The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 09-Окт-14, 09:33 
Немецкий город Гуммерсбах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%...) завершил перевод рабочих станций администрации на Linux с ранее используемой устаревшей проприетарной системы, поддержка которой была прекращена производителем. Сообщается, что миграция уже позволила сэкономить пятизначную сумму на покупке лицензий и дала возможность избежать затрат, связанных с покупкой нового оборудования. Кроме того, ожидается, что в  будущем переход на Linux приведёт к сокращению издержек на поддержание IT-инфраструктуры - если раньше сопровождением компьютерного парка занималось три сотрудника, то теперь будет достаточно одного.

В новой инфраструктуре активно используются тонкие клиенты и виртуализация. В частности, развёрнуто 300 тонких клиентов на старых ПК, которые обеспечивают запуск приложений в кластере из шести мощных серверов на базе SuSE Linux Terminal Server. В качестве пользовательского окружения используется MATE, офисного пакета - LibreOffice, системы организации совместной работы - Open-Xchange. Для создания формуляров применяется система WollMux (http://www.wollmux.net/wiki/Hauptseite), созданная при миграции Мюнхена на СПО. Обслуживание программного обеспечения на всех рабочих станциях производится  из единого центра управления.


URL: https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/gummersbach-...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40785

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –24 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 09-Окт-14, 10:16 
Это издевательство? Ну хоть ссылку на википедию не давали бы.
Гуммерсбах это маленький городок с 50К населения. Что-то масштаба райцентра. Да пусть хоть с грифельными досками сидят...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +20 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 09-Окт-14, 10:39 
Ну, миграция мэра, секретарши, кактуса и кота на Linux только доказывает, что Linux готов для мэра, секретарши, кактуса и кота. А причины неперехода обычно чисто психологические.

Маленькими шажками - в большой путь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 09-Окт-14, 10:56 
>только доказывает, что Linux готов

Это уже было доказано куда бОльшими городами и куда более сложными инфраструктурами.
Об этом уже были новости.
А тут пгт какой-то...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 16:58 
Больше шаражке часто проще мигрировать. Если у тебя ит бюджет в год 1000 рублей, то написание под себя приложений ты вряд ли осилишь )) Экономическая выгода от миграции 10 декстопов с виндой на декстопы под линукс минимальна при похожем геморе (надо решить все те же задачи, но не множить решение на 200 терминалок)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 17:20 
> Экономическая выгода от миграции 10 декстопов с виндой на декстопы
> под линукс минимальна при похожем геморе (надо решить все те же
> задачи, но не множить решение на 200 терминалок)

По наблюдениям, сложнее всего "середнячкам", у которых уже есть свои нюансы, но ещё не вырос эффект от масштабирования наработок.  Мелкой лавке можно сползти своими силами, т.к. у них всё равно браузер, (раньше) почта, (раньше) документы да печать по большей части.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Censored on 14-Окт-14, 15:05 
>>только доказывает, что Linux готов
> Это уже было доказано куда бОльшими городами и куда более сложными инфраструктурами.
> Об этом уже были новости.
> А тут пгт какой-то...

FYI :) http://www.zdnet.com/after-a-10-year-linux-migration-munich-.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 14-Окт-14, 15:12 
>>>только доказывает, что Linux готов
>> Это уже было доказано куда бОльшими городами и куда более сложными инфраструктурами.
>> Об этом уже были новости.
>> А тут пгт какой-то...
> FYI :) http://www.zdnet.com/after-a-10-year-linux-migration-munich-.../

http://habrahabr.ru/post/234637/


Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +4 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 09-Окт-14, 11:05 
>  В частности, развёрнуто 300 тонких клиентов на старых ПК

мера, кактуса, и 298 секреташ и котов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 09-Окт-14, 11:24 
> Кроме того, ожидается, что в будущем переход на Linux приведёт к сокращению издержек на поддержание IT-инфраструктуры - если раньше сопровождением компьютерного парка занималось три сотрудника, то теперь будет достаточно одного.

Кактус перевели в миграционную службу, а вот с котом пришлось расстаться :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от MahnaMahnam on 09-Окт-14, 11:52 
Причины собственно вот они.
http://susepaste.org/45778677
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +13 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 12:05 
Мы такие "письма счастья" получали и от MS, и от Adobe, и от Corel.
Что характерно - начались они только ПОСЛЕ покупки у них лицензий, а в последние годы, за отсутствием реакции с нашей стороны и новых покупок, прекратились.

Делюсь опытом: бумага этих посланий слишком жесткая, так что просто выбрасывайте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-14, 01:29 
Тебя посадють! ... А ты не воруй! (С)
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +5 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 10-Окт-14, 09:40 
Разжую для тех, кто не понял фишки.
Такие письма - маркетоидная рассылка по клиентской базе, этакий пинок для тех, кто однажды уже что-то купил, чтобы не забывали покупать еще. Никакого отношения к какому-либо уголовному преследованию она не имеет.
Хорошая демонстрация отношения корпораций к их "уважаемым" клиентам... причем получают эти угрозы именно те, кто законопослушно потратился на их продукцию.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от Куяврег on 12-Окт-14, 19:03 
Это что-то сродни издевательсву и глумлению над легальными покупателями DVD. Пират уже смотрит фильм, а легальный покупатель смотрит неперематываемую рекламу. За свои же деньги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от alterAnon on 09-Окт-14, 11:20 
А вот как раз это и актуально. Как пример того, что это не такое уж и сложное дело
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-14, 16:26 
> А вот как раз это и актуально. Как пример того, что это
> не такое уж и сложное дело

"Нет ничего невыполнимого для человека, который не обязан делать это сам".

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 12:00 
Ну, то, что Европы имеют вкус к небольшим городкам вместо одного Нерезиновска, хорошо известно.

А вот то, что даже миграция маленького городка с 50К населения
> уже позволила сэкономить пятизначную сумму

- это совсем не бесполезная информация для тех, кто думает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 09-Окт-14, 13:37 
>  Ну, то, что Европы имеют вкус к небольшим городкам вместо одного Нерезиновска, хорошо известно.

ээээ... в России около 1100 городов на почти 150 миллионов населения.

15 городов с миллионом и выше
21 город от 500 тыс до 1 млн
39 - от 250 до 500 тыс
91 - от 100 до 250 тыс
150 - от 50 до 100 тыс
и меньше 50 тыс. - 779

а всего населённых пунктов в РФ - около 150 тысяч.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –3 +/
Сообщение от клоун on 09-Окт-14, 13:39 
В каждой стране свои критерии, что считать городом. В Китае напр. город - это населённый пункт с населением не менее 1 млн. человек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 13:44 
> ээээ... в России около 1100 городов на почти 150 миллионов населения.
> 15 городов с миллионом и выше

...в которых проживает половина населения страны. Самой большой по площади в мире.

Кстати, статистика населения у нас считается либо по опросам, в которых можно не участвовать, либо по прописке, которая часто не совпадает с местом жительства и работы. Думаю, у каждого есть знакомые, прописанные в маленьком городе, но не нашедшие там работы и "понаехавшие" в города покрупнее.
Я сам не из Москвы и живу там, где прописан, однако таких знакомых, сбежавших из районов вокруг нашего 350-тысячника, имею достаточно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 09-Окт-14, 14:29 
Я даже представления не имею, в скольки тысячах километров от меня ближайший российский милионник.

> Думаю, у каждого есть знакомые, прописанные в маленьком городе, но не нашедшие там работы и "понаехавшие" в города покрупнее.

Это проблема только вашей культуры. Которую вы экстраполируете на весь мир. У меня вот, например, вообще нет ни одного знакомого, имеющего отношения к it. Поэтому мир у меня резко отличается от тех сказок, что рисуют на своих it-шных сайтах все эти массы больных it-шностью людей.

А основа нашей страны - это именно маленькие городки, ими покрыто большинство территории. И тут нормальные люди нормально живут нормальной жизнью.

А если кого-то невыносимо бесит тот факт, что в нескольких городах живёт больше людей, что он даже по этому вопросу начинает спор затевать... ну что тут скажешь - на it-шных сайтах собрано самое неадекватное, больное, закомплексованное и напрочь потерявшее связи с реальностью сообщество, поэтому там и не то услышишь. Вот чтобы услышать что-то по интересующей теме - это надо выковыривать с пинцетом. А ахинеей и бредом зальют даром...

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 15:13 
> У меня вот, например, вообще нет ни одного знакомого, имеющего отношения к it.

А у меня вот, например, только один. И что? Можно подумать, для не-ITшников в регионах безработицы не существует.
Впрочем, есть ощущение, что для вас это какая-то больная тема. Можем ее не обсуждать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Fry33 (ok) on 09-Окт-14, 16:33 
+1.
Большинство друзей айтишников уже заграницей или смазывают трактор, или в питере/мск.
Но не меньше и друзей врачей, учителей и прочих профессий тоже переехали в спб/мск.

Зп намного выше, плюс например у учителей репетиторство в спб намного дороже и больше желающих учиться( а вернее больше родителей готовых отвалить денег за репетиторство).
Так что понаехавших ну оооочень много.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 17:22 
> Большинство друзей айтишников уже заграницей или смазывают трактор

Ума нема, а потом ведь придётся помогать желающим вернуться, но не могущим...

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +3 +/
Сообщение от Fry33 (ok) on 09-Окт-14, 17:33 
> Ума нема, а потом ведь придётся помогать желающим вернуться, но не могущим...

а смысл возвращаться, переходные процессы в россии займут десятки лет, до того как получится дорости до цивилизованных стран. айтишники более сознательные и образованные люди, им просто сложно уживаться в странах третьего мира, так что не вижу повода зачем им возвращаться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 17:54 
> а смысл возвращаться

Поживём -- увидим.  Если хотите, сделайте себе узелок лет на пять.  Вернёмся и посмотрим цену Вашим "сифилизованным странам", которые живы-то по большей части людоедством.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от Fry33 (ok) on 09-Окт-14, 18:02 
>> а смысл возвращаться
> Поживём -- увидим.  Если хотите, сделайте себе узелок лет на пять.
>  Вернёмся и посмотрим цену Вашим "сифилизованным странам", которые живы-то по
> большей части людоедством.

Михаил, не мешайте большую политику с повседневной жизнью. Мне до большой политики, как до луны. Я соглашусь, что современная геополитика не далеко ушла от колониальных времен. Но кто там белой, кто черный, а кто серый - разберутся историки, а мне надо сейчас жить.
а узилок надо завязывать не на пять лет, а на лет 15-20.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 18:09 
> Михаил, не мешайте большую политику с повседневной жизнью.

При чём тут большая политика?  Самые что ни на есть приземлённые жизненные вопросы.

> Мне до большой политики, как до луны.

До трезвой оценки ситуации, боюсь, ещё дальше.  Особенно если не звали и не едете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от Fry33 (ok) on 09-Окт-14, 18:28 
>До трезвой оценки ситуации, боюсь, ещё дальше.  Особенно если не звали и не едете.

в европе не был, в калифорнии понравилось. Знаете, я тут сейчас написал текста на пару страниц, но удалил, всё же публичная переписка, а там кейсы из личной жизни, но суть в том, что как-то раз я решил "что-то изменить", как гражданин и патриот страны, решил сделать её лучше, закончилось угрозами от полиции и администрации... система работает на себя и для себя и система эта не расчитана на граждан. Граждани должны довольствоваться крошками что сыплятся сверху,а те кто не довольны - будут сидеть в тюрьме. Так что не надо рассказов про гейропу и какая у нас тут мега стабильность, спасибо нахавался стабильности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Окт-14, 20:42 
> в европе не был, в калифорнии понравилось.

Но живёте не там?

> Знаете, я тут сейчас написал текста на пару страниц, но удалил,
> всё же публичная переписка, а там кейсы из личной жизни

Почта доступна (mike altlinux org) и поступающее не через публичные источники по умолчанию считается непубличным (исключения бывают, но для них требуются очень веские причины).

> но суть в том, что как-то раз я решил "что-то изменить", как гражданин и патриот страны,
> решил сделать её лучше, закончилось угрозами от полиции и администрации...

Смотря по каким критериям лучше.

> Так что не надо рассказов про гейропу и какая у нас тут мега стабильность,
> спасибо нахавался стабильности.

Нахавались стабильности -- езжайте ещё к нам в Киев, вот уж где свобода и сплошное "делание лучше"... как минимум по критериям тех кретинов, что не сделали выводы из первого майдана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-14, 09:10 
> в европе не был, в калифорнии понравилось.
> суть в том, что как-то раз я решил "что-то изменить", как гражданин и патриот страны, решил сделать её лучше, закончилось угрозами от полиции и администрации... система работает на себя и для себя и система эта не расчитана на граждан. Граждани должны довольствоваться крошками что сыплятся сверху,а те кто не довольны - будут сидеть в тюрьме.

В калифорниях не пробовал "что-то изменить"? Попробуй как-нибудь, тебя ждет сюрприз...
Один уже попробовал недавно, теперь в России живет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-14, 01:40 
> До трезвой оценки ситуации, боюсь, ещё дальше.

Ну справедливости ради - ты тоже, Брутт ...
Ответь на простой вопрос что случится в каком нить Российском районном центре еслии злой Ымпериалист убьёт все форточки?

А ничё не случится :) От слова напрочь.


А теперь представь что райцентр в middle_of_nowhere-town-е :) в середине невероятных друзей?

Будет ППЦ городку, там даже в любое мало-мальское оффисное здание просто зайти не получится, ну и другие ништяки :)

Ну и в какой стране IT-шникам будут платить?

Мне по барабану, я никого не агитирую не за "ехать", ни за "не ехать", но самого то мысля свербит ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от metallica (ok) on 10-Окт-14, 12:44 

> а смысл возвращаться, переходные процессы в россии займут десятки лет, до того
> как получится дорости до цивилизованных стран. айтишники более сознательные и образованные
> люди, им просто сложно уживаться в странах третьего мира, так что
> не вижу повода зачем им возвращаться?
> а смысл возвращаться, переходные процессы в россии займут десятки лет, до того
> как получится дорости до цивилизованных стран. айтишники более сознательные и образованные
> люди, им просто сложно уживаться в странах третьего мира, так что
> не вижу повода зачем им возвращаться?

Так и всплывает картина любующегося на себя в зеркальце IT-шника: "Я ль на свете всех
умнее, всех образованнее, всех сознательнее..." смешно, что среди представителей такой сугубо технической
и технологической  профессии есть таковые (или это прыщавый школяр-первокурсник?),
попадаются (но пока только на опеннете).
Что до америк и прочих европ, то съехали туда хоть чучелами, хоть про грин карте, хоть
тушками, те  самые паравалитики, на 100% состоящие из представителей интеллигенции,
научной и технической в том числе, и таких её представителей, которые относятся к тому
самому, любующемуся на себя в зеркало типажу, который прям убивается от того, что вот
он такой весь умный, свет мысли несущий, что эта страна его не достойна, что его
в америках и прочих европах на руках носить будут. То что таких как он, по самомнению,
но гораздо более талантливее, умнее, с имеющимся портфолио достижений, в европы
и прочие америки собирается со всего мира уже несколько сотен лет до него не доходит.
В результате, 90% всех талантов и частей текущей массы мозгов, как они себя сами назвали
(мы не гастеры нет, мы утечка мозгов, ага) постигает такая участь как, например, этого http://www.jobsmarket.ru/?get_page=239&content_id=15825227

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 10-Окт-14, 13:53 
Идеальный образчик баттхёрта! Сохранил:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 10-Окт-14, 13:55 
Не надо истерических гипербол и белых одежд.
Хотите понять, что такое "пора валить" - ну, попробуйте понять.

Живешь это ты, вроде бы и более-менее нормально, жизненные трудности и черно-белые полосы воспринимаешь как неизбежность. Ты - кормилец семьи, тебе расслабляться нельзя, будущее лежит на твоих плечах.
И вдруг ловишь себя на том, что боишься открывать новостной сайт. Потому что не знаешь, что там прочитаешь, но уже готовишься к худшему. А неизвестность, кстати, только увеличивает страх.
И так день, неделю, год... И ничего не меняется, этот пресс продолжает давить на психику.

И как-то уже хочется пожить самому и увезти семью "в ту землю, где упавшее небо не причинит тебе вреда". При полном понимании, что медом там не намазано, и от бегства ты (во всяком случае - в первое время) только проиграешь. Но там люди будут только смеяться над новостью, что завтра всем вставят цаки, перекроют интернет и отправят в окопы. Потому что там это действительно невозможно. И тебе тоже невыносимо хочется пожить именно так.

А якобы повальная погоня за легким баксом, блестящей карьерой и прочими демократическими ценностями в белом доме на холме - это все штампы-лозунги, столь же лживые, как и ура-патриотизм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от metallica (ok) on 10-Окт-14, 14:40 
> смеяться над новостью, что завтра всем вставят цаки, перекроют интернет и
> отправят в окопы. Потому что там это действительно невозможно.

А вот это уже не гарантировано. В тех же США до того времени как они
наварились на второй мировой по крупному, было вовсе не лучше, чем в любом
другом СССР и прочих китаях. Тоже вкалывали за миску баланды и пачками
прыгали из окон. И поменяться ситуация в любую сторону, может очень даже
быстро и просто. Никто нигде ни от чего не застрахован. К тому же в америках
риск получить по макушке прилетящей ракетой, или полетать на падающем небоскрёбе
больше, чем в РФ, по причине того, как агрессивно и бесцеремонно ведёт эта страна
себя в мире.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 10-Окт-14, 15:06 
> В тех же США до того времени как они наварились на второй мировой по крупному, было вовсе не лучше, чем в любом другом СССР и прочих китаях. Тоже вкалывали за миску баланды и пачками прыгали из окон.

Ну, если верить Ильфу и Петрову, разница была. Тем более, что вы опять говорите об экономической стороне. Понятно, что экономический кризис повсюду. И все мы примерно представляем, как от него страховаться.
А вот политический кризис - это такая штука, от которого есть только два пути спасения: либо во власть, либо за границу. Иначе остаешься в том стаде, которое в любой день могут безжалостно пустить на колбасу. И оба этих пути нехороши, но эмиграция все-таки позволяет не терять хоть какого-то самоуважения.


Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Окт-14, 06:48 
> И вдруг ловишь себя на том, что боишься открывать новостной сайт.
> Потому что не знаешь, что там прочитаешь, но уже готовишься к худшему.

Ну и не открывайте _тот_ новостной сайт -- на нём свет клином сошёлся?

Разница между человеком, который по совершенно характерной категории таких вот "новостных сайтов" получает информацию, и им же, который отдохнул в офлайне -- видна невооружённым глазом.

> А неизвестность, кстати, только увеличивает страх.

Да-да, FUD.  Думаете, только в ИТ-политике применяется?

> И как-то уже хочется пожить самому и увезти семью
> "в ту землю, где упавшее небо не причинит тебе вреда".

Уже не причинит, разве что...

> Но там люди будут только смеяться над новостью, что завтра всем вставят цаки,
> перекроют интернет и отправят в окопы. Потому что там это действительно невозможно.

Потому как "там" уже вставили, перекрыли и отправили -- что Вы как дитя малое, неужели надо по буквам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Окт-14, 10:26 
> Ну и не открывайте _тот_ новостной сайт -- на нём свет клином сошёлся?

"Вот никаких и не читайте!", конечно. Только совсем от внешнего мира не спрячешься. В этом году, скажем, негатив зашкаливал и на "этих" сайтах, и на "вражеских", и на теоретически нейтральных... да что там, даже на этом самом ОпенНете. Причем иной официозно-бравурный позитив, прочитанный между строк, может пугать больше, чем иные "голоса Херста".

> Да-да, FUD.  Думаете, только в ИТ-политике применяется?

У Ллео Каганова как раз на днях опубликована статья о наиболее применяемой сейчас в политике технологии. Но он, конечно, подлый креакл и проплаченный злопыхатель с родственниками за границей.

> Уже не причинит, разве что...

Разве что неизвестно что придет известно кому в голову. Утешили, что уж там.

> что Вы как дитя малое, неужели надо по буквам?

Не надо по буквам. Зачем оскорблять собеседника предположением, что он не может думать самостоятельно? И пропагандистской чуши писать уж совсем не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 11-Окт-14, 11:36 
> И пропагандистской чуши писать уж совсем не надо.

Лекарю - исцелись сам.
Вот и Вы начните с себя - не перепечатывайте пропагандистскую туфту


Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Окт-14, 16:25 
> Вот и Вы начните с себя - не перепечатывайте пропагандистскую туфту

Пальчиком ткните, пожалуйста.
С указанием источника, из которого я что-либо когда-либо перепечатывал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Окт-14, 17:09 
> "Вот никаких и не читайте!", конечно.

:)

> Только совсем от внешнего мира не спрячешься.

Тем не менее разница между tsn.ua и vz.ru разительная; а тут перед глазами встал другой человек, который как порой начитается то ли эха дождя, то ли не выходящего в онлайн навального -- так и начинает околесицу нести ровно такую же.

Про реально уехавших за последние пару лет отдельный разговор, особенно про настрой и склонность хотя бы рассказать свою позицию, почему так решили и т.д. (обычно игнорирование/отказ/истерика).

> Причем иной официозно-бравурный позитив, прочитанный между строк,
> может пугать больше, чем иные "голоса Херста".

Понимаю.

>> Да-да, FUD.  Думаете, только в ИТ-политике применяется?
> У Ллео Каганова как раз на днях опубликована статья о наиболее применяемой
> сейчас в политике технологии. Но он, конечно, подлый креакл

У него окружение специфическое, насколько могу судить по синхронному сдвигу.  За последние пару лет в тех кругах, судя по ещё нескольким наблюдениям, изрядно усилились националистические настроения и поднялся градус самолюбования (помимо "эта страна" в обиход пошло "этот язык", например).

>> что Вы как дитя малое, неужели надо по буквам?
> Не надо по буквам. Зачем оскорблять собеседника предположением,
> что он не может думать самостоятельно?

Именно потому, что знаю (и уважаю) Вас как человека думающего, и счёл уместным написать так.  Пожалуйста, поймите правильно.

> И пропагандистской чуши писать уж совсем не надо.

Ткните тоже пальчиком, вдруг и впрямь подцепил.

Пишу то, что думаю.  Разумеется, мышление протекает не в тефлоново-свинцовом контейнере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 11-Окт-14, 22:28 
> отдельный разговор, особенно про настрой и склонность хотя бы рассказать свою позицию

Ничего удивительного. Человек полностью сменил среду и не мог не измениться сам. Новые проблемы, новые мысли, новый взгляд. Хорошо вписаться в другую среду и хорошо помнить свой внутренний мир до погружения в нее, подозреваю, невозможно в принципе. Как у классиков: закон никогда не наказывает преступника, человек в суде ко времени вынесения приговора - уже не тот, кто совершал преступление.

> За последние пару лет в тех кругах, судя по ещё нескольким наблюдениям

Я не эксперт по кругам и наблюдению за ними. Но очень сомневаюсь, что в окружении Леонида много людей, не знающих места национализма в политике.

> Ткните тоже пальчиком

Ваше "Потому как "там" уже вставили, перекрыли и отправили" слабо пересекается с моими знаниями о мире. Только не надо на меня вываливать кучу пруфов, если вы в этом так уверены - ОК, let's agree to disagree.
Я достаточно долго имел дело с редакциями и более-менее представляю, как и зачем делаются новости, меня печатное слово плохо пробирает. А уж от жареного слова меня начинает пучить желчью - ну, вы сами видите реакцию на клоунов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Окт-14, 01:31 
> Ваше "Потому как "там" уже вставили, перекрыли и отправили" слабо пересекается
> с моими знаниями о мире.

SSN, PRISM, "за гражданство/образование" [в окопы] в буквальном смысле и поголовно -- в переносно-экономическом, если говорить про те же штаты.

> Только не надо на меня вываливать кучу пруфов, если вы в этом так уверены -
> ОК, let's agree to disagree.

Так cosa в любом разе vostra.  Моё -- маленькое: сообщить, что есть другое мнение, и на чём оно основывается.  Даже если для стыковки с наблюдаемым ещё годы понадобятся, как и у меня порой...

> А уж от жареного слова меня начинает пучить желчью - ну, вы сами видите
> реакцию на клоунов.

Надеюсь когда-либо познакомиться живьём, чтоб и реакцию представлять живее :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 12-Окт-14, 12:19 
> Надеюсь когда-либо познакомиться живьём, чтоб и реакцию представлять живее :-)

Не советую. Я скучный.

В процессе дискуссии родилось предложение поискать границу между "тем, во что должен верить народ, чтобы не было войны" и "тем, что не стыдно публично отстаивать". Боюсь, эта граница невелика из-за малого пересечения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Окт-14, 22:50 
> "[...] чтобы не было войны"

Нет смысла, война уже идёт.  В августе 2013 перевести в горячую фазу не вышло, почти восемь месяцев задержки получилось...

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Teocally email on 09-Окт-14, 19:08 
> Ума нема, а потом ведь придётся помогать желающим вернуться, но не могущим...

Какая такая помощь...о чём Вы...


Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 20:21 
> Какая такая помощь...о чём Вы...

Да так, бубню под нос ерунду всякую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Fry33 (ok) on 09-Окт-14, 20:24 
Михаил, а всё же, какая помощь и кого возвращают? не спорю, есть у нас госпрограммы для возврата мигрантов, но я не встречал людей которые её воспользовались.

Зато если вспомнить, то в 90-е России досталось огромное количество гринкард и куча не пойми кого поехали искать счасть в штаты. но то были не пойми кто и достались им гринкарды просто так, по лотерее. Это не тоже самое, когда высококласные специ уезжают, а поток этих спецов покруче вывоза бабла из страны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 20:41 
> Михаил, а всё же, какая помощь и кого возвращают?

"-ся" в #79 существенно: не принудительно же возвращать.

> [...] Это не тоже самое, когда высококласные специ уезжают

Так нужны не только головы, руки тоже.  Вот и тащат всё, что плохо сидит.

> а поток этих спецов покруче вывоза бабла из страны.

Именно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-14, 01:59 
> Зато если вспомнить, то в 90-е России досталось огромное количество гринкард и
> куча не пойми кого поехали искать счасть в штаты.

А потом как то так раз! и оказалось что эту "кучу не пойми кого" и звали Российской Наукой, Инженерами, и пр. Высококвалифицированной Элитой.

[Эмоции снес.]

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-14, 09:37 
> А потом как то так раз! и оказалось что эту "кучу не пойми кого" и звали Российской Наукой, Инженерами, и пр. Высококвалифицированной Элитой.

Ну раз вся "Российская Наука" и т.д. туда свалила, где же их тамошние достижения? Хоть бы научили тех же американцев самостоятельно на МКС летать. Или "Высококвалифицированная Элита" там внезапно переквалифицировалась в барменов, официантов и прочие более нужные профессии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 12-Окт-14, 12:04 
> Ну раз вся "Российская Наука" и т.д. туда свалила, где же их тамошние достижения? Хоть бы научили тех же американцев самостоятельно на МКС летать.

Невежество на марше. Про достижения - нужно вообще из телевизора голову не высовывать, чтобы такое лепить. Про МКС - как раз на днях была новость про испытания наследников Челленджеров. Не идиоты же они, чтобы всерьез полагаться на советское наследство, которое практически не развивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-14, 14:16 
> Невежество на марше. Про достижения - нужно вообще из телевизора голову не высовывать, чтобы такое лепить.

Так чего не привел пару примеров свежих достижений недавно свалившей "Российской Науки" и прочей "Элиты"?

> Про МКС - как раз на днях была новость про испытания наследников Челленджеров.

Каких "Челленджеров"? Он вроде один был, и тот плохо кончил.

> Не идиоты же они, чтобы всерьез полагаться на советское наследство, которое практически не развивается.

Ну так насчет полетов на МКС на кого они полагаются последние годы? Двигатели у кого покупают последнее время? Таки согласно твоей логике получается, что идиоты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 12-Окт-14, 15:37 
For a pity's sake only, метну бисер. Начните отсюда хотя бы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%...
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Окт-14, 18:15 
Вопрос был о реально заметных достижениях, которых на западе как-то особо не видно, а не о теоретических исследованиях, которые и в России ведутся по самой разной тематике, как ни странно, даже если здесь за это не все получают нобелевские премии, которые раздаются в первую очередь живущим на западе либо из политических соображений, за редкими исключениями.

Когда из Германии в США ученые "свалили" добровольно-принудительно после второй мировой, так они хоть в космос полетели, а сейчас даже это повторить пока не получается. Даже самолеты новые и то как-то не очень летают, не то что космос. Так где реальные прорывы (я уж даже не добавляю "осуществленные миллионами сваливших российских ученых")? Наверное трусы теперь более кружевные производят, или может айфоны проектируют с более закругленными углами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 12-Окт-14, 19:21 
И вы правда думаете, что я буду тратить время на то, чтобы переломить ваше упрямое желание верить телевизору, вопреки бьющей в глаза реальности? Да верьте, ваши проблемы. Конечно, "суперджеты" куда круче графена. А то, что весь аэрофлот летает на боингах и аэробусах, да еще и взятых в долг - это мелочи, которые мы не будем принимать во внимание.


Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от metallica (ok) on 12-Окт-14, 22:08 
> А то,
> что весь аэрофлот летает на боингах и аэробусах, да еще и
> взятых в долг - это мелочи, которые мы не будем принимать
> во внимание.

Да, впомните ещё ножки Буша, а то в РФ куратину вырастить не могут.
Вообще, та банда конструкторов и творцов, технических, научных, которые повинны
в создании всего, начиная с автомата Калашникова, и заканчивая этими вашими Тополь-М
и Искандером, как были в РФ, так никуда и не съезжали, не дураки ведь,
действительно умные люди. Свалили те самые самолюбующиеся, которые там теперь
хот-догами  торгуют (даже в голливудском фильме про Марс, проскальзывало, о
советском конструкторе марсохода, который теперь торгует в Бруклине хот-догами)
Что до Боингов в аэрофлоте-лобби и не до такого довести может. Именно лобби
привело к закрытию в РФ, в девяностые, целых отраслей, и переориентации на закупку
товаров из запада. И кучка сбежавших в поисках рая инженеришков и рядовых
учёнишков тут вообще не при делах никак.


Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 13-Окт-14, 08:46 
> Да, впомните ещё ножки Буша, а то в РФ куратину вырастить не могут.

Боюсь, этой зимой и вспомним. Наша область (отнюдь не промышленная) отрапортовала, что собственного производства свинины и курятины для импортозамещения недостаточно. Мать вчера пришла с рынка - там даже продавщицы ахают над шпиком по 400 с лишним рублей...

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Окт-14, 22:48 
> Конечно, "суперджеты" куда круче графена.

И разумеется, даже в нашей четыреста-сколькотамзабыл лабе химфака КГУ в девяностых про нанотрубки ровным счётом ничего не слышали.

Про взятых в долг -- работа пошла наконец, хотя и с большим запозданием (но Вам об этом, видимо, не докладывают во избежание разрушения расстройства):

http://vz.ru/news/2014/9/9/704755.print.html
http://vz.ru/news/2014/8/27/702400.print.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 13-Окт-14, 08:47 
> И разумеется, даже в нашей четыреста-сколькотамзабыл лабе химфака КГУ в девяностых про нанотрубки ровным счётом ничего не слышали.

И лампочку изобрел Яблочков, я в курсе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-14, 07:54 
> И вы правда думаете, что я буду тратить время на то, чтобы переломить ваше упрямое желание верить телевизору, вопреки бьющей в глаза реальности?

Да мне как бы все равно, на что вы будете тратите свое бесценное время. Точно так же меня мало волнует ваше упрямое желание верить, что мозги всех несогласных с вашей точкой зрения промыты страшным и ужасным пропагандистским "телевизором", который я вообще не смотрю. Реальность меня не бьет, ни в глаза, ни куда-либо еще, даже не знаю почему вам в голову такое приходит, может основываетесь на собственном опыте.
Можете продолжать верить, что пропаганда существует только в российском "телевизоре", и что уж вы-то, с вашей манерой общаться с окружающими свысока, и есть та самая Ынтеллектуальная Ылита которая всегда знает правду, ибо то, во что вы верите, конечно и является правдой, ведь вы же не можете заблуждаться.

> Конечно, "суперджеты" куда круче графена.

Не знаю что и сказать, видимо моя неэлитарность сказывается, меня при промывке мозгов телевизором не учили сравнивать самолеты с материалами, тем более по таким высоконаучным показателям как "крутизна".

> А то, что весь аэрофлот летает на боингах и аэробусах, да еще и взятых в долг - это мелочи, которые мы не будем принимать во внимание.

Россия не производит все возможные типы самолетов, точно так же, как США не производят все возможные типы ракетных двигателей и средства доставки астронавтов на МКС, а летают на российских двигателях в Atlas-V и российских союзах. Что является более наукоемким, пассажирские самолеты или космические корабли - решайте сами, вам с высоты вашей элитарности должно быть виднее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 13-Окт-14, 08:50 
> и есть та самая Ынтеллектуальная Ылита которая всегда знает правду, ибо то, во что вы верите, конечно и является правдой, ведь вы же не можете заблуждаться.

Интеллектуалы не любят верить, они любят проверять. Поэтому громкие заявления, не совпадающие с реальностью, их раздражают, уж извините. Предлагаю поберечь цветы селезенки и не тратить время на ругань. Ничего другого в этом диалоге, увы, не предвидится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Окт-14, 11:20 
> Интеллектуалы не любят верить, они любят проверять.

Потому и посоветовал поосторожней с некоторыми сайтами по характерным признакам: им не предъявите, а сами расстраиваться будете, что в лужу сели по доверию.  Сейчас много наблюдается "ловли на живца": дадут что-либо проверяемое и верное, человек купится, а дальше ему впаривают любую аккуратно упакованную клевету... в пределе это превращается в то, что сейчас дружно транслируют укросми.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 13-Окт-14, 12:00 
Просто прочитанное на сайтах должно быть пищей для ума, а не его заменителем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Окт-14, 12:12 
> Просто прочитанное на сайтах должно быть пищей для ума, а не его заменителем.

Это понятно -- я о том, когда в куске мяса есть шарик жира со стрихнином.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-14, 23:25 
> Поэтому громкие заявления, не совпадающие с реальностью, их раздражают, уж извините.

Так какие именно "громкие заявления", не совпадающие с реальностью, вас раздражают в моем предыдущем комменте? Неужели то, что западные астронавты летают на МКС на Союзах?
Или это просто было лирическое отступление с вашей стороны?

> Интеллектуалы не любят верить, они любят проверять.

Почему-то мне это показалось громким заявлением. Но меня не раздражает, я привык.

Как ни странно, многие из тех, кто считают себя интеллектуалами, как раз предпочитают верить в простые и незатейливые универсальные объяснения всего, типа волшебных мозгопромывающих телевизоров и прочей кремлевской магии, вместо того, чтобы попробовать самостоятельно в чем-то разобраться. Мне всегда казалось, что настоящие интеллектуалы в первую очередь подвергают сомнению свои собственные убеждения, находя при этом факты и примеры, доказывающие правильность их точки зрения, в первую очередь для самих себя, и тогда в дискуссиях для них не составляет труда подтвердить свое мнение теми самыми фактами и примерами вместо голословного обвинения оппонентов в просмотре телевизора и прочих еретических деяниях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 17:06 
> Я даже представления не имею, в скольки тысячах километров от меня ближайший
> российский милионник.

Ссылку на яндекс карты дать?
Утечка мозгов существует и нытье по поводу отсутствия или плохий условий работы тоже. Ну это да, можно сказать что нормально. В крупных городах свои проблемы (жилье, транспорт, экология)

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 12:29 
что вы понимаете
посыл в том, что жители даже самых маленьких городов способны перейти на линукс, а не только продвинутые обитатели мегаполисов)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +8 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 12:55 
Вот вы смеетесь, а посыл действительно в другом.
В том, что наработки Мюнхена начали приносить плоды.
Благодаря СПО Германия экономит деньги на IT, да еще и переходит на более современную инфраструктуру, со все меньшими вложениями в этот процесс.
Невзирая на все вопли корыстных аналитиков о том, какие проблемы их ждут в будущем без дани корпорациям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

48. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 14:05 
Я же просил - не забывайте начинать свои вбросы предупреждением "всё меньше логики..."
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 09-Окт-14, 14:07 
> Наработки Мюнхена??? Что, внедрением занимаются те же люди, которые внедряют то же
> самое ПО по той же самой "отработанной" схеме?

Простите пожалуйста, а почему люди должны быть теме-же ?
К примеру я Вася что-то внедрял, потом сделал эти наработки публичными.
Петя прочитал, набрался опыта, не наступил на 101-ю граблю, посмотрел что нужно ему и внедрил свое ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –6 +/
Сообщение от клоун on 09-Окт-14, 14:35 
Согласен. Тогда должно быть прямое указание на то, что внедренцы использовали опыт Мюнхена. Такого указания нет, следовательно наше предположение теоретически возможно, но не подтверждено. А значит, заявлять, что это "опыт Мюнхена даёт плоды" нельзя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +5 +/
Сообщение от nailts (ok) on 09-Окт-14, 14:42 
для клоунов, не умеющих читать текст новостей: "Для создания формуляров применяется система WollMux, созданная при миграции Мюнхена на СПО."
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 15:27 
> для клоунов, не умеющих читать текст новостей:

Читать он, может, и умеет.  Да только задача стоит другая -- оболгать.  А что за её исполнение придётся отвечать -- персонаж не понимает.

PS: клоун, я на хуцпу не ведусь, а ответить могу и асимметрично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 14:26 
не так уж и смеюсь, в маленьких городах наверняка своя специфика, и пример оттуда не помешает
понятно, что если таких городов окажется десять, то по каждому писать новость не обязательно
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-14, 02:04 
> Благодаря СПО Германия экономит деньги на IT

Не иначе к нашим анти-килл^W тфу! анти-санкциям готовятся! :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-14, 16:29 
> что вы понимаете
> посыл в том, что жители даже самых маленьких городов способны перейти на
> линукс, а не только продвинутые обитатели мегаполисов)

Перейти-то они, может, и перейдут. А кто потом им поможет вернуться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 10-Окт-14, 16:34 
> Перейти-то они, может, и перейдут. А кто потом им поможет вернуться?

Как раз таких-то "помощничков" - лопатой не разгребешь. С готовым прайсом на очередной вендор-лок в зубах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от fi (ok) on 10-Окт-14, 19:40 
Вы просто не жили в Германии :)

Вполне самодостаточный город, с полным комплектом развлечений и магазинов, с развитой инфраструктурой начинается где-то от 25 тыс.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 10:29 
> с ранее используемой устаревшей проприетарной системы, поддержка которой была прекращена производителем.

XP чтоль ?

> если раньше сопровождением компьютерного парка занималось три сотрудника, то теперь будет достаточно одного.

а вот это уже подстава, народ корячился переводил все на линь и опа двоих сокращают, могли б на другом сэкономить ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от arka on 09-Окт-14, 11:40 
И теперь этот один бедолага будет работать без отпусков, без больничных...
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 12:29 
У них будут одновременные отпуска и выходные, в Европе много где так принято :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-14, 16:29 
> У них будут одновременные отпуска и выходные, в Европе много где так
> принято :)

Угу, один день в год, дооооооооо

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –6 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 09-Окт-14, 10:30 
А нахрена в городе на 50к населения администрации 300 ПК?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 10:33 
Агентство «Интеррейтинг» выяснило соотношение количества чиновников регионального уровня к площади и населению федеральных округов. На Северном Кавказе и в ЦФО – 1 чиновник на 3 кв. км, на Дальнем Востоке – 1 чиновник на 105 жителей.

В России порядка миллиона чиновников, из них 36 628 федеральных гражданских служащих и 941 657 государственных гражданских и муниципальных служащих на региональном уровне*.

При этом численность чиновников регионального уровня распределена по федеральным округам очень неравномерно. Есть округа, где один чиновник приходится на 105 жителей (Дальний восток). В более густонаселенных районах чиновников меньше – 1 человек на 177 жителей (для ЦФО) или 1 человек на 174 жителя (СКФО).

В среднем, один региональный чиновник приходится на 17 кв. км территории России. Это соотношение идеально выдержано в УРФО и СЗФО. На Дальнем Востоке, несмотря на высокое соотношение (госслужащий на душу населения), один чиновник приходится на 105 кв. км. Кроме того, в среднем по округам на одного чиновника приходится 153 жителя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 09-Окт-14, 10:42 
> Агентство «Интеррейтинг» выяснило соотношение количества чиновников регионального
> уровня к площади и населению федеральных округов. На Северном Кавказе и
> в ЦФО – 1 чиновник на 3 кв. км, на Дальнем
> Востоке – 1 чиновник на 105 жителей.

На ДВ есть поселения и с 63 жителями. :) И там тоже есть администрация. Выбирается чуть ли не общим сходом, типа "сегодня ты мэр" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –4 +/
Сообщение от Аноном on 09-Окт-14, 10:46 
Как-то ты болезненно воспринял вопрос.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от kholeg (ok) on 09-Окт-14, 13:13 
Это не Россия, 50к населния для Германии - это уже крупный районный центр с кучей подчинённых населённых пунктов - и этой кучей надо управлять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 15:16 
В России есть крупные районные центры и по 15 тысяч человек.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +5 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 12:09 
> всё меньше логики...

Пожалуйста, всегда вставляйте это предупреждение перед своими вбросами.
Не всегда сразу обращаешь внимание на ник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

28. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 12:47 
"Хочешь познать человека - не слушай, что говорят о нем другие.
Послушай, что он говорит о других".
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 15:31 
> "Хочешь познать человека - не слушай, что говорят о нем другие.
> Послушай, что он говорит о других".

Юное дарование зачищено на основании пп. 4, 6 правил форума.

То, что ему что-либо не лезет на голову, не является оправданием для этой самой головы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Окт-14, 16:30 
>> "Хочешь познать человека - не слушай, что говорят о нем другие.
>> Послушай, что он говорит о других".
> Юное дарование зачищено на основании пп. 4, 6 правил форума.
> То, что ему что-либо не лезет на голову, не является оправданием для
> этой самой головы.

Мишель, ты тоже далеко не Разум Человечества. У тебя, конечно, пистолет - но это не делает тебя автоматически правым или автоматически компетентным. Сечешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Окт-14, 16:44 
> Мишель, ты тоже далеко не Разум Человечества. У тебя, конечно, пистолет -

В курсе; а с метлой (не пистолетом) не легче, почему долго и отказывался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 09-Окт-14, 12:20 
> возврат на коммерческое ПО, т.к. дольше 1 года ложить болт на ИТ в современных условиях не получается.

Ась ? Простите с каких пор не использовать коммерческое == "ложить болт на ИТ" ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

29. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 12:51 
> отказываться от обновления парка техники - это "ложить болт".

Вот только не на IT, а на MS.
Которая, собственно, к этому обновлению и вынуждает, без всяких объективных на то причин.
А болт, положенный на MS - это верная примета: сейчас на ОпенНете появится клоун и начнет рассказывать, как менеджеры MS мудро и дальновидно экономят деньги клиентов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +5 +/
Сообщение от andy (??) on 09-Окт-14, 13:34 
> А болт, положенный на MS - это верная примета: сейчас на ОпенНете
> появится клоун и начнет рассказывать, как менеджеры MS мудро и дальновидно
> экономят деньги клиентов.

Так и на клоуна болт положите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 15:31 
> Так и на клоуна болт положите.

Возлагаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 09-Окт-14, 13:00 
> С любой программой можно наладить бесперебойную работу. По моему опыту, с платными
> это получается быстрее и проще, а значит дешевле.
> Стоимость владения нужно считать правильно.

Допустим есть некая задача, которая выдает требуемый результат.
При этом траться трудозатраты А.
Можно развиваться экстенсивно, а можно интенсивно.

Вы предлагаете первый путь - долбиться в одну дверь в надежде на то, что Вы что-то там значите для поставщика.
Опасное заблуждение, которое стоило многим компаниям очень дорого.
Помниться как в связи год(!) не могли ввести в эксплуатацию SoftSwitch Class 5, поставщик кормил завтраками.
Все дело было в том, что вообще-то закрывал направление Class 5, но не хотел терять контракт на Class 4.
Для затыкания рта инженерам купил такого вот как Вы менеджера высшего звена, который много рассуждал и знал много красивых слов.  

И таких примеров тьма.
А второй путь - это д-но путь, которые дает шанс развиваться.

Зачем мне обновлять ПК, если они при текущих мощностях еще 5-6 лет будут отличными терминальными клиентами ? Зачем мне MS Office если с выполняемыми им задачами справляется другое решение ? Зачем мне поддерживать некий старый хлам на .NET'е привязанное к "любимому" MS SQL и серверной Windows, если можно запилить серверное приложение на той-же J2EE, развернуть на бесплатном AS и все - на тех-же мощностях.

Да еще и сэкономить на персонале, ведь такие как Вы, которые (как SAP'еры) только за "посмотреть одним глазом" берут чудовищные деньги.
  

    


Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

44. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 09-Окт-14, 13:59 
> Цель: перейти на класс 5.

Нет.
Цель - была внедрить NGN, т.е .покупки сперва Class 5 а примерно через 12 месяцев закупка Class 4.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

51. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –2 +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 09-Окт-14, 14:12 
> Узнай про диаграмму Ганта, научись ей пользоваться и не е---и мозги.

Тыкать Вам никто не позволял гражданин. Свои комплексы просьба проявлять дома.
Второе - научитесь выражаться без мата.
Третье - я никому мозги не компостирую, пример того что твориться на рынке якобы "проф." коммерческого ПО - http://ko.com.ua/node/54172.

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

61. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 09-Окт-14, 14:49 
> Да и вообще, какое отношение это имеет к теме?

Самое прямое, как опровержение сказок про "коммерческое ПО проще заставить работать".
Не проще. и описанные примеры это отлично иллюстрируют.
Там, где есть альтернатива в виде свободного ПО - ситуация относительно оптимистична, поставщики хотя-бы стараются не борзеть.
Там где такого нет .... катастрофа, показывающая порочность самой идеи "ПО == товар".

> Считаешь себя /skip/ менеджером.

Я не менеджер. Я понимаю Вашим мозгам сложно понять, как можно НЕ хотеть бездельничать, получать откаты, разваливать и крушить и получать за это "золотые парашюты". Постарайтесь  


Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 14:04 
> Вы делаете план на следующую пятилетку: обновляете парк, делаете из них терминалки

А если не обновляете парк, а просто делаете терминалки и обновлять парк оказывается незачем, то... как вам не стыдно, вы что, совсем не хотите регулярно кормить MS?! А мы на вас рассчитывали, у нас планирование!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

52. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 14:13 
Вы забыли добавить принцип: "Выделенные деньги надо обязательно освоить, а то в следующий раз столько не дадут". Такой удобный для MS принцип, как будто именно они такую схему и выстраивали...

Ну, а то, что здесь деньги, выделенные сегодня на 5 лет вперед, НЕ БЫЛИ потрачены, это, конечно, кошмар. Как они не с пустым карманом жить-то будут? Их же прикормленные вокруг торговцы слюной зальют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 09-Окт-14, 14:19 
> Кто может дать гарантии, что эти ПК+сервер будут способны будут выполнять
> вычислительные задачи через 5 лет? Я бы под таким не подписался.

Простите про долговременные контракты на поддержку оборудования Вы не слышали ? К примеру от тех-же HP ?  
Второе - расходы может быть совершенно небольшими при правильном планировании архитектуры.
Зачем мне спрашивается покупать "дорогие" сервера, если я могу сделать небольшой локальный или даже удаленный кластер из дешевых. Нынешний уровень ПО позволяет.

Причем не обязательно ничего даже покупать, у того-же Hetzner есть разные вкусные варианты для скромных вариантах

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +3 +/
Сообщение от AnonymousSL on 09-Окт-14, 14:21 
> Всё меньше цифр, всё меньше логики...

Почитал тебя, да, нет цифр и нет логики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 15:19 
Думаю, все уже в курсе, что MS следующую зарплату планирует выдавать своими продуктами, которые сотрудникам придется реализовывать самостоятельно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 12:12 
Как там Вилариба с Вилобаджо поживают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 12:52 
"...с ранее используемой устаревшей проприетарной системы" - это, как в Гарри Поттере: Тот, Чьё Имя Нельзя Произносить. О_о
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 12:55 
Просто там могли быть не только XP, но и Висты, и сервера...
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

71. "(offtopic) о неназываемостях"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 15:36 
> как в Гарри Поттере:

Сильно рекомендую "Дети против волшебников", заодно помогает от Толкиена (проверено на себе) и подозрительно хорошо стыкуется с наблюдаемым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от edwin3d email(ok) on 09-Окт-14, 13:01 
Вот как хотите, но мне эти новости нравятся больше, чем большие проекты перехода.
Суть в том, что в больших инфраструктурах при должной подготовке можно сделать очень многое как раз за счет штата.
А вот при таких "небольших" проектах часто используются типовые решение с локальными доработками, что показывает как готовность этих самых "типовых решений"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 13:39 
Жаль только, что локальные доработки для еще одного германского города сравнительно невелики, а вот приспособить это решение для другой страны...
Ну, наверное, дешевле и проще, чем с нуля, но явно не "за счет штата". В тот же Мюнхен вкладывались всерьез. Требуется же не только доработка, но и обкатка в реальных условиях. А вот следующее внедрение, действительно, будет уже на порядок дешевле.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 14:37 
Необходимо начинать с серверов. Затем с сервисов. Перевод всех ИС на WEB-технологии либо клиент-серверные, изначально заказывая и используя кроссплатформенные решения. Пусть тот же LO под Windows. Постепенно навыки теряют зависимость от конкретной платформы и переход осуществляется безболезненно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 15:27 
На навыки как раз можно сплюнуть с мюнхенской телебашни. Совместимость и налаженные процессы - вот это болевые точки. Нужна незалоченная рабочая схема работы, на которую можно перейти и не огрести весь пакет проблем переходного периода.
У немецких чиновников, похоже, она теперь есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Окт-14, 15:39 
>> Пусть тот же LO под Windows. Постепенно навыки теряют зависимость
>> от конкретной платформы и переход осуществляется безболезненно.

Это правда, но в случае, когда есть такая техническая возможность, а не просидели с головой в песке все разумные сроки и приходится рвать когти срочно.

> На навыки как раз можно сплюнуть с мюнхенской телебашни.

Увы, нет.  Особенно если это не люди, с которыми Вы лично давно работаете каждый день, а те, кто видит вас с коллегами впервые.

PS: смена привычек -- от двух недель.

> Совместимость и налаженные процессы - вот это болевые точки.

Помогает пилотить и вытаптывать грабли _до_ их тиражирования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 09-Окт-14, 15:51 
Ну, понятно, что болезненность изменений равна их масштабу, деленному на сроки внедрения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Администрация немецкого города Гуммерсбах перешла на Linux и..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Окт-14, 17:09 
3-м айтишникам надо было саботировать проект чтоб не остаться  без работы =)
Да и одного не оставят. По-любому 2-е нужны.
Внедрял суся? Сколько бабла захотел за внедление и сколько за лицензии?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру