The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??), 24-Дек-19, 11:51 
Проект Hyperbola, входящий  в поддерживаемый Фондом СПО список полностью свободных дистрибутивов, опубликовали план перехода на использование ядра и пользовательских утилит из OpenBSD с портированием некоторых компонентов из других BSD-систем. Новый дистрибутив планируется распространять под именем HyperbolaBSD...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52086

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 24-Дек-19, 11:51   +29 +/
Вот это поворот...
Другие, вон, недавно как раз свалили от BSD. "Если в одном месте что-то убыло, значит где-то в другом месте - прибыло".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #116

2. Сообщение от Аноним (2), 24-Дек-19, 11:53   +/
Ничего себе тренд! В то время как все пункты критики линукса одобряю, кроме гпл-навязывания, что ставится во главу угла Hyperbola.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #123

3. Сообщение от анонимчик (?), 24-Дек-19, 11:56   +/
а другие чуваки недавно наоборот с BSD на voidlinux соскочили. вот уж воистину..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #257

4. Сообщение от user90 (?), 24-Дек-19, 12:00   –1 +/
R.I.P. Чо уж тут лукавить..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

5. Сообщение от Аноним (5), 24-Дек-19, 12:05   +/
"Как пример приводятся отнесение к обязательным зависимостям PulseAudio в gnome-control-center, SystemD в GNOME, Rust в Firefox и Java в gettext."

Даже интересно, неужто смогут ублажить всех убрав пульс и оставив инитд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #35

6. Сообщение от Иваня (?), 24-Дек-19, 12:10   –6 +/
Ну зачем, ЗАЧЕМ еще одно не нужное BSD поделие? 🤦‍♂️
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #178, #270

7. Сообщение от Нанобот (ok), 24-Дек-19, 12:16   +14 +/
>DRM...Linux на языке Rust...

борцы с ветряными мельницами решили переехать в страну, где ещё не изобрели ветряные мельницы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #127, #183

8. Сообщение от Аноним (8), 24-Дек-19, 12:18   +/
Скорее выпилят и то и другое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

9. Сообщение от Аноним (9), 24-Дек-19, 12:21   +11 +/
Вот кому-кому, а им то что было жаловаться на DRM в Linux, когда у них и так был Linux-libre где нет никаких блобов, прям отключать при сборке ядра DRM такая сложность, что надо на бзди переходить, мдя.

Претензии ко второму пункту вообще не эксклюзив, много кто такое практиковал, не будем показывать ни на кого пальцем, да мазила! Сейчас до сих пор многие недовольны тем, что схожим образом ведёт себя проект palemoon, по сути же заставляют не называть таким же именем, если были внесены изменения, и имеют право, по сути, вы сделали форк, если ваш форк глючный, в том числе и репутацией за стабильность не должны отвечать разрабы изначального продукта, кстате GPL также не даёт права использования названия, ты должен сослаться на изначальный проект, но своё поделие будь добр называть другим именем, какие-то возмущения снежинок.

>Многие компоненты пользовательского окружения GNU и системные
>утилиты начинают навязывать применение излишней функциональности,
>не предоставляя возможностей для её отключения во время сборки.

Добро пожаловать в дивный новый мир, я так понял разрабы гиперболы только вчера вылезли из криокамеры.
>Как пример приводятся отнесение к обязательным зависимостям
>PulseAudio в gnome-control-center, SystemD в GNOME,
>Rust в Firefox и Java в gettext.

Ага, а при переезде на бзди у них там сразу окажется Firefox без Rust и Pulseaudio
Посмотрим как они будут поддерживать в актуальном состоянии свой форк, когда Firefox залезет в лютые дебри и уже не будет никаким образом поддерживать всякие легаси.

Инициатива запилить свой форк опёнка переехав на него, а там постепенно всё поменять на GPL, ох это даже суровее, чем форк GIMP'а, но не смотря на всё вышесказанное, я желаю им удачи, авось чонить получится, однако, лично я, сомневаюсь!

К слову, OpenBSD самый годный BSD из всех существующих, это чтобы были в курсе те, кто не в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #96, #212

10. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 12:21   +6 +/
Вот те раз! Что ж, долгих лет жизни Гиперболе. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #128

11. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 12:26   +/
С чего бы? Все пункты критики нелеталикса — разумны и справедливы. Я бы мог набросить ещё с полсотни сверху.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #14, #15, #73, #195

12. Сообщение от dimqua (ok), 24-Дек-19, 12:34   +1 +/
Побольше разнообразия не помешает, тем более, что и так уже есть Devuan и Parabola, в чем был смысл Hyperbola GNU/Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #97, #102, #245

14. Сообщение от Аноним (14), 24-Дек-19, 12:50   +/
> С чего бы? Все пункты критики нелеталикса — разумны и справедливы. Я бы
> мог набросить ещё с полсотни сверху.

Накинуть, тогда уж. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #37

15. Сообщение от user90 (?), 24-Дек-19, 12:54   +/
Я не буду спорить насчет разумности, а только замечу, что сей дистрибутив и раньше стоял как бы в стороне в сравнении с прочими, а теперь еще и оказался дистрибутивом не-линукса.. многовато изменений ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19

16. Сообщение от Аноним (16), 24-Дек-19, 12:54   –4 +/
Линукс уже не тот. Все больше и больше линуксоид в уходят на винду или на мак. Я сам после 10 лет и огромного количества разочарований ушёл на мак. Теперь не могу нарадоваться. Всё просто, красиво, стабильно. Удобно! Нужный софт есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #21, #26, #30, #41, #44, #52, #185

17. Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 12:56   –1 +/
>Развитие инициативы по разработке драйверов для ядра Linux на языке Rust

Кек конечно. Даже здесь раст пинают, только уже по лицензионным причинам.

>запрещают сохранение имени проекта в случае внесения изменений или применения патчей

С одной стороны никто форки и не именуют также как и оригинал, поэтому глупо это критиковать, с другой стороны это ограничивает дистрибутивщиков, которые любят патчить всё вокруг, чтобы оно хоть как то заработало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

18. Сообщение от traveler.fish (?), 24-Дек-19, 12:59   +7 +/
Да, только с новым обновлением производитель навязывает свои хотелки.
То просто мимо обнов,хотя железо еще могло, то просто принудительные тормоза, то хэширование в 4 гига как норма поведения системы.

П.С: Сам сижу на маке, не обновляюсь с сиеры. Очень бесит политика компании, хотя и радует,что это бсд с нормальным вм\гуи. Но свободы никакой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #23, #48

19. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 13:04   +1 +/
Из производных Рача мне наиболее понравилась именно Гипербола. В ней, как мне показалось, изначально была ясная разумная идеология. Даже в обсуждаемой новости это чётко видно. Мне кажется, что такой подход более соответствует духу BSD, где основополагающие идеи и цели проекта всегда имеют наибольший приоритет, а не линукса, где вертеть хвостом перед клиентами не зазорно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #45

20. Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 13:08   +/
> Как пример приводятся отнесение к обязательным зависимостям ... Rust в Firefox

а вот этот момент я честно не понял
толкователи есть ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #24, #29, #92

21. Сообщение от Аноним (14), 24-Дек-19, 13:11   +4 +/
> Я сам после 10 лет и огромного
> количества разочарований ушёл на мак.

Махнул бы рукой на те разочарования. В мире кроме них хватает порядочных женщин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

22. Сообщение от Аноним (14), 24-Дек-19, 13:13   +/
>> Как пример приводятся отнесение к обязательным зависимостям ... Rust в Firefox
> а вот этот момент я честно не понял
> толкователи есть ?

Firefox переписывают с C++ на Rust же. Это ограничивает свободу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #25

23. Сообщение от Аноним (16), 24-Дек-19, 13:14   +/
Сейчас свободы нигде нет, даже на линуксе её потихоньку урезают. А жизнь повернулась так, что нужна просто рабочая система, пришлось выбирать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #39, #86

24. Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 13:17   –1 +/
Ну так Firefox без Rust не собирается, так как наработки из движка Servo (раст) медленно бекпортируются в текущий движок. Плюс CSS движок на расте и вероятно ещё какие то компоненты.
А так как раст плох по лицензионным причинам и наличию crate.io, то и Firefox тоже плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #27

25. Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 13:17   +1 +/
ограничивает свободу кого ? плюсовиков ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #31

26. Сообщение от pin (??), 24-Дек-19, 13:18   –4 +/
> Всё просто, красиво, стабильно

Ты 10 лет пытался в линуксе сделать просто и красиво и это твоя ошибка. В линуксе красиво не бывает бай дезигн. Просто - тоже. Стабильно на маке - не надо ля-ля.
Бери LFS, gentoo и прочие "маргинальные" linux и запиливай себе тот софт и те зависимости, которые устраивает именно тебя, а не васяня-мантейнера. И ты удивишься. Получится система, которая слушается только тебя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #46, #61

27. Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 13:19   +/
ну так, они что там будут все проги игнорировать что написаны не на C++ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #32

29. Сообщение от TormoZilla (?), 24-Дек-19, 13:21   +/
Хотят движок Firefox на JS, а не на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #33

30. Сообщение от Урри (?), 24-Дек-19, 13:21   –4 +/
Не могу понять - то ли камингаут, то ли просто наброс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

31. Сообщение от Урри (?), 24-Дек-19, 13:22   +1 +/
а новость мы читаем жoпoй...

> В частности, условия использования торговых марок Rust и Cargo запрещают сохранение имени проекта в случае внесения изменений или применения патчей (пакет можно распространять под именем Rust и Cargo только если он собран из оригинальных исходных текстов, иначе требуется получение предварительного письменного разрешения от Rust Core team или смены имени).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #40, #59

32. Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 13:22   –1 +/
> ну так, они что там будут все проги игнорировать что написаны не
> на C++ ?

C++ не имеет единого репозитория пакетов и не ограничивает копирование имени для форка. Есть ещё питон с PyPi. Но почему то про него умолчали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

33. Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 13:25   +2 +/
> Хотят движок Firefox на JS, а не на Rust.

На плюсах + раст. Мне было бы интересно посмотреть на движок написанный на JS. Для него видимо нужен собственный движок-интерпретатор, чтобы он смог выполнить JS движка ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

34. Сообщение от Аноним (34), 24-Дек-19, 13:25   +3 +/
long live HyperBSD!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Сообщение от Аноним (35), 24-Дек-19, 13:26   +1 +/
initd? В BSD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #87

36. Сообщение от int13h (ok), 24-Дек-19, 13:31   +2 +/
Все это интересно, но есть вопросы:

1) Данный форк будет иметь академическое назначение или можно будет использовать для практических задач?

2) Файловые системы. Будет только FFS (UFS)?

3) С виртуализацией будет все печально (vmm не готов даже для "домашнего" применения)

4) Контейнеры -- есть ли планы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60, #243

37. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Дек-19, 13:36   +2 +/
Возможно, именно набросить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

38. Сообщение от Аноним (38), 24-Дек-19, 13:41   +/
Вот это действительно интересно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. Сообщение от Аноним (39), 24-Дек-19, 13:43   +1 +/
Я что-то проспал или уже нельзя налепить тайловый вм и сцомпилировать ведро под самые экзотические хотелки (и делать это, при желании шлангом лол), всунуть uclib'ы c musl'ами и все такое прочее? Можно? Все по старому, хватит ныть про несуществующее претеснение 0.001%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #47, #179

40. Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 13:44   +1 +/
то есть они встали в позу только из за того что очень хотят "использовать торговые марки Rust и Cargo" при этом внося свои изменения в код проекта и выдавать всё это как оригинальный продукт Firefox ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #57, #134

41. Сообщение от Мишганпуля (?), 24-Дек-19, 13:47   –4 +/
Вот только очень быстро Apple перестаёт поддерживать свои девайсы. Я меньше чем два года назад купил iMac 21.5 retina и последняя Mac OS на него до сих пор не вышла. Но если при колхозить через USB ssd то на него вполне можно поставить новую Mac OS т.е. Apple специально блокирует установку новой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #42, #84

42. Сообщение от Мишганпуля (?), 24-Дек-19, 13:47   –7 +/
(случайно нажал enter) т.е. Apple специально блокирует установку новой Mac OS на внутрений HDD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #49

43. Сообщение от Аноним (43), 24-Дек-19, 13:49   +/
ну раз rust и firefox не угодил, то самое время перейти на openbsd - это точно решит все их проблемы ;) идиоты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #62

44. Сообщение от Мишганпуля (?), 24-Дек-19, 13:51   –7 +/
А ещё тормозная фирменная мышка под маками которую нужно возить по всему столу, чтобы курсор чуть-чуть двигался. Это пипец. Техника Apple для мазохистов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #50, #133

45. Сообщение от Аноним (45), 24-Дек-19, 13:51   –10 +/
так почему же тогда на вантузе сидишь? Раз уж гипербола так понравилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #53, #58

46. Сообщение от Аноним (16), 24-Дек-19, 13:53   –3 +/
Ну-ну. Под линукс не соберёшь софт, которого принципиально нет на линукс. А мне такой софт нужен для работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #132, #169

47. Сообщение от Аноним (16), 24-Дек-19, 14:00   –3 +/
Я не могу собрать под линукс софт, который мне нужен, потому что его попросту нет, даже альтернатив. А потому линукс мне не нужен, как и большинству.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #69, #88, #167

48. Сообщение от Аноним (45), 24-Дек-19, 14:01   –3 +/
Я достаточно долго работал в компании, где было запрещено пользоваться линуксом. Нас там было менее 10 человек из 4000. Но я заметил, что если бензопастников и вицепрезидентов правильно и чётко послать нафиг, то они потом будут делать вид что тебя не замечают. Cisco-anydisconnect обмануть тоже получилось, подсунув ответ макосятного трояна с линукса через curl. Главное - желание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #71

49. Сообщение от Аноним (49), 24-Дек-19, 14:04   +1 +/
сдается что врешь. У каталины требования только по видюхе, под которые AMD не пишет дров (ну кому нужен антиквариат 10 летней давности)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #51

50. Сообщение от Аноним (49), 24-Дек-19, 14:05   +/
не нашел менюшку где настраивается чувствительность?... эх ты.. не оссилятор..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #54

51. Сообщение от Мишганпуля (?), 24-Дек-19, 14:09   –8 +/
Нет, это просто ты дурак. iMac 21.5 middle 15 т.е. модель 15-го года куплен в MVideo в феврале 18-го. Обновления на Mac OS 10.15 нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #111

52. Сообщение от Аноним (52), 24-Дек-19, 14:10   –1 +/
> Линукс уже не тот. Все больше и больше линуксоид в уходят на
> винду или на мак. Я сам после 10 лет и огромного
> количества разочарований ушёл на мак. Теперь не могу нарадоваться. Всё просто,
> красиво, стабильно. Удобно! Нужный софт есть.

Да-да, мнение еретика-отстуника "маколюба" имеет огромный вес в среде православного линуха!
Мало того что тут каминг-аут анонимный совершил, так ещё и в свою секту зазывает!
Спешу напомнить, что в РФ, например, прорпаганда нетрадиционной ориентации карается по закону!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #114

53. Сообщение от анонн (ok), 24-Дек-19, 14:11   +7 +/
> так почему же тогда на вантузе сидишь? Раз уж гипербола так понравилась.

А должен, как современные линухоиды опеннета (отметившиеся в комментария чуть ниже) или лидер Linux Foundation, (бывшего) Open Source Development Labs, (бывший) глава Free Standards Group - на МакОСи?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #74

54. Сообщение от Мишганпуля (?), 24-Дек-19, 14:11   –6 +/
Во первых, даже если выкрутить на максимум настройки курсор всё равно значительно медленее чем на Linux или Венде, двигается как полусонная муха. Нужно колхозить с консолью.
Во вторых, а где то качество и вылизанность за которые хвалят Mac OS если даже скорость движения курсора нельзя настроить через GUI?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #63

55. Сообщение от Аноним (55), 24-Дек-19, 14:18   +/
> С одной стороны никто форки и не именуют также как и оригинал,
> поэтому глупо это критиковать, с другой стороны это ограничивает дистрибутивщиков, которые
> любят патчить всё вокруг, чтобы оно хоть как то заработало.

Дебиан-овцам это что-то не мешало собирать свою лису под шильдиком писца, а потом когда мозиле оказалось стрёмно, что вполне годныая сборка не рекламит её имя, они таки снизошли и разрешили дебиан-овцам выпускать их вариант лисы с традиционным логотипом и названием, типа вот мазила проверяла-проверяла и выяснила, что вот дебиан-овцы достаточно качественно собирают лису, чтобы им разрешить такое.
А не от того ли, среди прочего, что куча макиных какиров ломанулось после известног сериала искать что такого в этом самом ледяном песце какирского?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #120

56. Сообщение от Аноним (56), 24-Дек-19, 14:18   –1 +/
Ну... Неожиданно и интересно. Вот только с названием опять креатифф закончился не начавшись. Назвали бы Hyperbola 2, да и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. Сообщение от Аноним (55), 24-Дек-19, 14:19   +/
> то есть они встали в позу только из за того что очень
> хотят "использовать торговые марки Rust и Cargo" при этом внося свои
> изменения в код проекта и выдавать всё это как оригинальный продукт

Именно так, если верить этой новости


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

58. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 14:20   –2 +/
> так почему же тогда на вантузе сидишь? Раз уж гипербола так понравилась.

На вантузе ты сидишь, а я, как все вменяемые люди, ценящие своё время и уважающие себя, использую лучшее — Microsoft Windows.

Сколько там уже софта для обычных нормальных людей написали в линуксе? Сколько-сколько? Ноль? Так я и думал. Двадцать пять лет переписывают морды и намордники для мультимедийных плейеров, чинят и ломают автомонтирование флешек и до сих пор не сделали приличную морду для беспроводных сетей. Нет, не в третьегнуме и пяткокедах, а чтоб для всех было. Спасибо, я уже вдоволь насмотрелся на линуксячью пустоту прикладного софта. Да, а флешки мне в линуксах удобнее монтировать и размонтировать вручную, как в старые добрые времена. И я не хочу, чтобы какая-то уродская системда переписывала мне мой любимый вручную написанный /etc/fstab.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #117, #136, #143, #200, #209

59. Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 14:22   +3 +/
да и как им в этом поможет переход на OpenBSD, там что действует какая-то другая связка Rust и Firefox ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #90

60. Сообщение от Аноним (55), 24-Дек-19, 14:23   +/
> 1) Данный форк будет иметь академическое назначение или можно будет использовать для
> практических задач?

Смотрели серию южного парка про то, как теppopиcты aтaкoвaли воображение, вот и тут, будут применять для практических задач в их воображении

Планов может быть море, другое дело, что они как и почти любой другой GNU-одобренный дистр, скорее занимались выпиливанием неосвящённого функционала, чем запиливанием освящённого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

61. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 14:26   +/
> Получится система, которая слушается только тебя.

но и возни с компилянием будет много... имею опыт компиляний браузеров и либре офисов... + апдейты и тп... по времени невероятно накладно... либо надо покупать производительный самолёт... либо... конечно есть слакварь, но некоторые решения патрика из коробки довольно спорны...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

62. Сообщение от Аноним (62), 24-Дек-19, 14:27   +1 +/
> ну раз rust и firefox не угодил, то самое время перейти на
> openbsd - это точно решит все их проблемы ;) идиоты

Не, ну rust может не угодить по разным причинам, но вот решать это переходом на OpenBSD действительно странно. Обычно всякие альтернативно одарённые, убегая на BSD бегут на фряху, а тут эти решили отличиться.
Хотя, может это такое завуалированное бегство от конторы Бацьки, кто знает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #82

63. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 14:27   +2 +/
Чини руки, анон. Больше в твоём трагическом случае ничто не поможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #64

64. Сообщение от Мишганпуля (?), 24-Дек-19, 14:29   –7 +/
Если бы курсор можно было настроить через гуй на сайтах макофилов не писали бы, как его настроить через консоль когда все настройки выкрученный на максимум. У тебя рак мозга или просто нет техники Apple?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #66

65. Сообщение от Дон Ягон (ok), 24-Дек-19, 14:29   +2 +/
Когда я читал первую новость про hyperbola, я думал, что бесполезнее поделия уже не придумать. Однако, сейчас они смогли превзойти себя.

Пионеры не осилили сделать свой дистрибутив в стиле openbsd на базе linux-libre и решили просто свалить на OpenBSD. Ну а чтобы врагу ничего не досталось, всё что они напишут, будут публиковать под GPL3.
Я бы даже переживал по этому поводу, возможно, но вся их текущая деятельность не позволяет предположить, что они напишут хоть что-то полезное, а не сдерут чужое под своей нескучной лицензией.

Дело попова живёт и процветает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #108

66. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 14:33   +/
На Маке всегда был другой алгоритм ускорения (не скорости) движения курсора. «Другой» означает: не такой, как в Винде или Иксах. «Выкручивание на максимум» не изменяет этот алгоритм. Либо привыкай, неофит, либо не используй. Да, и почини руки. Да и вообще не стоит с таким уровнем понимания предмета лазить туда, куда собака свой хвост не засунет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #67, #78, #121, #172

67. Сообщение от Мишганпуля (?), 24-Дек-19, 14:35   –7 +/
Вот оно, что оказывается это не курсор медленный это руки медленные. Так и запишем, техника Apple не для людей, а для анальных фанатиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #68

68. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 14:36   –1 +/
> Вот оно, что оказывается это не курсор медленный это руки медленные. Так
> и запишем, техника Apple не для людей, а для анальных фанатиков.

Пользуйся линуксятиной, использовать мак тебе ещё рановато.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #206

69. Сообщение от Seymour Cray (?), 24-Дек-19, 14:39   +3 +/
Каникулы на носу. Контрольные написаны, началось у школоты время писать умные мысли.

Собрать он не может. Ты  собирать софт умеешь?
Если есть софт в исходниках то 99 процентов он под Linux есть.
Закончи школу. Поступи в ВУЗ, научись программировать и собирай в свое удовольствие.

Или опять, как там у классиков. Maya под linux нет и ты не можешь рендерить? А блендер не умеет 100500 фич.

Прикольно слушать. Я вот знаю моралофагов, которые работают на винде в узкоспециализированном ПО, других знаю, аналогично но на маке. И те и другие ни разу не обсирали систему, т.к. они ровно работают в своем софте, и перенеси его хоть на VMS они так же будут работать, а для youtube у них есть планшеты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #106

70. Сообщение от Аноним (70), 24-Дек-19, 14:40   +/
Интересно, какой браузер на каким движке они будут использовать?
Не что-то на хромиуме, там же DRM.
Не Firefox, потому, что он обижены на мозиллу.
Webkit и Palemoon тоже сомнительны, т.к. принцип неуловимого Джо тут играет против безопасности, на которую они молятся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Сообщение от Seymour Cray (?), 24-Дек-19, 14:43   +2 +/
А зачем, спрашивается?
Если в компании есть политика безопасности и требования к ОС. Вся инфраструктура заточена под обслуживание нужд этой ОС, которая сама являетя инструментом запуска приложений и 100500 что эти все централизованно рулил админ, нахрена туда лезть со своими свистелками?

P.S. В далеком 2007 году когда устраивался на должность специалиста по безопасности linux решений в померший давно банк москвы, тоже выдали комп с виндой, это было корпоративное требование, однако это мне не мешало заниматься безопасностью linux серверов . Совсем не мешало

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #218, #287

73. Сообщение от fffdd (?), 24-Дек-19, 14:45   +/
Но это не причины для того чтобы бросить более популярный дистр в котором хоть что-то работает из коробки и начать ковырять этот.
Не спроста я о нем даже не слышал. 100500 дистров со своим особым мнением и особыми двумя пользователями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #76

74. Сообщение от Аноним (45), 24-Дек-19, 14:45   –7 +/
Eat your own dog food. Это и им, и тебе адресуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #81

75. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 14:49   –1 +/
Имеет смысл сделать запускалку на опёнке, в которой крутится гипербола с линуксовым софтом. Вот такому дистрибутиву я бы даже денег регулярно донатил. 10$ в год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #83

76. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 14:54   +/
Hyperbola это (был) Arch без системды и несвободных компонентов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

78. Сообщение от Seymour Cray (?), 24-Дек-19, 15:00   +/
напишите сюда функцию ускорения движения мыши. Очень блин интересно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #79, #85, #98

79. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 15:01   +/
> напишите сюда функцию ускорения движения мыши. Очень блин интересно.

Ускорение движения манипулятора типа «мышь» равно ускорению движения кисти руки оператора ЭВМ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

80. Сообщение от Аноним (80), 24-Дек-19, 15:05   –1 +/
Дурилка, пионеры замахнулись переписать на GPL фичи из опёнки. Очень нужное дело. Им бы всем миром помочь, чем коммитить в ядро, создавая всё большую кашу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #89, #156

81. Сообщение от анонн (ok), 24-Дек-19, 15:06   +5 +/
> Eat your own dog food.

В смысле - это я громко горлопаню за "Open Source Development", "Free Standards" и объявляю "2017 - Год Линукса на десктопе!" с … МакОСи?
Да вроде нет.

> Это и им, и тебе адресуется.

https://i.ibb.co/d2sPn1W/2019-12-24-12-58-44.png
Что именно мне решил адресовать ценитель двойных стандартов?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #93

82. Сообщение от Аноним (82), 24-Дек-19, 15:08   –1 +/
Как же у некоторых подгорает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #244

83. Сообщение от Аноним (82), 24-Дек-19, 15:09   +1 +/
Я готов был бы платить тебе 10$ в год что бы ты не писал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #91

84. Сообщение от traveler.fish (?), 24-Дек-19, 15:11   +1 +/
Да ничего там нет в каталине,чтоб так хотеть тех обновлений,вот реально.
Начиная с 10.10 я вообще не понимаю чего они так накручивают там,если можно было секьюрити патчи кидать годами.
Мания мажорить ежегодно , необратимо и принудительно скорее напрягает.

П.С:А главное так радикально менять UI и срубать 32 бита,чтоб половина софта уезжало в урну, это какой-то совершенно странный вид садизма над людьми,которые заносят бабки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #95, #113

85. Сообщение от traveler.fish (?), 24-Дек-19, 15:14   +/
defaults write -g com.apple.mouse.scaling your_mouse_speed
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #100

86. Сообщение от traveler.fish (?), 24-Дек-19, 15:16   +/
Свобода,конечно же есть. Но за  разговоры о ней,все сразу гричат что РМС параноик и фанатик. Но он прав, хочешь свободу, бери ее с ее ограничениями  и т.п.
А хочу свободы , но не готов жертвовать комфортом - это оставим потомкам.

П.С:Опять же когда на макбукпро стоит линукс,у всех люто подгорает (но железо работает иной раз хуже чем в родной ОС), поэтому компромисс не ломать все и сразу,а спокойно пользовать виртуалку, не смущая людей и не капаясь в конфигах\сорцах вайфая часами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #139

87. Сообщение от traveler.fish (?), 24-Дек-19, 15:19   +1 +/
д добавилась нечайно и по привычке)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #246

88. Сообщение от Аноним (39), 24-Дек-19, 15:20   –1 +/
И ты это называешь урезанием свобод? Чего не было того не отнять. Или очередной нечтец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

89. Сообщение от Дон Ягон (ok), 24-Дек-19, 15:20   +1 +/
> переписать на GPL фичи из опёнки

BSD позволяет просто взять и поменять лицензию, ничего не переписывая.
Но они собираются что-то там своё писать, да чужое переписывать и перелицензировать пол GPL.
Ну, чтобы если случайно они сделают что-то отличное от газификации лужи, чтобы обратно в OpenBSD это забрать было нельзя.

> Очень нужное дело

Да абамлеть просто, школота, не осилившая сделать свой дистрибутив линукса (и то, урезанный по самые помидоры) сейчас сядет и перепишет нам опенбсд.

> Им бы всем миром помочь

Им бы хоть на секунду прекратить что-то делать и подумать, что и зачем они делают - но нет.
Жаль они ещё в рассылки опенбсдшные со своими чудачествами не ходили, с радостью почитал бы ответы на их сообщения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #107

90. Сообщение от Дон Ягон (ok), 24-Дек-19, 15:24   +5 +/
> да и как им в этом поможет переход на OpenBSD, там что действует какая-то другая связка Rust и Firefox ?

Такая же.

Как поможет - создаст инфоповод. В этом вся суть этого "дистрибутива".
Там "hype" не даром в названии содержится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

91. Сообщение от Дон Ягон (ok), 24-Дек-19, 15:25   +/
Проще и правильнее - выписать лекарственных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

92. Сообщение от Ordu (ok), 24-Дек-19, 15:26   +1 +/
https://wiki.hyperbola.info/doku.php?id=en:main:rusts_freedo...

Они высмотрели интересную проблему с rust'ом: мозилла держит трейдмарки, связанные с растом, так же как она держит трейдмарки связанные с firefox. И на тех же условиях. Тут очень любопытный конфликт вылезает в отношении раста: с одной стороны политика мозиллы делает его несвободным, с другой стороны, если отпустить вожжи то хз, что из этого выйдет, если каждый будет пилить свой несовместимый форк раста, то... эмм... хз. Очень интересный случай проблемы выбора между авторитаризмом и либеральностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #119, #151

93. Сообщение от Аноним (45), 24-Дек-19, 15:29   –5 +/
>> Это и им, и тебе адресуется.

Я не на бзде, а именно на том самом линуксе, которого ни у них, ни у тебя, если чо. И у меня "год десктопа" начался 12 лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #101, #148

95. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 15:43   +/
> Да ничего там нет в каталине,чтоб так хотеть тех обновлений,вот реально.
> Начиная с 10.10 я вообще не понимаю чего они так накручивают там,если
> можно было секьюрити патчи кидать годами.
> Мания мажорить ежегодно , необратимо и принудительно скорее напрягает.
> П.С:А главное так радикально менять UI и срубать 32 бита,чтоб половина софта
> уезжало в урну, это какой-то совершенно странный вид садизма над людьми,которые
> заносят бабки.

При Джобсе такого бы не было, ага.

В какой-то момент эпловское руководство решило, что будущее за смартфонами и планшетами, а на полноценную рабочую ОС можно забить, но визуально приблизить её к гаджетам (это ж надо до такого додуматься). Ну и выкатили этот позор 10.10 и Mac Pro в форм-факторе мусорного ведра. Как видим, на пользу все эти «инновации» не пошли никому.

Впрочем, на эти ж грабли наступили и мелкие, и вся опенсорсная шушера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #112

96. Сообщение от Аноним (96), 24-Дек-19, 15:43   +5 +/
>К слову, OpenBSD самый годный BSD из всех существующих, это чтобы были в курсе те, кто не в курсе.

Расскажи этот анекдот фряшникам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #130, #225, #255

97. Сообщение от Аноним (97), 24-Дек-19, 15:45   +2 +/
> Побольше фрагментации не помешает

// fixed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #198

98. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 15:46   +/
> напишите сюда функцию ускорения движения мыши. Очень блин интересно.

В каком-то приближении это рассмотрено по ссылке:

https://ilyabirman.ru/meanwhile/2008/10/16/1/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

99. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 15:47   –2 +/
> план перехода на использование ядра и пользовательских утилит из OpenBSD

Максимально фееричный вид извращения!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 15:51   +/
> defaults write -g com.apple.mouse.scaling your_mouse_speed

Да он не про это спрашивает, а про сам алгоритм ускорения. Хотя бы в виде графика, как по ссылке, которую я привёл только что в другом комментарии, повторю её: https://ilyabirman.ru/meanwhile/2008/10/16/1/

Но в целом это вопрос прежде всего привыкания. Когда постоянно используешь только Мак и основательно привыкаешь к присущим ему интерфейсным особенностям, то пользоваться другими графическими операционными системами становится физически невыносимо. Мак очень хорошо и правильно спроектирован, для человека, но это не сразу бросается в глаза.


ЗЫ

Забыл про важное написать. Этот алгоритм делает удобным использование трекпада (он же тачпад на других ноутбуках). На виндах и прочих системах пользоваться тачпадом неудобно. На макбуках же без мыши работать вполне реально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #115

101. Сообщение от анонн (ok), 24-Дек-19, 15:54   +7 +/
>>>>> план перехода на использование ядра и пользовательских утилит из OpenBSD с портированием некоторых компонентов из других BSD-систем
>>> Это и им, и тебе адресуется.
> Я не на бзде, а именно на том самом линуксе, которого ни у них, ни у тебя, если чо.

Э-э, "логично", че.
Правда, я так и не понял, что именно у тебя за претензии ко мне (обиделся на правду?) и каким боком тут "eat your own dogfood" …  а оно во как оказывается.
> И у меня "год десктопа" начался 12 лет назад.

Но глава Линукс Фоундейшна почему-то до сих пор на макоси. И вот как-то так у вас - все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #103, #150

102. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 15:55   –1 +/
Чувак! Люто и бешено плюсую! Сила GNU/Linux в разнообразности. Однооборазие губительно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #253

103. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 15:57   +4 +/
> Но глава Линукс Фоундейшна почему-то до сих пор на макоси. И вот
> как-то так у вас - все.

Безусловно лучший комментарий в этом споре! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #153

105. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 16:07   +1 +/
> Напомним, что проект Hyperbola развивается в соответствии
> с принципом KISS
> Ранее дистрибутив формировался на основе стабилизированных
> срезов пакетной базы Arch Linux с переносом из Debian
> некоторых патчей для повышения стабильности и безопасности

Ну это понятно. Арч уже давно не KISS, как и Генту, как и войд, а из других динуксов и нет ничего. Что там у нас из _чистого_ KISS? Слака и КРАКС. Вот и всё. 2 чистых KISS-дистрибутива, но и они линукс.

Только один вопрос - почему опенбсд, а не нетбсд? Нетбсд более масштабируемая система, вагон платформ, близка по духу к KISS и по секурити совсем не отстаёт от опенки. Следующий релиз принесёт много хорошего и полезного + wip/pkgsrc дают простор для использования широкого круга. Вообщем, за уход с линукса БОЛЬШОЙ ПЛЮС+, а вот выбор опёнка такой себе шажок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125, #140

106. Сообщение от Аноним (16), 24-Дек-19, 16:14   +1 +/
Да, школьник именно ты, ведь чел написал, что нельзя собрать то, чего нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #131

107. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 24-Дек-19, 16:17   +3 +/
> BSD позволяет просто взять и поменять лицензию, ничего не переписывая.

Нет. Именно поменять лицензию нельзя. Но добавить в продукт что-нибудь под вирусной лицензией типа GPL, вынуждая получателей кода соблюдать условия GPL наравне с BSDL, — можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #109, #249

108. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 24-Дек-19, 16:22   +/
Уровень квалификации разработчиков Hyperbola я оценивать не могу. А вот тот факт, что увеличится фактическое тестирование OpenBSD-specific кода — это хорошо хотя бы для проекта OpenBSD. Например, ранее произошедший в Hyperbola переезд на Xenocara в итоге может увеличить качество Xenocara в OpenBSD.

Так что за пользователей Hyperbola сказать не могу, но пользователи (в том числе разработчики) OpenBSD от этого скорее выигрывают. Но, конечно, посмотрим как оно будет через год (т.е., через два релиза OpenBSD).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #110

109. Сообщение от Дон Ягон (ok), 24-Дек-19, 16:23   +2 +/
Согласен. Я выразился некорректно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

110. Сообщение от Дон Ягон (ok), 24-Дек-19, 16:28   +1 +/
Я могу оценивать деятельность разработчиков Hyperbola только по результатам их деятельности.
Которых, по факту, имхо, нет.
Только пафосные разговоры про то, как всё выкинут и перепишут. А по факту - bolgenos на базе linux-libre или, теперь, на базе openbsd.

Я бы хотел, чтобы всё было так, как ты написал, но искренне сомневаюсь, что проекту OpenBSD (да и вообще хоть кому-то) будет хоть какая-то польза от hyperbola.

Даже менее клоунские форки типа Bitrig никак не помогли OpenBSD (хотя были потуги портировать оттуда netbsd'шный WAPBL, ЕМНИП).
Так что я настроен предельно скептически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

111. Сообщение от Аноним (16), 24-Дек-19, 16:29   +7 +/
В таком случаи я пошёл бы в эппл стор и бросил им бы на стол и пусть решают проблему. Кстати, у меня тоже аймак 15-го. И каталину установили, в эппл сторе. Бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

112. Сообщение от Аноним (16), 24-Дек-19, 16:34   –1 +/
Дак вот. Работаю на маке, но параллельно пользуюсь линуксом. Гном - конкретный обрубок и попытка запила под эппл. Но желание было, а дизайнеров и думающих людей нет. Вот и сделали кусок ненужного. А что гном, почти все де так и пилят под эппл.... Даже кеды за 3 минуты можно настроить под дизайн макоси. Это разачаровывает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #289

113. Сообщение от Мишганпуля (?), 24-Дек-19, 16:37   –4 +/
Не важно есть там новое или нет, для человека который пишет софт в том числе под Mac OS иметь последнюю версию Mac OS обязательно. Как минимум для сборки, установки и тестирования бандла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

114. Сообщение от Аноним (16), 24-Дек-19, 16:40   +/
Однако этот закон не мешает политика нам иметь вас, рабов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #250

115. Сообщение от Мишганпуля (?), 24-Дек-19, 16:41   –6 +/
>На виндах и прочих системах пользоваться тачпадом неудобно. На макбуках же без мыши работать вполне реально.

Не гони херню. У меня Macbook Pro 15 mid 2015 и дешёвый Dell тысяч за 35 руб. Пользоваться тачпадом одинаково удобно на обоих ноутах. Единственное, что на Dell нету имитации вибрации при сильном нажатии, но пользы от него ноль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

116. Сообщение от Аноним (116), 24-Дек-19, 16:48   +/
С BSD и Linux свалили, а на OpenBSD привалили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #124, #211

117. Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Дек-19, 16:59   +/
Что уж такого "неприличного" в NetworkManager? Лаптоп включаю в разных локациях, и не вижу каких-то тяжёлых проблем. Ну кроме того, что иногда он (NM) мог бы быть посообразительней. (Но я его особо и не настраивал).

А универсальный автомонтаж флешек, полагаю, это одна из проблем, "которые никогда не будут решены". )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #118

118. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 17:13   +/
> Что уж такого "неприличного" в NetworkManager? Лаптоп включаю в разных локациях, и
> не вижу каких-то тяжёлых проблем. Ну кроме того, что иногда он
> (NM) мог бы быть посообразительней. (Но я его особо и не
> настраивал).

В последний раз у меня на лаптопе был линукс в виде Debian 7. Нормально работать с беспроводными сетями не сложилось. Ноутбук старый, в нём собственной wifi-карточки нету, поэтому я использую USB-адаптер. Точнее, пытался использовать, но приходилось соединяться с сетью по кабелю. Когда в Debian внедрили системду, я снёс линукс прочь и установил на лаптоп его старую лицензионную Windows XP. И, о чудо, всё начало работать без нареканий, включая USB-адаптер для доступа к беспроводным сетям.


> А универсальный автомонтаж флешек, полагаю, это одна из проблем, "которые никогда не
> будут решены". )))

Могло быть решено, думается, пока любители инноваций не настроили слоёв абстракций поверх слоёв абстракций поверх слоёв абстракций поверх… Ведь что, в сущности, сложного в автоматике работы с флешками? Сохранить целостной файловую систему «родительской» ОС, если флешка по какой-то причине «исчезнет». А если у нас в ядре и вокруг него stable API is nonsense…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #135, #146, #303

119. Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 17:20   +/
Ну Майкрософт формально уже пилит свой форк раста (якобы в целях изучения).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #137

120. Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 17:21   +/
>Дебиан-овцам это что-то не мешало собирать свою лису под шильдиком писца

Это лучше разработчикам Hyperbola скажите)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

121. Сообщение от anononim (?), 24-Дек-19, 17:21   –2 +/
Ну да, конечно, зачем давать возможность настраивать софт под пользователя, пусть пользователь настраивается под софт. И в ГейОС много чего "настраивается" так же...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #122

122. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 17:41   +1 +/
> Ну да, конечно, зачем давать возможность настраивать софт под пользователя, пусть пользователь
> настраивается под софт. И в ГейОС много чего "настраивается" так же...

Сваливают настройки эргономики на пользователя те производители, которые не имеют квалификации эти самые настройки сделать один раз и правильно.

Ты ведь понимаешь, что означает слово «эргономика»? Это то, чего отродясь не было ни в одном DE для линукса. Зато «настроек» — как экскрементов за баней! Потому что проектируют эти DE не специалисты, а бестолковые дилетанты («йа у мамки воннаби тру йуниксоид»), не осилившие даже реализовать тот HIG, который украли^W «позаимствовали» у Apple для GNOME. И даже когда они, не сумев за столько лет довести до ума второгном, выпилили из третьегнома эти самые настройки, всё равно хорошо не стало. А почему? Потому что у сапожника не получатся хорошие пироги, а у безруких и безголовых дилетантов никогда не получаются UI (но вы добавите стопицот «настроек» — пусть пользователи сами себе ломают головы, что им как настраивать). Ты уже спешишь возразить, что у кедорастов лучше? Нет, не лучше. У них когда-то были неплохие кеды первого, второго и, особенно, третьего поколения. Но что-то не давало покоя мамкиным хипсторам. Вместо довести работу до завершения и дело до ума, они всё бросали и начинали заново. Каков процент инсталляций третьегнома и пяткокедов на всех десктопах в мире на сегодняшний день? Правильно, никакой, меньше погрешности. А каков процент у макоси? Правильно, небольшой, но стабильный. А всё остальное у кого? Правильно, у форточек.

Умному сказанного достаточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

123. Сообщение от gogo (?), 24-Дек-19, 17:58   +/
Без gpl навязывания вон уже сколько дерьма в ядре.
Если бы торвальдс не  прогнулся однажды и выпустил релиз ядра под gpl v3...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #193, #276

124. Сообщение от gogo (?), 24-Дек-19, 17:59   +/
Не знаю как кто, а я как-нибудь обязательно попробую на них перейти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #142

125. Сообщение от Аноним (125), 24-Дек-19, 18:00   –4 +/
А что не KISS в генту? Ну да, пакетный менеджер слишком гибкий и на питоне, но если оставить его за рамками собранная система может быть максимально порезана на неугодные компоненты (те самые, которые не simple и не нужны нормальному, т.е. не stupid, пользователю).

За нетбсд я бы похвалил, опенок вызывает максимум презрение. Все эти их глупые подколки в сторону гну выглядят просто смешно, как говорится в своём глазу бревна не видишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #159, #166, #175, #268

126. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 24-Дек-19, 18:04   –3 +/
>Полностью свободный Linux-дистрибутив

Этот дистрибутив свободен от гпл-лицемерия? Нет? Тогда о какой полноте свободы речь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #168, #259

127. Сообщение от gogo (?), 24-Дек-19, 18:06   +/
Вполне может быть, что после этого их там и не изобретут. Во всем мире, знаете ли, уже добрую сотню лет электрическими мелют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #240

128. Сообщение от gogo (?), 24-Дек-19, 18:08   +/
Очень бы хотелось.
Может пацаны таки смогут допилить такой варинт дистра до юзабельного хоть приблизительно на уровне арча )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #256

129. Сообщение от хз.кто (?), 24-Дек-19, 18:09   +/
>Java в gettext

А где об этом почитать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. Сообщение от Аноним (130), 24-Дек-19, 18:12   +2 +/
Лучше неточникам. Мы-то помним Тео и его "безопасность".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #251

131. Сообщение от gogo (?), 24-Дек-19, 18:13   +/
нимагу-жить-без-той-плюхи-в-фотошопе - это диагноз.
общеупотребляемого софта пол Линукс - море. а узкоспециализированный - это просто не предмет для споров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

132. Сообщение от gogo (?), 24-Дек-19, 18:17   +1 +/
так иди работай, а не в комменты гадь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

133. Сообщение от annon (?), 24-Дек-19, 18:17   +/
В macOS нет штатной опции отключения ускорения мыши (только через хаки).
Так что работы с мышью в macOS - действительно для мазохистов, инвалидов и художников (возможно, не спрашивал нравится ли им такое), но никак не для нормальных людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

134. Сообщение от gogo (?), 24-Дек-19, 18:26   +/
Почему же оригинальный? Они обязательно внятно напишут, что "Firefox, версия такая-то, модифицированная". Не вижу в этом абсолютно ничего предосудительного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #192

135. Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Дек-19, 18:27   +/
>> А универсальный автомонтаж флешек, полагаю, это одна из проблем, "которые никогда не
>> будут решены". )))
> Могло быть решено, думается, пока любители инноваций не настроили слоёв абстракций поверх

Эта слепота к удобству оператора -- скорее что-то вроде культурной традиции. Вроде как брезговать совместимостью с микрософтовскими форматами. Или использовать некую кодовую страницу (которую не стану явно называть) )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #141

136. Сообщение от macfaq (?), 24-Дек-19, 18:32   +/
>> так почему же тогда на вантузе сидишь? Раз уж гипербола так понравилась.
> На вантузе ты сидишь, а я, как все вменяемые люди, ценящие своё
> время и уважающие себя, использую лучшее — Microsoft Windows.

Это толсто или тонко?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #138, #173

137. Сообщение от имя (ok), 24-Дек-19, 18:33   +1 +/
Только они называют этот форк Verona, а не Rust. (А ещё говорят, что это даже и не форк, а Rust у них, так, только источник вдохновления.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

138. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 18:33   +/
>>> так почему же тогда на вантузе сидишь? Раз уж гипербола так понравилась.
>> На вантузе ты сидишь, а я, как все вменяемые люди, ценящие своё
>> время и уважающие себя, использую лучшее — Microsoft Windows.
> Это толсто или тонко?

Это констатация факта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

139. Сообщение от macfaq (?), 24-Дек-19, 18:34   +/

> П.С:Опять же когда на макбукпро стоит линукс,у всех люто подгорает

Тебе-то что? Пусть горят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

140. Сообщение от Аноним (140), 24-Дек-19, 18:34   –1 +/
> Ну это понятно. Арч уже давно не KISS, как и Генту,
> как  и войд
>Что там  у нас из _чистого_ KISS?
>Слака и КРАКС. Вот и всё.

Насчёт арча согласен, что не KISS, насчёт CRUX тоже, что он пока KISS, а вот чем void перестал им быть?!

> Только один вопрос - почему опенбсд, а не нетбсд? Нетбсд более масштабируемая
> система, вагон платформ, близка по духу к KISS и по секурити
> совсем не отстаёт от опенки

Потому что Опенбздя более разрекламирована, как самая секурная бздя, и всё же более дружественна для хомячка, а нетбздя уже более сурова и не на слуху.  (если сравнивать нет и опен)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

141. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 18:36   +/
>>> А универсальный автомонтаж флешек, полагаю, это одна из проблем, "которые никогда не
>>> будут решены". )))
>> Могло быть решено, думается, пока любители инноваций не настроили слоёв абстракций поверх
> Эта слепота к удобству оператора -- скорее что-то вроде культурной традиции. Вроде
> как брезговать совместимостью с микрософтовскими форматами. Или использовать некую кодовую
> страницу (которую не стану явно называть) )))

Но ведь этого же когда-то не было. Вся культура Bell Labs, по словами её широко известных в ИТ сотрудников, была направлена именно на всемерное упрощение и улучшение доступа людей к компьютерам, программам и знаниям. А воинствующее, агрессивное,  ненавидящее людей сектантство появилось только вместе с линуксом и линуксоидами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #160

142. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 18:39   +1 +/
> Не знаю как кто, а я как-нибудь обязательно попробую на них перейти.

Пока Hyperbola была линуксом, у неё были некоторые проблемы и странности. Поиском по опеннету можно найти обсуждения, где про них упоминалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #201

143. Сообщение от йож (?), 24-Дек-19, 18:42   +/
если в приоритетах плееры, игры и офис, а на втором месте безопасность, приватность и эти самые grepы/sedы/awkи/lessы/sortы и прочее, наверное, да - будет удобнее окна.

> софта для обычных нормальных людей

"нормальные" - это какие? интеллектуальное большинство, для которых комп не инструмент, а средство развлечения? опять же: для вас есть мелкомягкие окна. кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #144, #213

144. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 18:53   +/
> если в приоритетах плееры, игры и офис, а на втором месте безопасность,
> приватность и эти самые grepы/sedы/awkи/lessы/sortы и прочее, наверное, да - будет
> удобнее окна.

И поэтому линксоиды четверть века безуспешно пишут корявые мультимедийные плейеры, десктопные свистелки и перделки, автопускалки флешек и прочую такую бижутерию. Ох уж эти логика и последовательность! Не к лицу они тру-линуксоидам, нет.


>> софта для обычных нормальных людей
> "нормальные" - это какие? интеллектуальное большинство, для которых комп не инструмент,
> а средство развлечения? опять же: для вас есть мелкомягкие окна. кесарю
> - кесарево, а слесарю - слесарево.

Нормальные, аноним, это люди, использующие компьютер для решения своих задач, а не для мастурбации на GNU, Столлмана и Торвальдса. И такие люди, внезапно, обычно выбирают Винду. Миллиарды лицензий продал Майкрософт за время существования Винды. А сколько в мире инсталляций линукса? Сколько-сколько? Я спрашиваю — без Андроида и без серверов. Нету в значимых количествах? Ну, на нет и суда нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #157

145. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 24-Дек-19, 18:55   +/
>HDCP

А при сборке ядра её нельяз отключить чтоли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #170, #226

146. Сообщение от Мамкин Хакер (?), 24-Дек-19, 19:06   +/
линукс в виде Debian 7 = "ягоды... ...в виде варенья"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

147. Сообщение от enik (ok), 24-Дек-19, 19:29   +2 +/
Теперь будет GNU/Unix, очень хорошо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #165, #216

148. Сообщение от пупкин (?), 24-Дек-19, 19:48   +2 +/
...начался 12 лет назад.

это вам как-то ума добавляет ? или ачивок каких ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #152

150. Сообщение от Аноним (45), 24-Дек-19, 20:08   –3 +/
> Правда, я так и не понял, что именно у тебя за претензии ко мне

не  правда, ты не понял
> (обиделся на правду?)

см пункт выше
> и каким боком тут "eat your own dogfood"

прямым
> Но глава Линукс Фоундейшна почему-то до сих пор на макоси. И вот как-то так у вас - все.

так я же не глава линукс-фаундейшн, и могу себе позволить не пользоваться макосью. И вообще, кого-то копировать не подумав, не вижу смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

151. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 20:09   +/
Пример D vs C++ показывает как это работает. И чем были бы C и C++ с такой политикой их изначального разработчика? Еще одним D?

А так - есть в gcc, clang и студии несколько расширений. Несовместимых. Но вроде никто не умер. Ну и мозилла с огораживанием аддонов уже показала what they are up to. Карманный вариант эппла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #158

152. Сообщение от Аноним (45), 24-Дек-19, 20:09   +/
наверное опыта использования добавляет, но я не об этом, а об "eat your own dog food"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

153. Сообщение от Аноним (153), 24-Дек-19, 20:13   –3 +/
А причём тут Линукс Фоундейшн?

The Linux Foundation and its projects have more than 1,000 corporate members across the Americas, Asia-Pacific, and EMEA, including companies that are leaders in the strategic use of open source. A few include AT&T, Cisco, Fujitsu, Hitachi, Huawei, IBM, Intel, Microsoft, NEC, Oracle, Qualcomm, and Samsung.

Ты реально считаешь что междусобойчик корпораций имеет какое-то отношение к свободе пользователей? Ну ты ошибаешься, не имеет, и его глава может сидеть на чём угодно, хоть на макоси, хоть на винде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #184, #188

156. Сообщение от Павел Отредиезemail (?), 24-Дек-19, 20:18   +/
Я так понял они просто сделают GPL юзерспейс, особо ничего не переписывая. Как это было с debian поверх ядра Freebsd.

А по поводу безопасности в ядре Linux я думаю, что Линус может быть считает hardened патчи слишком головняковыми и мало что дающими. Это и нам наука на что тратить головную боль. Вот ребята и валят на опенка, где это во главе угла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #161, #174

157. Сообщение от Аноним (153), 24-Дек-19, 20:18   +/
> безуспешно пишут корявые

Это всего лишь ваше мнение, у других людей — другое.

> люди, внезапно, обычно выбирают Винду

Это не так, обычно никто ничего не выбирает и не имеет возможности выбирать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #164

158. Сообщение от Ordu (ok), 24-Дек-19, 20:23   +/
> Пример D vs C++ показывает как это работает. И чем были бы
> C и C++ с такой политикой их изначального разработчика? Еще одним
> D?

Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.

> Ну и мозилла с огораживанием аддонов уже показала what they are up to.

А что там с огораживанием аддонов? Я чёт не в курсе, видимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #162, #292

159. Сообщение от Павел Отредиезemail (?), 24-Дек-19, 20:24   +1 +/
Почему презрение? Чем он так плох?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

160. Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Дек-19, 20:30   +/
>> Эта слепота к удобству оператора -- скорее что-то вроде культурной традиции. Вроде
> Но ведь этого же когда-то не было. Вся культура Bell Labs, по

...
> А воинствующее, агрессивное,  ненавидящее людей сектантство появилось только вместе с
> линуксом и линуксоидами.

Диалектика проявляется, наверное. Однако -- какими *конкретными* удобственными *результатами* прославлены Bell Labs?
Пробежался по поисковику -- все как бы признают их приоритет в исследованиях и в методиках, но: "Какие ваши результаты"?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #163

161. Сообщение от Павел Отредиезemail (?), 24-Дек-19, 20:42   +/
Погорячился я, конечно дающими, но и ломающими много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

162. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 20:46   +/
> Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.

Это было очевидно еще Бене Франклину. "Those who would give up..."

> А что там с огораживанием аддонов? Я чёт не в курсе, видимо.

Неподписанный аддон в ванильный лис хрен поставишь. Вообще совсем. И свои ключи добавить нельзя. Кто-то на JS оверрайд этого паскудства сделал (с правами браузера). Так там еще фоновая проверка, бла!!! Через 5 минут аддон все-равно отпадает. Наверное можно и это отпатчить, но вообще заDRMлено хуже эппла с секурбутом. Мне вот было очень надо один аддон и это крови попортило. Зато теперь я вообще не пользователь мозиллы. Спасибо, изгадили, мерзавцы.

Не хватало чтобы мне мозилла начала еще и в компилере за меня решать какие компоненты хорошие а какие ни-ни. А потом на этой почве они скорифанятся с M$, анб, рекламодателями, DRMщиками... впервой чтоли? Вон гитхаб например показал как это делается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #307

163. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 20:49   +/
>>> Эта слепота к удобству оператора -- скорее что-то вроде культурной традиции. Вроде
>> Но ведь этого же когда-то не было. Вся культура Bell Labs, по
> ...
>> А воинствующее, агрессивное,  ненавидящее людей сектантство появилось только вместе с
>> линуксом и линуксоидами.
> Диалектика проявляется, наверное. Однако -- какими *конкретными* удобственными *результатами*
> прославлены Bell Labs?
> Пробежался по поисковику -- все как бы признают их приоритет в исследованиях
> и в методиках, но: "Какие ваши результаты"?..

Мы точно про одно и то же говорим?

Называю только самое для нас (здесь, на форуме) значимое софтверное: Unix, С, AWK, Plan 9.

Про другое пишут по ссылкам:

http://blog.tmcnet.com/next-generation-communications/2011/0...

https://en.wikipedia.org/wiki/Bell_Labs

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #189, #296

164. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 20:53   +/
>> безуспешно пишут корявые
> Это всего лишь ваше мнение, у других людей — другое.

У меня не просто личное мнение, а констатация факта. Моё личное мнение совпадает с фактами объективной реальности.


>> люди, внезапно, обычно выбирают Винду
> Это не так, обычно никто ничего не выбирает и не имеет возможности
> выбирать.

Магазины закрыли? Интернет опечатали? Стоят над каждым несчастным с палкой и принуждают использовать проклятую винду?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #221, #266, #304

165. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 20:54   –1 +/
> Теперь будет GNU/Unix, очень хорошо

А что, OpenBSD вот прям unix? Они что, сертифицировались как таковой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

166. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 20:59   +/
> А что не KISS в генту? Ну да, пакетный менеджер слишком гибкий и на питоне,

Если господа с раста блюют то уж с пихона их наизнанку должно просто. Там и пакетный менеджер есть, тоже централизованный, да еще используется всякими визгливыми wannabe-программистами, с которыми нормальному прогеру за одним столом сидеть противно.

> но если оставить его за рамками

"А если вот так посмотреть - то вовсе даже и не кривой"

> За нетбсд я бы похвалил, опенок вызывает максимум презрение. Все эти их
> глупые подколки в сторону гну выглядят просто смешно, как говорится в
> своём глазу бревна не видишь.

Кстати да, а что там насчет авторитаризма Тео? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

167. Сообщение от Аноним (153), 24-Дек-19, 20:59   +/
Так ты не софт собирай, а задачу свою решай. Но в прочем, тебе же это не нужно ;-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

168. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 21:01   +2 +/
Наброс у парней получился великолепный. У любителей GPL подгорит потому что BSD. У любителей BSD подгорит потому что GPL. Бонусом затролили линукс, раст, весь опеннет, а может и еще чего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

169. Сообщение от Аноним (153), 24-Дек-19, 21:03   +/
Так раз тебе не твои задачи надо решать, а конкретный софт нужен, причём тут линукс?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

170. Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 21:03   +/
> А при сборке ядра её нельяз отключить чтоли?

Да там даже regulatory у вафли отпатчить можно, если уж хочется, и дудеть на совершенно левых частотах с мощой выше номинала, если сможешь драйвер пропатчить и железо не скопытится. Но видимо дело в принципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #180

172. Сообщение от Аноним (153), 24-Дек-19, 21:06   +/
> Либо привыкай, неофит, либо не используй.

Воу воу, похоже вы палитесь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #299

173. Сообщение от Аноним (173), 24-Дек-19, 21:16   +/
Это жЫр!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

174. Сообщение от Дон Ягон (ok), 24-Дек-19, 21:34   +/
> Я так понял они просто сделают GPL юзерспейс, особо ничего не переписывая. Как это было с debian поверх ядра Freebsd.

"This will not be a "distro", but a hard fork of the OpenBSD kernel and userspace including new code written under GPLv3 and LGPLv3 to replace GPL-incompatible parts and non-free ones."

Т.е. нет, они возьмут OpenBSD, выкинут бинарные прошивки, устанавливаемые через fw_update, напишут свой killer-код под GPLv3, добавят нескучные обои и вуаля - HypeBSD готово!
В debian/kFreeBSD блин даже больше смысла, чем в этом, хотя казалось бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

175. Сообщение от Дон Ягон (ok), 24-Дек-19, 21:36   +1 +/
> За нетбсд я бы похвалил, опенок вызывает максимум презрение.

Охренеть, как полыхает у этого нетбсдшника :)
К счастью, таких как он - меньшинство, в основном же нетбсдшники - адекваты.

Но ты не думай даже заканчивать - продолжай радовать нас своим офигенно важным мнением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

176. Сообщение от Аноним (176), 24-Дек-19, 21:37   +/
Это глупо, просто детские игры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. Сообщение от Аноним (173), 24-Дек-19, 21:39   +/
Лучше бы ядро Стрекозы выбрали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. Сообщение от SOska (?), 24-Дек-19, 22:03   +8 +/
А зачем еще один не нужный Иваня?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #186

179. Сообщение от SOska (?), 24-Дек-19, 22:12   +/
Когда завершат обмазывать ядро всякими растикаит и нужнл будет  знать стопицоь языков для его поддержки, то нет ты не сможеш.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

180. Сообщение от SOska (?), 24-Дек-19, 22:15   +1 +/
ПОКА может и можно, чуть позже станет нельзя, да и железа не найти будет. Но конечно хря паникуем, кушайте свой дрм, не обляпайтесь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #190, #254

181. Сообщение от жека воробьев (?), 24-Дек-19, 22:49   –1 +/
в палату мер и весов как эталонное ненужно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. Сообщение от Аноним (182), 24-Дек-19, 22:50   +1 +/
>Развиваемый поверх OpenBSD код будет нацелен на постепенную замену компонентов OpenBSD, распространяемых под лицензиями, не совместимыми с GPL.

Вся суть GPL-копирастов.

>Как пример приводятся отнесение к обязательным зависимостям ... Rust в Firefox и Java в gettext.

ЩИТО? Firefox не требует rustc, а GNU gettext - вообще сишная либа.

Если же им не нравится, что часть Firefox написана на rust вместо предоставления для каждой либы альтернативы на коболе и паскале, то предлагаю им для начала переписать себя на SiO2 и залить в вычислитель альтернативную прошивку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. Сообщение от Аноним (183), 24-Дек-19, 23:01   +1 +/
>> DRM...Linux на языке Rust...
> борцы с ветряными мельницами решили переехать в страну, где ещё не изобрели ветряные мельницы

Не. Они уходят от интересов большого бизнеса. Бизнес стал интересоваться Linux и в L. начали вносить бизнес проприетащину.

Бабло всегда побеждает добро. И они стараются не ввязаться в столкновение.

Как-то таг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #197

184. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 23:05   +1 +/
> Ты реально считаешь что междусобойчик корпораций имеет какое-то отношение к свободе пользователей?

Я считаю, что агрессивное лживое лицемерие лап4атой секты омерзительно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #199

185. Сообщение от Аноним (183), 24-Дек-19, 23:06   +1 +/
> ... ушёл на мак. Теперь не могу нарадоваться. Всё просто, красиво, стабильно. Удобно! Нужный софт есть.

Тока ты теперь друзьям единственное можешь подарить - совет, купить комп за 150-250тыр.

А Линуксоид другу просто бесплатно дарит целую вселенную.

Второй варик интереснее, вопреки недостаткам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #228

186. Сообщение от Anonymoustus (ok), 24-Дек-19, 23:09   –1 +/
> А зачем еще один не нужный Иваня?

Предыдущий Иваня послушался стариков и ушёл изучать С++. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #312

188. Сообщение от Школьник (ok), 24-Дек-19, 23:17   +1 +/
> междусобойчик корпораций имеет какое-то отношение к свободе пользователей?

Имеет, и самое прямое. Без корпораций линуксом сейчас вообще было бы невозможно пользоваться, даже на серверах (на десктопе его не было, нет и вероятно не будет, а Андроид - это почти целиком заслуга Гугла, да и не линукс это совсем, и нескоро им станет).

Ну и да, ты ведь знаешь, сколько коммитов делают в ядро с доменов intel, oracle, redhat, google, facebook ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #208

189. Сообщение от Ю.Т. (?), 24-Дек-19, 23:36   +/
>> Однако -- какими *конкретными* удобственными *результатами*
> Мы точно про одно и то же говорим?

Не совсем. Я имел в виду user experience, оно же UX. Вот там приоритет в методиках, исследованиях -- и как бы непонятно, какие результаты.

> Называю только самое для нас (здесь, на форуме) значимое софтверное: Unix, С,
> AWK, Plan 9.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #203

190. Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 24-Дек-19, 23:59   +/
>ПОКА может и можно, чуть позже станет нельзя, да и железа не найти будет. Но конечно хря паникуем, кушайте свой дрм, не обляпайтесь

А ты, видимо, не понял о чём речь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

191. Сообщение от Daemon (??), 25-Дек-19, 00:12   +/
А Тео в курсе? )))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #264

192. Сообщение от Аноним (20), 25-Дек-19, 00:22   +/
где напишут, на заборе ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #194

193. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 00:22   –1 +/
> Если бы торвальдс не  прогнулся однажды и выпустил релиз ядра под gpl v3...

Для этого оттуда придется выкинуть уйму кода. Поскольку спросить всех разработчиков согласны ли они чтобы их код перелицензировали может быть проблематично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #220

194. Сообщение от Аноним (20), 25-Дек-19, 00:23   +/
то есть, к примеру, я могу взять утилиту ls
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192 Ответы: #196

195. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 00:25   +1 +/
> С чего бы? Все пункты критики нелеталикса — разумны и справедливы.

Пункты может разумны, но решение похоже на "назло бабушке отморожу уши". При том на зло чужой бабушке - чувака из интеля с его растом вежливо послал Кроа-Хартман, объяснив что вы там прогайте, но это дескать будет off by default, потому что не хочется раст в билд-зависимостях.

Кроа-Хартман всегда вежлив. Даже когда отправляет в гетто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #241

196. Сообщение от Аноним (20), 25-Дек-19, 00:32   +/
то есть, к примеру, я могу взять утилиту ls, пропатчить её как следует насовать туда телеметрии с отгрузкой инфы на правильные сервера, и где-то внятно написать что это мол поделие васяна M, а если пользователь вдруг не сможет это где-то внятно прочитать не это его проблемы, верно ? пользуйтесь на здоровье нашей утилитой ls
чет такой подход очень смахивает на виндовый, когда какая либо программа разложена на 100500 сайтах в сшитая с разными набором вирусов, типа кушайте на здоровье, это почти оригинал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

197. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 00:33   +4 +/
> в L. начали вносить бизнес проприетащину.

Проприетарщину внесли, на минуточку, в железо... и тем кто драпает неплохо бы подумать о том что HDCP это прежде всего "фича" видяхи. А ME - "фича" проца. И так далее. И чтобы с этого реально удрапать, сменить операционку - маловато будет. Менять надо железо, если уж на то пошло. Если с процами еще не так плохо, то вот например опенсорсные или хотя-бы дружественные к опенсорсу GPU пока очень большая проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183 Ответы: #248, #267

198. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 00:35   +1 +/
Даешь devuanbola :). Смесь вируса Эбола с диваном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

199. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 00:38   +/
> Я считаю, что агрессивное лживое лицемерие лап4атой секты омерзительно.

Как мило, прожженый проприетарщик с двойными стандартами и виндой рассуждает про хорошие манеры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #205

200. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 00:41   +/
> Сколько там уже софта для обычных нормальных людей написали в линуксе? Сколько-сколько? Ноль? Так я и думал.

Вон в соседней новости darktable. Правда нормальные люди - это кто? Те 95% безмозглого планктона, для которых что-то типа Word запустить уже достижение, а хотя-бы объяву на забор сделать - почти геройство? Ну тогда и это не для них, блин.

> И я не хочу, чтобы какая-то уродская системда переписывала
> мне мой любимый вручную написанный /etc/fstab.

А он и не переписывает, внезапно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

201. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 00:43   +6 +/
> Пока Hyperbola была линуксом, у неё были некоторые проблемы и странности.

Мне почему-то кажется что от замены Linux на OpenBSD странностей и проблем меньше не станет. Вот больше - еще может быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #242

203. Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Дек-19, 00:47   +/
>>> Однако -- какими *конкретными* удобственными *результатами*
>> Мы точно про одно и то же говорим?
> Не совсем. Я имел в виду user experience, оно же UX. Вот
> там приоритет в методиках, исследованиях -- и как бы непонятно, какие
> результаты.

Вы меня озадачили… Ведь сам по себе Unix является качественным прорывом в этом плане. Если следовать основополагающей идее, что Unix is an IDE, то налицо ценнейший подарок миру (принимая во внимание, что многие другие разработки BL предназначались для собственных нужд корпорации). Это все те вещи, которые мы так любим: связывание маленьких программ (которые призваны делать что-то одно, но делать хорошо) в цепи, интерактивный шелл, сценарии, «встроенные» языки (AWK) и компиляторы (C). Не по отдельности тям и сям, а всё в одном месте как единая неразрывная система. Сравните с тем же DOS-ом, который по-своему весьма хорош, но при этом не может быть назван универсальной IDE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #219

205. Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Дек-19, 00:55   +1 +/
>> Я считаю, что агрессивное лживое лицемерие лап4атой секты омерзительно.
> Как мило, прожженый проприетарщик с двойными стандартами и виндой рассуждает про хорошие
> манеры.

Как верно отмечено в комментарии 188, линукс пишется корпорациями. А взнос таких анонимных гигантов мысли, как опеннетовские линуксоиды, исчезающе мал, если вообще есть. Однако если послушать камлания этих опеннетовских линуксоидов, то может сложиться превратное впечатление, что именно они держат на своих могучих плечах СПО в целом и линукс в частности. Что, разумеется, чушь, ибо вашей заслуги, дражайшие опеннетовские анонимы, никакой, как правило, нет.

Вот ты, конкретно ты: сколько ты сделал за прошедший год коммитов в ядро? Дай-ка угадаю: нисколько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #199 Ответы: #207

206. Сообщение от Аноним (206), 25-Дек-19, 00:56   +/
> Пользуйся линуксятиной, использовать мак тебе ещё рановато.

Правильно! Постареет, впадет в маразм - мак станет в самый раз. К тому же когда идиотов держат за идиотов - это выглядит логично, чтоли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #231

207. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 02:07   –1 +/
> Как верно отмечено в комментарии 188, линукс пишется корпорациями. А взнос таких
> анонимных гигантов мысли, как опеннетовские линуксоиды, исчезающе мал, если вообще есть.

Для начала, может посмотрим что есть корпорации? Это объединение людей в те или иные группы для выполнения тех или иных работ. Потому что так лучше получается организовывать процессы.

В случае Linux..
1) Написан он изначально все же не корпорациями а любителями, с какой-то там безвестной рассылкой и 386 на который презрительно пшикали правильные парни (про которых через несколько лет все почему-то забыли).
2) Большинство этих рож выросло, поумнело, стали полноценными майнтайнерами подсистем. Но рожи те же самые.
3) Многих из них наняли те или иные фирмы - потому что этим фирмам было надо выполнение тех работ которые эти люди делали. Это чем-то плохо, чтоли?

Или честно - это когда ты за деньги какое-то фуфло кодишь, которое тебе самому даром не упало, а ночью под одеялом, когда никто не видит - кодишь что-то для души? А с фига ли это должно быть так и только так? Какой ... это придумал? И откуда это следует?

> целом и линукс в частности. Что, разумеется, чушь, ибо вашей заслуги,
> дражайшие опеннетовские анонимы, никакой, как правило, нет.

А вот это уже на совести тех или иных анонимов. Если уж вы так кичитесь заслугами - может быть, похвастаетесь своими? Можно и применительно к BSD. И даже винде. Хоть последнее и нелегко - я пробовал, не понравилось.

> Вот ты, конкретно ты: сколько ты сделал за прошедший год коммитов в
> ядро? Дай-ка угадаю: нисколько.

Зато я нашел пару кондовых багов в работе с железом и показал этот трэш правильным людям, потому что знаю кто и что. Комитов там было две строчки, и мне не важно кто это влепит. Мне важно чтобы эти строчки были правильными. Так что теперь там этих багов нет. А, ну да, openbsd эти баги наверное не грозят, она небось там вообще не работает.

И как угодно но корпоративщики все же умеют организовывать процессы. Например, ядро Linux очень хорошо обвешано тестами всех мастей и направлений. Что полезно и качеству, и стабильности и секурити. А вот горстка драных хипстеров не имеет ресурсов чтобы дотошно тыкать палочкой то что накодили. В хучшем случае однако это сделают вон те любопытные парни из команды блэкхэтов. И судя по недавним новостям про опенка - когда они начинают это делать, оказывается что супер-безопасность не такая уж и суперская. И вообще, лезут детские баги типа вгрузки левых либ привилегированным процессам. Которые, вы только подумайте, лицемерные пингвиноиды в массе своей придушили годы назад. Без понтов и security circus.

Вот например, в опенбсд хоть кто-нибудь хоть когда-нибудь вообще fuzz'или syscall'ы? В сколь-нибудь серьезном объеме? И если да - где можно посмотреть на результат? Ну так, глядя на сообщения syzbot'а.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205

208. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 02:09   +/
> Ну и да, ты ведь знаешь, сколько коммитов делают в ядро с
> доменов intel, oracle, redhat, google, facebook ?

С oracle не так уж и много. Что не мешает даже там обитать паре дельных человек, в том числе заинтересованных в безопасности и проч, которые вполне себе присылают нормальные фиксы. И наверное хорошо если им за это еще и денег дадут. Потому что если бы они кодили это ночью под одеялом, получая деньги за что-то иное - у них было бы здорово меньше времени на занятие этим самым.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

209. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 02:12   +/
> время и уважающие себя, использую лучшее — Microsoft Windows.

Ну и чего после этого стоят твои мысли про *bsd и прочее? Сам не жрешь свой рецепт! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #230

211. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 02:26   +2 +/
> С BSD и Linux свалили, а на OpenBSD привалили.

Самое годное - идея изменения под GPL фигачить. Короли троллинга, затроллили вообще всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #252

212. Сообщение от torvn77 (ok), 25-Дек-19, 02:35   +/
Вообще говоря из названия программы должно быть понятно что эта программа делает, то есть если компилятор реалтзует стандарт языка Rust, то он и должен содержать в названии слова rust и  compiler, иначе во всём хаосе названий будет невозможно ориентироваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

213. Сообщение от ываываываыв (?), 25-Дек-19, 03:20   +/
Ещё проблема нет програмного контроля частот и питания всего, что есть в програмах от производиелей видеокарт, процесоров и материнских плат. Разгон не нужен, а понижение для уменьшения темперету мне нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #214

214. Сообщение от ываываываыв (?), 25-Дек-19, 03:23   +/
уменьшения температуры
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213

215. Сообщение от Аноним (215), 25-Дек-19, 07:38   +/
>Принятие в состав ядра Linux технических средств защиты авторских прав (DRM)

Спорная довод, но многим не нравится, понимаю.
>В частности, условия использования торговых марок Rust и Cargo запрещают сохранение имени проекта в случае внесения изменений

Создатели не хотят чтобы кто-то скомпрометировал их творение, вот козлы!
>Разработка ядра Linux без оглядки на безопасность

Другое дело OpenBSD, как хорошо, что там не бывает багов безопасности. Ой вэй, сколько дней-то прошло с тех пор как нашли пачку уязвимостей?
>Многие компоненты пользовательского окружения GNU и системные утилиты начинают навязывать применение излишней функциональности

О наконец-то хоть один адекватный довод.
>Как пример приводятся отнесение к обязательным зависимостям PulseAudio в gnome-control-center

Ужас.
>SystemD в GNOME

Да, неприятно.
>Rust в Firefox

ЩИТО? Rust нужен только для сборки firefox, для бинарных пакетов как в арче, на котором была эта поделка основана ранее, никакого Rust не нужно в системе. Да и вообще, что за претензия к тому на чём написано ПО? Если кому-то не нравится С, то ему надо срочно выкинуть всё низкоуровневое ПО и сидеть перед чёрным ящиком?

В общем понятно, командой упорантов в сообществе стало меньше. Поздравляю всех с этим замечательным событием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #222

216. Сообщение от anonus (?), 25-Дек-19, 07:48   +1 +/
Теперь будет GNU/BSD!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

218. Сообщение от Аноним (45), 25-Дек-19, 08:08   –1 +/
да потому, что я не занимаюсь вантузомакосятными решениями. Я занимаюсь только линукс-решениями, и что бы там такие как ты не говорили, удобно на моей работе должно быть и мне. Если ты привык ползать раком, то это твоя проблема, а не моя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #288

219. Сообщение от Ю.Т. (?), 25-Дек-19, 08:29   +/
>> Не совсем. Я имел в виду user experience, оно же UX. Вот
>> там приоритет в методиках, исследованиях -- и как бы непонятно, какие
>> результаты.
> Вы меня озадачили… Ведь сам по себе Unix является качественным прорывом в

Я не уверен, что корректно относить unix-way именно к достижениям в UX. Качественный прорыв в производстве ОС -- несомненно.
Но текстовый набор как основа интерфейса был и до юниксов. И программки мелкие, делающие каждая своё (как будто можно было в тогдашних объёмах памяти решить вопрос как-то иначе )) ).
(И, кстати, попытка дотащить эту парадигму до конечного пользователя -- SQL -- как бы провалилась.)

Вот тоновая клавиатура настольных телефонов, насколько понимаю, именно белловское достижение в UX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203 Ответы: #227

220. Сообщение от Аноним (220), 25-Дек-19, 08:51   +2 +/
Пфф, проблематично. Устравить всякие SJW вечеринки и сходки на деньги фондов - это не проблематично, а дело сделать, конечно, сразу проблематично. Решение это политическое, а никак не техническое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #258

221. Сообщение от Ю.Т. (?), 25-Дек-19, 08:55   +1 +/
>>> люди, внезапно, обычно выбирают Винду
>> Это не так, обычно никто ничего не выбирает и не имеет возможности
>> выбирать.
> Магазины закрыли? Интернет опечатали? Стоят над каждым несчастным с палкой и принуждают
> использовать проклятую винду?

Однако перегибаете. Огромные средства были вложены именно в *рыночную* победу Микрософт.
И с другой стороны, свободное ПО во главу угла ставит именно свободу от этих самых рыночных механизмов.
Это не следует превращать в упомянутые "моленья" -- это было бы просто глупо.
Но и *ожидать*, что свободное ПО будет *качественнее* (вот со стороны UX, например) именно потому, что оно свободное -- не слишком разумно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #229

222. Сообщение от Аноним (220), 25-Дек-19, 08:56   +/
Вот я тоже удивлен некоторыми тезисами новости. Значит, не я один. Ну, совет им да любовь, чо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #215 Ответы: #224

223. Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-19, 09:43   +/
>hyperbola

это не те, которые до этого на замену пульсе какой то миксер из бзди портировали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #281

224. Сообщение от Аноним (173), 25-Дек-19, 09:48   +/
Пожелание любви, в данном случае, как-то саркастически звучит ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

225. Сообщение от SJW (?), 25-Дек-19, 09:51   +/
Чем там история с diversity konsultant закончилась у фряшников?
Я надеюсь у них в разрабах все рассы и гендеры присутствуют? Иначе, как говорится, ненужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #238

226. Сообщение от Аноним (173), 25-Дек-19, 09:57   +/
>>HDCP
>А при сборке ядра её нельяз отключить чтоли?

Отключить-то при сборке самому можно. Но, учитывая отсутствие защиты от тивоизации (GPLv2), заменить на своё ядро будет проблематично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145 Ответы: #239

227. Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Дек-19, 12:11   +1 +/
>>> Не совсем. Я имел в виду user experience, оно же UX. Вот
>>> там приоритет в методиках, исследованиях -- и как бы непонятно, какие
>>> результаты.
>> Вы меня озадачили… Ведь сам по себе Unix является качественным прорывом в
> Я не уверен, что корректно относить unix-way именно к достижениям в UX.

Думаю, что корректно. Керниган и Пайк целую книжку написали буквально же про это: «The UNIX Programming Environment». Принимая во внимание, что во время разработки Мультикса и Юникса никаких иных непосредственных пользователей ЭВМ, кроме программирующих, не существовало, операционная система, все доступные пользователю части которой фактически являются элементами единой IDE, была инновационным изобретением и огромным шагом навстречу пользователю. Юникс коренным образом изменил «отношения» между пользователем и машиной.

На мой взгляд, неправильно считать Юникс только операционной системой. При таком взгляде теряется понимание его сущности. Его следует воспринимать и понимать именно как интегрированную среду разработки, в первую очередь. Причём эта среда изначально была адресована не столько профессиональным программистам, сколько программирующим пользователям вообще, в том числе и любых некомпьютерных профессий.

Увы, понимание этих вещей практически утрачено. А ведь неспроста говорится: Юникс очень простая и дружелюбная система, но привередлива в выборе друзей. Типичный линуксоид не знает, не понимает и не любит философию Юникса. Из-за отсутствия этого понимания стали возможны все те уродства, которыми наполнен линукс. Всё взаимосвязано и взаимообусловлено: если человек не усвоил и не полюбил философию Юникса, он неизбежно будет пытаться сделать из юникс-подобной ОС что-то совсем другое. Здесь на форуме полно примеров. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

228. Сообщение от Аноним (16), 25-Дек-19, 12:22   +/
Только людям нужно чтобы работало. Какой толк от машины, если у неё колеса квадратные? А у линукса вообще колёс нет. Стоит на кирпичах. Зато "открывается целая вселенная". В детстве у двора жигуль стоял, для нас, детей, это была целая вселенная. Мы что-то крутили, разбирали, собирали. Но жигуль стоял и дальше гнил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #291

229. Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Дек-19, 12:23   +/
>>>> люди, внезапно, обычно выбирают Винду
>>> Это не так, обычно никто ничего не выбирает и не имеет возможности
>>> выбирать.
>> Магазины закрыли? Интернет опечатали? Стоят над каждым несчастным с палкой и принуждают
>> использовать проклятую винду?
> Однако перегибаете. Огромные средства были вложены именно в *рыночную* победу Микрософт.

Ну как бы не секрет, что Интел и Майкрософт не отличаются благородством и щепетильностью, за что бывали даже неоднократно наказаны в судебном порядке. Но о прямом принуждении приобретать в магазинах их продукцию речи быть не может, ибо такого принуждения нет. А если люди падки до рекламы, то кто же им виноват? Реклама не является принуждением к покупке. Придя в магазин, вы имеете полное право игнорировать продукцию Интела и Майкрософта и купить что-либо другое. Которое зачастую хуже, не так ли? Люди в конечном счёте всегда голосуют кошельком. Итоги этого голосования мы знаем.

А вот идеи принудительно, насильно запретить коммерцию и рынок ради каких-то эфемерных благих пожеланий (коими, говорят, вымощена дорога в ад) — дурно попахивает. Это мы уже проходили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221

230. Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Дек-19, 12:24   +/
>> время и уважающие себя, использую лучшее — Microsoft Windows.
> Ну и чего после этого стоят твои мысли про *bsd и прочее?
> Сам не жрешь свой рецепт! :)

Ты свободный человек — пройди мимо и не читай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #283

231. Сообщение от Anonymoustus (ok), 25-Дек-19, 12:27   +/
>> Пользуйся линуксятиной, использовать мак тебе ещё рановато.
> Правильно! Постареет, впадет в маразм - мак станет в самый раз. К
> тому же когда идиотов держат за идиотов - это выглядит логично,
> чтоли.

А уж за каких идиотов держат покупателей Мерседесов и БМВ! Никогда не вздумай покупать такую тачку. Выбирай сердцем ТАЗик. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206 Ответы: #305

232. Сообщение от Аноним (232), 25-Дек-19, 12:51   +1 +/
Сами хоть по ссылке про gettext ходили? Это не обязательные зависимости. The Java and C# format string analyzers are written in C; they don't run Java or C# code.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. Сообщение от Аноним (233), 25-Дек-19, 13:28   +/
Начинать было уж тогда с Debian GNU/kFreeBSD. Там уже всё написано: и ядро от FreeBSD и утилиты от GNU.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. Сообщение от Аноним (234), 25-Дек-19, 14:00   +1 +/
Успехов! P.S. Вроде не 1 апреля, а новость как из сумасшедшего дома.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. Сообщение от анонн (ok), 25-Дек-19, 14:35   +/
> Чем там история с diversity konsultant закончилась у фряшников?
> Я надеюсь у них в разрабах все рассы и гендеры присутствуют? Иначе,
> как говорится, ненужно.

В смысле, как тут:
https://events.linuxfoundation.org/kubecon-cloudnativecon-no.../
> All-Gender Restrooms
> We will designate specific restrooms as all-gender for attendees who feel
> more comfortable using those facilities.

Вряд ли - фряшный бюджет тогда на одни туалеты для диверзистов уйдет.

Кстати, в ядре уже все нехорошие слова пропатчили?
https://lkml.org/lkml/2018/12/1/105
-     * IOC3 is fucking fucked beyond belief ...  Don't even give the
+     * IOC3 is hugging hugged beyond belief ...  Don't even give the

А Линуса когда опять для профилактики отстранять будут?

И что, окончательное решение по CoC все так же принимается левыми и никому не отчетными SJWшниками, а не самими разрабами?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225 Ответы: #247

239. Сообщение от Аноним (239), 25-Дек-19, 14:55   +/
Как будто GPLv3 от чего-то защищает. Защищает от чего-то только вооружённые вежливые люди. Вот, например, американские корпорации. Посчитают свои интересы ущемлёнными - натравят на вас сначала юристов, юристы натравят суд, суд с юристами присудят взять у вас бабло и перечислить корпорациям, суду и юристам, после чего на вас натравят вооружённых вежливых людей, называемых polizei. В обратную сторону не работает: "с пьяным не дерись, с богатым не судись" - есть такая пословица.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

240. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:27   +/
Если до новой родины этих борцов доберётся электричество, они вообще с горя помрут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

241. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:33   –1 +/
Причина миграции вполне очевидна: недостаточная маргинальность экосистемы линукса. "У них даже есть люди, которые не боятся изучать новые ЯП" — вот это реальная мотивация критики.

Чувакам нужен проект, который делают полтора деда, на языках и технологиях 70-х годов прошлого века. Иначе недостаточно элитно. Соответственно, опёнок под этот критерий подходит лучше, хотя тоже не идеален. Вполне возможно, через годик они уйдут на Plan9, а потом и на BeOS :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #284

242. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:36   +2 +/
Ну, вообще-то у них нет такой задачи — уменьшить количество проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #201

243. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:41   +/
> 1) Данный форк будет иметь академическое назначение или можно будет использовать для практических задач?

И академические, и практические задачи не являются приоритетной целью разработчиков дистрибутива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

244. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:43   +/
Очень хорошо заметно по количеству минусов на комментариях, вызвавших подгорание. Судя по ним, этот погорелец ненавидит линукс, любит OpenBSD и пользуется Misrosoft Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

245. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:47   +/
> Побольше разнообразия не помешает, тем более, что и так уже есть Devuan и Parabola, в чем был смысл Hyperbola GNU/Linux?

И раньше не было, и теперь не появился. Как и у Devuan с Parabola.
Нужно быть реально поеxавшим кукухой, чтобы регулярно пользоваться "истинно свободным" дистрибутивом, особенно на железе с Intel ME или AMD PSP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #265

246. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:48   +/
Это потому, что у вас в голове живёт маленький Поттеринг :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

247. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:52   +/
>> We will designate specific restrooms as all-gender for attendees who feel
>> more comfortable using those facilities.
> Вряд ли - фряшный бюджет тогда на одни туалеты для диверзистов уйдет.

Это не для диверсистов, а для желающих более тесно обсудить некоторые технические вопросы. Вот запираешься ты с девушкой в мужском туалете, потом вы выходите, вас видят, и ей неловко. Если в женском — то уже вам неловко. А если туалет без гендерного деления — всё ок, все чувствуют себя more comfortable.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

248. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:54   +/
Пилить открытое железо — долго, скучно и уныло. Особенно если ты умеешь только делать сборочки с нескучными обоями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

249. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 15:56   +/
> Нет. Именно поменять лицензию нельзя. Но добавить в продукт что-нибудь под вирусной лицензией типа GPL, вынуждая получателей кода соблюдать условия GPL наравне с BSDL, — можно.
> получателей кода

GPL не накладывает ограничений на пользователя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #261

250. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:00   +/
> не мешает политика нам иметь вас

Советую не писать комментарии, будучи под бутиратами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #290

251. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:01   +/
Кажется, у некоторых людей начали возникать сомнения, что разработка в рамках парадигмы masturbating monkey автоматически гарантирует безопасность продукта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

252. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:03   +/
Что-то у меня есть сомнения, что они смогут зафигачить хоть какие-нибудь изменения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211

253. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:04   +1 +/
Вы неправы. Сила всегда в ньютонах, независимо от того, чья она.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

254. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:13   +/
> ПОКА может и можно, чуть позже станет нельзя, да и железа не найти будет.

В США, например, продаваемые девайсы с поддержкой 5-гигового вайфая должны иметь аппаратную блокировку работы на 5250—5725 МГц — это 70% доступных частот диапазона. По требованию вооружённых разносчиков демократии.
И никакая OpenBSD вам не поможет эту блокировку снять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180 Ответы: #262

255. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:15   +/
>> К слову, OpenBSD самый годный BSD из всех существующих, это чтобы были в курсе те, кто не в курсе.
> Расскажи этот анекдот фряшникам.

И получить иск за оскорбление религиозных чувств? Нет, спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96 Ответы: #271

256. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:17   +/
Не подскажете, зачем это им может понадобиться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

257. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:18   +/
Ага. Уже несколько раз вижу упоминания, но никто не может вспомнить, что это за проект.
Видимо, что-то очень нужное и популярное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #263

258. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:20   +/
В смысле, выкинуть 90% жизненно важного кода?
Да, это политика, причём заведомо провальная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #220 Ответы: #272

259. Сообщение от Аноним (242), 25-Дек-19, 16:23   +/
> Тогда о какой полноте свободы речь?

О свободе от бсд-лицемерия, конечно же :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126

260. Сообщение от Аноним (260), 25-Дек-19, 17:08   +1 +/
> Как пример приводятся отнесение к обязательным зависимостям PulseAudio в gnome-control-center, SystemD в GNOME, Rust в Firefox и Java в gettext.

Хоть кто-то понял, что происходит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 25-Дек-19, 17:22   +/
>> Нет. Именно поменять лицензию нельзя. Но добавить в продукт что-нибудь под вирусной лицензией типа GPL, вынуждая получателей кода соблюдать условия GPL наравне с BSDL, — можно.
>> получателей кода
> GPL не накладывает ограничений на пользователя.

Пожалуйста, прочитайте внимательно тот документ, о котором вы говорите. Софистику (вы не первый, кто пытается так вот на ровном месте начать страдания фигнёй) оставьте себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

262. Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 25-Дек-19, 17:28   –1 +/
>> ПОКА может и можно, чуть позже станет нельзя, да и железа не найти будет.
> В США, например, продаваемые девайсы с поддержкой 5-гигового вайфая должны иметь аппаратную
> блокировку работы на 5250—5725 МГц — это 70% доступных частот диапазона.
> По требованию вооружённых разносчиков демократии.
> И никакая OpenBSD вам не поможет эту блокировку снять.

Вообще-то поможет. Управление используемым диапазоном для по крайней мере современных интеловских чипов делается параметрами прошивки. Которые выставляет — сюрприз! — операционная система. Так что рычаги воздействия есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

263. Сообщение от анонимчик (?), 25-Дек-19, 20:41   +/
> Ага. Уже несколько раз вижу упоминания, но никто не может вспомнить, что
> это за проект.
> Видимо, что-то очень нужное и популярное.

Примерно такойже как гипербола небось

Дистрибутив Trident переходит с BSD-системы TrueOS на Void Linux

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51692


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257

264. Сообщение от Аноним (173), 25-Дек-19, 21:37   +/
А он как-то может воспрепятствовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

265. Сообщение от dimqua (ok), 25-Дек-19, 21:38   +/
Если так судить, то можно сразу шиндовс 10 ставить, например, все равно NSA тебя уже поимело. :-)

Но вообще, полностью _свободные_ дистрибутивы, такие как сабж и парабола, не ориентированы только лишь на приватность и безопасность. А Devuan так вообще создавался с другой целью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #286

266. Сообщение от Гентушник (ok), 26-Дек-19, 01:13   +/
> Магазины закрыли? Интернет опечатали? Стоят над каждым несчастным с палкой и принуждают использовать проклятую винду?

Обычный юзер не выбирает ОС. Он использует ту что была предустановлена в магазине или ту что поставит знакомый "компьютерщик".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

267. Сообщение от Гентушник (ok), 26-Дек-19, 01:16   +/
Ну, некоторые дрянные фичи железа можно, внезапно, просто не использовать, например HDCP.
Но бизнес диктует другие условия, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197 Ответы: #285

268. Сообщение от Гентушник (ok), 26-Дек-19, 01:29   +/
> А что не KISS в генту?

Portage очень жирный. Открой man emerge, там ключей вагон и маленькая тележка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

269. Сообщение от Аноним (269), 26-Дек-19, 01:54   +1 +/
Наконец-то, степень линуксовского маразма достиг такой точки, что уже даже изнутри начался разлом и распад.
Не холивара ради, но линукс - дерьмо.

Ругай виндовс не ругай, а именно благодаря централизации и более-менее вменяемому принятию решений из одной головы виндовс и пользуется феноменальным успехом на десктопе все эти десятилетия, в отличие от этого ГПЛного говна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #274, #280, #314

270. Сообщение от Штирлиц (?), 26-Дек-19, 02:32   +/
БСД под ГПЛ? НУЖНО!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

271. Сообщение от Аноним (96), 26-Дек-19, 12:02   +/
Про религию, это всё же к приходу тео,ты ж не путай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #279

272. Сообщение от Аноним (220), 26-Дек-19, 16:30   +/
Нет, отыскать и собрать (орагнизовать согласие) авторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #278, #282

273. Сообщение от Алекс (??), 26-Дек-19, 20:46   +/
Фотошоп пойдёт под этой системой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. Сообщение от Алекс (??), 26-Дек-19, 20:47   –1 +/
кто юзает виноус ещё??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #275

275. Сообщение от Алекс (??), 26-Дек-19, 20:47   +/
Мак же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274 Ответы: #294

276. Сообщение от Аноним (276), 26-Дек-19, 21:18   +1 +/
Торвальдс, на минуточку, рассорсился с FSF из-за факта существования GPLv3. Не то что из-за перехода на нее. Он и корпорации делают ядро для тех кому нужно делать ОС для собственных железяк, а тут Столман с фсфными мультигендерами говорит о том, что разработчики железа не должны иметь право использовать софт Торвальдса и других, в который сами же и вложились, так как им хочется. И чтобы запретить, FSF переписали GPL. Так-то v2 и v3 это совсем разные лицензии, v2 - нормальная, а v3 - коммунистическая.

Тут даже не прогиб, Торвальдс был первый кто был против GPLv3. Linux под лицензией GPLv2, причём безо всяких +. Ядро делает не столман и кучка фриков неокоммунистов (SJW), его делают как раз корпорации для своего пользования. Эти-то ничего не производят, им главное отобрать и поделить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #277

277. Сообщение от Andrey Mitrofanov_N0 (??), 27-Дек-19, 08:41   +/
> Торвальдс, на минуточку, рассорсился с FSF из-за факта существования GPLv3. Не то
> что из-за перехода на нее.
> Тут даже не прогиб, Торвальдс был первый кто был против GPLv3. Linux

Нет, лояры Землина получили разнарядку из Микрософта раньше.

Это они научили шведофина, как надо.

> под лицензией GPLv2, причём безо всяких +.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

278. Сообщение от Аноним (278), 27-Дек-19, 11:59   +/
Особенно почивших в бозе, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272

279. Сообщение от Аноним (278), 27-Дек-19, 12:03   +1 +/
Да-да, мы такие.
*ушол молицца на икону де Раадта Святителя*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

280. Сообщение от Аноним (-), 27-Дек-19, 16:45   +/
>именно благодаря централизации

управления обществом

>и более-менее вменяемому принятию решений

трудно критиковать вектор своей же несущей волны

p.s. линукс не дерьмо

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269

281. Сообщение от Аноним (278), 28-Дек-19, 18:40   +/
Не «какой-то», а заточенный под профессиональную обработку цифрового звука: малые задержки, возможность синхронизации каналов по MIDI и т.д. — и при этом не требующего сложной настройки для типовых режимов использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

282. Сообщение от Аноним (282), 29-Дек-19, 01:24   +/
> Нет, отыскать и собрать (орагнизовать согласие) авторов.

Когда их сотни, если не тысячи? Да, это посложнее вечеринок и прочих буклетиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #313

283. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 01:40   +/
"Не любо - не слушай, а врать не мешай"? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230

284. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 01:45   +/
Насчет "у них" - громко сказано. То что какие-то там хипстеры за каким-то лядом нанятые в интель хотят заняться франкенштейностроением - флаг им в руки.

> Чувакам нужен проект, который делают полтора деда, на языках и технологиях 70-х годов прошлого века.

Блин, ты автомобилями пользуешься? ДВС в позапрошлом веке изобрели. И даже если это обвесили микропроцессорами и стали делать бампер из китайского пластика, принцип работы и основа технологии - как у пра-пра-едов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #301

285. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 01:52   +/
> Просто не использовать, например HDCP.

Догадайтесь, что будет следующим? :) Правильно, при намеке на достаточное количество умников "враждебные" железки научатся шифровать линк по дефолту. Вообще без участия драйвера. Впихнут пару процов с фирмварью по типу ME... погодите, в новых интелских платформах ME именно это и делает?! Так что даже пихать процы не надо - фирмвару чутка пропатчить существующим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #293

286. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 01:54   +/
> Если так судить, то можно сразу шиндовс 10 ставить, например, все равно NSA тебя уже поимело. :-)

Видимость безопасности - хуже отсутствия видимости безопасности. Потому что ведет к формированию ложных ожиданий, увеличивая риск внезапного залета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #295

287. Сообщение от Аноним (287), 29-Дек-19, 02:02   +/
> А зачем, спрашивается?

Потому что всему есть пределы. Я в свое время тунельнул удобный мне чЯтик в обход дурных корпоративных политик, требующих жрать только MS'овское гуано. Сертифицированные безопасТники рыли копытами землю, но так и не поняли как я это делаю (о чем я с ними поспорил).

В конце концов они решили просто не замечать это. Иначе им пришлось бы признать себя профнепригодными.

> не мешало заниматься безопасностью linux серверов . Совсем не мешало

А ты случайно не такой же как эти рожи? :) Впрочем в какой-то момент я решил что работать кривыми тулсами меня задолбало - и просто ушел из подобной компании. И теперь ни одна с*ка не смеет мне приказывать использовать хреновые и неудобные инструменты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

288. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 02:11   +/
Есть еще одна опция: поставить вопрос ребром и если не прокатило, сменить работу. Последний вариант радикален и эффективен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218

289. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 02:13   +/
> Гном - конкретный обрубок и попытка запила под эппл.

По счастью есть XFCE, не пытающийся делать непонятно что, непонятно зачем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

290. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 02:14   +/
А ваш комент нарушает другую статью. Скоро уже видимо уголовную.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250

291. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 02:15   +/
"Там куда мы отправляемся, дороги не нужны".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

292. Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 02:21   +/
> Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.

Плохо себе представляю сишников согласившихся на один компилер одной фирмы. MS не смог бы сделать вьюжлстудию а Столлман - GCC. Нафига мне такая экосистема?

> А что там с огораживанием аддонов? Я чёт не в курсе, видимо.

Неподписанные аддоны - не ставятся. Даже если очень надо. Вообще никакой возможности отказаться от столь DRMной заботы о "безопасности". Дошло до того кто кто-то сделал чудный хак на JS который внедряется с правами браузера, оверрайдит и ... и DRMщики в мозилле настолько окопались, что еще и фоновую проверку сделали (!!!). Аддон работает, но - только минут 5. В этом месте я окончательно задолбался и снес файрфокс к чертям. Если он не может работать лучше хромиума, на кой он такой вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #308

293. Сообщение от Гентушник (ok), 29-Дек-19, 02:24   +/
> при намеке на достаточное количество умников "враждебные" железки научатся шифровать линк по дефолту

Но это не значит что нужно опустить лапки, встать в позу и получать удовольствие.
Подобное противостояние всегда было, есть и будет. На каждый замок найдётся своя отмычка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #297

294. Сообщение от Аноним (294), 29-Дек-19, 02:28   +/
Замена одних рабовладельцев на других.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #275

295. Сообщение от dimqua (ok), 30-Дек-19, 00:23   +/
Не знаю, откуда ты взял "видимость безопасности", когда речь всего лишь о том, чтобы стараться минимизировать "опасность", если можно так сказать.

Никто не ставит полностью свободную систему, чтобы писать кипятком от безопасности. Напротив, обычно люди стараются накатить ещё coreboot, libreboot и т.п., по возможности. Пускай даже и это не панацея. Безопасней всего вообще ПК не включать. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #286 Ответы: #298

296. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-19, 01:48   +/
> Называю только самое для нас (здесь, на форуме) значимое софтверное: Unix, С,
> AWK, Plan 9.

И много ли желающих использовать именно Unix? Погодите, Bell Labs сами на убунту перешли? :) Бывает и так что подделка - лучше оригинала.

Си? Как насчет открытых компиляторов? Стандарт ничто без реализации - и благодарить приходится почему-то Столлмана. Да и желающих сейчас програмить на именно ТОМ диалекте си - да удачи.

Plan 9? Он несомненно оказал огромное влияние на ... ЧСВ своих разработчиков. Остальные оттуда слямзили пару идей - так намного практичнее чем plan 9. Ну да, виртуалки иногда их протокол используют для передачи файлов хост-гуест. А линь оттуда еще clone() слизал. Без радикального ухода в лес с толстыми партизанами как Bell Labs в оригинале, когда в крутых концепциях все забыли нафига и для кого это вообще разрабатывается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163 Ответы: #300

297. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-19, 01:54   +/
> Но это не значит что нужно опустить лапки, встать в позу и
> получать удовольствие.

Ага, только попытки пролечить гадскую натуру железа и его разработчика в софте выглядят ... немного ламерски и неубедительно, чтоли.

> Подобное противостояние всегда было, есть и будет. На каждый замок найдётся своя отмычка.

Ну попробуй забутявить свой код на проце ME. Да и вообще, когда стартовая позиция состоит в том что тебя заперли в камеру, отмычку надо еще сделать самому и чтоб надзиратель это не спалил, потому что если спалит то отберет - это как-то немного неудачно. И не очень лечится переводом в соседнюю камеру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

298. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-19, 01:59   +/
> Не знаю, откуда ты взял "видимость безопасности", когда речь всего лишь о
> том, чтобы стараться минимизировать "опасность", если можно так сказать.

Когда у тебя резидетно пашет проц который может шариться по RAM а в новых реализациях и в сеть в обход ОС лазить, да еще всегда активен (питается от дежурки) - рассказ про минимизацию риска выглядит чем-то типа ношения воды в решете. И даже если пару ячеек решета заделать, на результат это мало влияет.

> обычно люди стараются накатить ещё coreboot, libreboot и т.п., по возможности.

Там свои грабли - вплоть до того что интель и амд нынче предлагают поддержку своих платформ только в виде блобиков. Более того - power up новых компов начал завязываться на черт знает какие прошивки черт знает каких процов. У амд например PSP и его фирмвара за dram training отвечает вроде. Так что при попытке отломать этот блоб отдохнешь от доступа к оперативке.

В этом плане ARM а в перспективе RISC-V всякие и ко явно интереснее смотрятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295

299. Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-19, 02:02   +/
> Воу воу, похоже вы палитесь!

Может еще и ботинки нахваливать будем по принципу "джва года носил, дико жали, но потом толи разносились, толи привык, сам не понял потому что развалились через месяц"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

300. Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Дек-19, 11:52   +/
>> Называю только самое для нас (здесь, на форуме) значимое софтверное: Unix, С,
>> AWK, Plan 9.
> И много ли желающих использовать именно Unix? Погодите, Bell Labs сами на
> убунту перешли? :) Бывает и так что подделка - лучше оригинала.

Unix это прежде всего философия, а не конкретная операционная система. Технические аспекты реализации этой философии обеспечивают производные стандарты — например, POSIX, ISO C и пр.

> Си? Как насчет открытых компиляторов? Стандарт ничто без реализации - и благодарить
> приходится почему-то Столлмана. Да и желающих сейчас програмить на именно ТОМ
> диалекте си - да удачи.

Компиляторов Си было создано несколько больше, чем тот, который у GNU/Столлмана. Почему бы вам не поблагодарить их создателей? Чем так приглянулся именно Столлман? Это ваша религия?


> Plan 9? Он несомненно оказал огромное влияние на ... ЧСВ своих разработчиков.
> Остальные оттуда слямзили пару идей - так намного практичнее чем plan
> 9. Ну да, виртуалки иногда их протокол используют для передачи файлов
> хост-гуест. А линь оттуда еще clone() слизал. Без радикального ухода в
> лес с толстыми партизанами как Bell Labs в оригинале, когда в
> крутых концепциях все забыли нафига и для кого это вообще разрабатывается.

У Plan 9 есть серьёзнейший недостаток, который перечеркнул все изобретения и достижения: в графическом режиме невожможно работать без мыши. Если у ОС мышь является системным требованием, такая ОС обречена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296

301. Сообщение от имя (ok), 30-Дек-19, 15:27   +/
> Блин, ты автомобилями пользуешься? ДВС в позапрошлом веке изобрели. И даже если
> это обвесили микропроцессорами и стали делать бампер из китайского пластика, принцип
> работы и основа технологии - как у пра-пра-едов.

А теперь попробуй починить обвешанный автомобиль по методичке, оставшейся после сноса гаражного кооператива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #302

302. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-20, 01:55   +/
Мне кажется, вы изначально делали что-то не так? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #301 Ответы: #309

303. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-20, 02:02   +/
> включая USB-адаптер для доступа к беспроводным сетям.

А у меня usb-адаптер вафли в винде наоборот жестко глючил - то определяется через раз, то из powersave режима не оживает, то сеть теряет на ровном месте. Смотря какую версию дров поствить. Проблема в том что им в результате невозможно пользоваться вообще. Ни с дровами с сидюка, ни с сайта производителя, ни с тем что винда сама укачает. Факинщит.

А теперь мы бутявим это в linux. И замечаем что оно цепляется за сеть зубами, работает как часы, ничего не отваливается, хоть из powersave, хоть чего еще и детектится стабильно в 100% случаев. И главное, даже если это в каком-то случае будет не так - git log подскажет кому багрепорт вкатить. А вот чего делать в винде - я даже и не знаю, там до саппорта в таком случае не доорешься вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #310

304. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-20, 02:03   +/
> У меня не просто личное мнение, а констатация факта. Моё личное мнение совпадает
> с фактами объективной реальности.

О чем это? Я в лине vlc пользуюсь. Виндовые хомячки им тоже пользуются. Потому что жрет все что минимально похоже на мультимедию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

305. Сообщение от Аноним (-), 01-Янв-20, 02:08   +/
> А уж за каких идиотов держат покупателей Мерседесов и БМВ!

Ну, вообще, с этими новомодными онлайн сервисами и политикой по поводу запчастей - примерно так все это и обстоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #311

307. Сообщение от Ordu (ok), 01-Янв-20, 23:30   +/
>> Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.
> Это было очевидно еще Бене Франклину. "Those who would give up..."
>> А что там с огораживанием аддонов? Я чёт не в курсе, видимо.
> Неподписанный аддон в ванильный лис хрен поставишь. Вообще совсем. И свои ключи
> добавить нельзя.

А нефиг ставить ванильный ff. Ты головой-то думай: ванильные сборки нужны для тех, кому нужен браузер, в котором ничего поломать кривыми ручками нельзя. Если таких пользователей не отгородить, то результатом будет куча флуда на багтрекере вида "ff не работает". Или ещё интереснее, он будет говорить о том, какой он безопасный, но де факто таким не будет, потому что кривые ручки.

> Не хватало чтобы мне мозилла начала еще и в компилере за меня
> решать какие компоненты хорошие а какие ни-ни. А потом на этой
> почве они скорифанятся с M$, анб, рекламодателями, DRMщиками... впервой чтоли? Вон
> гитхаб например показал как это делается.

Создай свой addons.mozilla.org, распространяй оттуда же сборки ff, которые с этим addons.mozilla.org работают. Проблем-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162

308. Сообщение от Ordu (ok), 01-Янв-20, 23:52   +/
>> Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.
> Плохо себе представляю сишников согласившихся на один компилер одной фирмы. MS не
> смог бы сделать вьюжлстудию а Столлман - GCC. Нафига мне такая
> экосистема?

Это ты к тому, что D не смог потеснить C и C++, потому что у него был единственный компилятор? Ты действительно веришь в то, что это основная причина? То есть, если бы у D было бы два компилятора, то он обязательно бы взлетел и вытеснил бы C и C++?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292

309. Сообщение от имя (ok), 03-Янв-20, 10:38   +/
> Мне кажется, вы изначально делали что-то не так? :)

В этом айти всё время что-то делают не так, таковы реалии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302

310. Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Янв-20, 11:08   +/
>[оверквотинг удален]
> том что им в результате невозможно пользоваться вообще. Ни с дровами
> с сидюка, ни с сайта производителя, ни с тем что винда
> сама укачает. Факинщит.
> А теперь мы бутявим это в linux. И замечаем что оно цепляется
> за сеть зубами, работает как часы, ничего не отваливается, хоть из
> powersave, хоть чего еще и детектится стабильно в 100% случаев. И
> главное, даже если это в каком-то случае будет не так -
> git log подскажет кому багрепорт вкатить. А вот чего делать в
> винде - я даже и не знаю, там до саппорта в
> таком случае не доорешься вообще.

Что за адаптер такой, на каком чипе? Очень слабо верится, что изначально сделанное под винду неполноценное устройство будет лучше работать в пингвиниксе. Ты что-то темнишь, аноним.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303

311. Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Янв-20, 11:12   +/
>> А уж за каких идиотов держат покупателей Мерседесов и БМВ!
> Ну, вообще, с этими новомодными онлайн сервисами и политикой по поводу запчастей
> - примерно так все это и обстоит.

Когда в какую-либо индустрию вместо инженеров идут погромизды — всё становится плохо.

https://bmwservice.livejournal.com/305020.html

Ну в самом деле: зачем погромизду или «дизайнеру» сопромат и материаловедение, зачем физика, зачем химия, зачем математика? Нарисуем — само поедет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #305

312. Сообщение от Аноним (278), 12-Янв-20, 20:14   +/
Помянем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186

313. Сообщение от Аноним (313), 11-Фев-20, 21:00   +/
Првести вечеринку для авторов кода. Действующих и отставных. Очень настойчиво зазывать, оплатить билеты и гостиницу. А под конец пьянки, когда все дойдут до нужной кондиции, спросить согласия перейти на v3. Будет очень неудобно отказываться :)

Даже если откажутся, это избавит от неопределённости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282

314. Сообщение от Конь (?), 26-Июн-22, 02:48   +/
Вашим убогим Windows пользуется большинство по двум и только причинам:
1. Это изначально и по умолчанию коммерческий продукт, со всеми вытекающими. Объясняю для идиотов - Коммерческий, не значит лучший, коммерческий значит что на его распространение была потрачена огромная куча бабла.
2. Огромное количество идиотов которые и говно будут с радостью жрать, главное завернуть хорошо и сказать что это круто! Редко какой идиот сам полезет искать что-то и изучать, а возьмёт то, что под нос подложат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру