The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск операционной системы Redox OS 0.7, написанной на языке Rust"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск операционной системы Redox OS 0.7, написанной на языке Rust"  +/
Сообщение от opennews (??), 29-Апр-22, 11:31 
После полутора лет разработки опубликован выпуск операционной системы Redox 0.7, разработанной с использованием языка Rust и концепции микроядра. Наработки проекта распространяются под свободной лицензией MIT. Для тестирования Redox OS предложены установочные и Live-образы, размером 75 МБ. Сборки сформированы для архитектуры x86_64 и доступны для систем с UEFI  и BIOS...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57107

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 29-Апр-22, 11:31   +2 +/
ух ты надоже переписали на Rust
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #258

3. Сообщение от Аноним (3), 29-Апр-22, 11:33   +10 +/
Почему не на Hare?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #37

4. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 11:33   +/
> Сборки сформированы для архитектуры x86_64

И всё?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #40

5. Сообщение от Аноним (5), 29-Апр-22, 11:34   –3 +/
Сразу задаюсь вопросом -- ок, это, конечно, классно, но зачем? Учебная/демонстрационная цель?

Вопрос поддержки оборудования и прочего, я так понимаю, почти не поднимается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9, #41, #51, #80, #82

6. Сообщение от n00by (ok), 29-Апр-22, 11:35   –1 +/
> Обеспечено совместное использование кода ФС в системе и загрузчике.

Кто в курсе, в Венде это уже обеспечили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 11:37   +5 +/
> Ассемблерный код переписан для улучшения совместимости с будущими выпусками компилятора.

Это как?! За 16 лет до сих пор плавает синтаксис?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #32, #57, #81, #193

8. Сообщение от Аноним (8), 29-Апр-22, 11:37   –5 +/
А она тоже постоянно сегфолтится непонятно от чего, как остальные программы на расте? Ну, там, строку неправильную грепнешь, и тебе в ответ трейсов на 100 страниц. Или просто во время исполнения внезапно трейсов насыпет ни с того ни с сего. Есть ещё такая тема с программами на расте, что они зависают во время исполнения (я пытался прогонять под различными трейсерами и утилитами valgrind и зависают действительно ни от чего, видимо, это по причине многопоточности). Память утекает куда-то непонятно опять же. С сишечкой это как-то понятно сразу что утекает и из-за чего, можно посмотреть куда, а вот тут не ясно. С зависаниями я так понял это распространённая претензия, никто не может решить эту проблему. Какие у вас свежие новости, того, что я ещё не видел от раста?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #85

9. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 11:38   +1 +/
> Вопрос поддержки оборудования

Растаманам некогда, они дрова под линукс строчат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #74, #202

10. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 11:44   –1 +/
> принцип "все есть URL"

Из доса слямзили? Там тоже "урлы" были: "C:\", "CON:"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #25, #88, #204

13. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 11:47   +3 +/
> В качестве web-браузера применяется Netsurf

Идём по ссылке, а там: "Код браузера написан на языке Си".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #54

18. Сообщение от Аноним (18), 29-Апр-22, 11:52   –1 +/
>С сишечкой это как-то понятно

ну-ну.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #22, #23

19. Сообщение от Аноним (19), 29-Апр-22, 11:55   +5 +/
Местный аноним год уж как в любой теме о Rust приводит Redox как мёртвый проект. Врёт получается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #24

20. Сообщение от Аноним (32), 29-Апр-22, 11:55   +12 +/
потихоньку догоняют DOS, молодцы 👍
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #29, #155

22. Сообщение от Аноним (8), 29-Апр-22, 11:59   –1 +/
С си всегда всё достаточно просто и очевидно, в основном. Баги и утечки в плюсах непросто вылавливать, согласен. Но и там хотя бы видно куда ресурсы уходят, а часто и где.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

23. Сообщение от qqqqqq (?), 29-Апр-22, 11:59   –2 +/
А для тех, кому непонятно, если отладчики на любой вкус и цвет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

24. Сообщение от Аноним (32), 29-Апр-22, 12:00   +2 +/
ну ты сам глянь: проект изредка пилится в свободное время ровно одним чувачком. Проект скорее мертв, чем жив. Будущего нет.

https://gitlab.redox-os.org/redox-os/redox/-/commits/master

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #30

25. Сообщение от a_kusb (ok), 29-Апр-22, 12:07   –2 +/
ls /bin/unrar:/home/me/download/yay.rar
1.mp3 2.mp3 3.mp3 Readme.txt Donate.txt
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #43

29. Сообщение от васёк (?), 29-Апр-22, 12:10   –1 +/
тролльнул, молодец,
смешно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

30. Сообщение от Аноним (37), 29-Апр-22, 12:14   +1 +/
ЧСувак мечтает повторить успех Торвальдса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #69, #109

32. Сообщение от Аноним (32), 29-Апр-22, 12:15   +15 +/
Раст не про стабильность. Раст про смузи-переписывание ради переписывания. Переписывать придется много и часто: с си на раст, с плюсов на раст, с раста на раст... Поэтому на расте нет какого-то эксклюзивного софта: весь софт был откуда-то переписан и "улучшен".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #178, #248

37. Сообщение от Аноним (37), 29-Апр-22, 12:23   +3 +/
Hare небезопастный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #50

39. Сообщение от ЭтоДругое (?), 29-Апр-22, 12:27   +/
> Файловая система RedoxFS переписана и переведена на использование механизма CoW (Copy-on-Write), при котором изменения не перезаписывают информацию, а сохраняются в новое место

То есть информацию теперь не удалить? Ведь удаление это и есть перезаписывание...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55, #101, #135

40. Сообщение от Аноним (40), 29-Апр-22, 12:27   +/
Что значит все? Возьми и собери сам, тебе же сорцы дали!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #52, #86

41. Сообщение от Анонн (?), 29-Апр-22, 12:32   +3 +/
Цель учебная и тестовая. На таком большом и близком к железу проекте можно провалидиловать идея и реализации разных фич языка. Он покажет что хорошо, удобно, полезно, а что нет и нужно выкинуть или заменить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

42. Сообщение от Аноним (42), 29-Апр-22, 12:37   +1 +/
Завалишин, учись как надо операционки писать! Пацан сказал - пацан сделал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Сообщение от Аноним (43), 29-Апр-22, 12:37   +/
ls /usr/bin/unzip:test.zip
ls: невозможно получить доступ к '/usr/bin/unzip:test.zip': Нет такого файла или каталога
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

50. Сообщение от Аноним (50), 29-Апр-22, 12:46   +/
А Rust? Rust безопасный?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #53, #187

51. Сообщение от Аноним (51), 29-Апр-22, 12:55   –1 +/
там главный разраб работает в system76 (так что с поддержкой "своего" железа там не будет проблем), иначе говоря, я думая у них всё же есть какие-то планы на данную ось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #73

52. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 12:55   –1 +/
У них даже на x86 проблемы с реальным оборудованием, а про другие вообще молчать приходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40

53. Сообщение от Аноним (53), 29-Апр-22, 12:59   +/
да
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #59, #67

54. Сообщение от VladSh (?), 29-Апр-22, 13:05   +2 +/
И что? Если ОС написана на Rust, то это совсем не означает, что и все программы будут написаны на Rust.
Какая вообще разница, на чём они написаны, если оно нормально работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #56, #100

55. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 13:07   +/
Тут ещё нюанс с флэшками всплывает... Многие флэшки блоки FF считают пустыми и не подлежащими регенерации. А при CoW идёт тотальное захламление блоков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #184

56. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 13:09   –8 +/
> Какая вообще разница, на чём они написаны, если оно нормально работает?

Ну вот ты и признал, что раст/редох - не нужны, так как есть Си, на котором написаны нормально работающие приложения и ОСи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #63, #64, #84, #283, #293

57. Сообщение от НяшМяш (ok), 29-Апр-22, 13:10   –4 +/
Опять белки-истерички. Макрос asm! стабилизировали в январе этого года. А сам язык стабилен уже давно - по крайней мере код библиотек 5-6-летней давности у меня компилился без проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #163, #185, #197, #249

59. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 13:11   –3 +/
> В ядре помимо исправления ошибок...

Ошибки на расте?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #65, #66

60. Сообщение от Аноним (60), 29-Апр-22, 13:11   +8 +/
Хорошо что Redox развивается. Разработчики молодцы. Разработка ос, это очень сложная работа, тем более забесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

63. Сообщение от VladSh (?), 29-Апр-22, 13:14   +3 +/
Нет. Я этого не признавал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

64. Сообщение от НяшМяш (ok), 29-Апр-22, 13:15   +6 +/
А ещё для FFI используется только С. Значит никакие другие языки не нужны, даже всеми обожаемые кресты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #186

65. Сообщение от VladSh (?), 29-Апр-22, 13:16   +7 +/
Наличие/отсутствие логических ошибок не зависит от используемого языка. Они обусловлены человеком.
Имеет смысл сравнивать либо при одинаковых логических ошибках, либо при их полном отсутствии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #123

66. Сообщение от НяшМяш (ok), 29-Апр-22, 13:16   +7 +/
Не помню ни одного языка, который защищает от 3 > 5. Ошибки не делают только эксперты опеннета, потому что никогда ничего не программировали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #97, #152

67. Сообщение от Аноним (3), 29-Апр-22, 13:20   +1 +/
Открою секрет: нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

69. Сообщение от НяшМяш (ok), 29-Апр-22, 13:22   +9 +/
Торвальдсу было проще - он добился успеха с простеньким ядром с командной строкой. А сейчас без гуёв, веб браузера и видеоплеера можно даже не начинать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #78, #157, #263

70. Сообщение от Попандопала (?), 29-Апр-22, 13:23   –1 +/
Как и в OpenBSD Nvidia не увидеть в будущем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

71. Сообщение от Аноним (51), 29-Апр-22, 13:25   +2 +/
Попробовал запустить в live режиме и получил вот это:

Redox OS Bootloader 1.0.0 on x86/BIOS
BOOTLOADER PANIC:
panicked at 'memory allocation failed', src/os/bios/panic.rs:27:5

Так что как говорится до лучших времен:(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126, #164, #181, #206

73. Сообщение от Аноним (51), 29-Апр-22, 13:29   +2 +/
При этом, у себя на компе, в live режиме получил вот это:
Redox OS Bootloader 1.0.0 on x86/BIOS
BOOTLOADER PANIC:
panicked at 'memory allocation failed', src/os/bios/panic.rs:27:5
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #203

74. Сообщение от Аноним (74), 29-Апр-22, 13:31   +/
Вполне вероятно, что они изучают драйвера под Linux и переписывают под Redox одновременно вносят вклад и туда и туда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #124

75. Сообщение от Аноним (74), 29-Апр-22, 13:33   +/
Найди уже другую видеокарту. Полно всяких AMD Radeon и прочих отображающих на экране устройств
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #76

76. Сообщение от Попандопала (?), 29-Апр-22, 13:37   +/
Было бы ради чего так переткнул бы и на Интел,а так...Такое себе. Просто интересно тоже забьют на возможную поддержку или нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

77. Сообщение от Аноним (74), 29-Апр-22, 13:37   +1 +/
Тоже поддерживаю идею, но я бы подсказал им вариант посмотреть в сторону ARM и embeded там сейчас пустыня и или FreeRTOS или Linux и в первом почти все нужно самом уд алетьа, а во втором почти увсе нужно самому удалять.

Хорошо бы в этой области какой-то промежуточный вариант без сотни каких-то легаси терминалов и библиотек. По сути для встройки чаще всего нужна работа с фреймбуфером и тут здраствуй зоопарк X11, DRIDRM, списанный DirectFB или еще хуже какие-нибудь Wayland черт пойми зачем (разве что картинку в картинке сделать можно). Так я это все к тому, что тут важно сделать две ставки: сеть и видеоподсистема это сейчас слабые стороны в Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #190, #199

78. Сообщение от Аноним (78), 29-Апр-22, 13:43   +1 +/
Возможно, многих останавливает лицензия MIT? Я, например, не хочу поддерживать ядро, чей код какая-нибудь компания может присвоить и закрыть. Не отдавая мне что-то новое, но пользуясь старым кодом, который развивался благодаря мне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #87

80. Сообщение от Аноним (80), 29-Апр-22, 13:49   +/
> Вопрос поддержки оборудования и прочего, я так понимаю, почти не поднимается?
>> поддержки ... прочего

"Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого" (The Ultimate Question of Life, the Universe, and Everything). Что там у тебя под "Everything" скрывается/подразумевается?

А по оборудованию... Чем вы читаете? Или все-таки дальше заголовка не читаете?
"...Изменение загрузчика позволило существенно расширить спектр поддерживаемого оборудования.
...В ядре помимо исправления ошибок проведена работа по повышению производительности и расширению поддержки оборудования.
...Добавлена начальная поддержка архитектуры AArch64. "

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

81. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 13:49   +6 +/
>> Ассемблерный код переписан для улучшения совместимости с будущими выпусками компилятора.
> Это как?! За 16 лет до сих пор плавает синтаксис?

О том, что там мог просто использоваться "диалект" (вставки llvm_asm) очередной комментатор не знал, а потом еще и забыл?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #171

82. Сообщение от Аноним (80), 29-Апр-22, 13:51   +2 +/
> Сразу задаюсь вопросом -- ок, это, конечно, классно, но зачем? Учебная/демонстрационная цель?

Minix сначала тоже была только учебной. Сейчас уже немного не совсем, спроси у интела. Да и если только как учебная - сразу "нинужна, выкидывайти"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #198

84. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 13:56   +/
>> Какая вообще разница, на чём они написаны, если оно нормально работает?
> Ну вот ты и признал, что раст/редох - не нужны, так как
> есть Си, на котором написаны нормально работающие приложения и ОСи.

Попробуй открыть нетсурфом что-то, помимо опеннета (да хоть тот же LinuxFoundation).
А раз нормально работающие браузеры остались только на плюсах - значит, по анонимной "логике" C/Linux не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #122

85. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 14:05   +3 +/
> Ну, там, строку неправильную грепнешь, и тебе в ответ трейсов на 100 страниц.

Строку в студию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #217

86. Сообщение от Аноним (86), 29-Апр-22, 14:07   +/
А как на растамане собрать систему под условный Павер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #89, #154

87. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 14:08   +/
> Возможно, многих останавливает лицензия MIT? Я, например, не хочу поддерживать ядро, чей
> код какая-нибудь компания может присвоить и закрыть. Не отдавая мне что-то
> новое, но пользуясь старым кодом, который развивался благодаря мне.

И какую ОС на AGPL аноним поддерживает? Или использование GPL в своих SaaS-облачках Google, Amazon и MC с отдачей "нате вам то, что нам самим подерживать неохота" - "это другое!™©"?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #95

88. Сообщение от Аноним (86), 29-Апр-22, 14:10   +3 +/
> > принцип "все есть URL"

Звучит, как UNIX'овый "всё есть файл" от веб-макак

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #91, #129

89. Сообщение от Аноним (89), 29-Апр-22, 14:15   +/
Таких камней уже не найти. Только икс86 64 и арм вокруг. Других нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #223

90. Сообщение от Аноним (90), 29-Апр-22, 14:15   +1 +/
ОС написана на безопасном языке, но что если в ОС есть бэкдоры? От бэкдоров-то язык не защитит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125, #168

91. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 14:17   +/
>> > принцип "все есть Uniform Resource Locator"
> Звучит, как UNIX'овый "всё есть файл" от веб-макак

Звучит, как "очередной знаток юникса делится ценным мнением из под WSL"


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

92. Сообщение от hohax (?), 29-Апр-22, 14:19   +/
> Полностью переписан загрузчик
> Файловая система RedoxFS переписана

Надо переписать всё на раст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Сообщение от xaker2007 (?), 29-Апр-22, 14:23   –3 +/
Потенциально лучшая OC. Самое время переходить потихонечку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #108, #119

95. Сообщение от Аноним (78), 29-Апр-22, 14:24   +/
Genode.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #96

96. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 14:39   +/
> чей код какая-нибудь компания может присвоить и закрыть. Не отдавая мне что-то
> новое, но пользуясь старым кодом, который развивался благодаря мне.

...
> Genode.

Вообще-то, я спрашивал о _реальной_ поддержке (ну и заодно возможном использовании), а не о какой ОС аноним недавно прочитал на опеннете (и поэтому не знал, что лицензия там дуальная):
===
For the use of Genode in commercial products, which combine Genode with proprietary elements, Genode Labs offers commercial licensing. This license covers:

The use of proprietary software within a Genode system,

Proprietary modifications of Genode, and

The use of Genode on proprietary platforms.

For details, conditions, and costs regarding the commercial use of Genode, please contact Genode Labs by writing to:

licensing@genode-labs.com
===


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #99

97. Сообщение от Аноним (97), 29-Апр-22, 14:40   +/
Idris защищает, используя зависимые типы, но там еще мозги себе надо сломать, чтобы написать констрейнт на компиляцию, защищающую от такого. Человеческий фактор все равно остается - кто-то должен ручками писать типы с ограничениями, которые будут ронять компиляцию при некорректном использовании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

98. Сообщение от Аноним (98), 29-Апр-22, 14:53   +/
когда перепишут на раст?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #170

99. Сообщение от Аноним (78), 29-Апр-22, 14:54   +/
Знаю это и понимаю, зачем это нужно. Google может заплатить за лицензию или использовать ОС под GPL.

Я не сегодня прочитал про Genode, вы можете найти в той теме мой комментарий о поддержке AR8131.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

100. Сообщение от KhabManemail (ok), 29-Апр-22, 15:08   +/
Ну раз уж проект создан для продвижения и тестирования наработок языка Rust, то логично было бы использовать с нём растовый софт там, где это возможно. Благо браузерные движки на этом языке есть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #102

101. Сообщение от Здрасьте (?), 29-Апр-22, 15:22   +/
ты упоротый что ли? CoW означает, что при копировании файл не копируется, а просто создаётся типа специальной ссылки, а если его меняют, то в этот момент он копируется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #128

102. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 15:26   –2 +/
> Ну раз уж проект создан для продвижения и тестирования наработок языка Rust,

А можно ссылочку на соломенное чучело^W^W "создан для продвижения"?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100

107. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 15:44   +/
>При подготовке нового выпуска основное внимание было уделено обеспечению работы на реальном оборудовании

То есть, до этого времени на реальном оборудовании Redox OS нормально не работал?!

>Осуществлён переход на обработку всех файловых путей в кодировке UTF-8.

А до этого какая кодировка была? Аски?

>Подготовлена версия компилятора rustc, способная запускаться в Redox. Из остающихся задач отмечается оптимизация производительности и адаптация пакетного менеджера cargo для работы в окружении Redox.

То есть, новые компиляторы Раста не могли запускаться на Редоксе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #115, #207

108. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 15:45   +1 +/
Потести, не забудь отписаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

109. Сообщение от Z (??), 29-Апр-22, 15:46   +4 +/
Торвальдсу просто повезло быть замеченным. Оказался в нужный момент в нужном месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #132, #134

110. Сообщение от Z (??), 29-Апр-22, 15:48   +2 +/
Операционки использующие сторонние библиотеки не интересны. Ты попробуй на ассемблере запилить всё своё с нуля как это сделал автор Минует ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #113, #120

113. Сообщение от ИмяХ (?), 29-Апр-22, 16:01   +/
А какой в этом смысл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

115. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 16:11   +1 +/
>> The focus was on enabling Redox OS to boot on the widest set of hardware possible.
> То есть, до этого времени на реальном оборудовании Redox OS нормально не работал?!

Л-логика. Опеннетная.
>> All paths are now required to be UTF-8, and the kernel enforces this
>> https://gitlab.redox-os.org/redox-os/kernel/-/commit/d331f72...
>> - pub fn canonicalize(&self, path: &[u8]) -> Vec<u8> {
>> + pub fn canonicalize(&self, path: &str) -> String {
> А до этого какая кодировка была? Аски?

Еще немного опеннетной "логики".
-
>> Подготовлена версия компилятора rustc, способная запускаться в Redox. Из остающихся задач отмечается оптимизация производительности и адаптация пакетного менеджера cargo для работы в окружении Redox.
> То есть, новые компиляторы Раста не могли запускаться на Редоксе?

Т.е. то, что и gcc приходится портировать-патчить - опеннетные оналитеки тоже не в курсе?
http://cvsweb.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/ports/lang/gcc/11/p.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

118. Сообщение от Анонус (?), 29-Апр-22, 16:23   +1 +/
Проекту уже 7 лет. Интересно, что умел Линукс в его возрасте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121, #209

119. Сообщение от Брат Анон (ok), 29-Апр-22, 16:36   +1 +/
Потенциально, лучшая ОС та, которой нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

120. Сообщение от Брат Анон (ok), 29-Апр-22, 16:38   +4 +/
Как такую ОС перенесёшь на риски -- напиши. Только не торопись, а то вдруг я проживу 100 лет, а ты и успеешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #137, #243

121. Сообщение от Брат Анон (ok), 29-Апр-22, 16:40   +6 +/
Ну, объективно некорректно сравнивать. Всё-таки раньше всё было сильно проще, и альтернативная ось была нужна как воздух. Сейчас такой острой потребности нет, альтернативы есть, а денюжек в таком объёме уже корпорасты не хотят заносить.
Чуваку уважуха, но не взлетит, имхо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #150, #234

122. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 16:42   +/
> Попробуй открыть нетсурфом что-то, помимо опеннета

Я и не сомневался нисколько, что в редохе ничего не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #133

123. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 16:44   +/
> Наличие/отсутствие логических ошибок не зависит от используемого языка

А зачем тогда раст? Ошибки либо синтаксические (ловятся компилятором), либо логические (возникают в рантайме).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #130, #138

124. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 16:46   –1 +/
> Вполне вероятно

Опять ничего не знаешь, но предполагаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

125. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 16:48   –2 +/
ОС написана на асме, читай внимательно текст новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

126. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 16:49   +1 +/
> panicked at 'memory allocation failed', src/os/bios/panic.rs:27:5

Зато на безопасном расте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #136

128. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 16:51   +/
Т.е. смысла вообще нет, на то файл и копируют, чтобы потом одну из копий менять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #131

129. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 16:53   +/
> от веб-макак

Действительно, они FF на раст пилили-пилили - не допилили. А в свой редох взяли вообще другой браузер, да ещё на Си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #145

130. Сообщение от Аноним (130), 29-Апр-22, 17:07   +/
"Зачем нужна подушка безопасности, если есть тормоза?" (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

131. Сообщение от Аноним (97), 29-Апр-22, 17:13   +/
ты блажной или прикидываешься? если файл, внутри реализованный как ссылка, редактируется, это отслеживается FS и заменяется полноценной копией. Хотя бы почитали про copy-on-write как паттерн что ли...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #140, #205

132. Сообщение от Neon (??), 29-Апр-22, 17:13   +2 +/
Тут не просто повезло. Торвальдс был еще свой, блатной внучек. Свой для университетской профессорской компашки. Поэтому он так легко и без последствий cpaлся с тем же Эндрю Таненбаумом. Попробовал бы простой студент профессору так сказать.)))
Короче, всё та же история, что и про "простого" Билла Гейтса, который просто мимокрокодилил к своему гаражику. А его мамаша со связями в правлении IBM тут совершенно не причем.))) Сарказм выкл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #167, #232

133. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 17:13   +2 +/
> на котором написаны нормально работающие приложения
>> Попробуй открыть нетсурфом что-то, помимо опеннета
> Я и не сомневался нисколько, что в редохе ничего не работает.

Я и не сомневался нисколько, что опеннетные Воены Супротив Раста пишут "нормально работает" от балды и считают движок браузера частью ядра.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #244

134. Сообщение от Neon (??), 29-Апр-22, 17:15   +/
Как внучок профессора Торвальдс, как свой, имел все возможности и режим наибольшего благоприятствования для себя в универе. Не всякому простому студенту такое дано
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #147

135. Сообщение от Neon (??), 29-Апр-22, 17:16   –1 +/
> То есть информацию теперь не удалить?

Какие шикарные перспективы для хакеров.))) Всё сохраняется в системе, даже стертое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #141, #144, #183

136. Сообщение от Neon (??), 29-Апр-22, 17:18   –1 +/
Ага. Классика же жанра. Это другое, понимать надо ! Не небезопасная паника как в С, а мягкая, ласковая, душевная.)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #139, #182

137. Сообщение от Neon (??), 29-Апр-22, 17:19   +/
И много живых рисков в природе осталось ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #212

138. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 17:24   +/
>> Наличие/отсутствие логических ошибок не зависит от используемого языка
> А зачем тогда раст? Ошибки либо синтаксические (ловятся компилятором), либо логические (возникают в рантайме).

Если ничего сложнее хелловрота не писать и не знать о семантических ошибках, то наверное так оно и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

139. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 17:33   +4 +/
> Ага. Классика же жанра. Это другое, понимать надо ! Не небезопасная паника как в С, а мягкая, ласковая, душевная.)))
> паника как в С

Классика опеннета - "опеннетные знатоки" жгут напалмом из своей, отдельной реальности, в которой в сишке появились "паники".
Ведь Знатоки не в курсе, что растовая "паника" - ничто иное, как принудительно вставленный (при отсутствии кода обработки ошибки) компилятором assert (и в нашей реальности в сишке не было бы никакой паники, а просто сегфолт "когда нибудь потом" или вообще тихая порча данных).
Оно и понятно - некогда Знатокам матчасть учить, ведь комменты сами собой не напишутся!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #240

140. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 17:38   +/
> ты блажной или прикидываешься? если файл, внутри реализованный как ссылка, редактируется,
> это отслеживается FS и заменяется полноценной копией. Хотя бы почитали про
> copy-on-write как паттерн что ли...

Вообще-то, "эффективный" паттерн предполагает не полноценную копию файла, а отдельную запись изменившихся блоков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

141. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 17:47   +3 +/
>> То есть информацию теперь не удалить?
> Какие шикарные перспективы для хакеров.))) Всё сохраняется в системе, даже стертое.

Какое шикарное незнание принципов работы современных накопителей ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

143. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 18:24   +2 +/
Воровство названий проектов поднапрягает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. Сообщение от VladSh (?), 29-Апр-22, 18:27   +2 +/
А оно не так, что ли? Каким образом тогда работают проги по восстановлению данных винта даже после его форматирования? Перезапись старых данных нулями - это затратная операция, а в случае SSD ещё и вредная, - большинство ОС это игнорирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

145. Сообщение от Аноним (279), 29-Апр-22, 18:29   +2 +/
>> от веб-макак
> Действительно, они netsurf на си пилили-пилили - не допилили. А в свой линух взяли вообще другой браузер, да ещё на плюсах (или на плюсах с растом).

Да, действительно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

146. Сообщение от Аноним (146), 29-Апр-22, 18:31   +/
наконец то ОС без утечек памяти и точным указанием unsafe мест.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #148

147. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 18:43   +/
Дедушка Торвальдса умер, когда тому было 14 лет.

Технологии стали настолько сложными в исследовании, что эпоха "внуков профессоров" закончилась где-то после первого публичного релиза Xen. Современные гипервизоры и ядра делаются уже лабораториями университетов, причём сложность понимания современного кода очень сильно снижает желание людей интересоваться всей этой "учёной кухней". Но вот в численном среднегодовом выражении количество новых ядер в руках у человечества заметно выросло со времен Торвальдса, и это хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

148. Сообщение от Аноним (150), 29-Апр-22, 19:48   +/
То есть везде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

149. Сообщение от Аноним (150), 29-Апр-22, 19:49   +1 +/
Линус за такое же время создал рабочую систему с драйверами и стюардессами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153

150. Сообщение от Аноним (150), 29-Апр-22, 19:50   +/
А сколько Линусу денюжек занесли за 7 лет знаешь? Свечку держал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #156, #213

152. Сообщение от Аноним (152), 29-Апр-22, 21:00   +/
>от 3 > 5

Но это константное выражение даёт false

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

153. Сообщение от Анонн (?), 29-Апр-22, 21:02   +2 +/
...которая состояла из терминала и пары драйверов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #180, #261

154. Сообщение от Аноним (152), 29-Апр-22, 21:04   +1 +/
Под условный, наверное, и Эльбрус можно. Но под реальный не получится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

155. Сообщение от Аноним (152), 29-Апр-22, 21:06   +/
О, кстати, а не переписать ли им DOS на Rust?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

156. Сообщение от Аноним (152), 29-Апр-22, 21:10   +3 +/
Наскольку помню, впервые Межделмаш решил занести где-то в 1999 г.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #192

157. Сообщение от Аноним (152), 29-Апр-22, 21:14   –1 +/
Так зачем гуи, браузеры и медиаплейеры писать самому? Не лучше ли обеспечить работу уже написанных кем-то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #158

158. Сообщение от Аноним (152), 29-Апр-22, 21:22   +/
А, понял, написаны не на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #159

159. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 21:31   +1 +/
>> 1992-94 - браузеры и "миди-а-плееры" влазят на дискету (вместе с ОС и гуем), правда еще никому особо не нужны. До появления кутей и гтк еще несколько лет.
> Так зачем гуи, браузеры и медиаплейеры писать самому? Не лучше ли обеспечить работу уже написанных кем-то?
> А, понял, написаны не на Rust.

Да нет, опоздавший родиться Воен Супротив Раста, на самом деле ты ничего не понял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158 Ответы: #224

160. Сообщение от Просто интересно (?), 29-Апр-22, 21:32   +1 +/
Так, а когда Redox добавят в Genode?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Сообщение от Аноним (42), 29-Апр-22, 21:33   +1 +/
Как же выбешивает эта традиция давать операционкам названия с окончанием -ОС! Как будто без этого люди не догадаются что перед ними...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #172, #208, #211

163. Сообщение от nvidiaamd (?), 29-Апр-22, 21:34   +4 +/
Да, если у тебя все хорошо, значит и у всех. Ты прям палата мер и весов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #165

164. Сообщение от ИмяХ (?), 29-Апр-22, 21:35   –1 +/
Враньё. Не может быть 'memory allocation failed' потому что раст защищен от ошибок работы с памятью, причём это главная его фича.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #166

165. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 21:49   +7 +/
> Да, если у тебя все хорошо, значит и у всех. Ты прям палата мер и весов.

По сравнению с обычными опеннетными комментаторами-"знатоками", подчерпнувших все свои знания о расте и сабже из комментариев к новости - именно палата мер и весов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #163

166. Сообщение от Аноним (-), 29-Апр-22, 21:56   +1 +/
> <Унылый, натужный пук очередного Воена Армии Сопротивления Расту>

Опять индентанты китайский горох закупили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

167. Сообщение от Аноним (152), 29-Апр-22, 22:01   +2 +/
А чего Торвальдсу было опасаться сраться с Танненбаумом? Л.Т. учился в Хельсинском университете, Танненбаум профессор Амстердамского свободного универсистета.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

168. Сообщение от burjui (ok), 29-Апр-22, 22:11   –1 +/
Ну, если в ОС есть бэкдоры, то... в ОС есть бэкдоры. Что ты своим вопросом сказать-то хотел? Что нельзя создать ЯП, защищающий вообще от всех проблем? Так если бы такой мог существовать, не были бы нужны программисты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

170. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 22:13   –1 +/
Ядро на асме, браузер - на Си...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

171. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 22:20   +1 +/
И так надо каждый год переписывать? Почему надо один диалект на другой менять? Они, что, отмирают часто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #174

172. Сообщение от Аноним (40), 29-Апр-22, 22:22   +/
Ага, какая глупая традиция... А потом люди линукс и линекс путают
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #281

174. Сообщение от Аноним (174), 29-Апр-22, 22:44   +1 +/
>> Inline assembly rewritten to be stable with future compilers
>>  01 Aug, 2020 2 commits
>>  Replace all llvm_asm! uses with asm!
> И так надо каждый год переписывать?

/0
Уныло. Попробуй еще раз.
> Почему надо один диалект на другой менять?

И правда, зачем убирать привязку к специфике llvm, если можно не убирать ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

175. Сообщение от Аноним (175), 29-Апр-22, 23:11   +2 +/
если честно то новости подобные этой читать не интересно. Что-то новое придумали? в чем новость? в пиарстве раст? Похоже на рекламу по телевизору,  чей продукт вызывает тошнотные рефлексы. фу фу и еще раз фу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #176

176. Сообщение от Аноним (7), 29-Апр-22, 23:15   +2 +/
скатились в бесконечный рефакторинг недописанного кода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

178. Сообщение от AKTEON (?), 30-Апр-22, 00:56   +1 +/
Так это же хорошо : погроммист не должен остаться без работы !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #191

179. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 01:33   +/
> версия компилятора rustc, способная запускаться в Redox.

Это как? То-есть обычный хруст не может запуститься в ос на хрусте и надо специальный?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #194, #218

180. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 01:34   +1 +/
Так и эта состоит из примерно того же. А, еще пару дров из линукса собезьянили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #195

181. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 01:37   +1 +/
> panicked at 'memory allocation failed', src/os/bios/panic.rs:27:5

Зато оцени уровень безопасности! Если ты обломался еще в бутлоадере, хакер уж точно ломануть операционку не сможет. Как ломать операционку которая не загрузилась?! Фееричное западло в адрес хакеров от растишек, такой борзости они не ожидают :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

182. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 01:38   +/
А что, ты умеешь ломать операционку, когда оно еще в бутлоадере упало? Ну вот видишь - безопасно же :). Безопаснее разве что от питалова и сети комп отключить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

183. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 01:46   +1 +/
Вообще-то даже классические ФС никогда не затирали удаленное физически - на это дохрена времени надо!

Поэтому форенсики, спецы по датарекавери, а порой и хакеры таким как ты показывали при случае мастер-класс. Иногда красиво получается, веселее чем в фильмах про хакеров. CoW это может немного усугубить но его и восстанавливать неудобнее так то: раскидано фрагментами по пустым местам. В классике чаще лежит длинным непрерывным сегментом, так восстановить проще если метаданные уже попорчены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

184. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 01:47   –1 +/
1) Что там считает унутрях контроллер флешки это его внутреннее дело.
2) Как раз таки пустые регионы подлежат реюзу и обороту. А вот занятые...
3) Для этого так то набор команд trim сделали. И вопрос в том поддерживает ли его ос и фс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

185. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 01:52   +1 +/
> А сам язык стабилен уже давно

Конечно-конечно...
1) Именно поэтмоу на яп нет стандарта до сих пор за 10 лет. Там вроде начинает доползать, формальные RFC, чтоли, хотя-бы пытаться начинают.
2) То-есть рассказы в рассылках линукса про вот-вот-уже-в ночной версии типа почти добавили/исправились мне привиделись?

В общем опять синдром утенка без объективных оценок свойств фетиша. И что может быть мерзче чем когда вот такой вот упырь нарекламит "клевое новое" а потом окажется что все и близко не так радужно, так что все время неприятные сюрпризы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

186. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 01:53   +/
Он же вроде умеет и в плюсы длля FFI?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

187. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 01:54   +/
> А Rust? Rust безопасный?

Если у тебя бутлоадер в панику упал - просто о..ть какой безопасный. Только предтавь себе морды хакеров, они думали что ща тебя хакнут, а тут - такое западло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

190. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 02:00   +/
1) На апликушных ARM так то там пингвин и ведроид усе пожрали давно.
2) На мелких - как максимум специфичные RTOS и вон та шляпа даже FreeRTOS'у уж точно не конкурент - а хотя бы потому что RTOS (RealTime OS) не является.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

191. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 02:02   +1 +/
> Так это же хорошо : погроммист не должен остаться без работы !

Но платить ему за кодинг одного и того же и даже без новых фич и оптимизаций работодателей постепенно все же задолбает. Это как платить рабочему который вечно точит 1 деталь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178 Ответы: #216, #265

192. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 02:06   –2 +/
> Наскольку помню, впервые Межделмаш решил занести где-то в 1999 г.

А кому еще заносить было? Спятившим хрычам из беркелея, делающим заглот проприетащикам? Или еще более отмороженному Таненбауму? Ему даже интел не занес, даже после того как в ME всем его малварь распихал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156 Ответы: #214

193. Сообщение от warlockemail (??), 30-Апр-22, 02:27   +/
Он не плавает. Он эволюционирует, изобретается и стабилизируется. То же самое происходит с любым другим живым ЯП, например, C++, ну или C#. Неподвижность — это смерть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #196

194. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 02:52   +1 +/
>> версия компилятора rustc, способная запускаться в Redox.
> Это как? То-есть обычный хруст не может запуститься в ос на хрусте и надо специальный?!

Понимаешь - компуктеры не умеют ни в "хруст" ни в сишку ни даже в JS, им нужен машкод. Его обычно генерируют компиляторами, которые тоже на нем.
А еще у ОС есть такая штука, как ABI ... в общем, долго объяснять, так что да, для жабоскриптозников это выглядит такая черная, непонятная магия - но это не магия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #219

195. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 03:01   +1 +/
>> Файловая система RedoxFS
>> Пользовательское окружение в Redox построено на базе собственной графической оболочки Orbital (не путать с другой оболочкой Orbital, использующей Qt и Wayland) и тулкита OrbTk,
> Так и эта состоит из примерно того же.

Какой шромкий пук в лужу.
> А, еще пару дров из линукса собезьянили.

Пруфцы будут или это было закрепление газовой атаки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #180

196. Сообщение от Аноним (196), 30-Апр-22, 04:39   +/
На плюсы без слез не взглянешь. Особенно на нововведения.

Код на чистом си читается как обычная книга, а на плюсах голову сломать на раз-два. Особенно доставляет когда в одной функции создают два объекта одного типа с  make_shared, а другие такие же объекты на чистых указателях (привет new). В 20-ти строчках несколько эпох плюсов)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193 Ответы: #236

197. Сообщение от Аноним (197), 30-Апр-22, 06:36   –1 +/
Зачем кормить троля который всю тему замусорил своими тупыми набросами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

198. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 30-Апр-22, 07:50   +/
Проблема всяких миниксов в том, что на базе них сейчас реально разве что ПАКи делать, притом, производителем/владельцем оборудования или по его заказу.
Осн штуки нынешних систем( особенно встраиваемых, куда бы тот миникс было бы неплохо затолкать ) - это тонны периферии, в первую очередь - графика.
Он интергированные видеоускорители поддерживает ? А если дискретную видюху подключить захочу - что и как с тем миниксом делать ?
А ведь без этого даже норм интерфейс не нарисовать ибо отрисовка на слабом  ЦП будет жрать кучу времени и энергии

В итоге, вроде что-то и есть, а вроде бы - что-то невнятное. То ли для ПК, то ли для встраиваемых систем, то ли - вообще для микроконтроллеров( и чем оно лучше тех же фри/сэйфртос или азур ртос ? ).
И реально, за отдельными( штучными ) исключениями, никуда толком не затолкать - для чего-то слишком плохая поддержка железа искаропки, а для чего-то - слишком жирная и с долгим откликом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #225

199. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 30-Апр-22, 08:02   +/
Для встройщины есть очень годная штука - Yocto. Позволяет собрать линух своей мечты( оставить только нужное, в остатке - очень компактная система, скомпиленная под конкретный проц с поддержкой функционала и обвеса платы ) под многие популярные железки, в т.ч с поддержкой видеочипа и проч

Помимо фриртоси есть, как минимум, азурртос( бывшая тред-икс ).. но редоксовая явно не потянет реального времени, малого времени отклика и малых размеров

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

202. Сообщение от пох. (?), 30-Апр-22, 09:00   +/
Драйвер они строчат. Один, мля. Без ансамля.

Пока еще не работает, но уже, смотри-ка - компилируется!
А сколько драйверов написал ты?! Вот ото ж!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

203. Сообщение от пох. (?), 30-Апр-22, 09:00   +/
Видишь - безопастно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #220

204. Сообщение от пох. (?), 30-Апр-22, 09:04   +/
CP/M
(только не C:\ а C: - иерархическая файловая система будет в следующей версии. Но над этим тоже работают - у dos тоже появилась только в 2.0)

Правда, cpm и дос работали на реальном железе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

205. Сообщение от Fracta1L (ok), 30-Апр-22, 09:11   –1 +/
> ты блажной или прикидываешься?

Это типичный уровень комментариев на Опеннет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

206. Сообщение от Fracta1L (ok), 30-Апр-22, 09:15   +/
Неправильно запускаешь. Нужно либо через qemu, скармливая ему бинарный образ диска с сайта Редокса, либо через vbox, конвертя этот бинарный образ в vdi-формат. Зачем нужен live iso - я сам не понял.

В qemu у меня сабж запустился, но курсор мыши не двигается. Предполагаю, что с командой запуска qemu что-то не так, нужно ставить virt-manager чтобы разобраться через гуй по-быстрому, но мне пока лень.

А так - сабж очень быстро запускается и искаропки поддерживает кучу разрешений вплоть до моих реальных 2k, пока это всё что я могу сказать)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

207. Сообщение от пох. (?), 30-Апр-22, 09:17   +2 +/
> То есть, до этого времени на реальном оборудовании Redox OS нормально не работал?!

и в это время - тоже не работает. Но особое внимание было - уделено.

> То есть, новые компиляторы Раста не могли запускаться на Редоксе?

никакие не могли. Ресдох не собирается ресдохом - там файловая система и та в процессе переписания с хруста на хруст, как тут собирать что-то?

Но и незачем тащить эту гадость в чистый ресдох (он ведь на неправильных сях написан, не забывай этого! И впихончик для сборочки не забудь спортировать.)

C cargo тоже, правда, что-то не задалось. Вероятно, хотя и написан на единственноправильном языке, но почему-то как-то так, что запускается и работает только на винде, винде, винде и еще, вот, linux одного-единственного типа - сам догадайся, какого.
А для непохожих ОС с "все есть url" надо переписать с нуля. А поскольку нет cargo, не получится быстро понатаскать миллион неведомых контейнеров с чужим непонятным кодом, все, все надо делать самому. Даже небо, даже leftpad!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

208. Сообщение от Fracta1L (ok), 30-Апр-22, 09:18   +/
Разработчики PCLinuxOS покосились в недоумении
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

209. Сообщение от пох. (?), 30-Апр-22, 09:23   +1 +/
Продаться IBM, подорого.
Где-то в 98-99м это с ним и случилось.

Попутно это же время, когда к нему последний раз прикасался лично местный божок. (И так прикоснулся, что "штабильное" ведро еще два месяца падало в паники и портило данные. С помпой объявить о шта6ильном 2.0 это не помешало, а то б инвесторы из ibm не поняли.)

Все правильно, когда ребенок начинает весить столько, что его уже неудобно таскать под мышкой - его сдают в школу.

Дальше анархия и участие сотен тыщ добровольцев как-то быстро сошли на нет (особенно после кидка redhat) и систему взяли в умелые руки нормальные большие корпоративные начальники.

Но она, кстати, уже к тому времени вполне себе работала. На реальном железе, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

210. Сообщение от crypt (ok), 30-Апр-22, 09:24   +4 +/
попробовал live в виртуалке. не грузится с ошибкой сегментации памяти. ясно. удалил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #276

211. Сообщение от пох. (?), 30-Апр-22, 09:25   +1 +/
В случае с ресдохом трудно обвинять людей в недогадливости.

Выглядит как куча этогосамого. Поди догадайся, что это - ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

212. Сообщение от Брат Анон (ok), 30-Апр-22, 09:31   +3 +/
> И много живых рисков в природе осталось ?

С каждым днём всё больше. Бабло побеждает зло. Например, последняя новость на хабре -- вафля с 1044 ядрами рисков под одной крышкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #229

213. Сообщение от Брат Анон (ok), 30-Апр-22, 09:34   –2 +/
> А сколько Линусу денюжек занесли за 7 лет знаешь? Свечку держал?

Занесли столько, что на окладе уже 15 лет тыщи людей работают. И ментейнеры, и разрабы дров (в тех самых корпорациях), и добровольцы (но их труд тоже денег стоит). В конце-концов дизайнеры/художники всякие тоже не последние люди -- ресурсы не кислые вкладывают. Занос бабла -- он по разному выглядит, но всё это бабло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #227

214. Сообщение от Брат Анон (ok), 30-Апр-22, 09:35   +/
> А кому еще заносить было? Спятившим хрычам из беркелея, делающим заглот проприетащикам?
> Или еще более отмороженному Таненбауму? Ему даже интел не занес, даже
> после того как в ME всем его малварь распихал.

Ты удивишься, но интель много кому заносит. В виде бабла, железа, спецов и софта. В том числе и Торвальдсу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

216. Сообщение от Аноним (7), 30-Апр-22, 09:42   +1 +/
> Это как платить рабочему который вечно точит 1 деталь.

Там больше вопрос: чьи деньги платят, и куда он их тратит. Этот рабочий всего лишь проводник денег из одного кармана в другой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

217. Сообщение от Аноним (8), 30-Апр-22, 10:25   –1 +/
Уже удалил и пообещал никогда не связываться с этим поделием, заодно теперь сразу обнаруживаю компетенцию всех поклонников. Со всеми проблемами я столкнулся уже в первую неделю использования, вряд ли сложно воспроизвести.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #222

218. Сообщение от Аноним (7), 30-Апр-22, 10:41   +1 +/
У них всё наоборот делается, сишный браузер уже работает, а растаманский компилятор - нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

219. Сообщение от Аноним (7), 30-Апр-22, 10:43   –1 +/
> есть такая штука, как ABI

А как там сторонний сишный браузер работает?! Почему браузеру - достаточно ABI, а компилятору - нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194 Ответы: #221

220. Сообщение от Аноним (152), 30-Апр-22, 11:52   +3 +/
Не загрузился - эксплойты не страшны!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

221. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 11:59   +/
>> есть такая штука, как ABI
> А как там сторонний сишный браузер работает?!
> Почему браузеру - достаточно ABI, а компилятору - нет?

С чего ты решил - достаточно?
Понимаешь, есть такая штука, называется портирование софта. А еще, для сишкософта пришлось сваять сишко-совместимые библиотеки. Даже в новости об этом был абзац
>>> Продолжено усовершенствование развиваемой проектом стандартной Си-библиотеки Relibc ... Внесённые изменения упростили перенос различных программ в Redox и решили проблемы со многими программами и библиотеками, написанными на языке Си.

но да, нужно было читать дальше заголовка и уметь не только в ЖС/питончик.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219 Ответы: #233

222. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 12:14   +/
> Уже удалил и пообещал никогда не связываться с этим поделием,

Да-да, еще и .hist* файлы подчистил, чтобы с чистой совестью вещать "пруфцы моих унылых^W смелых заявлений ищите сами!".
Как и ожидалось.
> заодно теперь сразу обнаруживаю компетенцию всех поклонников. Со всеми проблемами я столкнулся уже в первую неделю использования, вряд ли сложно воспроизвести.

Главное - в зеркало не смотри, а то вдруг обнаружишь "компетентного" балабола.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #217 Ответы: #226

223. Сообщение от Аноним (152), 30-Апр-22, 12:16   +1 +/
https://www.techradar.com/news/this-1000-core-risc-v-process...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

224. Сообщение от Аноним (152), 30-Апр-22, 12:21   +/
Ага, любитель минимализьма, пиши гуи всегда чисто сам, без сторонних библиотек. Не забодаешься пыль глотать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #230

225. Сообщение от Аноним (225), 30-Апр-22, 12:25   +1 +/
> В итоге, вроде что-то и есть, а вроде бы - что-то невнятное. То ли для ПК, то ли для встраиваемых систем, то ли

Ну вот интел нашла куда и зачем. Ты не нашел. Но ведь оно не персонально для тебя по твоему ТЗ и хотелкам делалось, чтобы ты возмущался конечным результатом?

> ...Он интергированные видеоускорители поддерживает ? А если дискретную видюху подключить захочу... И реально, за отдельными( штучными ) исключениями, никуда толком не затолкать

Никто тебе пока и не говорит - "сноси свой линукс/винду, новый король пришел. Заменяет ВСЁ!". Если кому-то когда-то проект понадобится - возьмут. Не понадобится - разработчики хотя бы прокачаются, методы и подходы в разработке на расте прощупают, знаний наберутся - в других проектах применят. Всё польза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #231

226. Сообщение от Аноним (8), 30-Апр-22, 12:30   +/
Не поверишь, но да, я работаю в консоли ежедневно и история не бесконечная. Не говоря о том, что это было в скриптах скорее всего, и там не могло оказаться.

А ты напрасно идёшь в отрицалово, когда я писал свой привет мир на расте, у меня тоже возникло много проблем с растовыми регулярками (у того же питона намного лучше несмотря на свои особенности). Когда я впервые взял pcre, никаких проблем с ней у меня не возникло, выводы можно сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #228, #238

227. Сообщение от Аноним (152), 30-Апр-22, 12:30   +/
Имелось ввиду, за первые 7 лет существования Linux - не заносили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #285

228. Сообщение от Аноним (8), 30-Апр-22, 12:31   +/
Историю периодически тоже подчищаю, мне нужны в ней только команды, которые я буду использовать повторно. Так что тут возможны различные причины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

229. Сообщение от Аноним (152), 30-Апр-22, 12:35   +/
О 1088 ядрах от Esperanto Technologies
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

230. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 13:19   +/
>>> Торвальдсу было проще - он добился успеха с простеньким ядром с командной строкой. А сейчас без гуёв, веб браузера и видеоплеера можно даже не начинать.
>> 1992-94 - браузеры и "миди-а-плееры" влазят на дискету (вместе с ОС и гуем), правда еще никому особо не нужны ...
> Ага, любитель минимализьма, пиши гуи всегда чисто сам, без сторонних библиотек. Не забодаешься пыль глотать?

Какой ты занятный фантазер. Опять ничего не понял?
Речь шла совсем не о минимализме, а о том, что "Торвальдсу и Ко" в те времена не нужно было портировать ни жирно-QT (со всеми зависимостями, в том числе и современным компилятором C++) ни браузеры, да и объем кода у софта тогда был на порядки меньше - никаких 8 миллионов строк Qt5.
  
Особенно смешно "просто обеспечить работу" современного браузера. Ага. То-то в *BSD портах патчей для хрома на 5 тыщ строк, не считая всей пачки зависимостей.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #291

231. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 30-Апр-22, 13:20   +/

> Ну вот интел нашла куда и зачем. Ты не нашел. Но ведь
> оно не персонально для тебя по твоему ТЗ и хотелкам делалось,
> чтобы ты возмущался конечным результатом?

Ну так я и говорю про ПАКи от производителей/разрабов железа

Много сможешь назвать продуктов от частников на миниксе, которые не пилили прошивку для своего же чипсета или полностью своей железки ?

Можно ли на миниксе, скажем, прошивку для бортового компа машины или какого-нибудь комбайна запилить ? Ну чтоб интерфейсы норм были, чтоб тачскрин и несколько экранов поддерживалось и проч..
Т.е ровно то что прямо сейчас часто делают на энных линухах( но ответственная часть прошивки, работающая непосредственно с железом, обычно делается на какой-нибудь сертифицированной ртос’и и сидит в отдельном мк )

> Никто тебе пока и не говорит - "сноси свой линукс/винду, новый король
> пришел. Заменяет ВСЁ!". Если кому-то когда-то проект понадобится - возьмут. Не
> понадобится - разработчики хотя бы прокачаются, методы и подходы в разработке
> на расте прощупают, знаний наберутся - в других проектах применят. Всё
> польза.

Это вообще-то не всё, это - самая основа, самый минимум для накатывания на потребительские процы и главная неприятность с которой сталкиваются, берясь за энную ось. А для мк есть ртос’и которые и сильно компактней и безопасней. Кстати, не помню чтобы тот же миникс к ним относился и соотв сертифицировался, равно как и имел малое и прогнозируемое время отклика.

В этом смысле, кстати, реального применения для того же миникса лично я не вижу кроме совсем уж специфического и крайне нишевого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #225

232. Сообщение от Sem (??), 30-Апр-22, 13:35   +/
Эй! А можно ссылки на источники. Тут тебя уже дважды опровергли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

233. Сообщение от Аноним (7), 30-Апр-22, 13:59   –1 +/
> для сишкософта пришлось сваять сишко-совместимые библиотеки.

А для растософта - не смогли?! Т.е. сначала запустили сишный браузер, а потом только начали делать запускание растокомпилятора в растооси?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #221 Ответы: #235

234. Сообщение от Анонус (?), 30-Апр-22, 14:18   +/
> Ну, объективно некорректно сравнивать. Всё-таки раньше всё было сильно проще, и альтернативная
> ось была нужна как воздух. Сейчас такой острой потребности нет, альтернативы
> есть, а денюжек в таком объёме уже корпорасты не хотят заносить.
> Чуваку уважуха, но не взлетит, имхо.

Тоже думаю, что не взлетит. Но чуть по другой причине. Redox не предлагает вообще ничего нового. Т.е. просто еще одна ОС по учебнику 70го года, только теперь на Rust. Просто нет резона переходить на него, даже если допилят до "промышленного" качества.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

235. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 14:29   +/
>> Подготовлена версия компилятора rustc, способная запускаться в Redox.
> А для растософта - не смогли?!

Попытайся читать новость глазами, а не любимой пятой точкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #246, #247

236. Сообщение от Аноним (236), 30-Апр-22, 15:27   +1 +/
Разные требования к объектам - разные типы указателей. C++ - гибкий язык.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #196 Ответы: #257

238. Сообщение от morphe (?), 30-Апр-22, 17:22   +/
Что есть растовые регулярки, в std такого нет, это всё сторонние библиотеки)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #239

239. Сообщение от morphe (?), 30-Апр-22, 17:23   +/
Если надо - можно и pcre подключить, никто не осудит
ripgrep позволяет его использовать в качестве альтернативного движка
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

240. Сообщение от Аноним (240), 30-Апр-22, 17:28   –1 +/
>  растовая "паника" - ничто иное, как принудительно вставленный (при отсутствии кода обработки ошибки) компилятором assert

в ядре это недопустимо

> или вообще тихая порча данных

у загрузчика который не смог стартануть ? фатальный недостаток :) сраному загрузчику не хватает памяти - это показатель криворукости растовиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #242

241. Сообщение от Аноним (241), 30-Апр-22, 17:47   +1 +/
Почему у всех этих поделий дизайн как из под топора?
Кстати Rust гамно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #256, #259

242. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 18:17   +/
>>  растовая "паника" - ничто иное, как принудительно вставленный (при отсутствии кода обработки ошибки) компилятором assert
> в ядре это недопустимо

Где ты там ядро углядел, о Воен?

>> или вообще тихая порча данных
> у загрузчика который не смог стартануть?

У практически любого софта, работающего с данными, о Воен. И у загрузчика тоже могло быть, если бы он "стартанул"

> фатальный недостаток :)

Если у тебя данные портит бэкап-аппликуха или модуль ФС, то да, очемь может быть и фатальным.

> не хватает памяти - это показатель криворукости растовиков.

Т.е. ты у нас пряморук и можешь похвастаться универсальным загрузчиком x86/BIOS? Или "как обычно"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #245

243. Сообщение от Смузихлёб (ok), 30-Апр-22, 18:19   +2 +/
> риски

Не нужны. Всёравно все используют x86. Остальными 0.00000000000001% можно пренебречь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

244. Сообщение от Аноним (244), 30-Апр-22, 18:50   +/
> Выпуск операционной системы
> частью ядра

Ты уж определись, антивоен-скакун

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #250

245. Сообщение от Аноним (240), 30-Апр-22, 18:57   –2 +/
> Где ты там ядро углядел

у редокса нет ядра или он на каком-то специальном расте написан ?

> У практически любого софта, работающего с данными

где ты там "практически любой софт" увидел ? загрузчик не стартанул - никакие данные он испортить не может - ядро ещё даже не реботает, никаких ценных данных в ОЗУ нет в принципе

> Т.е. ты у нас пряморук и можешь похвастаться универсальным загрузчиком x86/BIOS?

а ты ? если не разбираешься - сиди-читай, штаны суши :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #242 Ответы: #251

246. Сообщение от Аноним (7), 30-Апр-22, 19:21   –1 +/
Ты так и не смог объяснить, почему сторонний сишный браузер - запускается, а для растокомпилятора требуется отдельная костылеподпёртая версия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #252

247. Сообщение от Аноним (7), 30-Апр-22, 19:22   –1 +/
> Подготовлена версия компилятора

А в одной версии - никак? Почему с браузером не нужна отдельная версия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #253

248. Сообщение от freehckemail (ok), 30-Апр-22, 19:44   +2 +/
> весь софт был откуда-то переписан и "улучшен"

Да это нормально. Попробуйте например угадать, сколько раз переписывалась команда true. И пусть вас не смущает тот факт, что эта программа по факту абсолютно ничего не делает. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

249. Сообщение от псевдонимус (?), 30-Апр-22, 20:35   +/
> умения

Вот за это растоманов и не любят

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

250. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 21:11   +/
> нормально работающие приложения
>> Попробуй открыть нетсурфом что-то, помимо опеннета [ни слова о редоксе]
> Я и не сомневался нисколько, что в редохе ничего не работает.
> Ты уж определись, антивоен-скакун

Че сказать-то хотел, воен-балабол?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #244 Ответы: #255

251. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 21:25   –1 +/
>> Где ты там ядро углядел
> у редокса нет ядра или он на каком-то специальном расте написан ?

У тебя загрузчик = ядро? Ну спец, че.

>>> и в нашей реальности в сишке не было бы никакой паники, а просто сегфолт "когда нибудь потом" или вообще тихая порча данных
>> У практически любого софта, работающего с данными
> где ты там "практически любой софт" увидел ? загрузчик не стартанул -
> никакие данные он испортить не может - ядро ещё даже не
> реботает, никаких ценных данных в ОЗУ нет в принципе

Читать научись, на что отвечаешь, ну и заодно осиль что-то, помимо ЖС, балаболка.
Если загрузчик не смог по каким-то причинам аллоцировать память, куда он должен грузить данные? На удачу в 0xRANDOM, ведь главное - продолжить загрузку?

>>> не хватает памяти - это показатель криворукости растовиков.
>> Т.е. ты у нас пряморук и можешь похвастаться универсальным загрузчиком x86/BIOS?
> а ты ? если не разбираешься - сиди-читай, штаны суши :)

Как и ожидалось - неловко свинтил с темы и перевел стрелки, как только запросили конкретику.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #245 Ответы: #254

252. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 21:31   +/
>>> Продолжено усовершенствование развиваемой проектом стандартной Си-библиотеки Relibc ...
>>> Внесённые изменения упростили перенос различных программ в Redox и решили проблемы со многими программами и библиотеками, написанными на языке Си.
> Ты так и не смог объяснить, почему сторонний сишный браузер - запускается,
> а для растокомпилятора требуется отдельная костылеподпёртая версия.

Ты так и не смог начать читать глазами вместо опы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246

253. Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-22, 21:33   +/
>> Подготовлена версия компилятора
> Почему с браузером не нужна отдельная версия?

Почему ты опять пишешь что-то от балды?
https://gitlab.redox-os.org/redox-os/cookbook/-/issues/126
> This is a tracking issue for the NetSurf Redox port.
> 10 of 17 tasks completed

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #270

254. Сообщение от Аноним (254), 30-Апр-22, 22:01   –1 +/
> У тебя загрузчик = ядро?

нет, я написал про недопустимость скрытых паник в ядре - это проблема раста, прими это как есть, увидел что ты некомпетентный и считаешь это великой фичей

> Если загрузчик не смог по каким-то причинам аллоцировать память

он не загрузится и никакие данные не может испортить - систему нужно перезагружать заново независимо от того есть паника или нет, т.е. раст бесполезен вдвойне

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

255. Сообщение от Аноним (255), 30-Апр-22, 22:27   +/
> Че сказать-то хотел, воен-балабол?

В чем различие между ОС и _ядром_ ОС? И ты систематически так скачешь по понятиям.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #250 Ответы: #260

256. Сообщение от Аноним (256), 30-Апр-22, 22:35   +/
Да можно дизайн нормальный запилить, только вот... На расте, на одно это лет 5 потребуется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #269

257. Сообщение от Аноним (7), 30-Апр-22, 23:12   +1 +/
> C++ - гибкий язык

Растаманы, чтобы не изучать плюсы, создали раст.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #279

258. Сообщение от Владимир (??), 30-Апр-22, 23:16   +1 +/
Гребанный фрактал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

259. Сообщение от Аноним (40), 30-Апр-22, 23:45   +/
Смешно что это пишет пользователь линукса)) Мог бы уже привыкнуть.
Дизайн примерно как у всех опенсорных поделий, которые видели дизайнера только где-то издалека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #264

260. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-22, 00:15   +/
>> на котором написаны нормально работающие приложения
>>> Попробуй открыть нетсурфом что-то, помимо опеннета
>> Я и не сомневался нисколько, что в редохе ничего не работает.
> В чем различие между ОС и _ядром_ ОС?

В чем различие между чтением глазами и чтением опой?

> И ты систематически так скачешь по понятиям.

В твоих фантазиях, разве что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #267

261. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 01-Май-22, 00:30   +1 +/
kde 1 был в 1998 году. Про все остальное ты наверное уже сам понял, что сел в лужу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153

263. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 01-Май-22, 00:38   –1 +/
Что за дичь? Отделяй ядро от пользовательского софта. Простенькое ядро? Ты код ядра читал вообще?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

264. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 01-Май-22, 00:42   +2 +/
> которые видели дизайнера только где-то издалека

Подъехали дизайнеры в черном на яблочных аппаратах. Сейчас они расскажут как сделать, чтобы тебе было удобно (нет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #259 Ответы: #274

265. Сообщение от AKTEON (?), 01-Май-22, 01:01   +/
5%- новые функции,95% - адаптируем под новую версию компиллятора, под новую версию рантайма  со свежеми обновлениями безопасности; это просто прекрасно и даже  зашибись !!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

266. Сообщение от Корец (?), 01-Май-22, 01:08   +/
>Все драйверы выполняются в пространстве пользователя в изолированных sandbox-окружениях.

А что на счёт быстродействия таких дров?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #268

267. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-22, 01:09   +/
Сперва напиши в чем отличие между ОС и ядром ОС.
Обсуждают ОС, в составе которого есть браузер, и вдруг оказывается это не ОС, а ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #271

268. Сообщение от Аноним (7), 01-Май-22, 01:17   +2 +/
Деспасито.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266

269. Сообщение от Аноним (7), 01-Май-22, 01:18   +/
Непонятно, зачем они сначала придумали проблемы, а потом их героически преодолевают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256

270. Сообщение от Аноним (7), 01-Май-22, 01:23   +/
Опять 25. Ты скажи, почему раст на расте требует какой-то костыль? И почему этот костыль делать сложнее, чем для си на расте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #272

271. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-22, 01:44   +/
> Сперва напиши в чем отличие между ОС и ядром ОС.

Сперва напиши, с чего ты считаешь неумение netsurf нормально отобразить страницу LF - зависимостью от ОС.
> Обсуждают ОС, в составе которого есть браузер, и вдруг оказывается это не ОС, а ядро.

Не, ты обсуждаешь исключительно свои фантазии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267 Ответы: #275

272. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-22, 02:05   +/
> ... почему раст на расте требует
> ... си на расте?

Опять 25. Ты скажи, зачем ты опять пишешь что-то от балды и демонстрируешь понимание "как компуктеры работают" на уровне "Junior JS Developer из 6А"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270

274. Сообщение от Аноним (40), 01-Май-22, 10:34   +/
Дело не яблочном авторитаритаризме. Дизайн должен быть консистентным. Что в UI, что в консоле. А этого нет даже в гноме. И в кедах тоже.

Потому что по факту это кучка приложений слепленных вместе, где половина разрабов кладет на humain interface guidelines (а они, что удивительно, есть) потому что этих DE как собак развелось, а другая половина - просто потому что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #282

275. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-22, 11:21   +/
> netsurf
> зависимостью от ОС

Вот и покажи сперва независимость ОС - запусти firefox (который как бы почти на причинном языке), а лучше MS Edge.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

276. Сообщение от Аноним (40), 01-Май-22, 13:48   –1 +/
Смешно что люди плюсуют коммент чела, который просто не смог настроить виртуалку...
и удалили коммент того кто смог и даже с пруфами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210 Ответы: #277, #278

277. Сообщение от Аноним (277), 01-Май-22, 16:32   +/
Потому что всем глубоко пос-ть на того кто смог (я вчера вот три раза смог - но зачем тебе эта инфа?) Если для этого технического выкидыша надо еще что-то там специально настраивать неочевидным образом, там где все остальное просто запускается и работает - никому уже дальше ничего о нем знать неинтересно.

Оно ДАЖЕ в виртуалке без костылестроения не запускается? Ну ооок... вон смотрим, загрузчик для bare metal уже написали. Осталось операционную систему. А мы пока посидим, поглядим...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276 Ответы: #280

278. Сообщение от Аноним (7), 01-Май-22, 16:55   +/
> настроить виртуалку

А реальное железо ... как настраивать для редоха?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #276

279. Сообщение от Аноним (279), 01-Май-22, 18:05   +/
>> C++ - гибкий язык
> Растаманы, чтобы не изучать плюсы, создали раст.

Бедные подгорельцы опеннета, чтобы хоть как-то успокоить себя, нафантазировали очередную "правдивую правду".
https://hg.mozilla.org/releases/mozilla-esr38/rev/a658f130ad...
> author    Graydon Hoare <graydon@mozilla.com>
>  +++ b/js/src/nanojit/LIR.cpp

https://hg.mozilla.org/releases/mozilla-esr38/rev/18c77404d8...
> reviewers    graydon, gal
> --- a/js/src/nanojit/NativeARM.cpp
> +++ b/js/src/nanojit/NativeARM.cpp
>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #257

280. Сообщение от Аноним (40), 01-Май-22, 20:25   +/
Сори, я думал мы на техническом сайте про opensource... а не на форуме домохозяек "я хочу нажать кнопочку и чтобы было круто!!11"
А тут надо же, настроить виртуалку - это уже костылестроение! А может прописать правильные kernel boot parameter уже тоже костыли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277 Ответы: #284

281. Сообщение от Аноним (-), 01-Май-22, 20:28   +/
>люди линукс и линекс путают

Пацан хочет произносить это слово так, как его произносят англоязычные - "Линэкс". Бат "Линекс" ис название лекарства! Опаньки! Нет, лучше по хрансузки - ол-ля-ля!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

282. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 01-Май-22, 23:41   +2 +/
Не гони. Во времена gnome 2 и kde 3 все ок было. Потом понаехали эти ваши human interface guidelines с заголовками окон в 20см высотой, CSD, максимальным упрощением интерфейса для тупых, выкидываем полезной функциональности из приложений.

> Дизайн должен быть консистентным. Что в UI, что в консоле.

Какой дизайн в консолИ?

> потому что этих DE как собак развелось

Потому что это opensource - тут каждый делает, что хочет. Хочешь запилить свой новый классный DE для macos? А вот хер тебе, это проприетарщина, дружок. Так что хавай и не возникай. p.s. Помню всеобщее негодование, когда в новой версии оси огрызка дизайн сделали плоским. Вам сказали, что удобно - значит удобно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

283. Сообщение от Oral 199elik (?), 02-Май-22, 01:49   +/
Нормальных ОС ещё ни на одном языке не написано. У всех имеющихся куча проблем и конца этому не видно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

284. Сообщение от Аноним (7), 02-Май-22, 07:38   +/
> прописать правильные kernel boot parameter уже тоже костыли

Ну да, тут же каждый второй - разработчик редоха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280 Ответы: #287

285. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-22, 10:25   +/
Transmeta наняла Торвальдса на зарплату в 1996, через пять лет после публикации linux-0.01.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

286. Сообщение от Аноним (286), 02-Май-22, 18:17   +2 +/
>В системе применяется принцип "все есть URL".

Смузисосы дорвались до операционных систем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. Сообщение от Аноним (-), 02-Май-22, 19:14   –1 +/
>> прописать правильные kernel boot parameter уже тоже костыли
> Ну да, тут же каждый второй - разработчик редоха.

Нет, каждый второй тут - совсем не палящийся вендузятник:
https://wiki.archlinux.org/title/kernel_parameters

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #289

288. Сообщение от Аноним (288), 02-Май-22, 22:17   +/
Комуто лавры Линукса Торвальца покоя не дают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. Сообщение от Аноним (7), 03-Май-22, 01:25   +/
там ни слова, что есть "правильно для редох". Будешь ещё пытаться в педовикию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #290

290. Сообщение от Аноним (-), 03-Май-22, 18:43   +/
> там ни слова, что есть "правильно для редох". Будешь ещё пытаться в педовикию?

Отмазывайся теперь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289

291. Сообщение от Аноним (37), 05-Май-22, 19:45   +/
Так шо тогда, отказываемся от Веба? Веб-то без графики уже и не представить. Никто не согласится уже читать только текст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #230 Ответы: #292

292. Сообщение от Аноним (292), 05-Май-22, 21:02   +/
> Так шо тогда, отказываемся от Веба? Веб-то без графики уже и не
> представить. Никто не согласится уже читать только текст.

Для начала отказываемся от бинарного мышление и чтения методом "высматриваем знакомые слова".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

293. Сообщение от Aukamo (ok), 22-Май-22, 23:02   +/
Вот вы и признали, батюшка, что с логикой не дружите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру