The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"В официальных клиентах Elasticsearch блокирована возможность подключения к форкам"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В официальных клиентах Elasticsearch блокирована возможность подключения к форкам"  +/
Сообщение от opennews (??), 09-Авг-21, 09:24 
Компания  Elasticsearch опубликовала выпуск elasticsearch-py 7.14.0, официальной клиентской библиотеки для языка Python, содержащий изменение, блокирующее возможность подключения к серверам, на которых используется не оригинальная коммерческая платформа Elasticsearch. Клиентская библиотека отныне будет  выводить ошибку, если на другой стороне используется продукт, представляющийся в заголовке "X-Elastic-Product" не как "Elasticsearch" для новых выпусков, или не передающий поля tagline и build_flavor для старых версий...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55608

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от хацкер (??), 09-Авг-21, 09:24   +7 +/
надо было на GPL переходить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #2, #65, #95, #97, #98

2. Сообщение от анонимный (?), 09-Авг-21, 09:25   +19 +/
Надо было с самого начала под GPL публиковать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #4

4. Сообщение от Fracta1L (ok), 09-Авг-21, 09:26   +5 +/
Надо было с самого начала не открывать исходники
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #7, #14

5. Сообщение от Аноним (5), 09-Авг-21, 09:26   +15 +/
*звуки поедания попкорна*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42

6. Сообщение от Аноним (6), 09-Авг-21, 09:29   +3 +/
А потом будет как MySQL и MariaDB
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #20

7. Сообщение от хацкер (??), 09-Авг-21, 09:39   +2 +/
это СПО, детка, сюда идут только меценаты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от turbo2001 (ok), 09-Авг-21, 09:46   +/
Были такие случаи, когда создание форка убивало оригинальный продукт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #16, #23, #25, #38, #40, #80, #99

9. Сообщение от ip1982 (ok), 09-Авг-21, 09:48   –1 +/
Пф... Питон не долго пропатчить, даже если они, по глупости, только *.pyc предоставляют :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #10, #11, #21

10. Сообщение от Аноним (10), 09-Авг-21, 09:50   +3 +/
Не то, чтобы прям совсем убивало, но например, кто сейчас пользуется оригинальным OpenOffice, а не LibreOffice?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #93

11. Сообщение от ip1982 (ok), 09-Авг-21, 09:51   +3 +/
Лекарство - patch -R https://github.com/elastic/elasticsearch-py/pull/1623/commit...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #31, #129

12. Сообщение от Аноним (12), 09-Авг-21, 09:53   +/
Open/Libre Office?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. Сообщение от Mimemail (ok), 09-Авг-21, 09:53   +1 +/
https://en.wikipedia.org/wiki/uBlock_Origin
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #74

14. Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-21, 09:54   +16 +/
Вот да, я фиг знает, зачем они так баловались.
Тут одно из двух. Либо сразу открываешь и живёшь саппортом.
Либо вообще не открываешь, и предоставляешь под проприетарной лицензией.
Попытка же загнать юзера сыром в мышеловку выстрелит форками и фрагментацией, в итоге в профите не останется никто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #41, #43, #59, #66

15. Сообщение от Аноним (15), 09-Авг-21, 09:54   +/
Отличная заявка на самозакапывание, молодцы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29

16. Сообщение от pofigist (?), 09-Авг-21, 09:55   +11 +/
Хех... Оригинальный Unix убит форками🤣
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #19

17. Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-21, 09:56   +15 +/
MySQL и MariaDB, кстати, редкая success story, когда и форк оказался жизнеспособным, и вследствие форка исходный новый владелец был вынужден подтянуть их вариант так, что он в итоге перерос форк. Но кмк, такое раз в десятилетие случается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #73

18. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Авг-21, 09:56   +/
Эластичная война.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

19. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Авг-21, 09:57   –4 +/
Оригинальный юникс живее всех живых, сидя своими потомками в большом тырпрайзе с 25-30-летними циклами поддержки и сидя своими принципами и архитектурой в своих "убийцах"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #44, #84

20. Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-21, 09:58   +1 +/
С эластиком же такого не будет. Будет фрагментация, где каждый будет тянуть одеяло строго под свои потребности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #26

21. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Авг-21, 10:00   +13 +/
ElasticSearh Full Repack Patched by VoVanSGory228
Ничего не вырезано, нет рекламы, проверено каспермским
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #78

22. Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-21, 10:00   –1 +/
Плин, в который раз себе напоминаю, что пора слезть с эластика там, где он остался, и опять забываю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Sluggard (ok), 09-Авг-21, 10:01   +15 +/
LibreOffice в какой-то мере. Потому что назвать OpenOffice живым язык не поворачивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #88

24. Сообщение от имя_ (?), 09-Авг-21, 10:03   +1 +/
Что-то они совсем в разнос пошли. Интересно, чем это все закончится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

25. Сообщение от Аноним (25), 09-Авг-21, 10:06   +2 +/
В скором времени таким станет firefox
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #35

26. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Авг-21, 10:07   –3 +/
Я могу понять фрагментацию в платформах: у каждого Вована свой андроид, который как у гугла, только немного другой, с перерисованным systemUI.apk под мяу/иос/рашафон и с принципиально различным набором платформенных либ, кодеков и доступов к фишкам конкретного форка, что убивает на корню идею унификации приложений без превращения их в огромные бандля с дублирующимися ресурсами и библиотеками, и кучей ненужного оберточного кода. Платформа на руках у конечного юзера и из-за фрагментации страдает он: даже просто не имея возможность установить на кся-ся-пахоми БОЛЬШОЙ ПИСЮН ВИДЖЕТ БАТАРЕИ, работающий на стоковом AOSP и частично на линяге

Я не могу понять, какая такая фрагментация будет у конечного серверного пользователя, если юзеру все равно отдаётся уже пропеченная на сервере дата, а клиентские библиотеки все равно тянутся на клиент с сервера при заходе. Кодеры, юзающие их js в своих приложениях? А разве не похер на них?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #62

27. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Авг-21, 10:09   +3 +/
Даже не знаю:
1 контора vs. 10 топов индустрии

Видно войну они уже вчистую слили, раз решения пошли из разряда "помирать? Так нагадим им в тапки напоследок! И инфоповод, и душу отвести можно"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #94

28. Сообщение от Аноним (28), 09-Авг-21, 10:14   –1 +/
Такое ощущение, что в данной ситуации Elastic проявили максимальную недоговороспособность. В сухом остатке Amazon и Co было бы намного дешевле выделить нескольких разработчиков или сделать взнос в некоммерческий фонд, нежели разворачивать разработку полноценного форка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52

29. Сообщение от Аноним (29), 09-Авг-21, 10:16   –1 +/
А кто является прямой альтернативой?... Vespa.ai, хоть и заявляют, что могут всё тоже и сильно лучше, но слишком мало внимания уделяют дружественному интерейсу. Слишком замудрённый и очень мало поддерживаемых языков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #58

30. Сообщение от Аноним (30), 09-Авг-21, 10:28   +/
Конец "эластику". Противник - Амазон, которого судами не задр0чить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Сообщение от Аноним (31), 09-Авг-21, 10:29   –5 +/
Ага, правильно! Ни копейки жадным разрабам! А то чо они тут!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #77

33. Сообщение от Аноним (33), 09-Авг-21, 10:37   +1 +/
Вот и весь опенсорц - работай-работай, а потом тебя сожрет амазон или редхат
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46

34. Сообщение от Аноним (34), 09-Авг-21, 10:38   +/
Не понимаю. У Амазон достаточно средств, чтобы отчислять в пользу разработчиков, тем самым поддержать развитие проекта. Или они думают, что труд человека не должен быть оплачен?
Ну форкнут они библиотеки, а дальше что? Сами то они проект не развивают, а просто копируют его.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #50, #125

35. Сообщение от Да ну нах (?), 09-Авг-21, 10:41   –1 +/
Если до сего времени не стал, то и дале не станет - слишком большой объем поддержки.
К тому же есть альтернативы, правда ничем не лучше.
Мышки плакали, кололись ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

36. Сообщение от Аноним (36), 09-Авг-21, 10:45   +1 +/
А вы побольше пользуйтесь "опенсорсом" от корпораций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от Имя (?), 09-Авг-21, 10:45   +1 +/
Корпорации пожирают независимых разработчиков с оригинальным продуктом. Ничего нового. Вот и занимайся опенсорсом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67

38. Сообщение от Аноним (38), 09-Авг-21, 10:52   +2 +/
XFree86/Xorg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

39. Сообщение от Кися (?), 09-Авг-21, 10:56   –2 +/
Корпорации всегда побеждают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Сообщение от ptah_alexs (?), 09-Авг-21, 10:59   +2 +/
XFree86
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #68

41. Сообщение от OnTheEdge (ok), 09-Авг-21, 11:01   +/
ну либо открываешь после (или даже очень после), в качестве общественного достояния так сказать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

42. Сообщение от OnTheEdgeemail (ok), 09-Авг-21, 11:02   +12 +/
*звуки неистового фапа* _ой, не та вкладка_
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #45

43. Сообщение от Аноним (43), 09-Авг-21, 11:04   +6 +/
> Либо сразу открываешь и живёшь саппортом.

Это вы с Amazon, Red Hat и SAP в сапорте решили конкурировать? Ну удачи вам, всё хорошего, держитесь там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #57

44. Сообщение от Аноним (43), 09-Авг-21, 11:06   +3 +/
> своими потомками

Это и есть форки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

45. Сообщение от Аноним (45), 09-Авг-21, 11:07   +16 +/
Да нет же, та самая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

46. Сообщение от Аноним (43), 09-Авг-21, 11:08   +3 +/
Опенсорс вообще странная идея, фрисофтваре гораздо логичнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

48. Сообщение от I3 fanboy (?), 09-Авг-21, 11:12   –1 +/
Хорошо, что есть vector.dev, и можно плевать с высокой башни на эти ущербные логсташи со всеми битсами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #70

50. Сообщение от funny.falcon (?), 09-Авг-21, 11:28   +3 +/
Тут уже вопрос баланса. Денежного. Амазон хочет продавать эластик-продукт не дороже, чем его продаёт сам эластик-компания. А желательно дешевле.

Если бы эластик-компания были умнее, они бы сделали Амазона скидку в 90%. Оставшихся 10% им бы хватило на бутерброды с икрой и Хеннесси Икс-О на палубе яхты до конца жизни. А Амазон мог бы продавать в 2-3 раза дешевле самого эластика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #53

51. Сообщение от Аноним (51), 09-Авг-21, 11:36   +1 +/
Ну значит теперь все форки станут отдавать «правильные» заголовки. Ничего они заблокировать таким образом не смогут, только испортят статистику, т.к. теперь не узнать, где используются официальные версии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #60

52. Сообщение от username (??), 09-Авг-21, 11:41   +6 +/
Жадность фраера сгубила. Тут и сказать нечего.
Хотя как мимо пользователь эластика для ELK могу сказать что жадность и тупость в их экосистеме сквозила всегда. Еще с 0.90 версий. А иногда и откровенная брехня.
За всю историю наблюдал как они несколько раз под ряд переписывали документацию преследую цель сделать так чтобы никто ничего не понял и поехал к ним в саппорт.
Но пользователи все прощали. Переломный момент наступил по моему мнению когда они решили убрать с докерхаба официальный образ и раздавать его у себя, при этом снабдив его плагином для авторизации в триал режиме. Что превращало твои ноды в тыкву с плашечкой "заплатите деньги за плагин" через пару месяцев. Вот это был былинный отказ для невнимательных и одновременно первая заявка на активное членовредительство с целью заработать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #55

53. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 11:54   +/
Весь прикол в том, что амазон вообще не собирался продавать то что продает эластик. Точнее, то что эластик изначально впаривал - коммерческую поддержку своих невменяемых поделок и платные икспаки на любой чих (включая банальную авторизацию клиентов). Он это БЕСПЛАТНО раздавал.

При условии покупки хостед-решения (впрочем, замену платных икспаков - без условий, амазон честно соблюдал _свободную_ лицензию). А хостинг вполне можно было хоть вдвое дороже elastic cloud продавать - потому что тот вообще никому не нужен ни нафиг, с его rtt 150 и совершенно отдельным администрированием и оплатой. У амазона-то это еще одну галочку нажать.

Я очень сомневаюсь что хоть кто-то платил эластику именно за его дерьмоклауд как таковой (в отличие от амазона, у которого это просто дешевле чем самому трахаться) - ему платили только за удовольствие не настраивать это самому и не покупать опять же платные авторизационные икспаки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

54. Сообщение от Аноним (54), 09-Авг-21, 11:56   +/
Эластиксич. Вот такая вот контрацепция. https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=s...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

55. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 11:56   +1 +/
э, так на минуточку - плагин для авторизации ВСЕГДА был платный.
Просто пользователи никогда не трудились прочитать его лицензию - ааа, оно включено в доскер-образ - халяааааава!

А это икспак, и да, у него совсем другая (always have been) лицензия чем у основного продукта. Скачать можно - пользоваться нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #61

57. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 11:59   +/
> Это вы с Amazon, Red Hat и SAP в сапорте решили конкурировать?

э... а в чем проблема?

> Ну удачи вам, всё хорошего, держитесь там.

спасибо, мне тридцать лет за это зарплату платят. Глупые, наверное, нет бы просто купить у амазона.

Прикол в том что вовсе не за саппорт денег эластик пытался отжать у амазона. А как раз за то, в чем конкурировать с амазоном невозможно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

58. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 12:01   –1 +/
> А кто является прямой альтернативой?

чем тебе амазоновский open не альтернатива?


или тебе докер в докере в докере? Помнится, они все обещали но так вне своей инфры и не выложили, страдай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

59. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 12:03   +/
> Вот да, я фиг знает, зачем они так баловались.

А лицензия на lucene позволяла?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #72, #106

60. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 12:05   +1 +/
Да зачем им? Просто подтянут в форки еще и клиентские библиотеки.
Амазону несложно.

> теперь не узнать, где используются официальные версии

икспаки стучат[ся] домой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

61. Сообщение от username (??), 09-Авг-21, 12:23   +4 +/
Претензии из разряда как в банке говорят "а надо было внимательно договор читать когда подписывали". Кстати в суде такие не в меру хитрые договора можно оспорить если есть хороший адвокат.

Это я еще опустил этическую сторону торговли базовой безопасностью. Вот я нигде не видел этот плагин в использовании, зато видел как на nginx спокойно решали эту проблему. Почему так? Да потому что торговать basic auth это смешно. Не нулевые на дворе.

В той истории получилось так что большинство и не поняло что не только с хаба в компанию репа переехала, многие так и не прочитали текст мелким шрифтом. Да виноваты, да дураки, тут не отрицаю. Но кто мог подумать что oss friendly компания вместо образа начнет тыкву раздавать. Это натуральное членовредительство.
Почему нельзя было тег поставить X.Y.Z-nonfree ?
Ну ладно желание заработать, я понимаю. Убрать офиц нон фри сборки это значит(в теории) подтолкнуть крупные компании к ним на поклон топать. Этот ход понятен хоть я и не верю в такие методы.
Но вот как объяснить тыкву? У меня идей кроме как "заставить" по быстрому занести денег кабанчиком пока кластер лежит, нет.
Повторюсь, явных отметок о том что образ теперь сугубо nonfree например я не заметил. Хотя меня эта напасть с тыквой обошла, были золотые образа и проблема стрельнула у других команд кто их не использовал.

И сейчас аналогичная история. Кто в теме тот знает что обычно клиенты для es идут в нескольких ветках. Например 7.X.Y версия для 7 эластика, 6.Х.Y для шестого и так далее.
Рекомендовано при фиксации зависимостей фиксировать их на мажорной версии дабы получать исправления по безопасности вовремя. Не будем сейчас спорить это верный подход или все дураки. Важно то что много кто так работает. И вот эти ребята после очередной сборки получат нерабочее приложение. Хорошо если там тесты есть)
И опять как бы команда эластика не виновата, надо было релиз нотисы читать внимательно. И они такие все в белом идут а дураки инженеры которые каждый коммит не перечитывают кивают и говорят "да да, мы сами виноваты, надо было читать внимательно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #64

62. Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-21, 12:25   +/
Ну будет два эластика. Один будет поддерживать поиск только по a>b, второй только по a<b (утрирую).

С MariaDB/MySQL сейчас подобная же херня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

64. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 12:30   +/
Ты просто не посещал правильные вебинары. После МАССОВЫХ взломов и шифрований торчащих голой сракой в инет эластиков с петабайтами персданных лошья, они всем-всем-всем кто засветил им где-то свои контакты рассылали приглашения.

Там старательно рассказывали, как эту самую авторизацию настраивать, не забывая напомнить что денег надо заплатить, желательно вперед. Ну и  мягко подводя к мысли, что лучше сразу заплатить за эластикоооблачко и уже не мучаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #69

65. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 12:30   +7 +/
>> следствием конфликта с облачными провайдерами, которые предоставляют Elasticsearch в виде облачных сервисов, но не приобретают коммерческую версию продукта. Компания Elasticsearch недовольна тем, что выгоду получают ничем не связанные с проектом облачные провайдеры, перепродающие готовые открытые решения, а непосредственно разработчики остаются ни с чем.
> надо было на GPL переходить

Кое-кому надо бы, для начала, GPL прочитать и не писать глупости.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

66. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 12:34   –1 +/
> Тут одно из двух. Либо сразу открываешь и живёшь саппортом.

и тут выясняется что "Мне кажется, я и без вас прекрасно справлюсь с ВАШИМ делом!"

Не то чтобы и это было для кого-то сюрпризом, в конце-концов мне бы не платили зарплату если бы за меня все делал редхат с ibm. Но беда эластиков в том что они просто пошли по простейшему пути "отнять и поделить" - "вооон там зарабатывают ДЕНЬЖИЩА, это не по пацански, пусть поделятся".

Ну а чотакова, у монги с редиской ведь почти получилось, инвесторы пришли к, пусть кратковременному, успеху. А разработчики... ну всегда ведь могут прислать свои резюмы амазону с гуглем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

67. Сообщение от username (??), 09-Авг-21, 12:34   +4 +/
Я надеюсь это ты про то как elastic взял готовый lucene и наговнокодил поверх весь тот стыд что сейчас хотят продавать?
Согласен, им до разработчиков lucene как до Парижа раком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #122, #126

68. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 12:37   +/
там ровно наоборот - "оригинальный продукт" в конце-концов сожрал форк под мудрым руководством эффективных менеджеров из Rhbm.

Потому что авторы форка приложили слишком много усилий чтобы это было легко и просто сделать.

При том что оригинал без их помощи давно лежал бы в гробу, оставшись где-то там, с древними рабочими станциями sgi и ibm.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

69. Сообщение от username (??), 09-Авг-21, 12:39   +2 +/
Про шумиху с утечками я помню конечно, я относительно недавно перестал брать в руки эластики.
Ну кто был с головой тот и без плагина чудесно справлялся. В тех конторах где я имел честь поработать были всевозможные nginx+ldap или крутые решения на openresty. Так или иначе официальная позиция была "такие деньги за basic auth глупо платить, сами сделаем". И таки сделали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

70. Сообщение от Аноним (70), 09-Авг-21, 12:53   –1 +/
> Хорошо, что есть vector.dev

Built in Rust 🧐

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #110

71. Сообщение от MPEG LA (ok), 09-Авг-21, 13:08   –1 +/
Кто-то знает - сколько стоит эластик для своего условно небольшого self-hosted ELK, с алертами и авторизацией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76

72. Сообщение от PetrG (ok), 09-Авг-21, 13:14   –1 +/
Да, позволяла. https://github.com/apache/lucene/blob/main/LICENSE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

73. Сообщение от PetrG (ok), 09-Авг-21, 13:18   +/
> когда и форк оказался жизнеспособным

MariaDB никогда не задумывался как форк. Они сразу подчёркивали что это скорее MySQL distribution с необходимыми исправлениями.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #107

74. Сообщение от Урри (ok), 09-Авг-21, 13:21   +/
Ну как бы автор юблока сам себя форкнул и продолжил работать над форком, забросив оригинал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

76. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 14:03   +/
> Кто-то знает - сколько стоит эластик для своего условно небольшого self-hosted ELK,
> с алертами и авторизацией?

"call!"

А мы подумаем, сколько с тебя можно содрать.


За фикспрайс - только гуаноклауд.

P.S. если тебе совсем только Basic а не лдап какой к примеру - то после иницидентов с массовыми взломами его вроде как стало можно бесплатно селфхостить (начиная с 6.8.0) - но ВНИМАТЕЛЬНО читай мелкий шрифт, а то окажется что можно но не всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #87

77. Сообщение от ip1982 (ok), 09-Авг-21, 14:33   –2 +/
Чувак, договор дороже денег. А какой договор был?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #92

78. Сообщение от ip1982 (ok), 09-Авг-21, 14:33   –1 +/
Жироватт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

79. Сообщение от Анон123амм (?), 09-Авг-21, 14:45   +1 +/
ЛОЛ, действия менеджмента Elasticsearch єто яркий пример того как своей дуростью загубить вполне нормальную компанию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Сообщение от Аноним (80), 09-Авг-21, 14:48   +1 +/
LibreCAD 2.x был в разы лучше чем QCAD 2.x CE, форком которого был LibreCAD. Сейчас же QCAD 3.x CE во много раз лучше, хотя LibreCAD 2.x все еще выигрывает по некоторым параметрам (чуть быстрее отрисовка больших чертежей, есть некоторые функции которые доступны только в плагинах QCAD 3.x Professional, и т.д.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

83. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Авг-21, 15:16   +/
> содержащий изменение, блокирующее возможность

А это фатально, да? То есть, то, что оно
> продолжает поставляться под лицензией Apache 2.0

это не поможет? Найти в коде нужный кусок и вместо него поставить заглушку, всегда возвращающую true (или что там у них) - это непреодолимо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

84. Сообщение от Михрютка (ok), 09-Авг-21, 15:19   –1 +/
>>>сидя своими потомками в большом тырпрайзе с 25-30-летними циклами поддержки

"ох уж эти сказки! ох уж эти сказочники!"

товарищ, вас не затруднит назвать потомки юникса в большом энтерпрайзе и сроки их поддержки? срок поддержки последней версии, предпоследней? по железу тож можно, чтоб два раза не вставать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #96, #114

85. Сообщение от Анонимemail (85), 09-Авг-21, 15:19   +/
Бомбануло!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. Сообщение от эластик для айпони (?), 09-Авг-21, 15:24   +/
Эластик не нужен и это было понятно любому человеку со здравым смыслом, попытавшемуся найти от него маны и пописать под него запросы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #90

87. Сообщение от MPEG LA (ok), 09-Авг-21, 15:38   +/
> "call!"
> А мы подумаем, сколько с тебя можно содрать.

во-во, вот я именно об этом. и название этому - жлобство. были бы прозрачными - все адекватные просто купили бы, и этой новости бы не было. т.ч. эластики - ССЗБ, а для нищих есть loki/grafana.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #89

88. Сообщение от Михрютка (ok), 09-Авг-21, 15:42   –5 +/
> LibreOffice в какой-то мере. Потому что назвать OpenOffice живым язык не поворачивается.

дооо, в свете возни с либре в начале года он прямо такой живой, такой живой живой.

ps доси держу на домашней машинке последний лотус симфони - для дома и халтур хватает выше крыши.

думаю, потребителям либре и ооо под виндой ровно так же пофиг, живые эти программы или нет.

ну конечно, если в либре не вкрячили в трей иконку, которая будет гилтшеймить пользователя "вы не обновили либреофис? ваш компьютер может быть под угрозой! Лесбиянки в вашем христианском аниме!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

89. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 15:58   +/
Нууу зочем вы тгавите? Мне кажется, там поинтереснее идея.

Ведь _cloud_ решение - всего $16/month

Очень похоже на то, что "товар - ты". И вот тут конкуренция амазону могла бы быть нешуточной. AFAIR сноуденовские слайды - амазон как-то плохо, неохотно берет кредиты под 0%
Чуть ли не после ябла в очереди стоял.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87

90. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 15:59   +1 +/
> Эластик не нужен и это было понятно любому человеку со здравым смыслом,
> попытавшемуся найти от него маны и пописать под него запросы.

лолшта, какие еще маны? Ты как в XX веке живешь. Запишись на (платный) вебинар! Там тебя - ноучат! Видосики еще можно скачать (иные и бесплатно) - там тебе станцуют и споют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #91

91. Сообщение от сделано для поней (?), 09-Авг-21, 16:07   +1 +/
Кстати, оратор сверху говорил, что они корёжат документацию, это я подтверждаю, вместо документации - по 50 строк текста на раздел, документация только в интернете. Докумунтацию делали явно для того, чтобы её продавать.

И, кстати, X-Pack и некоторые фичи сделаны тоже максимально по-уродски с тем же посылом: покупай и заказывай у нас решение багов. Тот же Logstash в принципе не понимает кучу всего, деревянный как не пойми что и гораздо проще накорябать скрипт на строк десять на ЯП или шелле, чтобы его заменить.

Зато смузитехнологии во все поля, пони удобряют (радугой).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

92. Сообщение от Аноним (31), 09-Авг-21, 16:09   +/
Да не говори, братан. Берега попутали конкретно, авторитетам чо-то за бабки предъявлять. Забыли, по ходу, как бычки в глазах шипят. Ну ничо, амазон им быстро напомнит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

93. Сообщение от Аноним (93), 09-Авг-21, 16:25   +/
Есть пользователи. Когда-то что-то слышали про OO в качестве альтернативы MSO, установили его, а про LO вообще не в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

94. Сообщение от Аноним (93), 09-Авг-21, 16:30   –2 +/
Так может в этом и план: слить проект, срубив немного бабла напоследок (думаю, что это помогло им продать какое-то количество коммерческих лицензий).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

95. Сообщение от gvf (??), 09-Авг-21, 16:45   +/
лицензия равно способ финансирования
Сменить лицензию значит сменить способ финансирования, а это нифига не просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

96. Сообщение от Жироватт (ok), 09-Авг-21, 16:48   –2 +/
SCO Unixware как самый харАктерный представитель
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #113

97. Сообщение от gvf (??), 09-Авг-21, 16:48   +2 +/
лицензия равно модель финансирования
Сменить лицензию значит сменить модель финансирования, а это нифига не просто.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

98. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 09-Авг-21, 16:52   –1 +/
Зачем? Апач более свободен, чем гпл. Хотите повышения свободы? Тогда — публичное достояние.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #121, #123

99. Сообщение от хрю (?), 09-Авг-21, 17:05   +/
Усе браузеры 😃. Фф и ие это форки мазаик, а гуглобраузер это форк сафари, который форк конкверора. Но тут что считать форком, обычно форкали либо когда работающие начинали чудить ( иксфри классик пример ), либо забрасывали проект, таких миллионы. Тут форк из разряда, начали чудить, но Амазон мог бы и прикупить конторку, но чего встал в позу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

100. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 17:13   –1 +/
>> содержащий изменение, блокирующее возможность
> А это фатально, да? То есть, то, что оно

для пользователей амазона - да. Во всяком случае тех из них, что ставят себе библиотеки для нескучных язычков прямо из реп (а нонче только так и принято).

> это не поможет? Найти в коде нужный кусок и вместо него поставить

в коде миллиона инстансов разных васянов на амазоне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

101. Сообщение от Kuromi (ok), 09-Авг-21, 17:31   +1 +/
Это ситуация когда "все козлы". Все хотят заработать, что в общем нормально, но при этом скандал на скандале.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102

102. Сообщение от A (?), 09-Авг-21, 18:05   +1 +/
Облака от многих ещё закроют возможности. И в не ИТ сферах тоже.
Новая реальность и перемены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

103. Сообщение от Shodan (ok), 09-Авг-21, 18:45   +/
Пошла жара!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Сообщение от Хан (?), 09-Авг-21, 19:27   –1 +/
Всем спасибо, все бета-тестеры свободны...

Вы держитесь здесь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-21, 20:22   +/
APL2-то? А why not? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

107. Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-21, 20:23   +2 +/
Пофиг, как он задумывался.
По факту это форк, который уже сильно уехал за пределы "исправлений".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

109. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 21:58   +/
У питонохайпоты случился полураспад на почве жабы. Надо же, какая неожиданность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 22:00   +/
Когда там уже IPO и кидалово тех кто в это вляпался с выкручиванием рук?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

113. Сообщение от Михрютка (ok), 10-Авг-21, 00:10   –1 +/
>>>товарищ, вас не затруднит назвать потомки юникса в большом энтерпрайзе и сроки их поддержки?
> SCO Unixware как самый харАктерный представитель

это вот щас сарказм был или троллинг или что?

если это написано всерьез, я даже не знаю, что сказать.

ладно товарищ эксперд скипает вопрос про сроки поддержки, хотя дулся про тридцать лет.

это понятно, он этих сроков сам не знает, ему какой-то рабинович напел. где их чекнуть, он тоже не знает.

но называть самым характэрным прэдставитэлэм потомков юникса в большом энтерпрайзе систему для x86

это запредельный уровень искпертизы, я сдаюсь и пристыженно покидаю тред.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

114. Сообщение от useremail (??), 10-Авг-21, 06:39   +/
AIX все еще жив на Power серверах, по срокам поддержки ничего не скажу так как не юзаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #124, #140

115. Сообщение от Анонимemail (115), 10-Авг-21, 07:37   +2 +/
Так до сих пор и не пойму. Чем облака лучше. Дороже, опаснее, тормознутеё, миллиард непойми на кой сервисов. Какие то клауд онлайн серверлес лямбда-калькуляторы с оплатой за каждый прогон расчёта по формуле. Да, мобильные игрушки и онлайн казино не делал. Возможно там и нужно все это болото. А так, LAMP за глаза...
И да, файлы на хост по ftp заливаю, почему нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #119, #120

116. Сообщение от Аноним (116), 10-Авг-21, 07:59   +/
Жаль, можно было на нем сносную замену splunk делать… Руководству в голову моча ударила, так до сих пор не отпускает, маразм
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. Сообщение от Роман (??), 10-Авг-21, 18:05   +2 +/
отдел системного администрирования (инфра, девопсы, люди в свитерах, это вот всё) перестают быть преградой мысли разработчика - подергал Н или М апи, собрал лего, поехали. Оно еще и само скейлится, а не стоит над в этом своём свитере над душой требуя какого-то четкого ТЗ на ресурсы и дополняя их ценным мнением что дескать это не так и тут неправильно. Для многих этого достаточно по соотношению цена и качество.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

120. Сообщение от Роман (??), 10-Авг-21, 18:10   +/
Можете ради расширения кругозора, если интересно, посмотреть какое-нибудь видео про скажем ArgoCD и k8s , например https://www.youtube.com/watch?v=yrj4lmScKHQ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #127

121. Сообщение от Аноним (121), 10-Авг-21, 19:51   +/
А насладиться дарами свобод можно в сабже, правильно я вас понимаю? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

122. Сообщение от Аноним (122), 10-Авг-21, 21:37   –1 +/
А какая к хpeнам разница. Борьба-то жабы с гадюкой. Не будет в жизни ни одной ситуации, когда захочется Амазон поддержать. А так сегодня это говнокодеры Эластик, а завтра ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

123. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Авг-21, 22:13   +1 +/
> Апач более свободен, чем гпл.

Нет, Вы всего лишь путаете свободу и вседозволенность и/или не заморачиваетесь направленностью предоставляемых свобод.

Хорошо известный (в т.ч. в здешних узких кругах) побочник фигового листка вместо лицензии -- начинающиеся причитания "ой, а мы этого не имели в виду, хоть именно это и написано в нашей лицензии", как вот с ath5k вышло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #141

124. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Авг-21, 23:03   +/
> AIX все еще жив на Power серверах

тов. Михрютка, подозреваю, в курсе никак не меньше всех нас тут обсуждающих. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

125. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Авг-21, 23:33   +2 +/
> Не понимаю. У Амазон достаточно средств, чтобы отчислять в пользу
> разработчиков, тем самым поддержать развитие проекта. Или они думают,
> что труд человека не должен быть оплачен?

Здрасьте, это же Безос -- его собственные работники по нужде отлучиться не должны успевать.  Даже страшно подумать, что таким скупердяям в аду будет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #133

126. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 10-Авг-21, 23:35   +/
> Я надеюсь это ты про то как elastic взял готовый lucene и
> наговнокодил поверх весь тот стыд что сейчас хотят продавать?
> Согласен, им до разработчиков lucene как до Парижа раком.

Кстати, спасибо, что поделились опытом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

127. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Авг-21, 00:09   +/
> Можете ради расширения кругозора

Вы не поняли.

Когда этот карточный домик сыпаться начинает -- кто хотя бы понимает, куда копать?  Или "так не бывает"? ;-)

О том, куда и как гуляют данные -- включая те, которые по законодательству не должны гулять и за что отвечает своей личной задницей тот придурок, который вообще даже не пытался задуматься о тех потоках, которые создаёт -- помолчим: одна блокировка телеграма принесла немало реальной пользы вскрытием вот такого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #130, #131

128. Сообщение от Ordu (ok), 11-Авг-21, 00:49   –3 +/
Кек. Они совершенно зря выкобениваются. И дело даже не в моральности или аморальности их поведения, а в том, что этих поисков сегодня как грязи. Например:

https://github.com/meilisearch/MeiliSearch
https://github.com/valeriansaliou/sonic

Причём, как показывают эти примеры, можно даже не на пайтоне вовсе, что в данном случае может быть очень важно, потому что latency тут сильно больно бьёт по UX.

Бизнес-план провалился, пора остановится и задуматься о новом бизнес-плане, или просто разбежаться и заняться чем-то ещё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #136

129. Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-21, 11:29   +/
> Лекарство - patch -R

И как, надолго вас хватит в таком режиме против проблемного апстрима ссать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

130. Сообщение от Роман (??), 11-Авг-21, 17:37   +/
>> Можете ради расширения кругозора
> Вы не поняли.

Думая что всё таки я понял посыл автора комментария, либо поясните что на ваш взгляд я не понял (может мы о разном вообще?)

> Когда этот карточный домик сыпаться начинает -- кто хотя бы понимает, куда
> копать?  Или "так не бывает"? ;-)

Ну не то чтобы не бывает, но в целом сервис провайдеры вполне себе сервис провайдят. Риск "развала" для мелкого проекта несущественный, а у крупного и на специалистов деньги есть.

> О том, куда и как гуляют данные -- включая те, которые по
> законодательству не должны гулять и за что отвечает своей личной задницей
> тот придурок, который вообще даже не пытался задуматься о тех потоках,
> которые создаёт -- помолчим: одна блокировка телеграма принесла немало реальной пользы
> вскрытием вот такого.

Этот вопрос весьма далеко от "облаков" - ничего не мешает без всяких облаков держать "физические" сервера и потоки данных нарушая законодательство. У многих людей нет задачи сделать сразу и всё правильно, good enough устраивает всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #132

131. Сообщение от пох. (?), 11-Авг-21, 19:58   +/
> Когда этот карточный домик сыпаться начинает -- кто хотя бы понимает, куда копать?

конечно - "рыть надо отсюда! И побыстрее!"

А компания - ну становится банкротом, подумаешь, у инвестора же ж было хеджирование?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

132. Сообщение от пох. (?), 11-Авг-21, 19:59   –1 +/
> крупного и на специалистов деньги есть.

а он их тратить-то на это - будет? Учитывая привычку к не стоящим над душой вот этим вот, в свитерах с бородой немытой.

Вот и я думаю что нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #134

133. Сообщение от пох. (?), 11-Авг-21, 20:17   –2 +/
Миша, это касается исключительно дешевых рабов на складе - их все равно девать некуда, каждый день новые через стену лезут. А если их нанимать больше, чтоб успевали гадить - ты ж первый поднимешь вой что доставка перестала быть бесплатной.

А от амазоновских _инженеров_  - я ни разу не слышал ни о каких страданиях. Они вообще похоже по домам последние два года сидят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

134. Сообщение от Роман (??), 11-Авг-21, 23:29   +/
>> крупного и на специалистов деньги есть.
> а он их тратить-то на это - будет? Учитывая привычку к не
> стоящим над душой вот этим вот, в свитерах с бородой немытой.
> Вот и я думаю что нет.

На тех кто в свитерах то уже и не будет конечно, хотя бы в джемперах чтобы были. Свитера отмирают (тут не знаю даже, хорошо это или плохо).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #135

135. Сообщение от пох. (?), 11-Авг-21, 23:56   –1 +/
ты ж понимаешь, что дело ж не в свитере, да и бороду можно и в барбершопе завить и в белый покрасить (так что не видно что она седая). Дело в прерванном высоком полете мысли.

Больно йопнувшейся о банальный вопрос "и кто ТУТ будет платить за этот банкет?" -  то есть "мы такое можем, да, только нужны ли вы нам с подобными требованиями?"

Я эти картины лицезрею каждый рабочий день (нам статус запрещает трансграничные раскидывания чужими персданными и вообще их размещение где-то вне охраняемого периметра, поэтому манящая каждого разработчика мечта об облачках и белогривых лошариках пока еще остается мечтой. Но это мы просто в неудачной стране неудачный бизнес. А то бы давно хранили все данные в кондом-клауд или как там его...)

Причем там, где этот вопрос не был своевременно задан (а чо я, мне тоже надо как-то оправдывать свои зарплаты и премии!) - оно уже разожралось на миллионы. Не делая _бизнесу_ полезного ровно вот ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #137

136. Сообщение от пох. (?), 11-Авг-21, 23:58   –1 +/
дурашка, е6ластик это не про поиск по твоему васянсайту. Это про бигдейту.

И нет, он ни разу не на впихоне (он на жабе, как и вся бигдейта). Ты, похоже, вообще ни одного слова тут не понял, но далекоидущие выводы уже сделал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

137. Сообщение от Роман (??), 12-Авг-21, 19:23   +/
> ты ж понимаешь, что дело ж не в свитере, да и бороду
> можно и в барбершопе завить и в белый покрасить (так что
> не видно что она седая). Дело в прерванном высоком полете мысли.

Не в свитере конечно, но как собирательный образ - вполне сгодится, надо было как-то на группу староверов сослаться :)

> Больно йопнувшейся о банальный вопрос "и кто ТУТ будет платить за этот
> банкет?" -  то есть "мы такое можем, да, только нужны
> ли вы нам с подобными требованиями?"
> Я эти картины лицезрею каждый рабочий день (нам статус запрещает трансграничные раскидывания
> чужими персданными и вообще их размещение где-то вне охраняемого периметра, поэтому
> манящая каждого разработчика мечта об облачках и белогривых лошариках пока еще
> остается мечтой. Но это мы просто в неудачной стране неудачный бизнес.
> А то бы давно хранили все данные в кондом-клауд или как
> там его...)

Я лицезрею разные картины вокруг, как от схожей ситуации "ни байта данных за пределы своих ЦОД" так и VPS на которых NodeJS запущен от рута и торчит в интернеты (ну и монгодб туда же конечно). Как правило последнее встречается там где нет админов, разработчики прочитали на DO как делать и всё, готово. И их это устраивает - быстрее, быстрее и еще раз быстрее, дешевле и заказчику сайт отдали, а он там уже сам думай. Вот сплошь и рядом такое. Оно может и не очень хорошо, но оно есть и админы туда не вписываются [в мыслях разработчиков]. То что труд админов сам по себе нахер никому не нужен, а является следствием другой активности и в больше части именно разработчиков, эта мысль обидная и вызывает стадию отрицания (в том числе и у меня).

> Причем там, где этот вопрос не был своевременно задан (а чо я,
> мне тоже надо как-то оправдывать свои зарплаты и премии!) - оно
> уже разожралось на миллионы. Не делая _бизнесу_ полезного ровно вот ничего.

Я в целом не пытаюсь сказать (и сам так не считаю) что надо обязательно всем срочно в облака, я восторгаюсь посылом автора "Чем облака лучше. Дороже, опаснее, тормознутеё, миллиард непойми на кой сервисов". То что админам в отличии от разрабов сложнее понять миллиарды сервисов (по моему опыту), так это проблемы админов. Но знать врага [cloud platforms] в лицо - это то хотя бы доступно. По высказыванию кажется что нет и автор окуклился в своих фантазиях.

Если сравнить Firebase vs LAMP:

>Firebase Hosting is built for the modern web developer. Websites and apps are more powerful than ever with the rise of front-end JavaScript frameworks like Angular and static generator tools like Jekyll. Whether you are deploying a simple app landing page or a complex Progressive Web App (PWA), Hosting gives you the infrastructure, features, and tooling tailored to deploying and managing websites and apps.
>Using the Firebase CLI, you deploy files from local directories on your computer to our Hosting servers. ... All content is served over an SSL connection from the closest edge server on our global CDN.

vs


> "А так, LAMP за глаза... "

то даже не смешно по функционалу, не то что по времени развертывания и стоимости.

То что у конкретного Анонима таких кейсов для хотя бы CDN нет (у человека FTP! ), не значит, что у других нет и LAMP хватит всем :)

Напоминает человека из другой новости, у того видео звонки 100% были ненужнофичей, а всех абонентов своих он заранее знает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #138

138. Сообщение от пох. (?), 12-Авг-21, 21:23   +/
> То что труд админов сам по себе нахер никому не нужен, а является следствием другой активности
> и в больше части именно разработчиков

так и их труд тоже нахрен никому не нужен, и является следствием другой активности - той которой зарабатывают деньги (оставляя в стороне очень специальную категорию разработчиков гугля и пейсбука которые кроме баннеров ничего для человечества не делают)

В нашей конторе мне очень понравилось что с порога было мне заявлено "мы не бизнес, мы можем только _помогать_ бизнесу зарабатывать деньги. Но мы - расходное звено!"

> То что админам в отличии от разрабов сложнее понять миллиарды сервисов (по моему опыту),
> так это проблемы админов.

неее, это проблемы оставшихся без админов облачковых разработчиков - потому что они в результате не только без админов, но и без умения решать проблемы и проблемы предвидеть.
А результат - от "ой, новосибирский офис не видит сервер" (потому что докер сп-л адреса, его ж такие же не-админы разрабатывали, только этим людям могло придти вообще в голову тырить адреса из приватных сетей) до "ой, данные наших клиентов сегодня звезда ютуба", потому что защитить монгу и е6анастик паролем невозможно не сломав прод, а использовать другие методы - разработчики не умеют, а админа давно сократили, зачем он тут, только мешает им работать.

>Firebase Hosting is built for the modern web developer.

т.е. ни разу не для дешево, надежно и управляемо.

> то даже не смешно по функционалу, не то что по времени развертывания и стоимости.

ну а конкретней? Чего такого он не смог бы сделать на lamp-based чего модные-современные девляпсы могут в firebase? Без поправок на неумение разработчиков разрабатывать а не со стека копипастить - их, в конце-концов, можно выпороть. И оставляя в стороне баннеры и баннеры с баннерами, то есть ничего кроме электронного мусора не производящий сегмент.

> не значит, что у других нет и LAMP хватит всем

ну у меня вот не хватает, да - тут орацл с адовыми xml запросами иногда роняющими его в ora-006, винда в качестве платформы приложений (хотя и уже кое-где заменяемыми гуаноподелками для k8s, но пока вреда от этого больше чем пользы) и файлохранилища, и адские ентер-прайсные жаба-cpaни.

От попыток хотя бы сбоку подлезть с "облачками"(on-premises, конечно же) - пока именно дороже-опаснее-тормознутее вышло.

Особенно занятно что разработчики нихрена уже не понимают как вся этажерка работает и что у них там крутится и зачем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

139. Сообщение от Аноним (139), 14-Авг-21, 15:01   +/
Поменять заголовок на сервере провайдера на тот, который хочет клиентская библиотека
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. Сообщение от Pofigist (?), 14-Авг-21, 17:10   +/
AIX - не UNIX, а таки его форк :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

141. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 04-Сен-21, 09:38   +/
> Нет, Вы всего лишь путаете свободу и вседозволенность и/или не заморачиваетесь направленностью предоставляемых свобод.

Это вы путаете свободу со столлмановским её эрзацем. Да сам ФСФ признаёт, что гпл — кал, предпочитая брать полные права на код, а не гпл. Уж они-то сами знают недостатки своего детища.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру