент в тестинге лежит системда 215, предпоследний релиз.

Ок, но при чем тут поттер и его systemd? Я для начала не вижу из вашего спича что является багом systemd. Как максимум - баги интеграции оного в дебиан по линии майнтайнеров дебиана и баги какой-то глючной софтины.

> Поэтому судить о стабильности системды (претензия же конкретно к ней!) по тестингу
> дебиана абсолютно корректно.

Это обычное возмущение додика который жил на ядерном полигоне между взрывами и думал что так тихо и мирно будет всегда. А тут на тебе - ядерный заряд взорвали.

> с поверхностным взглядом на вопрос. "Эксперту в области (QA)" такое не к лицу, знаете ли.

Агрессивное ламерство и некомпетентность НеЛюбителей системды несколько утомило, поэтому теперь будет вот так - я буду называть ламеров ламерами. Заметьте, аргументированно показывая продолбы в логике.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 12:15 
>Заметьте, аргументированно показывая продолбы в логике.

Ну-ну. Это гадание по форумным постам, что же там сломалось и кто виноват. Пока ОП не покажет конфиги, логи и остальное, все ваши экраны текста - пустое разглагольствование ни о чем.

В сухом остатке он получил плохо работающую систему. Но он - агрессивный некомпетентный ламер, не хочет развиваться, ему надо идти мести улицы. А вы - эксперт, пусть и анонимный (лол), вам все лучше известно, конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 17:37 
> Вообще-то судить о стабильности по бета-версии переходного периода - это не совсем компетентно, мягко говоря.

Вообще-то считать debian testing обычной бетта-версией мягко говоря странно. Кто им пользуется обычно считают его ролинг-релизом, в который приходит уже достаточно оттестированное ПО. Но даже если считать его бетой, то качество этого творения явно не достаточно для беты.

> У остальных то оно нормально их выполняет. Так что это или баг в тестовой версии или кривые руки. Так, по логике вещей.

Так и у меня оно как-то худо-бедно работало до последнего релиза. А отмаз что "это или баг в тестовой версии или кривые руки" можно под любой софт прилепить.

> Ну вон RHEL выпустили и громкого воя не слышно что-то.

И как давно вышел RHEL7? И сколько, по Вашему мнению за это время прошло миграций со старых систем на новые?

> Вопит в основном всякое школие с тестовыми версиями и дистрами для камикадзе, которое с удивлением узнало что на ядерных полигонах, оказывается, иногда проводят ядерные испытания. Кто бы мог подумать?!

Конечно, все кругом пи@!#$сы, один я д'Артаньян... Раз уж полез в бочку с го@#ом - давай выкладывай сюда критерии отнесения дистрибутивов к "дистрами для камикадзе". Ну и так, чисто для справки всезнающему "эксперту в области (QA)": если никто не будет пользоваться бетами (в данном конкретном случае - тестингом), то этот кусок фекальных масс так и приползет в релиз к большому удивлению пользователей.

> Видели мы эту "отладку", спасиб. Спихали весь глюкодром и проблемы на майнтайнеров пакетов и сделали козью морду - мол, проблемы скриптов - не глюки системы инициализации, ничего не знаем.

И конечно же ты готов ответить за свои слова и выложить нам баги системы инициализации sysvinit, которые не исправлялись, а сваливались на мантейнеров?

> В коммерческих как раз никто не будет нестабильные и сырые решения подкладывать - там это вызывает попадание на бабки со стороны дистромэйкера.

Ну, для начала, никто ни на какие бабки не попадает - это твои эротические фантазии. Был свидетелем как банк встал на сутки из-за подтвержденной ошибки в одной очень известной и сильно платной СУБД - никто не оплатил ни копейки. Просто в срочном порядке порешали проблему. Далее, как Вы думаете, может ли свободное сообщество уделить столько же сил на поддержку и патчинг сырой программы, как это делает коммерческая контора, которая по совместительству является работодателем разработчика? И является ли потраченное усилие производительным? Не стоило ли остаться на хорошо отлаженной системе до тех пор, пока новая не будет в апстриме доведена до приемлемого качества?

> Так что то что systemd взяли в релиз шапки как раз индикатор того что он дошел до кондиции.

Я бы сказал, что принятие в новый RHEL таких кардинальных изменений является скорее признаком необходимости для компании привлечения новых клиентов на платную поддержку и проведение обучения. А то все уже привыкли к текущим, все все и так знают, да еще злобный оракел раздает все то же самое, но бесплатно

> Если вы хотите поспорить о качестве кода шапки и прочая - ну попробуйте.

Я не хочу спорить о качестве кода шапки - в этой теме разговор не о ней. Если бы мне нужна была шапка с ее качеством - я бы ею и пользовался. Но пользовался я дебианом и его качество меня более чем устраивало даже в тестовой ветке.

> Сдается мне что тут вообще не в systemd проблемы или не столько в systemd.

Сдается мне, что если софт решил отложить запуск какой-то программы до получения первого запроса к ней, то он должен этот запрос удержать до тех пор, пока программа не запустится. Это в идеальном мире. А у нас - мир не идеальный. И софт может запускаться долго из-за разных факторов, да так долго, что удерживать запросы не выйдет в любом случае. И тут мы приходим к мысли, что возможно концепция запуска сервисов по запросу не настолько хороша, как нам ее стараются представить. Ну или нужна она для 2-3 легких сервисов, а для остальных приносит больше проблем чем пользы. Итогом имеем усложнение системы в том месте, где его быть не должно. И трудно уловимый глюк, поскольку к моменту выявления проблемы все уже работает и почему не прошел коннект остается только догадываться.

Ну и да, это не отменяет конечно же глючноватости моего варианта запуска mozilla sync-server на uwsgi - там были и другие косяки, которые однако удалось решить. Хотя если оно запустилось - то работает нормально месяцами. Так что считать что это софт seriously fucked up - мягко говоря не корректно.

> А два - гм, идея запускать монстряку типа постгра при прилете запроса на сокет кажется мне довольно спорной.

Так если софт не такой большой - зачем вешать его запуск на событие - он и так стартует мгновенно и ресурсов мало потребляет? И тут мы приходим к мысли, что тем, кто запускает сервисы плана postgresql гораздо важнее предсказуемость запуска, чем выйгрыш в доли миллисекунд при старте системы. А тем, у кого такого софта нет - и так все стартует достаточно быстро. В чем профит тогда усложнения загрузки введением дополнительных сущностей типа запуска по требованию?

> При том все это - тоже не проблемы systemd сами по себе

Ясен фиг - у systemd проблем вообще же нет! А то, что основной его функцией как системы инициализации является запуск других программ - вообще проблемы этих самых программ, мантейнеров или кого угодно другого...

> Только как вы будете выкручиваться - ваши сложности.

Да я уже - нашел как загрузить через параметры ядра старую систему инициализации с которой никаких проблем на той же самой системе не возникает. Пока оставлю так, а там будем смотреть по обстоятельствам

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 18:04 
что-то тут не так :D
http://postimg.org/image/awbkkakbr/full/
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 20:42 
> что-то тут не так :D
> http://postimg.org/image/awbkkakbr/full/

Уж не знаю что там и где не так, но выключается оно сейчас вот так: http://postimg.org/image/3kd5fy399/

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 07-Окт-14, 08:36 
> Так и что с того, что это бета? Такой фигни я что-то
> очень давно за тестингом не припомню вообще. Я на этой "бете"
> сижу уже из релиза в релиз много лет и всегда все
> было отлично (мелкие косяки обычно решаемы без проблем). Может уже пора
> признать, что это не дебиан тестинг - бета, а systemd -
> кусок кода непотребного качества, не годный даже на статус альфы и
> не способный выполнять даже элементарных функций, для решения которых его начинали
> разрабатывать? Поттеринг мечется от одной подсистемы к другой, не доводя до
> конца ни одно начинание. Как можно было предстоящий релиз на него
> перевести и пытаться обеспечивать этому поддержку несколько лет?

А ещё systems хер удалишь. Бани с проблемой закрывают даже не пытаясь разобраться.

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=764186

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 09:42 
Охрененный багрепорт, да.

> systemd is the active init system, please switch to another before
> removing systemd.

This quite clearly explains why the removal rightly fails, and this is
a good thing -- otherwise you would end up with an unbootable system.
You can install sysvinit-core or upstart first in order to switch.

> I wonder who and why added this unstable buggy package to Recommends?
> Please fix or remove this package and stop to recommend yet another
> bugware from RedHat.

This part is not at all a bug report but just unqualified trolling.
Please refrain from this in bug reports.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:18 
Вы все врети! Ты просто не хочешь развиваться! Иди подметай улицы! Локалхост! Твоя мамка! Луддиты! Ретрограды не нужны линуксу! Слава Лёне! Vendor lock-in'ам слава!
</sarcasm>
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 16:48 
> Вы все врети! Ты просто не хочешь развиваться! Иди подметай улицы! Локалхост!
> Твоя мамка! Луддиты! Ретрограды не нужны линуксу! Слава Лёне! Vendor lock-in'ам
> слава!
> </sarcasm>

Слава кривым рукам! Во всем виноват Леня! Даже в багах самбы! Адинадин11!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 17:40 
>> Вы все врети! Ты просто не хочешь развиваться! Иди подметай улицы! Локалхост!
>> Твоя мамка! Луддиты! Ретрограды не нужны линуксу! Слава Лёне! Vendor lock-in'ам
>> слава!
>> </sarcasm>
> Слава кривым рукам! Во всем виноват Леня! Даже в багах самбы! Адинадин11!!!

Конечно виновата кривая самба, что ленина поделка пытается остановить то, что забыла запустить и тратит на эти бессмысленные попытки каких-то жалких 5 минут - ну а куда пользователю то торопиться, systemd ждет и он пусть подождет

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 19:12 
> ленина поделка пытается остановить то, что забыла запустить

Легкое сомнение в ваших словах вызывает тот факт, что происходит это только с самбой. Дугие демоны оно почему-то запустить не забывает. Интересно, почему? Леня специально прописал в коде systemd условие на самбу?

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Окт-14, 16:37 
>> ленина поделка пытается остановить то, что забыла запустить
> Легкое сомнение в ваших словах вызывает тот факт, что происходит это только
> с самбой. Дугие демоны оно почему-то запустить не забывает. Интересно, почему?
> Леня специально прописал в коде systemd условие на самбу?

легкое сомнение в вашем здравомыслии вызывает тот факт, что вы не в состоянии понять основную причину беспокойства более опытных товарищей: супер-мега-крутая система инициализации не может в момент остановки понять - запускала ли она сервис или нет и нужно ли его останавливать! если, осознав таки причину беспокойства, вы будете продолжать настаивать, что ключевое слово здесь - samba, мне будет крайне жаль вас...

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:39 
> Что-то из клонов дебиана есть, у разработчиков которого преобладает здравый смысл и
> которые не собираются мигрировать на systemd?

Вряд ли. Эта не такая простая задача, как кажется на первый взгляд.

1) Можно остаться на Debian GNU/Linux (т.е. Wheezy) и не обновляться до Debian GNU/SystemdOS. Тянуть резину до последнего, а там, как говорил восточный мудрец, "либо ишак помрет, либо амир, либо я".

2) Перейти на другой дистрибутив GNU/Linux. Гента, слака, CRUX. PCLinuxOS еще какой-то есть, но про него не знаю ничего точно. Да, зоопарка больше нет. Вот такая злая ирония: не было бы счастья, да несчастье помогло.

3) DIY. Собраться и организовать Ъ форк самостоятельно. Повторюсь, это не так просто, как кажется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +1 +/
Сообщение от user (??) on 06-Окт-14, 18:33 
Можно еще так:

Использование старых версий Debian в sources.list

http://compiling.ru/solutions/ispolzovanie-staryx-versij-deb.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 20:41 
> Можно еще так:
> Использование старых версий Debian в sources.list
> http://compiling.ru/solutions/ispolzovanie-staryx-versij-deb.../

Старые версии - не вариант. Хочется свежего софта (всякие гимпы, дарктейблы, айсвизели и прочее).

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 16:46 
> Старые версии - не вариант. Хочется свежего софта (всякие гимпы, дарктейблы, айсвизели и прочее).

И системд, куда ж без него.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 21:03 
>[оверквотинг удален]
> Вряд ли. Эта не такая простая задача, как кажется на первый взгляд.
> 1) Можно остаться на Debian GNU/Linux (т.е. Wheezy) и не обновляться до
> Debian GNU/SystemdOS. Тянуть резину до последнего, а там, как говорил восточный
> мудрец, "либо ишак помрет, либо амир, либо я".
> 2) Перейти на другой дистрибутив GNU/Linux. Гента, слака, CRUX. PCLinuxOS еще какой-то
> есть, но про него не знаю ничего точно. Да, зоопарка больше
> нет. Вот такая злая ирония: не было бы счастья, да несчастье
> помогло.
> 3) DIY. Собраться и организовать Ъ форк самостоятельно. Повторюсь, это не так
> просто, как кажется.

Оставаться на wheezy - не вариант, хочется свежего софта. Перейти на генту - можно, но привык я уже к бинарному дебиану, да и хочется чтобы на всех компах дома одинаковые программы работали одинаково (ну или глючили одинаково), вне зависимости от того, где что и как собиралось. Про возможность пакетирования в генте собранных бинарников я слышал, но во времена моих с ней экспериментов это было без надобности и насколько оно хорошо работает - хз.

А вот пересобрать часть пакетов для дебиана - выглядит более простым способом. Особенно учитывая тот факт, что от большей части жестко прибитого к systemd (типа гнома3 и прочей ереси)я готов и отказаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 16:07 
>Оставаться на wheezy - не вариант, хочется свежего софта.

Можно подумать, следующий релиз не протухнет к моменту, собственно, релиза.

>А вот пересобрать часть пакетов для дебиана - выглядит более простым способом.

Гы три раза. Тогда уж арчег ставь. Там в АУРе и сисв есть, и опенрс, собирается в 5 минут, и никакого сисьтемды.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 17:42 
>>Оставаться на wheezy - не вариант, хочется свежего софта.
> Можно подумать, следующий релиз не протухнет к моменту, собственно, релиза.
>>А вот пересобрать часть пакетов для дебиана - выглядит более простым способом.
> Гы три раза. Тогда уж арчег ставь. Там в АУРе и сисв
> есть, и опенрс, собирается в 5 минут, и никакого сисьтемды.

Если честно, то я смотрю сейчас в сторону Калькулейт-а, но не могу пока найти его планы на будущее и как у него софт распространяется кроме как сборки из исходников

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от ноним (ok) on 06-Окт-14, 12:31 
>...предлагает ждать 5 (ПЯТЬ!!!) минут перед...

Звездите, батенька:


cat /etc/systemd/system.conf| grep DefaultTimeoutStopSec    
#DefaultTimeoutStopSec=90s

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 12:42 
>Configures the default timeouts for starting and stopping of units

Не вижу противоречий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от ноним (ok) on 06-Окт-14, 18:14 
>>Configures the default timeouts for starting and stopping of units
> Не вижу противоречий.

При невыставленных таймаутах в unit-файле - это еще какое противоречие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 20:39 
>>...предлагает ждать 5 (ПЯТЬ!!!) минут перед...
> Звездите, батенька:
>
 
> cat /etc/systemd/system.conf| grep DefaultTimeoutStopSec
> #DefaultTimeoutStopSec=90s
>

Я уж не знаю кто там и что наделал в каком месте, но выключается сейчас оно вот таким образом (качество фото никакое, но смысл с него более чем ясен): http://postimg.org/image/3kd5fy399/

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 11:14 
>Использование по умолчанию системного менеджера systemd;

Бууууууу!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 17:39 
> Бууууууу!

Woooot! :P

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 13:08 
> Поддержка Clang в качестве вторичного компилятора

в бинарном дистре это означает, что если вы пользуетесь gcc, вам с зависимостями прилетит либа шланга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Окт-14, 16:50 
>> Поддержка Clang в качестве вторичного компилятора
> в бинарном дистре это означает, что если вы пользуетесь gcc, вам с
> зависимостями прилетит либа шланга.

Сам придумал? Там же написано, что будет отдельная сборка шлангом: 10 DVD i386, 10 DVD amd64, ... ну, а больше он ничего и не умеет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 18:42 
> сборка шлангом: 10 DVD i386, 10 DVD amd64,

Это уже не шланг, это уже трубопровод целый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 17:40 
> в бинарном дистре это означает, что если вы пользуетесь gcc, вам с
> зависимостями прилетит либа шланга.

С фига ли? Если поставите шланг или программы которые им собраны - ну да, прилетит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 16:47 
Какого черта нельзя выбрать sysv init?

"Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать и альтернативу, нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 17:42 
> Какого черта нельзя выбрать sysv init?

А кто сказал что нельзя? Ах, галочек нет? Не, вот извините, если вы знаете что такое система инициализации - значит вы не нубы и не чайники, обойдетесь и без галочек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –2 +/
Сообщение от вася (??) on 06-Окт-14, 19:53 
Ну давай расскажи мне как ИНСТАЛЯТОРОМ при отсутствии галочки поставить sysv!
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 03:17 
> Ну давай расскажи мне как ИНСТАЛЯТОРОМ при отсутствии галочки поставить sysv!

Чемодан - вокзал - debootstrap. И кастомизируй себе от и до, если кастомизилка не отвалится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 10:54 
Ты больной? Речь об установке инсталятором! "Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать и альтернативу или это не "использование по умолчанию" а "теперь у нас systemd only и иди все нафиг"
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 19:16 
> Ты больной? Речь об установке инсталятором! "Использование по умолчанию системного менеджера
> systemd" предполагает возможность выбрать и альтернативу или это не "использование по
> умолчанию" а "теперь у нас systemd only и иди все нафиг"

Все правильно. Полная совместимость с дебианом других инитов не гарантируется разработчиками Debian.

Помнится, один чувак из CTTE пламенно призывал обязать мейнтейнеров поддерживать все существующие иниты, и особенно upstart, но когда ему предложили самому заняться этим, тихо слился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 07-Окт-14, 08:40 
> Какого черта нельзя выбрать sysv init?
> "Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать
> и альтернативу, н

Его даже удалить нельзя!
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=764186

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 19:19 
>> Какого черта нельзя выбрать sysv init?
>> "Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать
>> и альтернативу, н
> Его даже удалить нельзя!
> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=764186

Злой дебиан не дает глупому юзеру выстрелить себе в ногу! Ужас-ужас!

На самом деле это линукс, и удалить можно практически все, что угодно.
dpkg -L systemd | xargs rm -f 2>/dev/null

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 19:22 
> "Использование по умолчанию системного менеджера systemd" предполагает возможность выбрать и альтернативу, нет?

Если вы хотите использовать непроверенную конфигурацию, то, несомненно, должны обладать необходимыми знаниями, в частности, знанием man debootstrap.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Окт-14, 23:55 
А у меня при переходе на тестинг lxde перестает выключаться, принципиально, выхоод можно сделать из меню, а вот выключить никак. Вот в чем может быть дело?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Окт-14, 09:36 
> А у меня при переходе на тестинг lxde перестает выключаться, принципиально, выхоод
> можно сделать из меню, а вот выключить никак. Вот в чем
> может быть дело?

https://bugs.debian.org/731489
"""Removing systemd fix the issue ...

Хотя чуть ниже говорят, что нужен новый-патченный-прогрессивный версий lxsession. А вот он:

https://bugs.debian.org/743439

Ждите аплоада!

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Второй бета-выпуск инсталлятора Debian 8 Jessie"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Окт-14, 23:43 
спасибо, буду знать, и ждать
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру