Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Sequoia 0.20.0, реализации OpenPGP на языке Rust"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 17-Окт-20, 13:25
Представлен выпуск пакета Sequoia 0.20.0, предлагающего библиотеку функций и инструментарий командной стоки  с реализацией стандартов OpenPGP (RFC-4880). Sequoia развивается тремя участниками проекта GnuPG, которые для повышения безопасности и надёжности кодовой базы решили создать новую свободную реализацию OpenPGP на языке Rust, предоставляющем средства для безопасной работы с памятью... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53905
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 13:25	–8 +/–
Им нечем заняться? Они пытаются исправить проблему стандарта OpenPGP выпуском очередной его реализации...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #5, #37, #39

2. Сообщение от InuYasha (??), 17-Окт-20, 13:26	–11 +/–
Блин, подумал, что SequoiaView на ляликсы портировали. Это прога, которая строит графическое представление ФС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10

4. Сообщение от Аноним (4), 17-Окт-20, 13:31	+26 +/–
> А смысл? переписать на rust, чё тупые вопросы задаёшь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #8, #11

5. Сообщение от Sin2x (ok), 17-Окт-20, 13:32	+5 +/–
Когда коту нечем заняться...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12, #41

8. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 13:47	+/–
> переписать на rust, чё тупые вопросы задаёшь? Поставленную задачу в устранении проблем PGP не выполняет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #9

9. Сообщение от Аноним (4), 17-Окт-20, 13:50	+6 +/–
задача была переписать на rust. ты что - глупый?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #15

10. Сообщение от Аноним (4), 17-Окт-20, 13:56	+4 +/–
под линукс есть baobab, если надо, а под винду есть windirstat
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #16

11. Сообщение от Аноним (11), 17-Окт-20, 14:09	+1 +/–
Нашли чему возмущаться. За одно лишь переписывание с одного языка на другой - уже памятник ставить надо. Переписывание с С, С++ на Rust - хуже точно не сделает, а вот лучше вполне, но кто об это задумывается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #13, #109

12. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 14:12	+6 +/–
> Когда коту нечем заняться... Кот не спешит это демонстрировать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

13. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 14:21	+6 +/–
Перепиши на ada. Хуже точно не станет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #43

15. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 14:22	+/–
>Кроме повышения безопасности, в Sequoia также пытаются избавиться от недостатков GnuPG К окулисту сходи
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #29

16. Сообщение от siplusplus (?), 17-Окт-20, 14:40	+1 +/–
qdirstat
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #22

18. Сообщение от Иваня (?), 17-Окт-20, 14:48	–6 +/–
По моему всё хорошо, кроме того, что код на GitLab >:(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (22), 17-Окт-20, 14:54	+5 +/–
Обнаружил секвою несколько лет назад, попробовал заменить gpgme, не получилось. Секвоя собралась как статическая библиотека (любители статических библиотек - это те, из-за кого вам в будущем не хватит оперативы, все чисто прикладные библиотеки должны быть динамическими, и никаких докеров, снэпов, флетпаков и образов виртуальных машин на приложение, если нет каких-нибудь супер-особых экзотических требований, типа изоляции как в Qubes OS), собрать как динамическую малыми усилиями не получилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #23, #48, #56, #60

20. Сообщение от Аноним (22), 17-Окт-20, 14:57	+/–
P.S. собиралась долго и вытянула много пакетов из cargo в добавок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #47

21. Сообщение от Аноним (88), 17-Окт-20, 14:58	–2 +/–
> Sequoia представляет утилиту командной строки sq Больше рандомных букв в названиях утилит, рандомных и неочевидных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24, #57

22. Сообщение от Аноним (22), 17-Окт-20, 14:59	+1 +/–
Filelight же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #31

23. Сообщение от Аноним (23), 17-Окт-20, 15:10	–1 +/–
Вот не надо гнать на статическую линковку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

24. Сообщение от Ordu (ok), 17-Окт-20, 15:12	–1 +/–
Это лучше, чем тысяча утилит начинающихся на k, просто потому что они под кеды написаны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #59

27. Сообщение от Аноним (27), 17-Окт-20, 15:19	+12 +/–
Настало уже время портировать кде с богомерзких плюсов на божественный раст с закреплением называния kderust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #66

29. Сообщение от Аноним (29), 17-Окт-20, 15:29	+3 +/–
В общем случае, GnuPG != PGP. GnuPG это конкретная реализация, хоть и очень популярная, но изначально не единственная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #42

30. Сообщение от Аноним (30), 17-Окт-20, 15:45	+4 +/–
абсолютно недружелюбен к скриптованию этот GnuPG: - нельзя так просто взять и подписать файл ключом в файле, нужно его перед этим импортнуть в gpg home, даже если и временный, - абсолютно любая команда мутирует gpg home, сделать его read only не получится, - в связи с ущербным дизайном полностью отсутствуют builtin-модули для ansible: нельзя идемпотентно убедиться, что ключ в файле импортирован, - чтоб получить fingerprint под-ключа по его capability и по uid главного ключа, придется накатать нехилый такой скриптец, самостоятельно парсящий with-colon-вывод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #76, #178

31. Сообщение от Аноним (31), 17-Окт-20, 16:04	+1 +/–
Scanner же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #34

32. Сообщение от brzm (ok), 17-Окт-20, 16:17	+1 +/–
Очень годно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #61

34. Сообщение от Аноним (34), 17-Окт-20, 16:19	+2 +/–
Удобней ncdu ещё ничего не придумали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #46

35. Сообщение от Аноним (22), 17-Окт-20, 16:31	+/–
И вишенка на торте - gpgme (типа-API, но отвратительное и неюзабельное, с вышеперечисленными недостатками, разве что парсить вывод самому не нужно) генерит и исполняет консольные команды и парсит вывод, вместо внятного API, работающего напрямую, и без диска и процессов. Это и была изначальная причина, по которой я и стал искать альтернативу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #58, #80

37. Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Окт-20, 16:35	+3 +/–
Они не пытаются исправить стандарт OpenPGP. Они пытаются написать свою реализацию этого стандарта, избавившись от недостатков других реализаций. Перечитай новость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #44

38. Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Окт-20, 16:37	+1 +/–
Начинай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

39. Сообщение от Мамин Аноним (?), 17-Окт-20, 16:42	+11 +/–
Это заговор против сишников. Плохие люди специально переписывают проекты на Расте, чтобы у сишников бомбило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #53, #70

41. Сообщение от Козлетто (?), 17-Окт-20, 17:14	+/–
А если кошке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #62

42. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 17:19	+/–
В тексте GPG, а ссылка на PGP. https://latacora.micro.blog/2019/07/16/the-pgp-problem.html >The PGP Problem
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #69

43. Сообщение от Аноньимъ (?), 17-Окт-20, 17:21	+4 +/–
Ада замечательный язык, что вы сказать то хотели? Провосходит си и спп качественно на порядки. И превосходил ещё в бородатые времена. На нём только и нужно писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #49, #63

44. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 17:21	+1 +/–
>https://latacora.micro.blog/2019/07/16/the-pgp-problem.html >The PGP Problem Перечитай ссылки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #51

46. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 17:21	+1 +/–
du -hd 1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #52

47. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 17:24	+3 +/–
Ну это уже карго-культ)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

48. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 17:27	+4 +/–
Одно дело статическая линковка(вон, busybox), а виртуалка или контейнер на прогу - маразм поттеринга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

49. Сообщение от Аноним (49), 17-Окт-20, 17:32	+/–
Портируемость ниже, чем у Си, проблемы с лицензией (если качать с сайта, то все ваши проекты должны быть под GPL, если из дистра, то под любой).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #85

51. Сообщение от Annoynymous (ok), 17-Окт-20, 17:37	+1 +/–
Перечитываем ссылки: “PGP” can mean a bunch of things, from the OpenPGP standard to its reference implementation in GnuPG. We use the term “PGP” to cover all of these things. Открываем https://sequoia-pgp.org/, читаем, видим, что они собираются исправлять ошибки GnuPG, а не OpenPGP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #65

52. Сообщение от Аноним (34), 17-Окт-20, 17:46	+/–
А как удалять? И смотреть, что внутри?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #73

53. Сообщение от Siborgium (ok), 17-Окт-20, 17:47	–2 +/–
>Плохие люди >чтобы у сишников бомбило Люди, получается, очень даже хорошие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

56. Сообщение от Siborgium (ok), 17-Окт-20, 17:49	+1 +/–
Итого, вы признаете, что не осилили динамическую линковку в карго?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #88, #111

57. Сообщение от Siborgium (ok), 17-Окт-20, 17:50	+/–
Такие рандомные и неочевидные согласные в слове sequoia...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

58. Сообщение от Аноним (58), 17-Окт-20, 17:55	+/–
И всё это ради того, чтобы зашифровать свою коллекцию  анимэ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #71, #101

59. Сообщение от KDEdeveloper (?), 17-Окт-20, 17:58	–1 +/–
kakol ka kui
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

60. Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-20, 18:00	+1 +/–
И какая там доля от использования рамы приходится на образы программ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

61. Сообщение от Гость (??), 17-Окт-20, 18:01	+/–
Ну, тогда пусть пилят. Лишь бы в Linux дистрибутивы не пихали. В redox ей самое место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #145, #171

62. Сообщение от Sin2x (ok), 17-Окт-20, 18:01	+/–
Она идёт на аутричи: https://www.outreachy.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

63. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 18:11	+1 +/–
>Провосходит си и спп качественно на порядки. Только в плане безопасности и читаемости, но не скорости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #75, #84

65. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 18:23	–1 +/–
>We use the term “PGP” to cover all of these things.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #90

66. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 18:26	+1 +/–
Давай сразу kederast
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

69. Сообщение от InuYasha (??), 17-Окт-20, 18:45	+/–
Классное rant-reading, спасибо :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

70. Сообщение от Аноним (70), 17-Окт-20, 19:01	–1 +/–
Почему растоложецы всегда преподносят в качестве аргумента о техническом превосходстве тот факт, что у кого-то бомбит? В интернете что, только у фанбоев си от растишки пригорает? Или других аргументов в пользу бед... прогрессивных не нашлось? Ну, например, массовые миграции проектов с си на сабж ирл уже наблюдаются? Или только в маня-мирках особо прогрессивных?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #78, #81, #100

71. Сообщение от Аноним (22), 17-Окт-20, 19:04	+/–
Не, верификация подписей на софте. Напр. CMake так подписан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #113

72. Сообщение от iLex (ok), 17-Окт-20, 19:29	+3 +/–
Ну вот через пару лет и посмотрим, сколько там найдут уязвимостей, связанных с переполнением буфера, выходом за границы массива/списка и прочими запилами памяти. И сразу станет понятно, действительно ли Rust делает программы безопаснее в этом плане.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107, #142

73. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 19:31	+2 +/–
rm -r
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #77, #79

74. Сообщение от Аноним (74), 17-Окт-20, 19:54	+/–
пусть gw бейсик на rust перепишут, толку никакого, но хап тот же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Сообщение от Sin2x (ok), 17-Окт-20, 19:55	+2 +/–
Неправда, скорости вполне сравнимые: https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #86

76. Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-20, 20:02	+2 +/–
Не устаю повторять: интерфейс у gnupg - тот еще шлак. Что делает просто отличнейшую программу совершенно непригодной к использованию, к массовому использованию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #110

77. Сообщение от Аноним (34), 17-Окт-20, 20:06	+/–
Это не удобней. О чём и речь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

78. Сообщение от анонимуслинус (?), 17-Окт-20, 20:19	–1 +/–
спрашивается какой де***л будет переписывать тонны рабочего кода на раст если и так все пашет отлично, а нет извините одни нашлись. у них тоже видно отбомбило и они решили таки переписать gnupg. если честно то мне все равно, но считаю глупостью переписывать работающий код, только из-за предпочтений в языке. я бы еще понял переписать прогу с питона на си/с++ добиваясь стабильности и прироста скорости в работе, но просто так..... растоязычество в расцвете)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

79. Сообщение от анонимуслинус (?), 17-Окт-20, 20:21	+1 +/–
rm -rf /  . так будет надежней))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #82

80. Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-20, 20:53	+/–
> И вишенка на торте - gpgme (типа-API, но отвратительное и неюзабельное, Ну не так чтоб совсем неюзабельно, давайте вот без вот этих вот самых как там их крайностей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

81. Сообщение от Аноним (81), 17-Окт-20, 21:20	+/–
Если ты бомбишь от невинного языка - обратись к доктору.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

82. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 21:42	+2 +/–
На надёжно. Товарищ майор всё раскопает. shred -rf /
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #83

83. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 21:43	+1 +/–
А лучше dd if=/dev/zero of=/dev/root
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #96, #119

84. Сообщение от Аноньимъ (?), 17-Окт-20, 21:49	+2 +/–
> Только в плане безопасности и читаемости, но не скорости. Какая-то особенная скорость сей - миф.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #91

85. Сообщение от Аноньимъ (?), 17-Окт-20, 21:55	+/–
> Портируемость ниже, чем у Си, проблемы с лицензией (если качать с сайта, > то все ваши проекты должны быть под GPL, если из дистра, > то под любой). Нет такого, ваши проэкты это ваше дело. Компилятор свободный есть. Но не в этом дело, это не технические проблемы, а экономические и политические, вызванные неудачными обстоятельствами в прошлом. Сложись история чуть иначе о сях вспоминали бы как о нелепом истрическом казусе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

86. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 22:04	+/–
Сравнимые, но немного медленнее. А по ссылке память жрёт - будь здоров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #87, #103

87. Сообщение от Sin2x (ok), 17-Окт-20, 22:12	+/–
> Сравнимые, но немного медленнее. А по ссылке память жрёт - будь здоров. Это "немного" медленнее полностью и с лихвой компенсируется безопасностью, которой в сях нет. Если интересно, почитай тут, почему критичный код на МКС написан на Аде: https://space.stackexchange.com/questions/36538/what-makes-a...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #89

88. Сообщение от Аноним (88), 17-Окт-20, 22:15	+/–
А без осиливания никак?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #92

89. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 22:17	+1 +/–
Всё просто. На МКС не нужна скорость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #93

90. Сообщение от Ordu (ok), 17-Окт-20, 22:18	+/–
Чувак, мой тебе совет: если ты обкакался прилюдно, то не надо обращать внимание всех на сей прискорбный факт, продолжая махать кулаками после драки. Есть два социально-приемлимых способов выйти из твоей ситуации: 1. сказать "ой, я обкакался, простите, с кем не бывает" 2. тихо свалить. Да, здесь на опеннете с (1) могут быть проблемы -- тут такое количество подростков (если не годами, то умишком), что оценить такой ход они скорее всего не смогут. Но (2) вполне работает. Процитированная тобою фраза из какого-то там блога, который описывает проблемы PGP как протокола и реализаций PGP. Чтоб понятнее было: тот блог не описывает цели сабжевой реализации, он описывает проблемы PGP в общем. Между прочим, он упоминает и sequoia-pgp, указывая на то, что в ней тоже есть проблемы, которые следствие самого протокола. Разработчики же сабжевой реализации прямо и недвусмысленно на своём сайте заявили, что они пытаются избавиться от недостатков конкретной реализации: GnuPGP. Об это написано и на их сайте, и здесь в новости переведено дословно. Никто из них не говорил ни слова о том, что они пытаются исправить стандарт OpenPGP -- это то, что ты сам придумал, и теперь пытаешься доказать, что твои фантазии -- реальность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #98

91. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 22:20	–2 +/–
Ты это скажи жабам, гадюководам и прочим работникам шахт рубиновых
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #104

92. Сообщение от Ordu (ok), 17-Окт-20, 22:22	+/–
Если тебе настолько нужно, да ещё и без осиливания, то уговаривай мейнтейнеров своего дистрибутива, чтобы они тебе бинарный пакет собрали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #115

93. Сообщение от Sin2x (ok), 17-Окт-20, 22:30	+3 +/–
> Всё просто. На МКС не нужна скорость. А теперь вопрос на засыпку -- что важнее для реализации протокола  безопасности -- собственно, безопасность, или же незначительное увеличение в скорости?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #94, #174

94. Сообщение от uis (ok), 17-Окт-20, 23:42	+1 +/–
Так пусть пишут на аде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #97

95. Сообщение от Аноним (95), 17-Окт-20, 23:45	+/–
А чего системду не перепишут? Невозможно?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #99, #106, #114

96. Сообщение от анонимуслинус (?), 17-Окт-20, 23:50	+/–
а лучше и shred -rf / и dd if=/dev/zero of=/dev/root, а для полной надежности закинуть жесткий в микроволновку))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

97. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 00:05	+3 +/–
Немодно и немолодёжно. А так то я согласен, что пусть. Недооцененный язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

98. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 00:16	+/–
Много слов, а тем временем он изначально написал всё правильно: > Они пытаются исправить проблему стандарта OpenPGP выпуском очередной его реализации... Как бы хороши они ни переписали реализацию, стандарт от этого лучше не станет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #112

99. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 00:17	–3 +/–
Не накаркай!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

100. Сообщение от НяшМяш (ok), 18-Окт-20, 01:01	+/–
Только у фанбоев и подгорает. Ну ещё у тех, кто знает только 1 язык. Эти товарищи пытаются засунуть свою любимку в каждую щель и очень сильно обижаются, когда им указывают на некорректность их суждений. Обычный человек трезво оценивает задачу, требования и принимает решение о том какой инструмент выбрать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #105

101. Сообщение от НяшМяш (ok), 18-Окт-20, 01:08	+/–
> зашифровать свою коллекцию  анимэ? Неожиданно хорошая идея на опеннете )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

102. Сообщение от Суньхуйвчай (?), 18-Окт-20, 02:15	+4 +/–
Желаю успехов проекту!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #139

103. Сообщение от Аноньимъ (?), 18-Окт-20, 03:21	+1 +/–
Потребление памяти и скорость сложных систем имеют нетривиальную зависимость. Если коротко, соблюдай вы на си все элементарные правила хорошего и безопастного кода с банальной проверкой ввода и обработкой исключений программа ваша станет тормознутей и раздутей какихнибудь шарпов. Уже потому что оптимизировать эти вещи в ручную очень сложно. Какая-то особая скорость сей - миф. Какая-то особая тормознутость высокоуровневых яп с динамической типизацией - такой же миф. А Ада это вам не Жаба внезаптно, Ада разработана чтобы на голом железе бегать, правда не на х86 си калькуляторах. Но, даже на них не имеет проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

104. Сообщение от Аноньимъ (?), 18-Окт-20, 03:27	+/–
Ну сказал допустим, и что? Чего вы сказать то хотели? Что питон медленный? Так на нем считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ. А если питона не хватает возвращаются на Фортран внезаптно. Си это жаваскрипт из 80х.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #118

105. Сообщение от анонимуслинус (?), 18-Окт-20, 03:58	+/–
истину глаголишь)) чесслово раст может и подходит для таких вещей, но все же сомневаюсь что обойдутся защищенным режимом и без unsafe. но тут другой вопрос  и далеко не о языке. а вопрос простой - зачем? нет я понимаю если они что то новое хотят написать, но тут явно закос под - "вы поглядите как наш язык может". ну может и что. лучше б создали что новое и превосходящее gnupg.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

106. Сообщение от Аноним (34), 18-Окт-20, 04:06	–3 +/–
Это наверное единственное применение, где руст был бы уместен. Можно заменить скрипты и сишные скрипты, но придётся переписывать также и loginctl с udev, Вот бы кто-нибудь занялся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #108

107. Сообщение от Аноним (107), 18-Окт-20, 07:28	+/–
будет как обычно, всё на си, а запускатель на расте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

108. Сообщение от Аноним (107), 18-Окт-20, 07:30	–2 +/–
у растистов мозга не хватит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

109. Сообщение от bOOster (ok), 18-Окт-20, 07:53	–2 +/–
Шило на мыло, решат одни проблемы - возникнут другие. Уже для RUST специфичные, неизвестно что хуже будет. Патчить ошибку сейчас, или ждать когда RUSTоманы разберуться с проблемой. Или че, в мозгах хомячков RUST боги программирования писали абсолютно без ошибок? Недопрограммисты совсем еба....сь. RUST за святой грааль непогрешимый считают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

110. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 08:47	–1 +/–
Не ной, осиль же наконец GPG!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

111. Сообщение от Аноним (22), 18-Окт-20, 09:58	+/–
Да, признаю. Как оказалось, rust не очень совместим с динамической линковкой. cdylib к раст-коду не линкуется, а иметь 2 so либы, одну dylib, а другую - cdylib - странно, так как при этом динамическая линковка теряет смысл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

112. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 10:01	+1 +/–
Тут что где-то рядом консилиум тупых проходит рядом и вы решили заскочить на огонёк все? Они написали что решают проблемы реализации, именно об этом сказано в новости, и они даже указали какие именно проблемы. У них презенташка есть, в новости ссылка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #116

113. Сообщение от Аноним (22), 18-Окт-20, 10:09	–1 +/–
P.S. У меня нет коллекции анимэ. Я вообще анимэ не смотрю. Я даже фильмы с 2013 не смотрю (не смотря на наличие wishlistа, иногда пополняемого) - нет времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

114. Сообщение от Сейд (ok), 18-Окт-20, 10:46	–1 +/–
rustysd https://github.com/KillingSpark/rustysd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #140

115. Сообщение от Аноним (115), 18-Окт-20, 13:01	+/–
А как в rust с позиционно независимым кодом? Растровый бинарь в ALSR работать будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #117

116. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 13:09	+/–
> Тут что где-то рядом консилиум тупых проходит рядом и вы решили заскочить > на огонёк все? Они написали что решают проблемы реализации, именно об > этом сказано в новости, и они даже указали какие именно проблемы. > У них презенташка есть, в новости ссылка. Даже не знаю, что тебе ответить, если ты настолько плохо знаешь русский язык, что не можешь понять значения написанного. > Им нечем заняться? Они пытаются исправить проблему стандарта OpenPGP выпуском очередной его реализации... Для меня тут всё очевидно в контексте: они страдают хернёй, потому что вместо исправления стандарта клепают очередную его реализацию, которая будет иметь те же фундаментальные проблемы, потому что это проблемы самого PGP. Не думал я, что на опеннете надо разжёвывать элементарные вещи как младенцам, но вот ведь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #120

117. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 13:09	+/–
> А как в rust с позиционно независимым кодом? Растровый бинарь в ALSR > работать будет? Я думаю, что он по умолчанию собирает PIC. Не вникал, если честно. Просто где-то в описании таргета видел флаг, управляющий этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

118. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 13:13	–1 +/–
Все то, что в Питоне считает очень серьёзные вещи, использует CFFI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #144

119. Сообщение от анонн (ok), 18-Окт-20, 13:46	+/–
> А лучше dd if=/dev/zero of=/dev/root /dev/root: No such file or directory
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

120. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 14:00	+/–
>> Им нечем заняться? Они пытаются исправить проблему стандарта OpenPGP выпуском очередной его реализации... > Для меня тут всё очевидно в контексте: они страдают хернёй, потому что > вместо исправления стандарта клепают очередную его реализацию, которая будет иметь те > же фундаментальные проблемы, потому что это проблемы самого PGP. А почему они должны исправлять стандарт? Кто они такие чтобы исправлять стандарт? Как они могут изменить стандарт? Они делают то, что могут сделать, а не то, что ты хочешь, чтобы они сделали. Возможно ли вообще изменить стандарт OpenPGP? Ну вот как ты это видишь? Тебе не кажется, что единственный способ исправить его -- выкинуть всё и создать заново? Сделать пятнадцатый стандарт, несовместимый с предыдущими четырнадцатью[1]? Или у тебя есть какая-то другая идея получше? [1] https://xkcd.com/927/ > Не думал я, что на опеннете надо разжёвывать элементарные вещи как младенцам, > но вот ведь. Прежде чем видеть младенцев в других, научить различать проблемы стандарта и проблемы реализации, которые _разные_ проблемы, которые существуют сами по себе, и которые решаются на совершенно разных уровнях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #121

121. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 14:26	–1 +/–
>[оверквотинг удален] > Возможно ли вообще изменить стандарт OpenPGP? Ну вот как ты это видишь? > Тебе не кажется, что единственный способ исправить его -- выкинуть всё > и создать заново? Сделать пятнадцатый стандарт, несовместимый с предыдущими четырнадцатью[1]? > Или у тебя есть какая-то другая идея получше? > [1] https://xkcd.com/927/ >> Не думал я, что на опеннете надо разжёвывать элементарные вещи как младенцам, >> но вот ведь. > Прежде чем видеть младенцев в других, научить различать проблемы стандарта и проблемы > реализации, которые _разные_ проблемы, которые существуют сами по себе, и которые > решаются на совершенно разных уровнях. Бла-бла-бла. Ты не понял сути изначального комментария, а теперь изворачиваешься многословностью. Мне это не интересно обсуждать, просто в следующий раз будь внимательней, прежде чем обличать других, чтобы самому не попасть впросак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #122, #177

122. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 15:32	+/–
> Бла-бла-бла. Ты не понял сути изначального комментария, а теперь изворачиваешься многословностью. > Мне это не интересно обсуждать, просто в следующий раз будь внимательней, > прежде чем обличать других, чтобы самому не попасть впросак. Ты прикольно зеркалишь меня, но дело в том, что это не отменяет того факта, что ты элементарно не можешь прочитать новость, в которой написано не про исправление стандарта, а про исправление реализации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #123

123. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 15:37	+/–
>> Бла-бла-бла. Ты не понял сути изначального комментария, а теперь изворачиваешься многословностью. >> Мне это не интересно обсуждать, просто в следующий раз будь внимательней, >> прежде чем обличать других, чтобы самому не попасть впросак. > Ты прикольно зеркалишь меня, но дело в том, что это не отменяет > того факта, что ты элементарно не можешь прочитать новость, в которой > написано не про исправление стандарта, а про исправление реализации. Это только в твоём идеальном мире люди комментируют как роботы по булевой логике, а в реальном мире люди используют fuzzy logiс, контекст, и ещё много разных вещей, свойственных приматам в отличие от машин, и это нормально. Но давай, покрутись на сковородке ещё немного, меня это забавляет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #124

124. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 15:59	+/–
> Это только в твоём идеальном мире люди комментируют как роботы по булевой > логике, а в реальном мире люди используют fuzzy logiс, контекст, и > ещё много разных вещей, свойственных приматам в отличие от машин, и > это нормально. 1. fuzzy logic -- это прошлый век. Сегодня популярно байесианство. 2. Люди вообще-то получают образование для того, чтобы привнести чёткость в свои психические процессы, и уметь, читая, видеть то, что написано, а не то что их нечёткие психические процессы там рисуют. > Но давай, покрутись на сковородке ещё немного, меня это забавляет. Да, я с удовольствием тебя поразвлекаю. Не проблема вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #125

125. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 16:19	+/–
> 1. fuzzy logic -- это прошлый век. Сегодня популярно байесианство. Правда? А я-то думал, что мозги у людей не меняются уже миллионы лет, и никаким байесианством там не пахнет. > 2. Люди вообще-то получают образование для того, чтобы привнести чёткость в свои психические процессы, и уметь, читая, видеть то, что написано, а не то что их нечёткие психические процессы там рисуют. Это ты сейчас пытаешься заставить нормальных людей мыслить и коммуницировать по твоим упрощённым механистичным лекалам? Нет, не выйдет, аутистов на планете подавляющее меньшинство. > Да, я с удовольствием тебя поразвлекаю. Не проблема вообще. Жду!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #126

126. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 16:32	+/–
>> 1. fuzzy logic -- это прошлый век. Сегодня популярно байесианство. > Правда? А я-то думал, что мозги у людей не меняются уже миллионы > лет, и никаким байесианством там не пахнет. Это тебе кажется, что не меняются, и я думаю потому, что твои изменяться не в состоянии. Мозги человека не работают ни на fuzzy logic, ни на байесианстве. Нечёткая логика и байесианство -- это способы описывать процесс принятия решения, близкий к тому, что происходит в голове у человека. (или точнее близкий к тому, что хотелось бы чтобы происходило в голове у человека) Нечёткая логика и байесианство -- это теории, которые описывают реальность. Чтобы теории сменяли друг-друга вовсе не обязательность, чтобы менялась реальность: ОТО заменила ньютоновскую гравитацию, даже несмотря на то, что Вселенная не стала внезапно работать иначе. >> 2. Люди вообще-то получают образование для того, чтобы привнести чёткость в свои психические процессы, и уметь, читая, видеть то, что написано, а не то что их нечёткие психические процессы там рисуют. > Это ты сейчас пытаешься заставить нормальных людей мыслить и коммуницировать по твоим > упрощённым механистичным лекалам? Нет, не выйдет, аутистов на планете подавляющее меньшинство. Эмм... Если аутистов меньшинство, то это не повод под них подстраиваться. Ты совершенно зря надеешься, что аппеляция к аутизму вызовет во мне сочуствие к тебе. Но поскольку у аутистов есть проблемы с пониманием социальных условностей, то я снизойду и поясню тебе прописную истину: признаком хорошего тона в дискуссии является искренняя попытка понять, что было сказано оппонентом. Если было сказано "исправить реализацию", то хорошим тоном будет понять это как "исправить реализацию", а не "исправить стандарт".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #127

127. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 16:45	+/–
> Это тебе кажется, что не меняются, и я думаю потому, что твои изменяться не в состоянии. Мозги человека не работают ни на fuzzy logic, ни на байесианстве. Нечёткая логика и байесианство -- это способы описывать процесс принятия решения, близкий к тому, что происходит в голове у человека. (или точнее близкий к тому, что хотелось бы чтобы происходило в голове у человека) Нечёткая логика и байесианство -- это теории, которые описывают реальность. Чтобы теории сменяли друг-друга вовсе не обязательность, чтобы менялась реальность: ОТО заменила ньютоновскую гравитацию, даже несмотря на то, что Вселенная не стала внезапно работать иначе. Ты уже забыл, что изначально тред пошёл с того, что ты пытался заставить человека комментировать пост по удобному тебе упрощённому лекалу и теперь пытаешься съехать на терминологии? Нет, не выйдет. Я ещё раз повторю и подчерку -- люди не обязаны следовать твоему механистичному восприятию реальности и будут комментировать так, как им удобно, хочешь ты того или нет. > Эмм... Если аутистов меньшинство, то это не повод под них подстраиваться. Ты совершенно зря надеешься, что аппеляция к аутизму вызовет во мне сочуствие к тебе. Но поскольку у аутистов есть проблемы с пониманием социальных условностей, то я снизойду и поясню тебе прописную истину: признаком хорошего тона в дискуссии является искренняя попытка понять, что было сказано оппонентом. Если было сказано "исправить реализацию", то хорошим тоном будет понять это как "исправить реализацию", а не "исправить стандарт". Аутистом являешься именно ты, потому что ты не понял, что посылом автора комментария была идея о том, что очередная реализация кривого стандарта не исправит ситуацию в целом и является пустой тратой энергии, которая могла бы быть потрачена на более полезные вещи, и пытаешься защитить своё непонимание формальными критериями, неприменимыми к нормальному, а не аутичному, человеческому мышлению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #128

128. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 16:50	+/–
> Ты уже забыл, что изначально тред пошёл с того, что ты пытался > заставить человека комментировать пост по удобному тебе упрощённому лекалу Нет, я не забыл. Об этом речь не шла никогда. То есть ты может быть и говорил об этом, но я об этом не говорил. Я говорил о том, что прежде чем комментировать, надо прочитать что ты комментируешь и понять это. > Я ещё раз повторю и подчерку [...] Повтори и подчеркни. >> Эмм... Если аутистов меньшинство, то это не повод под них подстраиваться. Ты совершенно зря надеешься, что аппеляция к аутизму вызовет во мне сочуствие к тебе. Но поскольку у аутистов есть проблемы с пониманием социальных условностей, то я снизойду и поясню тебе прописную истину: признаком хорошего тона в дискуссии является искренняя попытка понять, что было сказано оппонентом. Если было сказано "исправить реализацию", то хорошим тоном будет понять это как "исправить реализацию", а не "исправить стандарт". > Аутистом являешься именно ты, потому что ты не понял, что посылом автора > комментария была идея о том, что очередная реализация кривого стандарта не > исправит ситуацию в целом и является пустой тратой энергии, которая могла > бы быть потрачена на более полезные вещи, и пытаешься защитить своё > непонимание формальными критериями, неприменимыми к нормальному, а не аутичному, человеческому > мышлению. Ах, красивая позиция. Мне нравится. Она позволяет нести любой бред и бессмыслицу, объявляя их "нормальным, человеческим мышлением, которому противны любые формализмы". Продолжай в том же духе, ты далеко пойдёшь, я чувствую это в тебе. Только не забудь повторить и подчеркнуть, иначе всё впустую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #129

129. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 16:57	+/–
> Нет, я не забыл. Об этом речь не шла никогда. То есть > ты может быть и говорил об этом, но я об этом > не говорил. Я говорил о том, что прежде чем комментировать, надо > прочитать что ты комментируешь и понять это. Да неужели. "Чувак, мой тебе совет: если ты обкакался прилюдно" подразумевает, что комментатор не соответствует твоим упрощённо-механистичным критериям ведения дискурса, при том, что для здорового человека всё было сказано понятно. >> мышлению. > Ах, красивая позиция. Мне нравится. Она позволяет нести любой бред и бессмыслицу, > объявляя их "нормальным, человеческим мышлением, которому противны любые формализмы". > Продолжай в том же духе, ты далеко пойдёшь, я чувствую это > в тебе. Только не забудь повторить и подчеркнуть, иначе всё впустую. То есть, по-твоему утверждение, что трата времени и энергии на реализацию заведомо некачественного стандарта является неоптимальным их расходованием, это бред и бессмыслица? Ну, что же, на этом разговор можно закончить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #130

130. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 17:15	+/–
>> Нет, я не забыл. Об этом речь не шла никогда. То есть >> ты может быть и говорил об этом, но я об этом >> не говорил. Я говорил о том, что прежде чем комментировать, надо >> прочитать что ты комментируешь и понять это. > Да неужели. "Чувак, мой тебе совет: если ты обкакался прилюдно" подразумевает, что > комментатор не соответствует твоим упрощённо-механистичным критериям ведения дискурса, И как это противоречит тому, что ты цитируешь? >> Ах, красивая позиция. Мне нравится. Она позволяет нести любой бред и бессмыслицу, >> объявляя их "нормальным, человеческим мышлением, которому противны любые формализмы". >> Продолжай в том же духе, ты далеко пойдёшь, я чувствую это >> в тебе. Только не забудь повторить и подчеркнуть, иначе всё впустую. > То есть, по-твоему утверждение, что трата времени и энергии на реализацию заведомо > некачественного стандарта является неоптимальным их расходованием, это бред и бессмыслица? Да. Это может быть бредом и бессмыслицей, но может и не быть. Так что слово "заведомо" совершенно неуместно. В данном случае авторы явно не считают это бредом и бессмыслицей, и ни ты, ни кто-либо другой не привёл никаких аргументов в пользу того, что это бред или бессмыслица. > Ну, что же, на этом, разговор можно закончить. Как хочешь. Или ещё поразвлекаешься?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #131

131. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 17:22	+/–
> И как это противоречит тому, что ты цитируешь? Очень просто, не придуривайся. Автор комментария и прочитал и понял то, что он комментирует, но не согласен с тем, что надо переставлять кровати в борделе, а не менять баловниц. > Да. Это может быть бредом и бессмыслицей, но может и не быть. > Так что слово "заведомо" совершенно неуместно. В данном случае авторы явно > не считают это бредом и бессмыслицей, и ни ты, ни кто-либо > другой не привёл никаких аргументов в пользу того, что это бред > или бессмыслица. Комментарии не требуют аргументации, это личное мнение комментирующего и не тебе  пытаться его обесценить. > Как хочешь. Или ещё поразвлекаешься? Сколько угодно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #132

132. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 17:28	+/–
>> И как это противоречит тому, что ты цитируешь? > Очень просто, не придуривайся. Автор комментария и прочитал и понял то, что > он комментирует Тогда он выбрал странный способ показать своё понимание. Ты, наверное, скажешь, что очень неформальный, очень человеческий и очень нечёткий. Встаёт вопрос "зачем он выбрал столь нечёткий способ"? >> Да. Это может быть бредом и бессмыслицей, но может и не быть. >> Так что слово "заведомо" совершенно неуместно. В данном случае авторы явно >> не считают это бредом и бессмыслицей, и ни ты, ни кто-либо >> другой не привёл никаких аргументов в пользу того, что это бред >> или бессмыслица. > Комментарии не требуют аргументации, это личное мнение комментирующего и не тебе   > пытаться его обесценить. Во! Это зачёт! Это просто пять баллов! "Не тварь дрожащая я, но мнение имею, и никто не имеет права это мнение оспорить". Так держать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #133

133. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 17:41	+/–
> Тогда он выбрал странный способ показать своё понимание. Ты, наверное, скажешь, что > очень неформальный, очень человеческий и очень нечёткий. Встаёт вопрос "зачем он > выбрал столь нечёткий способ"? Потому что может. Вопрос здесь не в этом, а в том, почемы _ты_ не смог понять его мысль, и по какому праву пытаешься его за своё непонимание унизить. > Во! Это зачёт! Это просто пять баллов! "Не тварь дрожащая я, но > мнение имею, и никто не имеет права это мнение оспорить". Так > держать! Ты всё правильно понял. Комментарии не обязаны следовать твоему схематичному восприятию реальности, и если ты пытаешься их оспаривать, основываясь на таковом восприятии, ты будешь отхватывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #134

134. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 18:04	+/–
>> Тогда он выбрал странный способ показать своё понимание. Ты, наверное, скажешь, что >> очень неформальный, очень человеческий и очень нечёткий. Встаёт вопрос "зачем он >> выбрал столь нечёткий способ"? > Потому что может. Ну так и я могу. Если он может позволять себе не понимать что говорят, или делать вид, что не понимает, то я считаю себя в полном праве чмырить его за это. Ещё вопросы? >> Во! Это зачёт! Это просто пять баллов! "Не тварь дрожащая я, но >> мнение имею, и никто не имеет права это мнение оспорить". Так >> держать! > Ты всё правильно понял. Комментарии не обязаны следовать твоему схематичному восприятию > реальности, и если ты пытаешься их оспаривать, основываясь на таковом восприятии, > ты будешь отхватывать. Где отхватывать? Я люблю отхватывать! Где раздают? Ты, в смысле хочешь наподдать мне? Давай, детка, не стесняйся, не надо себя сдерживать, ударь меня побольнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #135

135. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 18:07	+/–
> Ну так и я могу. Если он может позволять себе не понимать что говорят, или делать вид, что не понимает, то я считаю себя в полном праве чмырить его за это. Ещё вопросы? Он всё прекрасно понял, а вот ты его посыл не понял. Сначала не понял. Потом, когда я ткнул тебя носом в это, ты тоже понял, но твоя гордость не позволяет тебе признать неправоту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #136

136. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 18:19	+/–
>> Ну так и я могу. Если он может позволять себе не понимать что говорят, или делать вид, что не понимает, то я считаю себя в полном праве чмырить его за это. Ещё вопросы? > Он всё прекрасно понял, а вот ты его посыл не понял. Сначала > не понял. Потом, когда я ткнул тебя носом в это, ты > тоже понял, но твоя гордость не позволяет тебе признать неправоту. Я называю это не гордостью, а принципами мышления. Может не лучшее название, но ты никак не доказал мне, что он понял. Я перечитал его сообщения, и не нашёл в них ничего, что противоречило бы гипотезе о том, что он не понял. Но если ты настаиваешь, я могу наравне с этой гипотезой рассматривать гипотезу о том, что он понял, но зафейлил коммуникацию этого понимания. Именно это и сказано выше, в процитированном тобою. Но любая из этих гипотез оправдывает чмырение того дебила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #137

137. Сообщение от Sin2x (ok), 18-Окт-20, 18:30	+/–
> Я называю это не гордостью, а принципами мышления. Может не лучшее название, но ты никак не доказал мне, что он понял. Я перечитал его сообщения, и не нашёл в них ничего, что противоречило бы гипотезе о том, что он не понял. Но если ты настаиваешь, я могу наравне с этой гипотезой рассматривать гипотезу о том, что он понял, но зафейлил коммуникацию этого понимания. Именно это и сказано выше, в процитированном тобою. И здесь мы возвращаемся к твоей постулируемой аутичности и твоему эгоистичному и нереализуемому желанию требовать подобной аутичности от остальных. > Но любая из этих гипотез оправдывает чмырение того дебила. Вот ты и вскрылся, дорогой мой обезьян, тщетно пытающийся отыграть острологичного интеллектуала. Q.E.D. За сим закончим, маски сняты, ставок больше нет, а добрым молодцам урок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #138

138. Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-20, 18:36	+/–
> Вот ты и вскрылся, дорогой мой обезьян, тщетно пытающийся отыграть острологичного интеллектуала. Тык я и не скрывал, не? Пришёл какой-то член, который не может понять что написано, который не может высказать то, что хочет высказать -- просто напрашивается высказать ему всё, что я о нём думаю. Я только до сих пор понять не могу, что тебе с того. Зачем ты так рьяно кинулся его защищать? > За сим закончим Долго ты ещё будешь продолжать заканчивать это развлечение? Я голосую за продолжение. Всегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

139. Сообщение от Аноним (95), 18-Окт-20, 21:18	–2 +/–
Мозилка за 15 лет не смогла... А кто-то из НЕ авторов, думаешь, сможет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

140. Сообщение от Аноним (95), 18-Окт-20, 21:21	+/–
(из воды вокруг Сейда подымались пузыри)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

142. Сообщение от банан (?), 18-Окт-20, 21:50	–1 +/–
> сколько там найдут уязвимостей, связанных с переполнением буфера, выходом за границы массива/списка и прочими запилами памяти. Если в дотнете победили небезопасные обращения к памяти 15 лет назад, то не вижу причин сомневаться в расте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

144. Сообщение от Аноньимъ (?), 19-Окт-20, 01:16	+1 +/–
> Все то, что в Питоне считает очень серьёзные вещи, использует CFFI. Конечно использует. Что сути не меняет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #146

145. Сообщение от Аноним (145), 19-Окт-20, 07:23	+/–
Почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

146. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 09:51	–2 +/–
>> Все то, что в Питоне считает очень серьёзные вещи, использует CFFI. > Конечно использует. Что сути не меняет. Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #147, #150

147. Сообщение от анонн (ok), 19-Окт-20, 10:29	+2 +/–
>>> Все то, что в Питоне считает очень серьёзные вещи, использует CFFI. >> Конечно использует. Что сути не меняет. > Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C. По факту, обсчетом занимается процессор. Который не умеет в С. Поэтому все то, что в С считает очень серьёзные вещи, использует машкод.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #148

148. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 11:30	–2 +/–
>>>> Все то, что в Питоне считает очень серьёзные вещи, использует CFFI. >>> Конечно использует. Что сути не меняет. >> Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C. Казуистика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147 Ответы: #149

149. Сообщение от анонн (ok), 19-Окт-20, 13:01	+1 +/–
>>>>> Все то, что в Питоне считает очень серьёзные вещи, использует CFFI. >>>> Конечно использует. Что сути не меняет. >>> Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C. > Казуистика. Хреназуистика. Вызов либы на фортране через сишный интерфейс стал у вас "по факту С" ... еще бы вспомнили о том, что CPython на сях, а значит "считает Си!" ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148 Ответы: #151

150. Сообщение от Аноньимъ (?), 19-Окт-20, 13:21	+1 +/–
> Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C. Что такое "обсчет"? Ну да ладно. Обсчетом, по факту, занимается процессор, или что там в конкретном случае считает. А CFFI может иметь модуль на чём угодно написанный, например на ассемблере, на котором оказывается и пишут всякие числодробительные примитивы. Си это то с чем вы вынуждены работать на всяких х86 и прочих рисках, в виду трагических исторических причин, а не от того что это быстро хорошо или удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #152

151. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 13:23	–1 +/–
>>>>>> Все то, что в Питоне считает очень серьёзные вещи, использует CFFI. >>>>> Конечно использует. Что сути не меняет. >>>> Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C. >> Казуистика. > Хреназуистика. > Вызов либы на фортране через сишный интерфейс стал у вас "по факту > С" ... еще бы вспомнили о том, что CPython на сях, > а значит "считает Си!" ... Ты уже забыл, с чего начинался тред, рыбка моя? > Чего вы сказать то хотели? Что питон медленный? Так на нем считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ. Так вот не считают на _нём_ серьёзные вещи. А через сторонние вызовы считают, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #153, #157

152. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 13:30	–1 +/–
>> Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C. > Что такое "обсчет"? > Ну да ладно. > Обсчетом, по факту, занимается процессор, или что там в конкретном случае считает. > А CFFI может иметь модуль на чём угодно написанный, например на ассемблере, > на котором оказывается и пишут всякие числодробительные примитивы. > Си это то с чем вы вынуждены работать на всяких х86 и > прочих рисках, в виду трагических исторических причин, а не от того > что это быстро хорошо или удобно. Обсчёт в данном контексте это код, который описывает вычислительные операции, и этот код будет не на Питоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #154

153. Сообщение от Аноньимъ (?), 19-Окт-20, 13:30	+1 +/–
> Так вот не считают на _нём_ серьёзные вещи. А через сторонние вызовы > считают, да. Что это вообще значит? Вы пургу несете. А что на нем тогда делают, ну? Сторонние вызовы? А Си сторонних вызовов не делает? А автоматическое дифференциирование в PyTorch скажем на чем и что считает? Вы путаетесь в логических классах. И мягко говоря в вопросе не шарите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #155

154. Сообщение от Аноньимъ (?), 19-Окт-20, 13:37	+1 +/–
> Обсчёт в данном контексте это код, который описывает вычислительные операции, и этот > код будет не на Питоне. В смысле не на Питоне? Код на Питоне не на Питоне? Ещё раз. Вы путаетесь в логических классах. Код на Питоне это код на Питоне, независимо от того что и как он интимно под копотом вызывает. Все вызовы сторонних библиотек можно заменить прямыми обращениями к FPGA какой. И код на Питоне не перестанет от этого быть кодом на Питоне. Потому что код на Питоне это код на Питоне. Вверху лежит то что положили высоко. (с) Вламир Кличко
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #156

155. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 13:41	–1 +/–
Даже не спорь со мной, ничего на Питоне не считается, потому что он тормозной как черепаха. Вот тебе твой Питорч, в нём меньше трети Питона: https://github.com/pytorch/pytorch C++ 53.7% Python 32.7% Cuda 6.1% C 3.9% CMake 1.4% Objective-C++ 0.6% Other 1.6 Си превосходит Питон по скорости в десятки и сотни раз, и никто, кроме мазохиста, ничего не станет на Питоне считать. https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #161

156. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 13:46	–1 +/–
Код на Питоне в кейсах, требующих высокой производительности, сам ничего не считает, он только вызывает код на более низкоуровневом языке, и больше ничего, и никакие твои нелепые риторические ужимки и прыжки этого не изменят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #159

157. Сообщение от анонн (ok), 19-Окт-20, 13:50	+1 +/–
> Ты уже забыл, с чего начинался тред, рыбка моя? >> Чего вы сказать то хотели? Что питон медленный? Так на нем считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ. > Так вот не считают на _нём_ серьёзные вещи. А через сторонние вызовы считают, да. Попробуй читать не жопой и (цитировать по возможности тоже не ей): >>> Чего вы сказать то хотели? Что питон медленный? Так на нем считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ. >>> А если питона не хватает возвращаются на Фортран внезаптно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #158

158. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 13:57	–2 +/–
>> Чего вы сказать то хотели? Что питон медленный? Так на нем считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ. > Так вот не считают на _нём_ серьёзные вещи. А через сторонние вызовы считают, да. Давай-давай, покажи мне хотя бы один кейс, в котором "считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ" на Питоне без сторонних вызовов, я жду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #164

159. Сообщение от Аноньимъ (?), 19-Окт-20, 13:57	+1 +/–
Сам код ничего считать не может. Считает компьютер. Код описывает вычисления которые необходимо произвести. А от уровня вашего дисскурса кружится голова.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #160

160. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 13:59	–1 +/–
> Сам код ничего считать не может. Считает компьютер. > Код описывает вычисления которые необходимо произвести. Так на чём этот код написан-то, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #163

161. Сообщение от Аноньимъ (?), 19-Окт-20, 14:00	+1 +/–
Я с вами и не спорил. Вы всё не так поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #162

162. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 14:01	–1 +/–
Ну раз не спорил, значит, вопрос закрыт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

163. Сообщение от Аноньимъ (?), 19-Окт-20, 14:03	+1 +/–
>> Сам код ничего считать не может. Считает компьютер. >> Код описывает вычисления которые необходимо произвести. > Так на чём этот код написан-то, а? На чём написан код на Питоне? Я боюсь вы тяжело перенесёте ответ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #166

164. Сообщение от анонн (ok), 19-Окт-20, 14:03	+1 +/–
>>> Чего вы сказать то хотели? Что питон медленный? Так на нем считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ. >> Так вот не считают на _нём_ серьёзные вещи. А через сторонние вызовы считают, да. > Давай-давай, покажи мне хотя бы один кейс, в котором "считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ" на Питоне без сторонних вызовов, я жду. Забудь, чтение - это не твое.  Главное - вера в то, что "считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ" задра*иваясь на сях, ага. *фейспалм.жпг*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #165

165. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 14:07	–1 +/–
То есть, таких кейсов у тебя нет. Слив засчитан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #167

166. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 14:10	–1 +/–
>> Сам код ничего считать не может. Считает компьютер. >> Код описывает вычисления которые необходимо произвести. > Так на чём этот код написан-то, а? На чём написан код на Питоне? Я боюсь вы тяжело перенесёте ответ. На чём написан код, который занимается собственно вычислениями, клоун. И нет, это не Питон, из Питона этот код только вызывается. Я смотрю, тебе мало унижений в этом треде, ничего, у меня полно времени, пиши ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

167. Сообщение от анонн (ok), 19-Окт-20, 14:11	+1 +/–
> То есть, таких кейсов у тебя нет. Слив засчитан. То есть, никаких кейсов "считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ" исключительно на сях у тебя нет. Зато что-то сам придумал, сам оспорил, сам объявил о "сливе". Впрочем, все в лучших традициях опеннета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #168

168. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 14:14	–1 +/–
>> То есть, таких кейсов у тебя нет. Слив засчитан. > То есть, никаких кейсов "считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ" исключительно > на сях у тебя нет. > Зато что-то сам придумал, сам оспорил, сам объявил о "сливе". > Впрочем, все в лучших традициях опеннета. Так этот комментарий, оказывается, уже я написал, да? https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/122139.html#104 Память у тебя как у рыбки, это я уже понял, даром что стыдно тебе писать не из-под анонима, чтобы не засмеяли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #169

169. Сообщение от анонн (ok), 19-Окт-20, 14:28	+1 +/–
>> Зато что-то сам придумал, сам оспорил, сам объявил о "сливе". >> Впрочем, все в лучших традициях опеннета. > Так этот комментарий, оказывается, уже я написал, да? https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/122139.html#104 > Память у тебя как у рыбки, это я уже понял, даром что стыдно тебе писать не из-под анонима, чтобы не засмеяли. >>  анонн (ok) >> https://wiki.opennet.ru/ForumHelp >> (ok) - сообщение от зарегистрированного участника; То, что ты читаешь совсем не глазками, попутно додумывая и приписывая какую-то хрень (и гордо оспаривая ее же), я уже понял, не нужно лишних демонстраций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #170

170. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 14:35	–2 +/–
>>> Зато что-то сам придумал, сам оспорил, сам объявил о "сливе". >>> Впрочем, все в лучших традициях опеннета. >> Так этот комментарий, оказывается, уже я написал, да? https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/122139.html#104 >> Память у тебя как у рыбки, это я уже понял, даром что стыдно тебе писать не из-под анонима, чтобы не засмеяли. >>>  анонн (ok) >>> https://wiki.opennet.ru/ForumHelp >>> (ok) - сообщение от зарегистрированного участника; > То, что ты читаешь совсем не глазками, попутно додумывая и приписывая какую-то > хрень (и гордо оспаривая ее же), я уже понял, не нужно > лишних демонстраций. Ты специально отвечаешь только на те части комментария, которые не относятся к теме разговора, думая, что тебе получится съехать? Зря надеешься. Возвращаемся к нашим баранам. 1. Приведи кейс, в котором Питон занимается тяжёлыми обсчётами без вызова низкоуровневых языков, как утверждал первый комментарий этого треда. 2. Докажи своё утверждение о том, что я где-то говорил о том, что вызывается из Питона в таких случаях _исключительно_ Си: > То есть, никаких кейсов "считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ" исключительно на сях у тебя нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #172

171. Сообщение от Аноним (171), 19-Окт-20, 14:41	+1 +/–
Что значит "пихали"? По дефолту всмысле ставили? Не нравится - не ставь, нравится - ставь. Как дети малые, ей богу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

172. Сообщение от анонн (ok), 19-Окт-20, 14:56	+1 +/–
>>>>> Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C. >>>> Вызов либы на фортране через сишный интерфейс стал у вас "по факту С" . >> Ты уже забыл, с чего начинался тред, рыбка моя? >>> Так вот не считают на _нём_ серьёзные вещи. А через сторонние вызовы считают, да. >> Память у тебя как у рыбки, это я уже понял, даром что стыдно тебе писать не из-под анонима, чтобы не засмеяли. > Ты специально отвечаешь только на те части комментария, которые не относятся к теме разговора, думая, что тебе получится съехать? Зря надеешься. Кто о чем, а съезжальщих о рыбках^W сливах^W съездах. > Возвращаемся к нашим баранам. > 1. Приведи кейс, в котором Питон занимается тяжёлыми обсчётами без вызова низкоуровневых языков, как утверждал первый комментарий этого треда. Возвращаемся к нашим баранам. Посмотри на гитхабе, на чем написан openblas (искользуется в numpy) Подскажу: > Fortran 48.9%  Assembly 26.6%  C 22.3% Причем, С 22% - это сугубо обертка над фортраном. Перечитай еще раз то, на что именно отвечал и что именно писал _я_ >>>>> Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C. >>>> Вызов либы на фортране через сишный интерфейс стал у вас "по факту С" . >> Ты уже забыл, с чего начинался тред, рыбка моя? Только чур глазками и целиком, лады? И перестань требовать от меня опровержения (или доказательства) _твоих_ буйных фантазий. > 2. Докажи своё утверждение о том, что я где-то говорил о том, > что вызывается из Питона в таких случаях _исключительно_ Си: >> То есть, никаких кейсов "считают очень серьёзные вещи с терабайтами ОЗУ" исключительно на сях у тебя нет. Что там ты сам писал о рыбках? >>>>>> Все то, что в Питоне считает очень серьёзные вещи, использует CFFI. >>>> Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170 Ответы: #173

173. Сообщение от Sin2x (ok), 19-Окт-20, 15:06	–2 +/–
> 1. Приведи кейс, в котором Питон занимается тяжёлыми обсчётами без вызова низкоуровневых языков, как утверждал первый комментарий этого треда. >Возвращаемся к нашим баранам. Посмотри на гитхабе, на чем написан openblas >Подскажу: > Fortran 48.9%  Assembly 26.6%  C 22.3% Зачём ты мне привёл в пример OpenBLAS, если я тебе прямо сказал про Питон. Ещё раз повторяю -- 1. Приведи кейс, в котором ___Питон___ занимается тяжёлыми обсчётами без вызова низкоуровневых языков, как утверждал первый комментарий этого треда. >> Что там ты сам писал о рыбках? >>>>>> Все то, что в Питоне считает очень серьёзные вещи, использует CFFI. >>>> Меняет, потому что обсчётом занимается по факту C. У тебя с восприятием проблемы? Тогда ещё раз повторю, может быть, дойдёт: Покажи, где я написал, что вызывается из Питона в таких случаях __исключительно__ Си
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

174. Сообщение от None (??), 19-Окт-20, 17:46	+1 +/–
Важнее правильный алгоритм. Какая разница, на чём будет написан код, абсолютно "безопасный" в том плане, что он никогда не даёт сегфолт и всегда пишет правильное сообщение об ошибке, если по времени его выполнения можно биты из секретного ключа дёргать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

175. Сообщение от Аноним (175), 19-Окт-20, 18:47	+/–
Какой язык такое и название.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. Сообщение от Аноним (34), 22-Окт-20, 10:15	+/–
Опять таблетки принять забыл? Зачем ты ходишь по Земле?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

178. Сообщение от Чума (?), 22-Окт-20, 20:54	+/–
> абсолютно недружелюбен к скриптованию этот GnuPG Друг, просто осиль наконец скрпитование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема