Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Судебное разбирательство против Microsoft и OpenAI, связанное с генератором кода GitHub Copilot"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 06-Ноя-22, 11:44
Мэтью Баттерик (Matthew Butterick), разрабатывающий открытые проекты для типографики, и  юридическая компания Joseph Saveri Law Firm, инициировали судебное разбирательство (PDF) против производителей технологий, используемых в сервисе GitHub Copilot. Среди ответчиков Microsoft, GitHub и компании, курирующие проект OpenAI, подготовивший модель генерации кода OpenAI Codex, которая лежит в основе GitHub Copilot. В ходе разбирательства предпринята попытка привлечь суд к определению степени законности создания сервисов, подобных GitHub Copilot, и выяснению, нарушают ли такие сервисы права других разработчиков... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58055
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от dullish (ok), 06-Ноя-22, 11:44	+11 +/–
А как мелкомягкие вообще догадались такой сомнительный, с юридической точки зрения, сервис сделать закрытым и платным? Это ведь даже не выстрел себе в ногу, это её сознательное минирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #7, #9, #75

2. Сообщение от pashev.ru (?), 06-Ноя-22, 11:45	–3 +/–
Пусть сожрут друг друга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8

3. Сообщение от pashev.ru (?), 06-Ноя-22, 11:47	–3 +/–
> извлекать выгоду за счёт работы других людей. Миллионы лет живые организмы так делают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #10

4. Сообщение от Аноним (4), 06-Ноя-22, 11:47	+6 +/–
Думали, что прокатит, видимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #29

5. Сообщение от Аноним (5), 06-Ноя-22, 11:59	+2 +/–
> Миллионы лет живые организмы так делают. В денежном эквиваленте? Деньги — природное явление? Так делают не "миллионы лет", а примерно четыреста-пятьсот, а в современном виде — немногим больше двухсот лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #42, #69, #112, #196

6. Сообщение от Аноним (6), 06-Ноя-22, 12:02	+1 +/–
Суд выкинет это в корзину. США, где судиться крайне популярно - увы, тут ничего не выйдет. Нет ни единой возможности доказать, что этот генератор использует именно ваш код. Тьфу ты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #13, #19, #101, #160

7. Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 06-Ноя-22, 12:02	+9 +/–
Они ещё и сухими из воды могут выйти > Позиция истцов сводится к тому, что результат генерации кода системой машинного обучения, > натренированной на публично доступных исходных текстах, > нельзя трактовать как принципиально новую и самостоятельную работу, > так как она является следствием обработки алгоритмами уже существующего кода. > По мнению истцов Copilot лишь воспроизводит код, > который имеет прямые отсылки к существующему коду в открытых репозиториях, > и подобные манипуляции не подпадают под критерии добросовестного использования. > Иными словами, синтез кода в GitHub Copilot рассматривается истцами > как создание производной работы от существующего кода, > распространяемого под определёнными лицензиями и имеющего конкретных авторов. Т.е само по себе обоснование весьма шаткое, эдак очень многих программистов можно привлечь к ответственности Вдобавок, вряд ли что-то фундаментально мешает сделать эдакое подобие мутации, как было в некоторых вирусах былых времён - один и тот же алгоритм ведь можно описать по разному, одного и того же результата можно достичь разными способами и всегда к осн алгоритму можно навалить гору мусора. Ну будет чуть менее оптимально, зато, и код совсем другой и алгоритм, по факту, тоже. Уже не привлечёшь за то что используют куски чужого кода
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #30

8. Сообщение от Аноним (8), 06-Ноя-22, 12:04	+8 +/–
Почему ? Они много вкладывают в развитие и популяризацию изучения ИИ. https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenAI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #11, #33

9. Сообщение от Аноним (9), 06-Ноя-22, 12:08	–4 +/–
А что если твой GPL код обработает нейросеть. Ты теперь можешь использовать этот код в любый закрытых проектах. Т.е. можно просто нейросетью обфусцировать код ядра и использовать его под любой лицензией хоть MIT. И продавать его как свой продукт. Майки всё правильно делают. А хомок опять, в очередной раз поимели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #54, #146

10. Сообщение от Аноним (9), 06-Ноя-22, 12:10	–1 +/–
Живые организмы тысячи лет не мыли и руки и не чистили зубы. Это совершенно не значит что в современном обществе все должны так делать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #39, #78

11. Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-22, 12:11	+1 +/–
А Гитлер много вкладывал в развитие техники и строительство дорог, он что теперь Хороший?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #16, #48, #83

12. Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-22, 12:12	+/–
А то что Майки сами сказали что это именно тот код из гитхаба? И теперь им надо доказать что на входе было именно то что они сказали и именно под той лицензией о которой они сказали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

13. Сообщение от Аноним (13), 06-Ноя-22, 12:18	+2 +/–
В нормальном суде надо доказать не это. А то, что используются проекты с открытым кодом и Copilot является производной работой. К тому же нарушающей условия лицензии. Иначе действительно это прецедент по обходу ЛЮБЫХ ЛИЦЕНЗИЙ. Обработал нейронкой ядро и сказал что это новое закрытое ядро)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #14, #178

14. Сообщение от Аноним (6), 06-Ноя-22, 12:20	+1 +/–
> А то, что используются проекты с открытым кодом и Copilot является производной работой. К тому же нарушающей условия лицензии. Докажите это, пожалуйста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #18, #43

15. Сообщение от zloyuser (?), 06-Ноя-22, 12:24	+1 +/–
А что делать, если я посмотрел глазами код GPL. А потом в работе у меня пришло в голову решение, которое похожее на GPL код который я видел. Как мне развидеть весь GPL код что я в своей жизни видел?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20, #28, #67, #73, #161

16. Сообщение от Аноним (16), 06-Ноя-22, 12:25	–4 +/–
Так, а где связь то ? Они одним и тем занимаются ? Шиза прогрессирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #155

17. Сообщение от Шарп (ok), 06-Ноя-22, 12:36	–7 +/–
Ретрограды тормозят технический прогресс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #34, #74, #90, #199

18. Сообщение от Аноним (13), 06-Ноя-22, 12:41	+/–
Это не так работает, для начала. Вы, наверное, в судопроизводстве вообще не разбираетесь, от слова "совсем". Если бы работало по вашим фантазиям, то что-то доказать было бы абсолютно невозможно, тем более в интернете. Как доказать: открываешь CoPilot он вбивает уникальную или полууникальную строчку кода из open-source проекта. Делаешь так несколько раз. ВУАЛЯ, ДОКАЗАНО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

19. Сообщение от КО (?), 06-Ноя-22, 12:43	+/–
По уникальным комментариям к нему вроде \\my fucking dog died here
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #58

20. Сообщение от Аноним (13), 06-Ноя-22, 12:43	+1 +/–
Поэтому GPL смотреть вообще нельзя, если работаешь не над GPL-кодом. Да и вообще лучше его никогда не смотреть)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #149

26. Сообщение от Аноним (26), 06-Ноя-22, 12:59	+2 +/–
🤡
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

28. Сообщение от Anon123456 (?), 06-Ноя-22, 13:07	+/–
накажут за прямую копипасту на похожесть пофиг, тк не доказуемо ГПЛ - оно для конкретной реализации, а не для исходного алгоритма. для алгоритмов - патенты
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #35, #123

29. Сообщение от Константавр (ok), 06-Ноя-22, 13:13	+12 +/–
Так и прокатит ведь. Мелочь вся кая побухтит-побухтит да и сдуется, дене судиться с мелкомягкими не хватит. А те введут новое правило в пользовательское соглашение и всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #191

30. Сообщение от kusb (?), 06-Ноя-22, 13:18	+5 +/–
Позиция истцов сводится к тому, что результат написания кода программистами натренированными на случайных исходных текстах нельзя трактовать как новую и самостоятельную работу. То же касается и музыкантов, инженеров, проектировщиков и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #37, #108, #187

33. Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-22, 13:21	–1 +/–
И что в этом хорошего если они просто обычные воры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #38

34. Сообщение от Аноним (9), 06-Ноя-22, 13:21	+1 +/–
Ну так перестань тормозить уже технический прогресс. Кто тебя заставляет это делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

35. Сообщение от zloyuser (?), 06-Ноя-22, 13:32	+1 +/–
так ведь copilot тоже не копипастит, он идею использует, а переменные, циклы и наименование функций все равно другие
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #41

37. Сообщение от Аноним (37), 06-Ноя-22, 13:55	+3 +/–
Позиция истца сводится к тому, что робот (нейросеть) не может создать ничего нового в принципе. То есть вся его работа будет являться компиляцией работ людей-авторов, права которых (внезапно!) защищены, в том числе и свободными лицензиями. Удачи доказать в суде обратное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #46, #81

38. Сообщение от Аноним (37), 06-Ноя-22, 13:57	+/–
А ещё жулики! Набор примитивных скриптов за ИИ выдают!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

39. Сообщение от Аноним (37), 06-Ноя-22, 13:59	+/–
А что на этот счёт говорит ваша любимая "доказательная медицина"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #106, #197

40. Сообщение от Аноним (40), 06-Ноя-22, 14:01	+3 +/–
Копирование у лучшего вместо создания своего кривого велосипеда ведет к сокращению пустого убивания времени на ненужное и ускоряет эволюцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53, #80, #97

41. Сообщение от Anon123456 (?), 06-Ноя-22, 14:02	+/–
это другой вопрос мое мнение по теме - к копилоту нужно относится как к продвинутому полнотекстовому поиску. выдал вам копипасту кода под лицензией, а вы не проверили и использовали как есть - косяк чисто ваш, а не разработчиков копилота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #44

42. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-22, 14:03	+/–
> Так делают не "миллионы лет", а примерно четыреста-пятьсот Десяток тысяч лет. Как минимум, с момента изобретения письменности торгашами. Возможно и дольше: ведь для того, чтобы торгаши смогли бы изобрести письменность, сначала должны были появиться эти торгаши, так ведь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #45

43. Сообщение от Аноним (37), 06-Ноя-22, 14:03	+1 +/–
А что тут доказывать? Аксиома 1: нейросеть не может создать ничего нового в принципе. Следовательно, результат её работы заведомо является компиляцией кусков чужого кода. Лицензия позволяет тырить код, и не подписывать откуда? Нет, не позволяет. Нарушение налицо. А как гитъхаб там определять и подписывать будет, откуда стырено - это уже его проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #148, #180

44. Сообщение от Anon123456 (?), 06-Ноя-22, 14:06	+/–
то есть можно считать, что априори весь код из копилота - под лицензией и напрямую к себе тащить не не стоит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #51

45. Сообщение от Аноним (37), 06-Ноя-22, 14:07	+3 +/–
Жрецы вообще-то. Торгашам как раз свою бухгалтерию записывать - себе дороже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #85, #117, #127, #158

46. Сообщение от Аноним (46), 06-Ноя-22, 14:07	+3 +/–
cat /dev/urandom | grep -i "not guilty"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #119

48. Сообщение от Аноним (48), 06-Ноя-22, 14:14	+8 +/–
https://ru.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum - я просто оставлю это здесь для общего развития
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

51. Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-22, 14:18	+/–
Можно считать сам сервис, который тебе этот код поставляет под статьёй. А GPL тебе и раньше никто не запрещал тырить если не найдут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

53. Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-22, 14:20	+/–
А воровство приводит к сокращению пустого убивания времени на зарабатывання денег для покупки. Давай ещё чуши напиши.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #59, #60, #79

54. Сообщение от kusb (?), 06-Ноя-22, 14:21	–1 +/–
Наверное начиная с какого-то уровня абстракции авторское право не работает. То есть детальное описание и сам код попадает, а так - нет. Так и делают с реверс-инженерингом методом чистого помещения - пишут высокоуровневую спецификацию по которой снова пишут код. Интересно, а можно ИИ научить так? 1 Один ИИ пишет спецификацию по коду. 2 Другой ИИ пишет код по спецификации. 3 Тестируется код, проверяется что он соответствует в разных смыслах первому, который мы копируем. Что-то не так? Говорим дописать спецификацию в пункте 1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #55, #71

55. Сообщение от kusb (?), 06-Ноя-22, 14:21	+/–
Так получится Максимизатор Скрепок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #116

58. Сообщение от Аноним (58), 06-Ноя-22, 14:33	+/–
после обфускации ничего подобного не останется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

59. Сообщение от Аноним (58), 06-Ноя-22, 14:35	+/–
а ты вообще отличаешь move от copy?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #63

60. Сообщение от Аноним (58), 06-Ноя-22, 14:37	+2 +/–
Вот растёт у соседа яблоня, я внимательно посмотрел на неё и "скопировал" этот сорт себе на участок - посадил точно такую же. Теперь у меня свои яблоки растут. И у соседа растут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #66

63. Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-22, 14:46	+/–
Вон шпионы, который украли секреты атомной бомбы тоже сделали copy. Только их почему-то расстреляли. Не знаешь почему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #86, #115, #128

65. Сообщение от Аноним (68), 06-Ноя-22, 14:56	+2 +/–
Программеры вообще не хотят на заводы идти к станкам. ИИ скоро вас заменит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #210

66. Сообщение от Аноним (66), 06-Ноя-22, 14:57	–1 +/–
Вот растёт у соседа яблоня, вы залезли к нему, срезали несколько веток и привили к своей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #68, #77, #87, #113

67. Сообщение от n00by (ok), 06-Ноя-22, 15:05	+1 +/–
Значит научились и поняли. Копилот не понимает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

68. Сообщение от Аноним (68), 06-Ноя-22, 15:10	+1 +/–
Семена чьи были.общедоступные? Вы наверное и воду в вино превращать умеете на своем участке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #130

69. Сообщение от kusb (?), 06-Ноя-22, 15:31	+/–
А деньги тут просто не деталь реализации? Мало ли как можно. Просто мера работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

71. Сообщение от An2 (?), 06-Ноя-22, 16:08	+/–
> Наверное начиная с какого-то уровня абстракции авторское право не работает. На микроуровне авторское право ещё не работает. Т.е. как раз для небольших кусочков кода, не содержащих ничего особо креативно-нового. Поэтому странно, когда в файле с тривиальными примерами использования чего-либо стоит GPL или другие лицензии кроме public domain.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

73. Сообщение от Аноним (73), 06-Ноя-22, 16:12	+2 +/–
> у меня пришло в голову решение вопрос номер 1. Откуда рождается в уме человека мысль? вопрос номер 2. Какой может быть "ум" у программы и какие "мысли"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

74. Сообщение от Аноним (73), 06-Ноя-22, 16:14	+1 +/–
Пусть Майкрософт публикует результаты своего "плагиатора" под открытой лицензией и прогресс не будет тормозится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #162

75. Сообщение от Аноним (75), 06-Ноя-22, 16:17	+5 +/–
Такой же сомнительный, как обучение нейросети на CommonCrawl, или многочисленных базах данных наскрейпенных со всего Интернета фотографиях. Если делать всё по-закону о копирастии, соблюдая его дух и букву, например платить каждому копирасту лицензионные отчисления, то будем честными: всего этого "Лета ИИ" бы вообще никогда не случилось. Если США не хочет проиграть гонку ИИ-вооружений КНР, то ему ПРИДЁТСЯ послать копирастов к параше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

76. Сообщение от Аноним (76), 06-Ноя-22, 16:22	+/–
Роджер Пенроуз “Тени разума”. Читать до полного просветления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

77. Сообщение от Аноним (73), 06-Ноя-22, 16:23	+1 +/–
>вы залезли к нему нет, вариант 1. ветром яблоко с соседнего участка на мой перекинуло вариант 2. птичка соседское яблоко в клюве перенесла на мой вариант 3. сосед сам подарил мне семена / ростки своей яблони
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

78. Сообщение от Аноним (75), 06-Ноя-22, 16:23	+1 +/–
Вы живёте за счёт эксплуатации и потребления живых организмов и вообще неживых систем. Любая система, которая так не делает, в соответствии с законами физики прийдёт в негодность. Системы же, которые так делают, будут развиваться и процветать, покуда не растратят ресурсы, необходимые для их жизнеобеспечения. Причём чем быстрее будут тратить - тем сильнее будут процветать, и тем быстрее исчерпают ресурс.  Если новый не найдут, то обречены. Поскольку ресурсов во вселенной ограниченное количество, то во-первых в любом случае обречены, а во-вторых, конфликт за ресурсы неизбежен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #125

79. Сообщение от Аноним (75), 06-Ноя-22, 16:26	+/–
Ну так жулики и воры и грабители преуспевают. А те из них, кто не преуспевает - это просто лузеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

80. Сообщение от pashev.ru (?), 06-Ноя-22, 16:33	+1 +/–
Эволюция не так работает. Там не лучшего или худшего. Главное в жизни — копирование себя, а не чужого. См. «Эгоистичный ген» Доккинза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #118

81. Сообщение от Аноним (81), 06-Ноя-22, 16:49	+5 +/–
99.99999% кода, который я написал не был оригинальным ни на йоту. Это просто чужие идеи, почерпнутые из книг и кода, написанных другими людьми, скомпонованные в соответствии с задачами и целями. Удачи в суде доказать, что 99.99999% программистов делают иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #104, #186

82. Сообщение от Аноним (82), 06-Ноя-22, 16:51	+/–
Разбирательство не стоит и выеденного яйца. Если я сам напишу 3 строчки кода, которые один в один будут как кто-то написал до меня, то не пошли бы они в пень со своими претензиями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #84, #211

83. Сообщение от Аноним (81), 06-Ноя-22, 16:54	–3 +/–
И ты, конечно же, не видишь разницы между софтверной корпорацией и идеологом нацистского движения. Ох уж эта избирательная слепота демагога!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #111

84. Сообщение от Аноним (58), 06-Ноя-22, 17:01	+/–
> как кто-то написал до меня Всё зависит, кто тот писатель, и где находится его суд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #129

85. Сообщение от Аноним (81), 06-Ноя-22, 17:01	–1 +/–
Развернёшь тезис? Я «торгаш», как ты говоришь, с восьми лет, когда в поздних восьмидесятых после школы помогал по мере сил и разумения родителям как-то заработать на пожрать и срам прикрыть. Не вести подробнейшую, до копейки, бухгалтерию — прямой путь к убыткам и банкротству. Так что было бы интересно послушать твои разъяснения, если ты не балабол, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

86. Сообщение от Аноним (58), 06-Ноя-22, 17:04	+/–
> шпионы Расскажи подробности: гражданство шпионов, страна, где они находились, время действия, легальность присутствия, законность проникновения в помещение...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #99

87. Сообщение от Аноним (58), 06-Ноя-22, 17:05	+1 +/–
> срезали несколько веток тоже move от copy не отличаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

90. Сообщение от Уруру (?), 06-Ноя-22, 17:12	+5 +/–
Такой "прогресс" можно и нужно тормозить. Если бы не "прогресс", образно, люди бы сделали "вечный" процессор и "вечную" операционную систему, писали бы под это качественный, оптимизированный и унифицированный код. А цикл обновлений был бы раз в 10-20 лет, а не как сейчас новые телефоны по 12 раз в год.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #102

91. Сообщение от Аноним (104), 06-Ноя-22, 17:12	+3 +/–
Чушь для подогрева хайпа. Я в жизни никогда не взозьму АВТОгенерённую хрень! Даже с SO я сначала тщательно разбираюсь в коде, потом всё равно переписываю и только потом вставляю в продакшн. Это не говоря об "учебном материале" - опенсорс, мля!! :))) Сборище дилетантов разной степени гиковатости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #92

92. Сообщение от Аноним (92), 06-Ноя-22, 17:13	–1 +/–
Покажи свой код
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #212

97. Сообщение от Аноним (104), 06-Ноя-22, 17:16	–1 +/–
В целом ты прав, но "лучшесть" кода сильно зависит от задач. Там, где трудолюбивый uдuот налепит "фабрик, синглтонов, 100% тестов", обычный, но опытный прогер напишет простой, работающий код для 20-строчной утилиты и будет прав - именно его задача должна решаться максимально простым способом вплоть до хардкода.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #176

99. Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-22, 17:19	–1 +/–
Образование не позволили пользоваться Гуглом? Всё с тобой ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

101. Сообщение от Аноним (104), 06-Ноя-22, 17:21	–1 +/–
Когда в своё время MS ругали за интеграцию IE в венду, тоже было много разбирательств и даже как бы запретили это делать! Но хитрожопый геец таки купил всех на корню и сделал вид, что ИЕ - неотъемлемая часть венды. Хитрый очкарик!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

102. Сообщение от Аноним (11), 06-Ноя-22, 17:21	–2 +/–
Да ты прав без этого прогресса. Люди бы стагнировали до твоего уровня. И у них был бы один телефон всю жизнь. И стояли бы они в очереди за колбасой сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #109

104. Сообщение от Аноним (104), 06-Ноя-22, 17:35	+/–
Я на эти же 99.99999% согласен с вами, что мы лишь транслируем в эфир то, что сами же получили от других. НО... когда перед нами стоит нетривиальная задача (да даже тот же парсинг файла), мы всё равно пишем СВОЙ код. Все знают, как создать регэкспы, открыть файл и т.п. Но как это правильно скомпоновать, да ещё и оптимизировать - это уже работает наш интеллект. Вообще, я б не присирался к MS - их поделие априори тупо, как и ИИ, который это обрабатывал. И так же тупо, как стадо инусских макак, работающих над этим проектом. Настоящего профи не заменить ИИшкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #141, #171

105. Сообщение от Аноним (105), 06-Ноя-22, 17:45	+2 +/–
Радикальный выход из сложивщейся ситуации: Весь сгенерированный Copilot код обязать распространять под самой строгой Copyleft - AGPLv3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #201

106. Сообщение от стоматолог (?), 06-Ноя-22, 17:47	+1 +/–
Что не будешь зубья чистить - в лучшем случае - останешься беззубым. (В весьма вероятном хреновом - помрешь. Далеко не каждый флюс безобидно прорывается наружу десны. Сперва-то, конечно, помучаться - это еще и довольно болезненно.) Мать природа совершенно не обеспокоена твоим будущим после перехода тобой 25летнего рубежа - план по "плодитесь и размножайтесь" ты к этому моменту уже обязан был выполнить. Больше ты не нужен, следуй дальше по трофической цепи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

108. Сообщение от Neon (??), 06-Ноя-22, 17:51	+/–
Ну так весь код у программистов такой. Написанный по рекомендациям по API и рекомендованным моделям программирования. По образцу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #185

109. Сообщение от коммунизм завтра (?), 06-Ноя-22, 17:51	+/–
Не стояли бы они ни в каких очередях. Очереди - бич переходного периода. А потребности в колбасе сегодня нет. Видишь - и никаких очередей! В телефоне потребности тоже, кстати, нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #175

111. Сообщение от Neon (??), 06-Ноя-22, 17:56	+1 +/–
Особой разницы не видно. Гитлер тоже был за прогресс, как развитие техники подвинул: реактивные самолеты, баллистические и крылатые ракеты (ФАУ 1,2).))) Любой прогресс в первую очередь используется в военных целях. ИИ тоже не исключение
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #114

112. Сообщение от Neon (??), 06-Ноя-22, 17:57	–1 +/–
Аналог денег, например, энергия или ресурсы. Всё тоже самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

113. Сообщение от Аноним (119), 06-Ноя-22, 18:01	+/–
>3. Использованием селекционного достижения считается осуществление с семенами и племенным материалом селекционного достижения следующих действий: >1) производство и воспроизводство; >2) доведение до посевных кондиций для последующего размножения; >3) предложение к продаже; >4) продажа и иные способы введения в гражданский оборот; >5) вывоз с территории Российской Федерации; >6) ввоз на территорию Российской Федерации >7) хранение в целях, указанных в подпунктах 1 - 6 настоящего пункта. Рабам даже семечко с растущего у них колоска без разрешения Хозяина посадить запрещено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #121, #200

114. Сообщение от Аноним (119), 06-Ноя-22, 18:03	+1 +/–
Ты ещё про исследования целого ряда "добрых" докторов вспомни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #156

115. Сообщение от Neon (??), 06-Ноя-22, 18:05	+/–
Ну так убивали и убивают и за неправильную национальность. И что ? Политика и не такие выкрутасы может делать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

116. Сообщение от Аноним (119), 06-Ноя-22, 18:05	+/–
Как будто что-то плохое. Люди - тоже максимизаторы винтиков, вернее - своего отродья.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

117. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-22, 18:08	+2 +/–
> Жрецы вообще-то. Тогда жрецы не отличались от торгашей. Храм был центром торговли и заодно зернохранилищем, на случай голода. Это сейчас попы на подаяния побираются, а вот раньше... И хрен с ним с тыщами лет до н.э, ещё в допетровской России я точно знаю наши попы зерновыми торговали, каждый монастырь -- центр торговли. Например, в 1600 году когда [censored]путина в Перу бабахнул, на следующие несколько лет был неурожай (1601-1603) и в России монастыри держали зерно, накручивая цены. Борька Годунов государственные зернохранилища распродал по дешёвке и забесплатно роздал пытаясь сбить цены, но государственные зернохранилища не бездонные были. Овердохрена людей подохло тогда от этого [censored]путина. Да и иначе зачем бы жрецы изобретали письменность? Чтобы священные тексты записывать буквами, а потом тщательно скрывать эти записи от своей паствы, чтобы та не заметила, что пьяный поп, когда пел молебен, не ту ноту взял в двадцать седьмом такте, си вместо ми? Жрецам гораздо удобнее устная традиция передачи религиозных знаний. > Торгашам как раз свою бухгалтерию записывать - себе дороже. Им жизненно необходимо записывать свою бухгалтерию. Денег тогда ещё не придумали, торговля часто производилась в долг, и помнить кто и сколько тебе должен -- это жизненно необходимый скилл для торгаша. И неплохо бы помнить, кому ты должен и сколько, иначе любой дурак придёт и скажет "ты мне должен 100 баррелей пшеницы, гони", и ты такой "эээ... ну если ты говоришь что я должен, наверное я должен, да?" Альтернатива этому не отдавать долги, но это ненадолго. Либо яйца вырвут, либо прекратят с тобой дела иметь. Кроме того, торговля -- это часто долгосрочные контракты. Но устные договорённости -- это жеж курам на смех. Кто-то что-то забыл, кто-то что-то не так понял, и потом... А так что написано, то и есть. Плюс иногда долгосрочные контракты (например владение недвижимостью) длятся дольше человеческой жизни, как все заинтересованные стороны могут помнить их надёжно? Пришло государство и выперло тебя из твоего дома, потому что твои доказательства того, что это твой дом сводились к "да я всегда тут жил... этот дом мой прадед строил... да вон у хоть соседей спросите", но чиновник хотел на лапу и поэтому заявил, что вы все вместе всей деревней сговорились, устроили самозахват и теперь круговой порукой пытаетесь себя покрыть. Если эти рассуждения тебя не убеждают, то есть одно общее правило которое выполняется всегда: прогресс идёт ради выгоды. Если в прогрессе нет выгоды, то он стоит на месте. Все изобретения делали ради обогащения. Кеплер и Ньютон, чо ты думаешь так движением светил по небу интересовались? Чисто по фану? Они может и по фану, но тогда спрос был на это огроменный, потому что корабли плавали по всему миру, а навигацию выполняли по звёздам. Тогда же и теорвер придумали кстати, из-за того что те корабли-деревяшки с вероятностью 50/50 либо вернутся либо потонут, как в такой ситуации посчитать, выгодно ли отправлять корабь в Индию за чаем или нет? Сколько при этом имеет смысла платить за страховку? Это только в XX веке придумали фундаментальную науку и идею, что государству может быть полезно инвестировать в неё. Но это было уже после Индустриальной Революции, которая показала что йоптваюмать технологии жгут нопалмом. До неё эта мысль была совсем неочевидна. А если и эта закономерность, что всё ради прибыли, тебя не убеждает, то походи по музеям и поищи древнейшие образцы письменности, ты увидишь, что они все сводятся к бухгалтерии. Идею, что этими бухгалтерскими буквами можно писать ещё и стихи, Пушкин позже придумал. Хотя он был не первым, ещё Гомер помнится лизал зады царям описывая стихами красоту узоров на их сандалях в Илиаде. То есть мысль писать поэзию зашкварными бухгалтерскими буквами тоже ради денег возникла. А Одиссей видимо отсыпал бабла особо много, что Гомер ему аж целую Одиссею посвятил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

118. Сообщение от Neon (??), 06-Ноя-22, 18:09	+/–
Ну прям...при половом размножение копируется не только своё, но и чужоё. Партнера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #136

119. Сообщение от Аноним (119), 06-Ноя-22, 18:09	+2 +/–
cat /dev/urandom | grep -i "guilty" в 0x100000000 раз чаще появляться будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46

121. Сообщение от Аноним (68), 06-Ноя-22, 18:24	+/–
Монсанта рулит. Общедоступные семена редкость. В д/ф - Корпорация еда рассказывали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

122. Сообщение от topin89 (ok), 06-Ноя-22, 18:27	–9 +/–
Если Copilot запретят, следом могут посыпаться всякие Stable Diffusion, DALL-E и другие картинкогенераторы по ровно той же причине. Мне нравятся нейроарт, так что пусть лучше Microsoft победит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Сообщение от Аноним (119), 06-Ноя-22, 18:37	+/–
Блаженн, кто верует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

125. Сообщение от Аноним (125), 06-Ноя-22, 19:03	+/–
> Поскольку ресурсов во вселенной ограниченное количество, то во-первых в любом случае обречены, а во-вторых, конфликт за ресурсы неизбежен. Оба мимо. Во-первых, не факт, что обречены. Что Вселенная из себя составляет, как она возникла и как она кончится -- это вещи спорные. Да и кто сказал, что нельзя создать новую Вселенную и мигрировать туда? Во-вторых, конфликт за ресурсы гарантирован тогда, когда освоение ресурсов происходит медленнее потребления ресурсов. Текущее экономическое устройство, где освоение ресурсов задано как функция потребления, и реагирует на изменения потребления с задержкой, гарантирует нам что если не всегда, то во многих случаях доступных ресурсов будет меньше, чем хочется. Но даже при текущем экономическом устройстве многие дефициты были устранены. Скажем, текстильная продукция сегодня доступна любому. А в средние века у больницы были проблемы во время эпидемии уничтожать одежду трупов, потому что на каждый предмет одежды трупа был законный наследник, который так просто не позволит взять и сжечь его тряпку. Она ж денег стоит и ещё каких. Ооо, какие срачи из-за этого были, ты не представляешь. Прокруче чем от ковидлы. Сегодня же больница уничтожит одежду без задней мысли. Сожжёт вместе с трупом в крематории, и патологоанатом даже не подумает о возможности стырить у трупа трусы или носки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #126

126. Сообщение от Аноним (119), 06-Ноя-22, 19:30	+/–
>Да и кто сказал, что нельзя создать новую Вселенную и мигрировать туда? Ну создай, мигрируй. Там так же создай, будут бесконечные ресурсы и нарушение Второго Начала. Когда создашь - тогда и приходи, вместе с созданными ресурсами, а сказками нас кормить не надо, сказки - не природные ресурсы (хотя тоже негэнтропия), их в машину не заправишь, в рот не положишь и компьютер из них не сделаешь. >Во-вторых, конфликт за ресурсы гарантирован тогда, когда освоение ресурсов происходит медленнее потребления ресурсов. Предложение ресурсов ограничено их наличием во вселенной, причём достаточно ценных ресурсов ещё меньше, чем вообще всех ресурсов. Так что даже предполагая бесконечно быструю доставку, раз интеграл всех потреблённых ресурсов конечен (равен всем ресурсам во вселенной), то их освоение и потребление неизбежно замедлится, резко или плавно, но замедлится. Доставка ресурсов лимитированна во-первых скоростью света, а во-вторых эффективностью самой доставки, причём чем более быстра доставка, тем более неравновесен процесс, тем больше энтропии он генерирует и тем менее он эффективен. Спрос на ресурсы можно уменьшить, сократив как число потребителей в момент времени t (то есть уничтожив конкурентов), так и в последующие моменты времени (ибо уничтоженные потребители размножаться не могут). То есть тот самый конфликт за ресурсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #133

127. Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-22, 19:34	+/–
> Торгашам как раз свою бухгалтерию записывать - себе дороже. Да-да. То-то же они ведут "белую бухгалтерию" для представителей власти, и "чёрную бухгалтерию" для себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

128. Сообщение от Аноним (119), 06-Ноя-22, 19:36	+/–
Вообще-то расстреливали - в СССР. А в США Розенбергов на электрическом стуле казнили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

129. Сообщение от Аноним (119), 06-Ноя-22, 19:39	+/–
Больше зависит от того, сколько коробок из под ксерокса бабла получили должностные лица и от кого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

130. Сообщение от Аноним (66), 06-Ноя-22, 20:41	+/–
Аналогию выше точно видели? Она чуть менее чем никакая. Точнее было бы: MS залезли в огород соседа, потому что "а чё, ограда совсем низкая" (GPL, а не EULA), взяли то, что нужно, и продали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

132. Сообщение от Аноним (132), 06-Ноя-22, 20:57	+2 +/–
>Напомним, что летом GitHub запустил новый коммерческий сервис GitHub Copilot, натренированный на массиве исходных текстов, размещённых в публичных репозиториях GitHub, и способный генерировать типовые конструкции при написании кода. Сервис может формировать достаточно сложные и большие блоки кода, вплоть до готовых функций, которые могут повторять отрывки текста из существующих проектов MS готовится заменить индусов на AI/ML, говнокод генерировать они уже научились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. Сообщение от Аноним (133), 06-Ноя-22, 21:41	+/–
> Ну создай, мигрируй. Там так же создай, будут бесконечные ресурсы и нарушение Второго Начала. Когда создашь - тогда и приходи, вместе с созданными ресурсами, а сказками нас кормить не надо, сказки - не природные ресурсы (хотя тоже негэнтропия), их в машину не заправишь, в рот не положишь и компьютер из них не сделаешь. Детё, слушай сюда. Вот ты выше заявило, что всё трындец неумолимо мы все умрём, и наши далёкие потомки умрут вместе со Вселенной. Я тебе сказал, что не факт, у наших потомков будут миллиарды, а то и десятки миллиардов лет на то, чтобы развивать квантовую физику, и что они там найдут -- неясно. Но тут ты такой "а ну давай прямо сейчас расскажи мне, что наши потомки найдут". Тебе уже понятно, что ты тупой? Или ты ещё тупее и объяснять надо подробнее? > Предложение ресурсов ограничено их наличием во вселенной, причём достаточно ценных ресурсов ещё меньше, чем вообще всех ресурсов. Нет, предложение подавляющего большинства ресурсов ограничено спросом на эти ресурсы. Больше не надо, поэтому больше не добывают. Или может быть надо больше, но по более низким ценам, делающим добычу/производство нерентабельной/-ым. Есть некоторые ресурсы, которые физически ограничены, но таких мало. Редкоземельные металлы некоторые, например. Эти редкоземельные металлы сами по себе не нужны, но они могут открывать путь к каким-нибудь технологиям, которые в свою очередь могут снизить цену чего-то там, снизить цены повысить предложение. > Спрос на ресурсы можно уменьшить, сократив как число потребителей в момент времени t (то есть уничтожив конкурентов), так и в последующие моменты времени (ибо уничтоженные потребители размножаться не могут). То есть тот самый конфликт за ресурсы. Ты в курсе, что сейчас на популяции Homo Sapience действует обратный конфликт? В смысле государства бьются за то, чтобы поднять фертильность выше 2, чтобы население этих стран хотя бы не убывало. Интересы государств вступили в конфликт с интересами людей, и не потому, что надо ограничивать рождаемость, а потому что её надо повышать. Люди не хотят размножаться. То есть твоя идея о том, что для ограничения количества потребителей необходимы какие-то конфликты, не является фундаментальным законом физики. Ты почему-то настаиваешь на том, чтобы сразу перейти к пределу на бесконечность, при этом не зная что нас там в этой бесконечности ждёт. Это детская глупость, которую нормальные люди прекращают совершать лет в 14. Тебе следует ещё раз закончить школу, может со второй попытки дойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #138

134. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 06-Ноя-22, 22:26	+/–
Make github great again!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 06-Ноя-22, 22:33	+1 +/–
Кстати, стал замечать в профилях как люди уходит с гитхаба. Хорошая тенденция. Это, конечно, не касается хипсетров, но они и не интересны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #139, #140, #144

136. Сообщение от pashev.ru (?), 06-Ноя-22, 22:33	+/–
Читай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

138. Сообщение от Аноним (119), 07-Ноя-22, 00:12	+/–
1, 2, 4: Судя по написанному, вам нужно фантастику мусорного качества (конкретные примеры приводить не буду, но многие российские фантасты (да и зарубежные тоже) из числа гуманитариев проявляют не меньший уровень некомпетентности) писать. А лучше - секту основать. Пипл с удовольствием схавает, тем более, что времена страшные пришли. 3: Повышают число голов СВОЕГО населения, потому что это своя собственность, а число голов населения - традиционная мера богатства у населениеводов (что не отменяет того, что когда это население будет нечем кормить, его переработают на пользу для хозяина не моргнув глазом). И не в последнее время, а с начала 20 века.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #159

139. Сообщение от Аноним (82), 07-Ноя-22, 00:27	–3 +/–
Хватит нести пургу. В твой национальный репозиторий никто не пойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #145, #147

140. Сообщение от annonn (?), 07-Ноя-22, 00:43	+/–
они не уходят с гитхаба, они выходят на пенсию :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #143, #150

141. Сообщение от 54ека (?), 07-Ноя-22, 01:05	+3 +/–
> Настоящего профи не заменить ИИшкой. Да ну. во-первых, много ли профи? для большенства задач хватит студентика неофита, который сделает хуже ии, и даже этого будет достаточно. во-вторых, со временем инструментарий подтянется. Давно уже на вооружение не берут оружие изготовление которого не потянет промышленность, буть оно самое лучшее, если станки имеющиеся не могут обеспечить необходимую точность, то и нафиг, пусть будет попроще, но сильно подешевле. вся история о том, что "индусы-макаки" вытесняют профи, всЁ развитие технологий о том, что раньше мастер месяц корпел над болванкой, а теперь ее за 3 минуты печают на принтере нажатием кнопки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #195

143. Сообщение от Герань2 (?), 07-Ноя-22, 02:55	+7 +/–
Программистами на пенсию не уходят. Скорее, дезертируют в Грузию и уходят в посудомойки :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #153

144. Сообщение от Герань2 (?), 07-Ноя-22, 02:58	+3 +/–
Я давно ушел на https://gitflic.ru/ В гитхабе словил перм анентный бан за букву Z на аватарке, которая была у меня лет 10 как.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #169, #207

145. Сообщение от Герань2 (?), 07-Ноя-22, 02:59	+1 +/–
Гераньку? (диточок не жалко)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

146. Сообщение от Александр (??), 07-Ноя-22, 03:32	+3 +/–
1. Берём два кода: тестируемый и образец. 2. Строим по каждому граф потока управления. 3. Смотрим кол-во узлов в каждом. Если оно меньше некоторого N, значит код слишком мал для анализа и значит не может быть копипастой. То есть образец хоть и потенциально эквивалентен, но это типовая конструкция, а значит с точки зрения права не является копией или производной работой. 4. Если больше N, сравниваем графы. Что-нибудь о подобии графов думаю можно найти в теории графов. 5. Если коэффициент подобия ниже некоторого K1 (0<K1<1, K1<K2), то тестируемый код и образец разные в принципе. Если коэффициент подобия между K1 и K2 (0<K2<1), то работа производная (заимствованно много, но личный вклад есть). Если коэффициент подобия больше K2, то тестируемый код эквивалентен образцу, считай копия. Соотв. не учитываются имена переменных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #154, #172

147. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 07-Ноя-22, 03:38	+1 +/–
> Хватит нести пургу. В твой национальный репозиторий никто не пойдёт. При чем тут национальный? Проблема в контроле кода. Можешь поднять свой репозиторий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

148. Сообщение от Александр (??), 07-Ноя-22, 03:39	–1 +/–
Человеческий мозг та же нейросеть. Вывод: человек не может создать ничего нового в принципе. Значит нужно засудить каждого программиста за копипасту
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

149. Сообщение от Александр (??), 07-Ноя-22, 03:42	+/–
Вот где-то тут пропадает вся суть GPL)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

150. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 07-Ноя-22, 03:43	+/–
> они не уходят с гитхаба, они выходят на пенсию :( Нет, много недовольных политикой гитхаба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

153. Сообщение от Анони (?), 07-Ноя-22, 08:33	+/–
Значит все конечности на месте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

154. Сообщение от Andrei (??), 07-Ноя-22, 09:17	+/–
Тут есть пара загвоздок. Для разных языков есть разные "сложности" даже элементарных операций. Где-то одна команда - копирование из одного регистра в другой, а где-то получение данных по SSH. Графы исполнения будут совершенно разными по сложности. В суде google vs oracle из-за жавы и ведройда одним из значимых аргументов для доказательства вторичности андройда и нарушения прав владельцев жавы были именно имена переменных. Причём это были, по сути, описательные имена. С трудом попадающие под определение творчества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #166

155. Сообщение от Агл (?), 07-Ноя-22, 09:18	–1 +/–
а про связь надо догадаться. или телепатировать из его мозга
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

156. Сообщение от ryoken (ok), 07-Ноя-22, 09:27	+/–
Это которое "Отряд 731" (номер точно не помню)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

157. Сообщение от Аноним (157), 07-Ноя-22, 10:24	+/–
Ждем gpl v4
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #214

158. Сообщение от qrKot (?), 07-Ноя-22, 10:36	+/–
Ну вот как раз нет. Буква А, в девичестве "алеф" (изначально писалась кверх ногами) - шумерский символ, означающий "бык" (собственно она и есть устоявшееся схематическое изображение головы быка. У нее не ножки, а рожки). И пользовались ей, согласно расшивровкам древнейших записей в виде "ААААА - я должен Василию, ААА - Павел должен мне" и т.д. и т.п. Древнейшие в мире записи - бухгалтерские. Итак, еще раз: 1. Буквы придумали торгаши 2. Жрецы скопиастили значительно позднее 3. Торгашам себе дороже НЕ записывать бухгалтерию, поэтому буквы и появились
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

159. Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-22, 11:46	+/–
> многие российские фантасты (да и зарубежные тоже) из числа гуманитариев проявляют не меньший уровень некомпетентности Ты хоть научно-популярные сайты по физике-то почитай сначала, чтоб хоть отдалённо представлять себе то, что думают физики о том, чего они не знают. Вот почитай сначала, концентрируясь на статьях о зарождении Вселенной, о гипотезах мультивселенных, обо всех этих антропных принципах и прочем, а потом рассказывай про гуманитариев. > Повышают число голов СВОЕГО населения, потому что это своя собственность, а число голов населения - традиционная мера богатства у населениеводов Ухх... Да. И кто твой насилениевод? Кто повысил население на твою голову? Ты я смотрю устойчиво путаешь мифотворчество с реальностью. У людей есть такое свойство, но если ты хочешь сколь-нибудь здоровую голову на плечах иметь, тебе надо строго сказать мифотворчеству "нет", вооружиться какими-нибудь критериями демаркации знаний о реальности от сказок, и тренироваться до тех пор, пока это не будет доведено до автоматизма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

160. Сообщение от Аноним (215), 07-Ноя-22, 11:51	+/–
> Нет ни единой возможности доказать, что этот генератор использует именно ваш код. Т.е. если украсть сразу у всех, то это не кража?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #198

161. Сообщение от Аноним (215), 07-Ноя-22, 11:53	+/–
Ходила байка, что одна большая компания не разрешала своим программистам смотреть чужой код, чтобы случайно его не позаимствовать и не нарваться на иски.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

162. Сообщение от Аноним (215), 07-Ноя-22, 11:54	+/–
Не все лицензии разрешают торговать чужим кодом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

163. Сообщение от Аноним (215), 07-Ноя-22, 12:05	+/–
Предлагаю крутейший алгоритм для копилота. Сложить ASCII коды исходников всех проектов на гитхабе, поделить на число ограбленных ... ой, заимствованных. Скомпилировать. Получится отличная программа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. Сообщение от InuYasha (??), 07-Ноя-22, 12:11	+2 +/–
Меня всё ололо-хипстеры трясли на тему "да почему же ты свой кот не выкладываешь на жыдхаб?? ну ёмаё! я уже привык оттуда тянуть! у меня там уже афтолизация и ключи (от дома, дачи, гаража) лежат! и вообще! ты мне жизнь усложняешь!!" Ну, вот, потому. Вызову им кринжеролога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #179

166. Сообщение от Александр (??), 07-Ноя-22, 14:27	+/–
По поводу сложности, это будет невилироваться на больших проектах. Тут думаю достаточно K2 подобрать под язык. Пускай есть проект на 10 тыс строк. В него Вася вносит правку на 50 строк. Это в любом случае получится не более чем производная работа. По судебному разбирательству по джаве, oracle, на сколько помню, суд и не выиграла тогда. Те самодуры по круче Гугла будут. Да и у них, на сколько помню, какая-то своя лицензия. В gpl, если не ошибаюсь,интерфейсы не подпадают под определение творчества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

167. Сообщение от Kuromi (ok), 07-Ноя-22, 15:51	+1 +/–
В двух словах, Микрософт придумали электронного болвана который прочитав все исходыне коды из Опенсорца может на лету писать похожий код для заказчика. А так как болван - не человек, то и правов на написанный код как бы ни у кого нет, а значит его можно сразу присваивать. Гениально, по сути, Микрософт решил заменить макак с пишущей машинкой компьютером. Сразу понятно откуда взялась их "любовь к опенсорцу" и к чему она приводит. Микрофост всегда будет верен себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #170

169. Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-22, 17:00	+1 +/–
11 месяцев назад создал на gitflic ради пробы. Сменил видимость с публичной на приватную. Так и не могу поменять обратно, не выбирается опция. Нет, писать им на почту не хочу - не понимаю, зачем. Продолжаю эксперимент. Изменить видимость репозитория Осторожно! Данное действие потенциально опасно Сделать публичным Ваш репозиторий будет доступен всем пользователям Обратитесь к администратору сервиса для получения доступа. Сделать приватным Ваш репозиторий будет доступен только указаным вами пользователям Пожалуйста, напишите strusov/refal-machine для подтверждения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

170. Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-22, 17:06	+/–
Была же история со стартапом в Индии, когда живые люди кодили, а выдавалось всё это за ИИ. Так что тут ещё вопрос, не является ли Копилот ширмой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

171. Сообщение от Аноним (171), 07-Ноя-22, 19:33	–2 +/–
> когда перед нами стоит нетривиальная задача (да даже тот же парсинг файла), мы всё равно пишем СВОЙ код. «СВОЕГО» там только имена переменных и формат файла, если, конечно, ты его сам придумал. Всё остальное будет ±стандартным решением, при чём чем стандартнее, тем лучше — кому-то после тебя этот код поддерживать потом. И копилот нужен именно для ускорения имплементации стандартных решений типовых задач. С нетривиальным он поможет не более, чем набор сниппетов и макросов редактора. Что касается иллюзий про незамемость «настоящих» профи, хочу напомнить, что даже если ты гений один на миллион, в одном только NYC GA таких как ты двадцать, а нужен — если нужен — от силы один, да и тот за месяц управится. А вот тех, кто может выдавать стандартные решения типовых проблем каждый день, быстро и без ошибок, да, таких не хватает постоянно. И для облегчения именно их жизни и придумали всякие иде с автокомплитами, копилот и много чего ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #194

172. Сообщение от Аноним (171), 07-Ноя-22, 19:43	+1 +/–
Берём два куска кода, решающих одну и ту же задачу в рамках одной и той же проблематики, написанные разными людьми. Если область оптимальных решений сравнительно мала (а она мала, платформа у всех более-менее одинаковая), то и код с большой вероятностью тоже будет — по твоей схеме — одинаковым. K1 и K2 будут крайне близки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

174. Сообщение от Lex20 (ok), 07-Ноя-22, 20:17	–5 +/–
Если они мой код возьмут то я только за, или чей-то получше. То что продавать будут мне без разницы, лишь бы нормальное продавали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #183

175. Сообщение от Lex20 (ok), 07-Ноя-22, 20:33	+/–
Ну если вы намекаете что можно жить без мяса, тем более такого как российская колбаса, то да, лучше без него чем с ним. А телефон нужен чтобы связь на расстоянии держать, всё-таки нужен, но не то капиталистическое нечто что есть сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

176. Сообщение от Lex20 (ok), 07-Ноя-22, 20:39	–1 +/–
Ну так всегда было так: чем меньше кода тем лучше. Остальное выпендрёж ради зарплаты. Корпоративный код лучше вообще нигде не переиспользовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #209

178. Сообщение от Аноним (81), 07-Ноя-22, 22:25	+/–
> Обработал нейронкой ядро и… … оно не запустилось, так как небольше рабочие куски типового кода так-сяк можно нейронкой сгенерировать, а вот что-то более сложное — увы! Иначе первым делом после изобретения такой технологии будут уволены все программисты и нанят один бизнес-аналитик, способный внятно объяснить задачу компьютеру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

179. Сообщение от Аноним (81), 07-Ноя-22, 22:39	–1 +/–
> Ну, вот, потому. Точно не потому, что выкладывать нечего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165 Ответы: #208

180. Сообщение от _kp (ok), 07-Ноя-22, 23:01	+/–
Ну как Вам сказать. Вот пример. 1. Я с долгими перерывами писал эмуляторы x86. Вначале просто собирал готовые проекты, смотрел как оно работает, и насколько плохо. Что то правил, еще правил, и ещё. Пока мой код чисто производная от исходных оригиналов. 2. Далее, плюнув на всё я пишу с нуля какие то модули, в основном по спецификациям. Формально тут только мой код. Но хрен бы я его написал не натренировавшись на других проектах, не знал бы как хорошо, а как неэффективно, ну и общие принцыпы. 3. Я не ставил целью переписать всё только своими руками, на то он и открытый код, что б использовать то что и так работает. Но, ведь мне ничто не мешает переписать малозначимые рутинные части, если бы была цель именно переписать, что б было своё. В пункте 2 код писался, а не переписывался. 4. когда от исходного кода нет ничего, а делить или скрывать нечего, то обычно авторы упоминаются как минимум в благодарностях, что сделано по мотивам того, или под впечатлением того. Ибо они повлияли на результат. 5. И, чисто философский вопрос. Чей код в пунке 2, весь мой, или с юридической точки основанный на открытом коде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

183. Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Ноя-22, 04:11	+/–
Держи в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174

185. Сообщение от Pahanivo (ok), 08-Ноя-22, 12:56	+/–
Не по API, а на этом самом API. Т.е. фактически из чужих функций свой код. Рекомендации в IT - так себе тема если это не протокольная строгость. По какому нах образцу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

186. Сообщение от Pahanivo (ok), 08-Ноя-22, 12:58	+1 +/–
Все русскоязычные должны Кириллу и Мефодию. )) угу
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

187. Сообщение от Вася Пупкин (?), 08-Ноя-22, 18:19	+/–
давайте за буквы алфавита, ноты и цифры привлекать, можно еще с каждого грамоте обученного процент с дохода брать за использование знаний или алгоритмы поиска/сортировки они чьи-то? в коде же они миллион раз у же наверное повторились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #193

188. Сообщение от Аноним (188), 08-Ноя-22, 18:29	+3 +/–
Скоро нейросети научатся программировать лучше меня и я отправлюсь на улицу 😥
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #189

189. Сообщение от Аноним (188), 08-Ноя-22, 18:41	+3 +/–
На заводе я работала, там ужасно, не хочу на завод 😥 Тем более что его не будет скоро, когда станки производства ГДР и СССР рассыпятся. А на тех заводах что будут, будут роботы работать. 😥
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #204

191. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-22, 04:21	+/–
Законы об авторском праве которые мс сам же и продавил это все не отменит. А потом какой-нибудь кодер притащит клиентуру в суд за то что его код скопипастили. Как говорится, за что боролись на то и напоролись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #192

192. Сообщение от А (??), 11-Ноя-22, 12:19	+/–
Скорее что - дали кому-то рискнуть карьерко сделать. Ну и теперь основная масса с попкорном в партере, а карьерко делатель с командой героически машется на сцене. Типа того. Т.к. корпорация большая, то вся в одну голову не влазиет. Поэтому м.б. и такие эксперименты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191

193. Сообщение от Аноним (195), 11-Ноя-22, 13:17	+/–
Давайте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187

194. Сообщение от Аноним (195), 11-Ноя-22, 13:24	+/–
> таких не хватает постоянно. Опять шарманка про "нехватку-погромистов" Судя по постоянному растущему списку требований в вакансиях - не хватает "профи за еду". > И для облегчения именно их жизни Fixed: Для облегчения финансовых затрат работодателя. (Тупее работа - ниже зарплата, если ты вдруг не догадался.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171

195. Сообщение от Аноним (195), 11-Ноя-22, 13:27	+/–
> вся история о том, что "индусы-макаки" вытесняют профи Ну профи сами виноваты, что с превеликой радостью обучают и тащат толпы "индусов" в отрасль. Как там раньше было - ремесленники не разбалтывали всем кому попало свои секреты мастерства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

196. Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-22, 13:30	+/–
> В денежном эквиваленте? Деньги — природное явление? В ресурсном. Скажем целый класс паразитов - питается за счет хозяев. А бывает даже и симбиоз. Если кажется что это лишнее, антибиотик попейте, когда кишечная микрофлора помрет как раз узнаете зачем симбиоз нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

197. Сообщение от Аноним (197), 11-Ноя-22, 13:34	+/–
> А что на этот счёт говорит ваша любимая "доказательная медицина"? То что доживший до 40 считался у первобытных людей долгожителем. Хочешь так же?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #215

198. Сообщение от Аноним (197), 11-Ноя-22, 13:36	+/–
Инфляция, во!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

199. Сообщение от Аноним (197), 11-Ноя-22, 13:37	+/–
> Ретрограды тормозят технический прогресс. Ты кого ретроградами назвал? Левую руку корпорации, толкавшей копирайтное право, пока правая рука думала как сорцы поизящнее копипастить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

200. Сообщение от Аноним (197), 11-Ноя-22, 13:41	+/–
> Рабам даже семечко с растущего у них колоска без разрешения Хозяина посадить запрещено. А еще ни 1 раб не должен носить оружие без разрешение хозяина. Как-то так, да? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

201. Сообщение от Аноним (197), 11-Ноя-22, 13:42	+1 +/–
Еще by-nc к нему пришить, чтобы не скучалось. На всякий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

204. Сообщение от пеарслужба мелкософта (?), 16-Ноя-22, 05:51	+/–
Эффективные рабы^W работники должны не хныкать, а постоянно переучиваться, чтобы снова быть полезными своим хозяевам! (за свой счёт и личное время, разумеется)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

207. Сообщение от колобок (?), 16-Ноя-22, 06:00	+/–
Я видел в одном публичном тг-чятике высказывания "техдира" этого Гитфлика - в стиле совы-менеджера. С тех пор обхожу стороной
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

208. Сообщение от колобок (?), 16-Ноя-22, 06:00	+/–
Те, кому "нечего", как раз очень любят выкладывать свои продукты жизнедеятельности и выдавать это за "что-то".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

209. Сообщение от колобок (?), 16-Ноя-22, 06:08	+/–
После нескольких десятков доработок "простой код в 20 строчек" всё чаще перестаёт быть "работающим", и на его переписывание сажают "выпендрежного умника" с "фабриками и снглтонами". Если "простой код" одноразовый и выкидывается на помойку через год - то да, умник обычно не нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

210. Сообщение от Аноним (210), 16-Ноя-22, 06:12	+/–
Причём они сами клепают этот ИИ. Трудовой солидарности в отрасли не существует, каждый в глубине души считает себя хитрее остальных, в результате с понижением зарплат соснут все
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

211. Сообщение от Аноним (210), 16-Ноя-22, 06:14	+/–
То есть тебя можно заменить копилотом? Отлично, ты уволен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

212. Сообщение от Аноним (210), 16-Ноя-22, 06:14	+/–
Начни с себя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

214. Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-22, 15:21	+/–
От Microsoft, который к тому времени успеет захватить FSF? Не забываем, про "or any later version".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

215. Сообщение от Аноним (215), 06-Дек-22, 13:10	+/–
> у первобытных людей Не будем так далеко ходить. Да и свидетелей нет. А как вам это: И в тридцать пять Сердце опять Не устает повторять: Пусть всегда будет солнце, Пусть всегда будет небо ... (с) Лев Ошанин - Пусть всегда будет солнце
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #197

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема