Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Ядро Maestro, написанное на Rust и частично совместимое с Linux"	+/–
Сообщение от opennews (?), 04-Янв-24, 15:32
Представлен проект по разработке на языке Rust легковесного Unix-подобного ядра, реализующего подмножество системных вызовов ядра Linux, достаточное для создания типовых рабочих окружений. Проект был создан в 2018 году  и вначале использовал язык Си, но в 2020 году был полностью перезапущен с нуля с учётом накопленного опыта и перешёл на Rust для снижения вероятности совершения ошибок, возникающих при работе с памятью. Код ядра распространяется под лицензией MIT. Помимо ядра проектом на языке Rust также развиваются X11-сервер, пакетный менеджер, загрузчик, инсталлятор, наборы утилит и другие компоненты, необходимые для построения операционной системы... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60391
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Stanislavvv (?), 04-Янв-24, 15:32	–3 +/–
Ещё б модули от линукса мог использовать — была бы полноценная замена. А то когда ещё ext4 сделают... И уж тем более zfs...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #34, #35

2. Сообщение от Герострат (?), 04-Янв-24, 15:33	+13 +/–
Зачем? Опять монолит и в целом ничего интересного
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #5, #266

3. Сообщение от SergeyWegner (ok), 04-Янв-24, 15:33	+/–
Эх, моя Windows 95 просто летала бы с таким объёмом памяти, да еще и имела графический интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26, #41, #179

4. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 04-Янв-24, 15:38	–10 +/–
Если бы исходники линуха были бы такими же закрытыми как у винды, макоси и т.д. то таких бы васянов не плодилось бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #309

5. Сообщение от Аноним (5), 04-Янв-24, 15:39	+2 +/–
Вот да, несмотря на мою любовь к расту не очень понятно в чём смысл этого проекта. Редокс хотябы архитектуру уникальную пилит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #9, #15, #20, #43

6. Сообщение от Аноним (295), 04-Янв-24, 15:42	+2 +/–
> развиваются X11-сервер Но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #10

7. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 04-Янв-24, 15:44	+10 +/–
Забыли написать в новости, что автор пишет это в качестве обучения, поэтому ряд ли у проекта есть будущее. Но работа вызывает увожение: "At that moment, I decided to switch to Rust (my first project in this language)..." – кто-то с хеловордов начинает, а этот гик – с ядра, чел крут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #19, #28, #109, #213, #219

8. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 04-Янв-24, 15:48	+24 +/–
Он троллит opennet сообщество – пишет на раст, но есть иксы, тяжело определиться, ненавидеть его или восхвалять. Для ясности, надо посмотреть какая там система инициализации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #37

9. Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 04-Янв-24, 15:49	+4 +/–
Учится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

10. Сообщение от Шарп (ok), 04-Янв-24, 15:49	+1 +/–
Вейланд сильнее прибит к ядру линукс, чем иксы. Придётся всю DRM подсистему перетаскивать себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #12

11. Сообщение от Аноним (12), 04-Янв-24, 15:52	+1 +/–
Ту же самую книжку, что была у Линуса "как написать ядро", может любая табуретка и шпарить хоть на Лиспе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. Сообщение от Аноним (12), 04-Янв-24, 15:53	+2 +/–
Вейленд протокол он ни к чему не прибит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #21, #53, #242

13. Сообщение от IdeaFix (ok), 04-Янв-24, 15:57	+3 +/–
На самом деле это не такое уж редкое явление. Попалась ему в руки книжка Таненбаума про архитектуру или современные ОС, а там изо всех щелей программирование/инициализация/драйверы.... И если студент более или менее толковый, он сначала пишет загрузчик, а потом ядро. Лучше под GNU/моёядро. По крайней мере последние лет 30 в универах именно так. А потом эти люди занимаются тем, что сдают в аренду свой скилл по портированию любой рт-ос под любую архитектуру. Дорого. Именно так это и работает. Есть еще небольшая доля одарённых, которые пишут свой маллок с дефрагментацией хипа... но это слишком сложная и многослойная пост-ирония, чтобы вызвать улыбку у местного комьюнити.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #24, #192

14. Сообщение от Аноним (14), 04-Янв-24, 16:01	+1 +/–
Вот это пример хорошего, годного Васяна — молча пилить своё ядро, а не пихать кривенькими потными ручонками растишку в линух. Одобряю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #243

15. Сообщение от Аноним (15), 04-Янв-24, 16:02	+1 +/–
Привлечь фанатов и аудиторию Rust, Linux кто хотел переписать ядро на него и чтобы это было практически хоть минимально применимо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #42

16. Сообщение от Аноним (16), 04-Янв-24, 16:06	+/–
Было бы ещё круче, заюзай он загрузку EFI. >Начиная с версии 3.3 ядро Linux может быть загружено напрямую, без использования загрузчика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Сообщение от Аноним (17), 04-Янв-24, 16:08	+/–
Очередной UNIX-like, скучно...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

19. Сообщение от Аноним (22), 04-Янв-24, 16:09	+1 +/–
Ну да. Линус тоже начинал как "сделаю-ка я пускач для программ!". В результате безобразно спроектированное ведро прожило 30 ужасных лет....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #145, #254

20. Сообщение от Аноним (20), 04-Янв-24, 16:10	+/–
И что в архитектуре ресдоха уникального?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #84

21. Сообщение от Аноним (20), 04-Янв-24, 16:10	+2 +/–
Х11 тоже протокол
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #136

22. Сообщение от Аноним (22), 04-Янв-24, 16:12	+3 +/–
эээ.... замена ЧЕМУ?! Он пишет практически тот же Линукс, но на растишке. ОНО НАДО??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #55, #79, #86

24. Сообщение от impl Deref (?), 04-Янв-24, 16:15	+3 +/–
И получается у одарённых mimalloc, что не так уж и плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #36

26. Сообщение от Аноним (26), 04-Янв-24, 16:15	+4 +/–
И где эта ваша теперь летала на малом объеме? Windows теперь это маркетологический отпрыск.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #224, #303

28. Сообщение от Анонин (?), 04-Янв-24, 16:17	+/–
Так проект для обучения - тоже прекрасное будущее. Таких проектов на самом деле море и на других языках программирования. А на раст вспоминается проект Philipp Oppermann "Writing an OS in Rust", где начинают с минимально возможного кода и постепенно усложняя его. Самих статей не было с 2020го, но репа пока живет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

31. Сообщение от ZVVZ (?), 04-Янв-24, 16:28	+6 +/–
Интересно как так получается, что разные noname  как менуэты, колибри, всякие редоксы  и  прочие студент-оси, которые пилятся как курсовые работы оказываются куда более жизнеспособными чем институтские ХУРДЫ и МИНИКСЫ на которых попиляны кучи бюджетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #39, #73, #93, #204

32. Сообщение от Аноним (90), 04-Янв-24, 16:28	+/–
>Код ядра распространяется под лицензией MIT. Правильная лицензия. Интересно вызывет ли интерес у корпораций. Или время уже упущенно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52

34. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 16:31	+1 +/–
>Ещё б модули от линукса мог использовать — была бы полноценная замена. Напоминаю, предуапеждаю. Звгрузка модулей ядра Linux есть динамическая линковка модуля с ядром. Поэтому, при пермессиве ядра большинство модулей от Linux загрузжать недопустимо, они под GPLv2. Либо им следует поменять лицензию на GPLv2  и тогда можно загружать любые модули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #40, #188

35. Сообщение от Аноним (40), 04-Янв-24, 16:32	+/–
>Код ядра распространяется под лицензией MIT. Реализация возможности загрузки модулей ядра Линукс, распространяемого под GPL-2.0, есть нарушение лицензии GPL-2.0. Есть один из тестов на производность работы: ядро Линукс может существовать без драйверов. А вот драйвера не могли бы существовать без ядра. Значит драйвера являются производными от ядра и обязаны лицензироваться под GPL. Они и лицензируются. Те из них, разработчики которых не нарушают лицензию ядра. Многие внаглую нарушают, но прижать их к ногтю кишка тонка. Согласно GPL FAQ, если не переопределено исключениями, ни программа под иной лицензией не может законно иметь иметь плагины под GPL, ни программа под GPL не может законно иметь плагины под другой лицензией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #48

36. Сообщение от IdeaFix (ok), 04-Янв-24, 16:34	+1 +/–
> И получается у одарённых mimalloc, что не так уж и плохо. Чаще получается указатель на указатель на указатель на массив указателей... ******* короче. У Таненбаума такого нет, вот в практике преподавания программирования на языках высокого уровня в отечественных ВУЗах в порядке вещей дать такую тему толковому студенту. Чтобы калории на фекалии переводил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

37. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 16:34	–1 +/–
Очень просто вопрос решится. Если этот их сервер будет собираться gccrs, то приемлемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

38. Сообщение от Аноним (38), 04-Янв-24, 16:34	–1 +/–
MINIX используется повсеместно в отличие от колибри, минета и тем более, упаси боже, ресдоха
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

39. Сообщение от Анонин (?), 04-Янв-24, 16:34	+1 +/–
Не надо тут про Миникс - он как раз занял свою нишу и используется в миллионах компов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #44

40. Сообщение от Аноним (40), 04-Янв-24, 16:35	–5 +/–
Копирастию надо упразднить. Особенно - GPL-копирастию, потому что в отличие от проприетарастов, которые даже не пытаются притвориться "своими", GPL-копирасты до сих пор в сознании многих считаются за "своих".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #57, #76

41. Сообщение от Аноним (40), 04-Янв-24, 16:38	+5 +/–
И одна юзерспейсная программа зачастую валила всё ядро в BSoD, потому что защиты памяти на деле не было, а ОС и программы были написаны на дыряшке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #106, #222

42. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 16:38	+3 +/–
>Linux кто хотел переписать ядро на него и чтобы это было практически хоть минимально применимо Чтобы линуксоидов привлечь, необходимо лицензию сменить, а так, только растоманов привлечь можно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #56

43. Сообщение от Аноним (43), 04-Янв-24, 16:40	+1 +/–
Несмотря на мою нелюбовь к расту, не очень понятно, в чём смысл появления Linux. Миникс хотя бы архитектуру уникальную пилил, для остальных же было MS DOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #199, #277

44. Сообщение от Аноним (40), 04-Янв-24, 16:41	+/–
Если кто не знает, о чём речь, то напомню: Intel Management Engine, присутствующий во всех компах на процессоре Intel как минимум с момента перехода на i-номенклатуру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #61, #77, #111

48. Сообщение от Аноним (295), 04-Янв-24, 16:49	+/–
Расскажи это драйверу для wifi в BSD)) Хотя это хороший пример гплного рака. И причина почему его нужно по максимуму избегать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #59, #60

50. Сообщение от Аноним (52), 04-Янв-24, 16:49	–1 +/–
Интересно, а сколько по времени это ядро грузится и как быстро реагирует? Есть любопытствующие для посравнивать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #115

52. Сообщение от Аноним (52), 04-Янв-24, 16:57	+/–
Как это нет, не хужей Апачей, имя оставляй, код вертай, делай что хочешь, но имя оставляй.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

53. Сообщение от Шарп (ok), 04-Янв-24, 17:02	+3 +/–
> Вейленд протокол он ни к чему не прибит. Нет. Вейланд это набор протоколов. Например протоколы вейланда zwp_linux_dmabuf_v1, wp_drm_lease_device_v1 прибиты к линуксу. Если хочешь запустить под своим ядром существующие вейланд композиторы из линукса, то придётся поддерживать линукс специфичные протоколы вейланда. Даже в описании core протокола есть "The button is a button code as defined in the Linux kernel's linux/input-event-codes.h header file, e.g. BTN_LEFT". Ну да, не прибит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #58, #210

54. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 17:04	+1 +/–
А прикладной софт для нескучного где потом брать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #67, #275

55. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 17:05	+1 +/–
Да, надо. Оно не нагружено кучей костылей, которые тянутся из старого ядра, есть надежда что оно не будет такое же дырявое как существующее ядро, и оно не привязано к раку ГПЛ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #72, #97, #181, #218

56. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 17:09	–6 +/–
Не все пользователи линукс фанаты толстого коммуняки и его секты. Но не пользоваться тем, что написали забесплатно не-мамонты и нанятые-за-деньги-корпов -- просто глупо. Так что мы будем без колебаний использовать чужой труд, если нам это будет выгодно. А если будет альтернатива - перейдем на неею
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #82

57. Сообщение от Аноним (57), 04-Янв-24, 17:09	+1 +/–
Только копилефт и есть настоящий опенсорс. Не-копилефтные лицензии используются либо в корпоративных выкидышах, либо желающими лечь под корпорацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #69, #91

58. Сообщение от Анонин (?), 04-Янв-24, 17:10	+2 +/–
> Если хочешь запустить под своим ядром существующие вейланд композиторы из линукса А если ты для своего ядра пилишь свой композер, разве тебе нужно реализовывать линукс специфичные протоколы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #87

59. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 17:10	+1 +/–
Недавно портированный на OpenBSD драйаер WiFi был под BSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48

60. Сообщение от Аноним (57), 04-Янв-24, 17:11	–1 +/–
> Расскажи это драйверу для wifi в BSD)) Ну, украли и украли. Чем тут хвастаться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #65, #198

61. Сообщение от Аноним (90), 04-Янв-24, 17:11	–1 +/–
Ха-ха, а у меня Интел Коре Два дуо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

63. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 17:22	+2 +/–
Пользоваться не буду, потому что лицензия даёт возможность закрыть исходный код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

65. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 17:32	+2 +/–
Разве? Мне казалось портировали без нарушения лицензии. Может пруфы какие-то про "украли" приведешь, а то газификация лужи делу не поможет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

67. Сообщение от C00l_ni66a (ok), 04-Янв-24, 17:33	+/–
Для нескучного софт не нужен, только обои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

69. Сообщение от Аноним (295), 04-Янв-24, 17:36	+1 +/–
Настоящий опенсорс - это просто открытый код. Повторять мантру, которые напридумывали всякие мутные личности, пытавшиеся закопирастить само словосочетание "open source", это просто лицемерие. Сейчас линукс развивается именно корпорациями. А васяны их "сообщества" только могут ныть в комментах "плахие карпарасты портят наш линух!!!111"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #80, #90, #100, #112

70. Сообщение от sig11 (ok), 04-Янв-24, 17:38	–2 +/–
Интересно, а дольше чем 42 секунды оно сможет работать? Или это просто ответ на "Главный вопрос жизни, Вселенной и всего такого".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #138, #262

72. Сообщение от Аноним (72), 04-Янв-24, 17:51	+4 +/–
Без костылей будет работать только в qemu (если вообще будет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #101

73. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 17:52	+/–
На Хурде уж точно не попиляешь, неинститутский он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

74. Сообщение от Аноним (74), 04-Янв-24, 17:55	+/–
> Проект был создан в 2018 году и вначале использовал язык Си, но в 2020 году был полностью перезапущен с нуля с учётом накопленного опыта и перешёл на Rust "А вы, друзья, как ни садитесь..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #301

75. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 17:55	+1 +/–
> Пользоваться не буду, потому что лицензия даёт возможность закрыть исходный код. И не надо! Нам будет дышаться свободнее, без фанатиков несвободной ГПЛ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

76. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 17:57	+/–
Зато пермессивщикам даже ненужно притворятся своими для проприерастов. Проприерасты их за своих видят издалека.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #108, #113

77. Сообщение от Аноним (38), 04-Янв-24, 17:59	–1 +/–
У меня MNT Reform, что за Intel Management Engine? Мне стоит опасаться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

79. Сообщение от Stanislavvv (?), 04-Янв-24, 18:02	+/–
> эээ.... замена ЧЕМУ?! Он пишет практически тот же Линукс, но на растишке. > ОНО НАДО?? Если пишет честно, без всяких usafe - не помешает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

80. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 18:02	–2 +/–
>всякие мутные личности, пытавшиеся закопирастить само словосочетание "open source" Эк ты Эрика Реймонда и Брюса Перенса попытался опустить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #81

81. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 18:09	+2 +/–
>>всякие мутные личности, пытавшиеся закопирастить само словосочетание "open source" > Эк ты Эрика Реймонда и Брюса Перенса попытался опустить. А что тут опускать? Это известный исторический факт, даже на сайте их шарашки есть слезная запись в блоге. Типа мы хотели ради всего человечества закопирайтить трейдмарку себе любимым, а нам отказали! Плак-плак, пришлось выдумывать OSI Certified чтобы брать денежки с немамонтов за сертификацию "тру попенсорса" Пруф: opensource.org/pressreleases/certified-open-source.php А Брюс и сейчас время не теряет, вон пытается сделать Post-Open Source. Главная идея "В качестве одного из вариантов предлагается применять ежегодное освидетельствование (compliance), после которого компания получает все права на использование программного обеспечения, распространяемого в соответствии с принципом Post-Open Source. Средства, перечисляемые для получения разрешения, позволят стимулировать разработку." В общем стрижка лøхов в стиле Остапа Бендера. Почитать можно тут: opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60360
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

82. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 18:11	+1 +/–
Истинный линуксоид-свободивец только за копилефт! Все остальные - примазавшиеся случайные попутчики. Сегодня они плачут о том, что их дистр не похож на Виндовс. Завтра они тебя предадут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #117, #240

84. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 18:17	+2 +/–
Оно безопастно! Не работает, значит безопастно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

85. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 18:19	+1 +/–
До тех пор, пока оно может исключительно лишь грузиться, грузится быстро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

86. Сообщение от КО (?), 04-Янв-24, 18:22	+/–
Да, чтобы было ласковым и шелковистым
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

87. Сообщение от Аноним (87), 04-Янв-24, 18:26	+1 +/–
Если пилиться не вайланд, то не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

90. Сообщение от Аноним (90), 04-Янв-24, 18:51	+/–
BSD, MIT это свободные лицйензии. GPL это  принудительская лицензия. Они принужает открывать изменённый GPL код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #102, #104, #118

91. Сообщение от Аноним (91), 04-Янв-24, 18:59	+1 +/–
Это всего лишь придумка Столлмана, который написал 0 строчек кода в оригинальном емаксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #94

92. Сообщение от Аноним (92), 04-Янв-24, 19:05	–3 +/–
> перешёл на Rust для снижения вероятности совершения ошибок *фэйспалм* Ну хорошо, наканайописся ты с владением указателями, и что? На СИСТЕМНОМ уровне это не поможет, там нужна дотошная внимательность КО ВСЕМУ, от размеров указателя, до значений каждого бита в GDTR. Соотв. системную часть надо писать на асме, чтобы ты гарантированно уделял внимание каждому значению. А Растишка - это для клоунов, которым лишь бы очередной язык выучить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95, #96, #120, #208

93. Сообщение от Аноним (91), 04-Янв-24, 19:06	–1 +/–
С чего это Хурд институтский? Хурд это придумка гнутых, которые не осилили написать ядро за 30 лет. Ну не мудрено, это же не в тысячный раз повторять "гнус нот юникс, донт юз пипитетари софтваре", там проектировать надо. А гнутики на это не способны. А миникс вполне себе используется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #148, #193, #256

94. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 19:07	+1 +/–
> Это всего лишь придумка Столлмана, который написал 0 строчек кода в оригинальном емаксе. Зато не просто сп$$$л gmacs, а еще и продал IBM и DEC. А когда пришла Unipress и попросила 'прекратить фигню' то пришлось резко переписывать код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #150

95. Сообщение от Аноним (91), 04-Янв-24, 19:08	+/–
А давай-ка расскажи, что такое системная часть? И какие именно куски ядра пишутся на асме? А фейспалмами погоди пока кидаться, есть сомнения в твоих знаниях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #103

96. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 19:11	+/–
> *фэйспалм* Ну хорошо, наканайописся ты с владением указателями, и что? На СИСТЕМНОМ уровне это не поможет, там нужна дотошная внимательность КО ВСЕМУ, от размеров указателя, до значений каждого бита в GDTR. Соотв. системную часть надо писать на асме, чтобы ты гарантированно уделял внимание каждому значению. Это хорошо видно по дырявому ядру. Сколько там CVE и получений рута за последний год было? Хорошо, что тем кто что-то решает (и платит деньги) это надоело. И теперь в ядре будет раст. > А Растишка - это для клоунов, которым лишь бы очередной язык выучить. У.. запахло нафталином, ты навеное неосилятор, вот и бесишся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92 Ответы: #105

97. Сообщение от Аноним (97), 04-Янв-24, 19:14	+4 +/–
GPL рак только для тех кто хочет брать чужое и не отдавать ничего взамен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #98, #125, #206, #279

98. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 19:22	–3 +/–
> GPL рак только для тех кто хочет брать чужое и не отдавать ничего взамен. > отдавать ничего взамен > отдавать А где ж свобода? Если я тебе подарю подарок, но условием, что ты имеешь право его передарить, толькол тому, кто согласится его передарить тому... Более того, если ты нарушишь - то я тебя найду и накажу. Это что будет называться подарком? А вот если я тебя дарю код, с которым ты можешь делать все что хочешь: "хоть измени, хоть удали, хоть продавать, хоть отдавать так же бесплатно другим" - это и есть настоящая свобода. Но фанатикам ГПЛ этого не понять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #116, #127, #253

100. Сообщение от Аноним (97), 04-Янв-24, 19:24	+6 +/–
В идеальном мире где радуга и единороги, в реальном мире открытый код должен иметь механизмы для защиты своей открытости. И если бы не лицензия GPL корпорасты бы не развивали Linux так как сейчас, а наделали кучу своих закрытых велосипедов на его основе и ничем ни с кем не делились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #107

101. Сообщение от Анании.orig (?), 04-Янв-24, 19:24	+/–
Ну почему же? Отличная замена minix'у в intel ime будет https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47539
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #251

102. Сообщение от Аноним (40), 04-Янв-24, 19:25	+/–
Не просто "принуждают открывать", а "принуждают открывать именно под GPL, если в исключениях (которые могут быть только из списка одобренных FSF, чтобы лицензия могла легально называться GPL) не сказано иначе". Не просто принудительная, а вирус. При этом копираст может продавать лицензии на юзание кода в продуктах пою другими лицензиями. Ради этого GPL и AGPL и используют. Да ещё и высеры делают, вроде высера создателя Mercurial, что любая реализация Mercurial, даже на другом ЯП и не основанная на его коде, всё равно нарушает его копирайт, ведь архитектура и интерфейс системы тоже продукт его креативности, и вообще нефиг конкурировать с его системой. Встречаться с юристами такого токсичного GPL-копираста в суде не хочется, проще помочь закопать всю его систему целиком, перейдя на git.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

103. Сообщение от Аноним (92), 04-Янв-24, 19:27	–2 +/–
Я тебе экзамен не собираюсь сдавать, мамкин линуксист. :) Системное - это всё, что обеспечивает функциональность для прикладного. Системное: Загрузчик, диспетчер процессов (приоритеты, запуск), диспетчер памяти, менеджер прерываний. Всё остальное хоть и кажется системным, должно выноситься вне ОС: драйвера, всякие X-Window, фаловые системы и т.п. А уж совсем прикладное (блокноты, фотошопы) уже пользуются всем этим. Ключ в том, что повторять поделие трольвадса нет никакого смысла - оно было тухлым уже в момент создания. Поэтому СЕГОДНЯ не существует нормальной перспективной ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95 Ответы: #124

104. Сообщение от Анании.orig (?), 04-Янв-24, 19:29	+/–
Вот видишь как много у вас всего. Чего в линукс то вцепились? Пишите свои бзди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #186

105. Сообщение от Аноним (92), 04-Янв-24, 19:29	+/–
Дырявое ядро было спроектировано как дуршлаг, так что НИЧЕГО удивительного. Нафталин - это у тебя в рейтузах. Пойдёшь в школу - расскажу, как умные люди оценивают языки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

106. Сообщение от Аноним (106), 04-Янв-24, 19:29	–2 +/–
Ну так еще семейство NT до 2000 было очень даже стабильным. Особенно серверные редакции в х86 с поддержкой большого количества памяти, а то кудахтают все про х64 как о панацее которая необязательна. Писали же для плойки с раздельной памятью и не бухтели игроделы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #132, #157, #226

107. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 19:30	+2 +/–
> В идеальном мире где радуга и единороги, в реальном мире открытый код должен иметь механизмы для защиты своей открытости. И если бы не лицензия GPL корпорасты бы не развивали Linux так как сейчас, а наделали кучу своих закрытых велосипедов на его основе и ничем ни с кем не делились. А что сейчас мешает гуглу или амазону сделать свой вариант ядра, крутить на своих серваках (предоставля услугу) и ни с кем не делиться, наверное GPL запрещает... Пагадика... Так они уже такое сделали. Если программа для внутреннего пользования, то делиться не надо! Кто бы мог подумать. И истории про марияДБ, CockroachDB, хашикорп хорошо показали как GPLяди помогают крупным корпорациям зарабатывать на результате чужого труда, не возвращая ничего. А потом радостно брать под крыло форк. В общем - если не хочешь чтобы твой проект украли корпы - не пиши на ГПЛ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #133, #176

108. Сообщение от Анании.orig (?), 04-Янв-24, 19:31	+/–
С чего это вдруг? Рим предателям не платит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

109. Сообщение от Аноним (106), 04-Янв-24, 19:31	+/–
Да пусть хоть джаве пишет. Может кто и оценит для встраиваемых систем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

111. Сообщение от Аноним (106), 04-Янв-24, 19:35	+/–
О да анальный зонд это то для чего все создавалось. А вообще после загрузки проклятый штеудМЕ хорошо бы вырубать и лишь затем после полной загрузки скриптами поднимать сеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #244

112. Сообщение от Анании.orig (?), 04-Янв-24, 19:35	+/–
Угу. И даже ваучер не нужен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

113. Сообщение от Аноним (40), 04-Янв-24, 19:37	+1 +/–
Мы свои для проприетарастов в том смысле, что не судимся с ними и ни с кем другим в судах. Просто срём на их копирайты, делая то, что считаем нужным. Проблема возникает с GPL-копирастами. Они типа "свои", а срать на своих нехорошо. Проблема в том, что они делают ровно то же самое, что делают проприетарасты в своих EULA и source-available лицензиях, с единственным отличием: их код доступен для чтения, и разрешено улучшение, распространение и частное использование. Но не интеграция. За интеграцию придётся платить. Либо продвижерием вирусной лицензии, либо деньгами копирасту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #121

114. Сообщение от Golangdev (?), 04-Янв-24, 19:41	–1 +/–
> развиваются X11-сервер отрицательное развитие, ага когда даже майнтейнеры X11 заявили о сворачивании проекта, какие-то чудики всё равно продолжают колосться и есть кактус очень плохой выбран путь, лучше бы развивали Wayland
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #134

115. Сообщение от Аноним (106), 04-Янв-24, 19:42	+/–
Да не парься. На самом деле растишка слегка медленнее Си и плюсов в случае их использования в высокоуровневых языках программирования в виде библиотек. И те и другие библиотеки обладают сравнимым качеством кода. Но тут уж никто не заставляет. Хочется в безопасность можно и раст поставить. Но ты можешь выискать ошибки в стандартных вызовах функций языка которые работают. То есть если команды раста это Си, то ненужно объяснять почему он работает сравнимо по скорости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

116. Сообщение от Анании.orig (?), 04-Янв-24, 19:44	–2 +/–
Вначале подари свой подарок. И чтоб без залоговых аукционов. Дарить он тут собственность сообщества решил. Зыж Как оказалось по факту гпл надежнее конституции 1977, СА, КГБ итд Вот и плющит чубайсов с гайдарами Надеюсь это не пока.. А то этим цифровизаторам на все плевать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #119, #207

117. Сообщение от Аноним (295), 04-Янв-24, 19:46	+/–
Не, они не предадут, потому что они вам и не присягали - просто пользовались бесплатной софтиной. И скажут "goodbye losers whom I've always hated"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #229

118. Сообщение от Аноним (97), 04-Янв-24, 19:48	+/–
Ну и где популярные и массовые проекты под mit и bsd? Корпорасты берут этот код и ни с кем не делаются результатами, в отличие от GPL, собственно поэтому Linux такой популярный и поддерживается корпорациями потому что они вынужденны делиться наработками над кодом под GPL. Если бы он был под лицензией mit или bsd он бы был такой же популярный как сама BSD, просто потому что корпорации брали бы свое и не делились ничем полезным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #130, #131, #238, #239

119. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 19:49	–5 +/–
Я написал несколько маленьких программ под лицензией МИТ. Я подарил их миру и все кому они нужны, распорядятся так, как посчитают нужным. Писать что-то под коммуняцим раком - считаю аморальным и приложу все силы никогда так не поступать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #123

120. Сообщение от Аноним (295), 04-Янв-24, 19:49	+1 +/–
> системную часть надо писать на асме, чтобы ты гарантированно уделял внимание каждому значению. Угу, а потом портировать для каждой архитектуры отдельно, получая расхождения в поведении, уникальные баги в +200-500% трудозатрат, в зависимости от того, сколько архитектур решил тянуть. Великолепный план, Уолтер. Просто охеренный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы. (с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

121. Сообщение от Анании.orig (?), 04-Янв-24, 19:50	+/–
Ну конечно гпльщики вам не свои. Кроме вас это никто и не утверждает. Пишите свои бзди сколько хотите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #154

123. Сообщение от Анании.orig (?), 04-Янв-24, 19:54	+4 +/–
Как говорится - держи нас в курсе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

124. Сообщение от Аноним (91), 04-Янв-24, 20:01	+/–
>Я тебе экзамен не собираюсь сдавать Экзамен не требуется, требуется подтверждение своих слов. >Системное - это всё, что обеспечивает функциональность для прикладного Гном обеспечивает функциональность калькулятора. Гном - системное ПО и должен быть переписан на асме? Жжошь. Аццки. >Загрузчик, диспетчер процессов (приоритеты, запуск), диспетчер памяти, менеджер прерываний. Ничего из этого не пишется на асме. Ну кроме разве что КолибриОС. >Всё остальное хоть и кажется системным, должно выноситься вне ОС Круто. Шедулер IO выбрасываем. Драйвера тоже. >А уж совсем прикладное (блокноты, фотошопы) уже пользуются всем этим. Чем? Ты только что 90% ядра выбросил. >Ключ в том, что повторять поделие трольвадса нет никакого смысла А, так ты про микроядра? Так бы и сказал, чего муть тут про системное муть наводить. Ну да в любом случае микроядра не пишут на асме. На пересдачу =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

125. Сообщение от Аноним (125), 04-Янв-24, 20:04	+/–
Ты попутал с bds, mit и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

127. Сообщение от Аноним (127), 04-Янв-24, 20:06	+2 +/–
> А где ж свобода? Как же вы задолбали. Речь про свободу кода, а не твою.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #187

130. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 20:14	+1 +/–
Ну давай посмотрим Под лицензией MIT распространяются - игровые движки (Box2D, Cocos2d, Godot) - веб движки (Electron,  Node.js, React, React Native) - утилиты и библиотеки (CURL, Libxml2, PuTTY, Tokio) - софт (GitLab, Jenkins, Proton Mail) - операционные системы (Fuchsia, Haiku) - языки программирования (F#, Lua, Nim, PyPy, Ruby on Rails, Rust, Zig) (у части, напр F# двойная с апачем, так что постараюсь не повторяться) Добавим сюда Apache - Clang, LLDB и LLVM - без них точно жить стало хуже, и пришлось бы пользоватся убогим gcc - Vulkan API, OpenCV - Tesseract, TensorFlow, Keras, Kubernetes - Home Assistant, VeraCrypt - Android Studio, IntelliJ IDEA, PyCharm, Bazel, Ninja - Kotlin, Scala, Swift, TypeScript, Elixir А еще есть Mozilla license, которая благо не совместима с ГПЛ - Bugzilla, Collabora, OpenMRS - Firefox, LibreOffice, Syncthing - Celtx, Natron Поменьше конечно, но им за одн фаерфоркс - уже спасибо И что в них закрыли код и стали продавать? Нет! Они развиваются, становятся лучше. И лицензия им не мешает. Зато разработчику не приходится ходить с протянутой рукой как в случае GPL. Просто пермессивные лицензии свободны, а копилефтные ограничивают людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #135

131. Сообщение от Анонин (?), 04-Янв-24, 20:16	+2 +/–
> Ну и где популярные и массовые проекты под mit и bsd? XOrg - почти в каждом линуксе - MIT лицензия CURL, Compiz, Xterm тоже MIT, куча языков программирования Nginx, Redis, OpenBLAS - BSD А еще есть MPL с FF, Thunderbird, LibreOffice и тд У одного FF пользователей 180 млн., а сколько пользователей у десктопного линукса? А еще есть Apatch - напр. Cassandra Так что давайте выходите уже из своего GPL-манямирка. В мире написано огромное количество крутого софта под по-настоящему свободными лицензиями, которым приятно пользоваться, в отличие от большинства gpl убоженств. И злые корпорасты как-то не захватили это все и не спрятали себе в сундук.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #139

132. Сообщение от Kuromi (ok), 04-Янв-24, 20:22	+/–
Так с PAE тоже можно было всю память использовать, просто не хотелось возиться с перекачиванием из одного места в другое. Кто реально хотел (например был драйвер RAM диска размещающий файлы в PAE сегменте) - использовал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #183, #225

133. Сообщение от Аноним (97), 04-Янв-24, 20:27	+/–
Если программа для внутреннего использования, то делиться все равно надо, с любым кто имеет доступ к этой программе и хочет получить ее исходный код, и не важно откуда у них копия программы, утечёт эта программа в интернет и любой к кому она попала может запросить ее исходный код, а утечь она может вполне законно, так как лицензия gpl подразумевает что любой кто получает копию программы имеет право на ее свободное распространение и никакие претензии ему за это не предъявить. Тоесть любой сотрудник пользующийся программой для "внутреннего пользования" где использовался gpl код имеет право безнаказанно выложить как саму программу так и её исходный код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #144, #151

134. Сообщение от Kuromi (ok), 04-Янв-24, 20:27	+/–
Просто начали с чего попроще. Заметь, из ФС там ext2 и 32-битное все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #161

135. Сообщение от Аноним (97), 04-Янв-24, 20:33	+1 +/–
Только еденицы из этих проектов близки по популярности и массовости к Linux, и скорее являются исключением чем правилом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #141, #142, #160

136. Сообщение от Аноним (12), 04-Янв-24, 20:33	–1 +/–
X11 это сервер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #217

138. Сообщение от Аноним (12), 04-Янв-24, 20:37	+/–
Нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

139. Сообщение от Аноним (97), 04-Янв-24, 20:42	+/–
К чему тут разделение десктопный или нет, в контексте лицензии и популярности? Ни один из перечисленных проектов не популярен настолько насколько популярен Linux, который используется везде и всеми, большинство так или иначе взаимодействуют с Linux даже не подозревая об этом, весь мир буквально держится на Linux ядре. Тот же X.org далеко не в каждом линуксе, огромный пласт ПО с Линукс в принципе не использует X, к тому же он уже уходит на покой и почти не поддерживается и не развивается, как раз потому что его лицензия не подразумевает возврата кода обратно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #147, #190

140. Сообщение от Аноним (140), 04-Янв-24, 20:48	+/–
48.8 тысяч строк за 4 года - видимо раст не прёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #149

141. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 20:56	+/–
О, начались отмазки в стиле "настоящего шотландца". Но давай посчитаем. Кол-во пользователей Android под лицензией Apache 2.0 равно кол-ву юзеров андроида у которых ядро линукс. Так что будем считать паритет. У лисы 180 лямов пользователей. Сколько приложений написано на электроне, а сколько у них пользователей? Я даже затрудняюсь прикинуть, но только у скайпа 300 лямов пользователей ежемесячно, microsoft teams - 320 MAU, discord - 190 MAU, twitch - 140 MAU, slack - 79 MAU. А еще есть менее популярные, но тоже нужные мне Visual Studio Code, Dropbox, 1Password, Notion/Obsidian и другие. Но тут меня осенило! У хрома (а Chromium это BSD-3, которого я к сожалению забыл) - 3.2 млрд. пользователей. Думаю это самый топ, и планка, которой линукс не достигнет никогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

142. Сообщение от Аноним (142), 04-Янв-24, 20:58	+/–
Дружище, ты возьми любой сорт ненужного (у вас они дистрибутивами зовутся), выброси из него всё что там под свободными лицензиями и оставь только гплное. У тебя ведро хотя бы на реальном железе после этого загрузится?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

144. Сообщение от Аноним (142), 04-Янв-24, 21:08	+/–
> и не важно откуда у них копия программы, утечёт эта программа в интернет и любой к кому она попала может запросить ее исходный код С чего ты это взял? Может ткнёшь в нужный пункт этого самого гпл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #163

145. Сообщение от Аноним (142), 04-Янв-24, 21:12	+/–
Разве не как переусложненный терминал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

147. Сообщение от Аноним (295), 04-Янв-24, 21:13	+1 +/–
> К чему тут разделение десктопный или нет А зачем тебе FF на серваке? >  к тому же он уже уходит на покой и почти не поддерживается и не развивается Поэтому го заменяет Wayland protocols с MIT лицензией! И референсная реализация Weston тоже под MIT. И wlroots под MIT. KWin правда под LGPL, но первая L позволит его использовать и не париться, если не вносить изменения. > как раз потому что его лицензия не подразумевает возврата кода обратно нет, его все это время пилила линуксовая шапка. А не развивается он потому что он кусок окаменевшего ###. Но это тема другого разговора. > весь мир буквально держится на Linux ядре Неплохое самомнение однако... А ведь это просто запускалка для прикладного софта)) ThreadX c открытым, но не свободным кодом, работающая на 12 млрд. устройств смотрит на такие заявления с недоумением...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

148. Сообщение от Аноним (142), 04-Янв-24, 21:14	–2 +/–
Причем микроядро, что особо доставляет. Все силы ушли на написание гпл и лозунгов, код писать было некому и некогда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

149. Сообщение от Анонин (?), 04-Янв-24, 21:17	+/–
В одно лицо в качестве хобби? Не так уж и мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #164

150. Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-24, 21:35	+/–
"Оригинальный EMACS был написан в 1976 году Ричардом Столлманом и Гаем Стилом[en] (англ.) как набор макросов для редактирования (англ. Editor MACroS) для редактора TECO" Т.е., лет за 5 до Гослинга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #152, #153, #268

151. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 21:35	+/–
Это неправда. Сорцы нужно предоставлять только тем, у кого легальным образом полученный бинарник. Т.е если ты сможешь доказать в суде, что вынес 'программу для внутреннего использованияʼ легально, вот тогда ты сможешь требовать сорцы. Если ты его получил скачав с форума или торрента - вот там и спрашивай исходники. > Тоесть любой сотрудник пользующийся программой для "внутреннего пользования" где использовался gpl код имеет право безнаказанно выложить как саму программу так и её исходный код. Думаю у суда будет другое мнение. То что тебе дали комп с установленной программой и который принадлежит компании - не дает тебе никаких прав на софт который там установлен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

152. Сообщение от Аноним (142), 04-Янв-24, 21:50	+/–
TECO ZverCD Edition. И да - первая версия emacs под юникс была написана именно Гослингом, а её сорцы попячены этим самым толстым в костюме антилопы ибо сам он не осилил, код писать труднее чем лозунги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

153. Сообщение от Аноним (153), 04-Янв-24, 22:01	+/–
Ты не подменяй EMACS и GNU Emacs. Просто читай первоисточники https://archive.computerhistory.org/resources/access/text/20... Более того по досудебке IBM/DEС пришлось нанимать экспертов и те подтвердили что код одинаковый. А то что они прекратили распространение, а толстый воришка переписывал код - тоже не в пользу твоей фантазии. GNU Emacs 16.56 (15-jul-85)       (Gosling code expunged       for copyright reasons) https://www.jwz.org/doc/emacs-timeline.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

154. Сообщение от Аноним (40), 04-Янв-24, 22:15	+1 +/–
FSF с вами не согласна, пермиссивные лицензии у них в официально одобряемом списке. Вполне очевидно почему: их можно взять и перелицензировать под GPL. А вот Unlicense они не рекомендуют. Потому что она на хер копирастию посылает. А если накроется копирастия ... то и GPL накроется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

155. Сообщение от Аноним (155), 04-Янв-24, 22:23	+/–
смешно - им бы сначала б musl на ржавчине переписать, походу будет очередная unsafe катастрофа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #158

157. Сообщение от Аноним (40), 04-Янв-24, 22:28	+/–
>Windows 95 >Семейство NT /0
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

158. Сообщение от Анонин (?), 04-Янв-24, 22:55	+/–
Зачем переписывать, если есть relibc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155 Ответы: #249

159. Сообщение от Аноним (159), 04-Янв-24, 23:09	+/–
Гора пошла к Магомету
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. Сообщение от Антонимусс (?), 04-Янв-24, 23:10	+1 +/–
Больше половины из списка представляют собой либо какие-то огрызки коммерческих продуктов, либо корпоративные зонды для продажи тушек пользователей рекламодателям, либо и то и другое. В любом случае всех исходников ни кто ни когда не даст - лицензии это позволяют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #165

161. Сообщение от Аноним (97), 04-Янв-24, 23:24	+/–
Как раз по моему wayland прикрутить проще чем x11 с нуля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #172

163. Сообщение от Антонимусс (?), 04-Янв-24, 23:34	+/–
> любой к кому она попала может запросить ее исходный код, а утечь она может вполне законно, так как лицензия gpl подразумевает что любой кто получает копию программы имеет право на ее свободное распространение GPL регулирует права на распространение при определенных условиях. Но авторские права на код, написанный сотрудниками компании, в любом случае принадлежат компании. Могут ещё патентом прикрыть. Поэтому за несанкционированную утечку такой пионер с большой долей вероятности получит иск в суд и будет до конца своих дней выплачивать компенсацию материального ущерба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144

164. Сообщение от Аноним (72), 04-Янв-24, 23:35	+/–
4 года. Если он 4 дня за эти 4 года проектом занимался, ещё можно поверить. Но скорее всего на ржавчине не так приятно писать, чтобы по 10к строк за вечер под пиво выдавать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149 Ответы: #166, #169

165. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 23:37	+1 +/–
> Больше половины из списка представляют собой либо какие-то огрызки коммерческих продуктов, либо корпоративные зонды для продажи тушек пользователей рекламодателям, либо и то и другое. В любом случае всех исходников ни кто ни когда не даст - лицензии это позволяют. Пук конечно громки, но в лужу. Код открытый? Открытый. Так что не извивайся как уж на сковородку. Мог бы хоть написать кто тебе не нравится из списка, неужели ты не любишь электрон))?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

166. Сообщение от Аноним (-), 04-Янв-24, 23:39	+/–
> 4 года. Если он 4 дня за эти 4 года проектом занимался, ещё можно поверить. Но скорее всего на ржавчине не так приятно писать, чтобы по 10к строк за вечер под пиво выдавать. Конечно! Тут же думать ладно, это тебе не дыряшка, чтобы х-к-х-к и в продакшн.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

168. Сообщение от Аноним (172), 04-Янв-24, 23:47	–2 +/–
Годно, нужно. Удачи проекту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. Сообщение от Антонимусс (?), 04-Янв-24, 23:48	+/–
Сотня новых строк в день - чтобы набрать 48к за 4 года, нужно так работать по 120 дней в году. Учитывая, что на практике код не только добавляется, но и меняется или удаляется, его результативность вызывает зависть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #173

172. Сообщение от Аноним (172), 04-Янв-24, 23:51	+/–
Забываешь сколько всего потом к вэйлэнду прикручивать придётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161 Ответы: #289

173. Сообщение от Аноним (72), 04-Янв-24, 23:53	+/–
А если взять по 1000 хотя бы, что можно понять, если это привет мир для автора? Результативность имеет значение, только если это не переписывание существующего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169 Ответы: #178

174. Сообщение от Anoni (?), 04-Янв-24, 23:55	+/–
Эх на роутерах было бы айс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #232

176. Сообщение от Дмитрий (??), 05-Янв-24, 00:00	+/–
Я знаю что про mariadb и mysql: Разработчики передавали исключительные права в mysql. А mysql публиковала под открытой двойной лицензий Вот исключительные права и получила оракл. А mariadb пользуюсь все нормально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #220

178. Сообщение от Аноним (172), 05-Янв-24, 00:02	+/–
Для автора результативность в наличии ещё одного проекта в портфолио. Он никому ничего не должен, пилит ради собственных интересов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173

179. Сообщение от Дмитрий (??), 05-Янв-24, 00:06	+3 +/–
Так пользуйся windows 95, чего ныть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

181. Сообщение от Аноним (181), 05-Янв-24, 01:27	+/–
нет костылей? чего-чего? посмотрел на сорцы - там блевотина из костылей. хватит чушь нести в комментах, ок да?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

183. Сообщение от Аноним (183), 05-Янв-24, 01:50	–3 +/–
А то что х32 архитектура пусть хаками, но бвэыстрее и именно это фишка генты с подобным пресетом никого и не волнует. Сейчас вот принудительно с виртуалками возятся. Сдается мне не просто так квады были где-то на треть быстрее имея 2 кристалла с 32 битным конвейером. Работа с памятью будто нечто заморочное. Портируют игры если надо. Сдается мне неосиляторов было много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132 Ответы: #223

186. Сообщение от Аноним (187), 05-Янв-24, 01:59	+1 +/–
Сначала написали бзди, линукс оттуда выдрал всё что мог. Теперь пишите вы, бсди будут выдирать то, что вы не сконтрибутили обратно. Но вы не только не сконтрибутили, вы создали Линукс-рейхстаг с помощью EXPORT_SYMBOL_GPL. Свободного железа почти нет, поэтому вам придётся идти на ... уступки от производителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104

187. Сообщение от Аноним (187), 05-Янв-24, 02:05	+/–
Какой же он свободный, если для его свободы надо EXPORT_SYMBOL_GPL насильно внедрять. Ты с открытостью путаешь, как и все, кто повёлся на сказки от Столлмана. Код закрыть нельзя, значит он не свободный, он просто открытый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #233

188. Сообщение от Аноним (187), 05-Янв-24, 02:07	+/–
Это называется EXPORT_SYMBOL_GPL или технологический фашизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

190. Сообщение от Аноним (187), 05-Янв-24, 02:27	+/–
Линукс чуть менее, чем полностью состоит из юниксизмов. И сам при этом является клоном. Без GPL и исходного открытого кода с пермиссивными лицензиями он бы в жизни не поднялся. Таким образом, GPL - это единственное преимущество линукса. Но сам по себе линукс никому не нужен, нужна инфраструктура вокруг него, а она, в основном, под пермиссивными лицензиями. GPL-инфры там очень мало и она так же завязана на пермиссив. Пример - GPL-десктопы и GPL-оконные менеджеры, которые работают либо под иксами (MIT), либо под вэйланд (MIT). Не хочется пермиссив? Сиди в консоли. Много наработаешь? > ... X, к тому же он уже уходит на покой и почти не поддерживается и не развивается, как раз потому что его лицензия не подразумевает возврата кода обратно Иксы уходят на покой из-за устаревания и усталости разработчиков. Wayland под той же MIT и не подразумевает возврата кода. Не надо его путать с вестоном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

192. Сообщение от Аноним (187), 05-Янв-24, 02:37	+3 +/–
Если бы ему попалась книжка Таненбаума, он бы запилил микроядро. > студент более или менее толковый, он сначала пишет загрузчик, а потом ядро Так и есть, Торвальдс оказался бестолковым. Загрузчик не написал. :) ППКС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

193. Сообщение от Аноним (187), 05-Янв-24, 02:45	–2 +/–
Хурд это не придумка гнутых, это передирание мака, который изначально был пришлёпкой к бсд. И не факт, что Столлман его не "стырил" во времена, когда мак ещё работал совместно bsd. Эта же архитектура была частично стянута в макось. В ГНУ почти ничего не придумывали. Придумывали в университетах и корпорациях. А ГНУ был создан для переписывания уже существующего под вирусной лицензией. Их самостоятельные разработки можно пересчитать по пальцам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

198. Сообщение от Аноним (187), 05-Янв-24, 03:33	+/–
Разве свободное можно украсть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

199. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-24, 03:57	+/–
"he soon got frustrated by the licensing of MINIX, which limited it to educational use only" Торвальдс хотел коммерцией заниматься. А лицензия Миникса не позволяла. > для остальных же было MS DOS Уже с виндовой оболочкой поверх. А ещё были юниксы с графикой и многочисленные домашние компьютеры. Развивались разные сетевые технологии, серверы, протоколы. А потом вся эта инфраструктура была портирована под линукс, но линуксоиды теперь по скудоумию своему думают, что они всё сами разработали. И что весь мир на линуксе держится. В этом и был весь смысл - завирусить клон юникса с GPL, чтобы самому не работать. Придумать красивые лозунги, чтобы другие работали, а гешефт получать от корпов. Тех самых, про которых рабы думали, что Торвальдс со Столлманом с ними боролись. А получая бабло от корпораций можно продолжать втулять программистам, что если они будут выкладывать свой код в опенсорс, то заработают намного больше - удовольствие. Так что коммерческий замысел Торвальдса реализовался даже лучше, чем он ожидал. Где бы он ещё столько рабсилы набрал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

204. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-24, 04:23	+/–
Если мы допустим, что вероятность для ядра взлететь 0.001%, то получится как раз картинка описываемая тобой. Нонеймы пишут ядра тысячами, и некоторые из них взлетают. Распильных проектов единицы, и есть какие-то доли процента вероятности, что один из них взлетит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #286

206. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05-Янв-24, 06:07	+/–
>GPL рак только для тех кто хочет брать чужое и не отдавать ничего взамен. Даже фонд гну брезгует гпл, предпочитая брать полные права на код. Автор сам не любит своё детище, а последователи всё топят за гпл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

207. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 05-Янв-24, 06:09	+1 +/–
Сабж под мясом. Вот тебе его подарили. >Как оказалось по факту гпл надежнее конституции 1977, СА, КГБ итд Да чего уж там, он настолько надёжен что фонд гпл предпочитает брать полные права на получаемый код, вместо своей заразной лицензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

208. Сообщение от ДаНуНафиг (?), 05-Янв-24, 07:43	+1 +/–
У меня есть подозрение, что чел, который уже пятый год пилит это фактически на двух языках, и сам прекрасно понимает, что ему надо. Понятно, что это не панацея, но если смена ЯП помогает ему уменьшить вероятность каких-то ошибок, то и прекрасно. Кстати, да, формулировка "снижает вероятность", а не "снижает ошибки" - как бы вполне себе подчеркивает это все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

210. Сообщение от Аноним (210), 05-Янв-24, 08:37	+1 +/–
Ну вбивай коды кнопок интами, если религия не позволяет скопировать дефайны, в чем проблема
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #234

212. Сообщение от Аноним (212), 05-Янв-24, 09:00	+/–
CGAшная палитра на картинке. Такая милота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. Сообщение от anonymous (??), 05-Янв-24, 09:45	+/–
Я написал единственную программу на Фортране, и это интерпретатор языка программирования. Ядро ОС это чуть сложнее, но не прямо таки невероятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

214. Сообщение от КрасныйГлаз (?), 05-Янв-24, 09:47	+2 +/–
>Ядро имеет монолитную архитектуру Шило на мыло...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. Сообщение от Аноним (217), 05-Янв-24, 10:15	+2 +/–
Сервер это xorg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

218. Сообщение от BrainFucker (ok), 05-Янв-24, 10:42	+/–
> Да, надо.Оно не нагружено кучей костылей, которые тянутся из старого ядра, есть надежда что оно не будет такое же дырявое как существующее ядро, и оно не привязано к раку ГПЛ. Ну допутим, но ведь есть уже FreeBSD и какие-то там ещё OpenBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

219. Сообщение от BrainFucker (ok), 05-Янв-24, 10:45	+/–
> поэтому ряд ли у проекта есть будущее. Линус тоже так думал когда начинал пилить свой pet проект.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #250

220. Сообщение от Анонин (?), 05-Янв-24, 11:19	+/–
Речь шла про фирму MariaDB, а не про БД. В том то и дело, что ты пользуешься для себя. Но есть ребята вроде AWS, которые продают инстансы с mariadb сотнями тысяч ни-че-го не возвращают в проект. И из-за убогости gpl они не могут никак с этим бороться. Поэтому они начали продвигать BSL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

222. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-24, 11:40	+4 +/–
А давайте вы для начала напишите ОС и софт под неё который сможет работать с 500мб диском (занимая на нём где то 100-200мб), 32мб оперативы и 16 мб озу. При этом чтобы там был сетевой стёк, гуй, браузер, плеер и рабочий 3д для игор. Не нужна безопасность, нужно влезть в ресурсы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #288, #296

223. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-24, 11:42	+/–
Не знаю где вам та быстрата привиделась. Попробуйте уже реальные задачи, типа посмотреть киновку хотя бы 1080p в AV1 кодеке на тех кореквадах, потом приходите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #183

224. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-24, 11:50	+1 +/–
Испортилось. Где то после семёрки венда стала жрать больше линуха на десктопе и потеряла смысл в виду ломания привычек юзера об колено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #259

225. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-24, 11:53	+3 +/–
Это глупые люди фигнёй страдали. Умные ставили себе вместо ХР обычный 2003 х64 и получали доступ ко всей памяти и снимали кучку других ограничений десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

226. Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Янв-24, 11:55	+1 +/–
х64 это не только про адресное пространство где доступно более 2-3гб оперативы, это ещё всякие аппаратные фичи дающие секурность и скорость. Да банально больше регистров доступно и регистры шире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #241, #304

227. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Янв-24, 12:03	+2 +/–
> на языке Rust также развиваются X11-сервер Битва энтузиастов Раста с фанатами Вейланда будет эпичней, чем встреча свидетелей Иеговы с продавцами пылесосов Кирби.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #228, #292

228. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-24, 12:14	+/–
>> на языке Rust также развиваются X11-сервер > Битва энтузиастов Раста с фанатами Вейланда будет эпичней, чем встреча свидетелей Иеговы с продавцами пылесосов Кирби. Не выдумывай) Фанаты раст будут не против, если даже весь X.org решат переписать на rust во-первых, это будет интересный опыт и можно много чему научиться (как надо и как не надо делать) во-вторых, несмотря на то, что концептуальная дырявость иксов останется (общий буфер, cетевая прозрачность), но багов типа 'выход за границы буфера' живущих по 30 лет (CVE-2023-43785  opennet.ru/opennews /art.shtml?num=59906) - станет меньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227 Ответы: #264

229. Сообщение от Аноним (251), 05-Янв-24, 12:38	+/–
Скатертью по жопе, самая бесполезная часть сообщества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #237

232. Сообщение от Аноним (34), 05-Янв-24, 13:53	+/–
А сетевой стек сравнимый с Linux реализовать? Это вам не 49000 строк каких-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #269

233. Сообщение от X86 (ok), 05-Янв-24, 14:00	+/–
> Код закрыть нельзя, значит он не свободный, он просто открытый. Он свободный, так как его можно свободно использовать в своих проектах. Единственное условие, что его нельзя закрывать, то есть красть. Чтобы другие также свободно могли пользоваться. В этом подходе есть недостатки, но это рабочий вариант.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #235, #267

234. Сообщение от Шарп (ok), 05-Янв-24, 14:11	+/–
> Ну вбивай коды кнопок интами, если религия не позволяет скопировать дефайны, в > чем проблема Дело не в вбивании. Вот тебе будет не хватать какого-нибудь кода. Ты добавишь его в своём ядре. А потом в линуксе этот код используют для чего-то другого. Получится конфликт и придётся подстравиваться под линукс, чтобы композиторы продолжали работать. Это и есть "прибит гвоздями к линуксу".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #210

235. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-24, 14:17	+2 +/–
> Он свободный, так как его можно свободно использовать в своих проектах. Очень свободно) Сколько ограничений написано в ГПЛ, по этому поводу? Да и не во всех "своих проектах" его получится использовать > Единственное условие, что его нельзя закрывать, то есть красть. Закрытие кода - это не воровство. В человеческих лицензиях типа МИТ никто тебе слово не скажет, если ты закроешь код, а вот в людоедских - будут выдумывать "кражу". У других что ли код пропал, после того как я свой закрыл? Ты сейчас прям как корпораст-правоторговец, рассказывающий про "кражу" песни, путем выкладывания ее на торрент. > Чтобы другие также свободно могли пользоваться. А как же они могут "свободно пользоваться" если мы их ограничиваем? Где ж тут свобода)? > В этом подходе есть недостатки, но это рабочий вариант. Очень рабочий. Приходится идти на поклон к корпам, тк такое кол-во лøхов писать кода забесплатно, найти не получется. Зато есть повод потом ныть на форуме "злые корпорации портят мой линукс". Ну и ситуации когда корпы типа АWS предлагают БДшки как сервис, зарабатывая, но ничего не возвращая в проект - это тоже можно сказать спасибо шайке гнушников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #293

237. Сообщение от Аноним (295), 05-Янв-24, 14:35	+/–
Так мы не часть вашего "сообщества", не нужно нас так оскорблять. Мы честны перед вами, а самое главное - перед собой. Сразу говорим "мы пользуемся этим, потому что оно нам подходит в данный момент, вклада никакого делать не собираемся, только если нам это ну совсем выгодно будет". И это намного лучше, чем лицемерные утверждения вроде "линукс это в первыю очередь сообщество", "сообщество пишет линукс", "сообщество контролирует линукс" и прочие лживые сотрясения воздуха. А когда доходит до дела, оказывается что вы никто, влияете примерно ни на что, а вашим невероятно ценным мнение подтираются все подряд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #229

238. Сообщение от Аноним (238), 05-Янв-24, 15:18	+/–
>Корпорасты берут этот код и ни с кем не делаются результатами, в отличие от GPL, собственно поэтому Linux такой популярный и поддерживается корпорациями потому что они вынужденны делиться наработками над кодом под GPL. Это ошибочное суждение.  Корпорации изначально сделали бы выбор в пользу BSD, но помешали суды. В этот момент очень удачно появился финский студент со своим ядром. Корпорация м показалось легче вкладывать в юридически чистое ядро, чем ждать окончания суда BSD, готовой к использованию системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

239. Сообщение от Аноним (238), 05-Янв-24, 15:21	+/–
Сабж написал студент, одной стороны показать всем, мол смотрите какой у меня пет-проект и выложил его под свободной лицензией в надежде повторит судьбу финского студента, что корпорация заинтересуется его подделкой и возьмет его под крыло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

240. Сообщение от Аноним (238), 05-Янв-24, 15:35	–2 +/–
Истинный линуксоид-свободивец только за копилефт! Все остальные - примазавшиеся случайные попутчики. Сегодня они плачут о том, что их дистр не похож на Виндовс. Завтра они тебя предадут. Свободовец, долговец. Слова употребояешь, смысл которых не понимаешь. Не может быть никакого истинного линуксоида. Линукс вторичен по своей идее. Все среды рабочего стола копируют либо мак, либо вин, смотря как смотреть. Отчего своего линуксоиды придумать не в состоянии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #257

241. Сообщение от scriptkiddis (?), 05-Янв-24, 16:03	+/–
Секурность... насмешил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #271

242. Сообщение от scriptkiddis (?), 05-Янв-24, 16:05	+/–
Чем докажешь на практике?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

243. Сообщение от scriptkiddis (?), 05-Янв-24, 16:10	+2 +/–
Фух, наконец то он дождался твоего одобрение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #316

244. Сообщение от scriptkiddis (?), 05-Янв-24, 16:12	+/–
Есть гайд как это делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

246. Сообщение от Аноним (246), 05-Янв-24, 17:13	+2 +/–
Пусть ржавые объеденятся и бросят все свои силы на создание идеальной оси и перестанут проводить диверсии над программами написанных на небезопасных языках.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #247

247. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-24, 17:18	–1 +/–
> Пусть ржавые объеденятся и бросят все свои силы на создание идеальной оси > и перестанут проводить диверсии над программами написанных на небезопасных языках. А то что?) Линус и разработчики ядра уже решили, что расту быть. Так что максимум, что можешь сделать это скрежетать зубами и собирать чемоданы на freebsd. Да и остальные программы нововведения добавляются с разрешения и одобрения мейнтейнеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #246 Ответы: #248, #263

248. Сообщение от Аноним (251), 05-Янв-24, 17:19	+/–
>Да и остальные программы нововведения добавляются с разрешения и одобрения мейнтейнеров. Какие именно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #252

249. Сообщение от Аноним (251), 05-Янв-24, 17:20	+/–
Что же ей не пользуются? И звезд всего 800, нужно срочно накрутить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #158

250. Сообщение от Аноним (251), 05-Янв-24, 17:22	+/–
Линус пришел на пустое место сейчас же отбоя нет от желающих пропихнуть свою ось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #219

251. Сообщение от Аноним (251), 05-Янв-24, 17:24	–2 +/–
Или не будет. Minix не просто так выбрали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

252. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-24, 17:28	+/–
>>Да и остальные программы нововведения добавляются с разрешения и одобрения мейнтейнеров. > Какие именно? Например в андроид и сhromium - с одобрения гугла. Нгикс - содобрения команды нгикса. И тд. Ты ж не думаешь что можно прийти в чужую репу и закоммитить то, что тебе захотелось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #248

253. Сообщение от Котофалк (?), 05-Янв-24, 18:15	–1 +/–
> А где ж свобода? Она на месте. Просто не всегда на том месте, где некоторым хочется. GPL обеспечивает свободу пользователей видеть исходники программы и её последующих модификаций, BSD обеспечивает свободу авторов последующих модификаций делать всё, что им заблагорассудится, но с указанием авторства первоначальной программы. Проприетарные - обеспечивают свободу проприетарщикам ничего никому не показывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #260

254. Сообщение от Котофалк (?), 05-Янв-24, 18:21	–1 +/–
Собственно ровно такая же история с Quick Dirty Operating Systems оно же PC-DOS, оно же MS-DOS, да и история графической нашлёпки на неё тоже недалеко ушла. Если решение достаточно быстрое и и достаточно убогое - оно захватит мир. Технически совершенные решения всегда опаздывают и сгнивают на обочине. Живи теперь с этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #255

255. Сообщение от Уволить ПОНАБа (?), 05-Янв-24, 18:37	+/–
Ничего подобного. Линус писал с нуля по документации на POSIX API. А с досами - одна сплошная история нагибалова и кидалова. Плюс мама Билли была в IBM. А сам Билли даже в институте курсовую работу у соседа по комнате скомуниздил. Т.е. как программист Билли - дуб-дерево. Делай выводы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #254

256. Сообщение от warlock66613 (ok), 05-Янв-24, 18:46	+/–
С того что Столлман из MIT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #261

257. Сообщение от Аноним (257), 05-Янв-24, 19:10	+/–
> Все среды рабочего стола копируют либо мак, либо вин Зироксу сейчас за Alto очень обидно было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240

258. Сообщение от Аноним (257), 05-Янв-24, 19:22	+/–
Опять более быстрая лошадь. Бесконечная череда частичных реализаций одних и тех же идей из семидесятых вызывает уныние. Зачем нужен ещё один клон юникса, если их уже есть несколько рабочих? Ну пишешь свой hello world, ну возьми ты хоть Plan9, хоть какой-то шаг вперёд, но нет: диды лаптем щи хлебали, и мы будем. Тьху!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #273, #284

259. Сообщение от Аноним (34), 05-Янв-24, 19:23	+/–
Вообще-то и тот Линух, который выходил на момент выхода Семёрки, не жрал больше неё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

260. Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-24, 19:29	+1 +/–
> Она на месте. Просто не всегда на том месте, где некоторым хочется. > GPL обеспечивает свободу пользователей видеть исходники программы и её последующих модификаций, это фигня, в это плохого ничего нет, а вот безвозмездное копирование всем и каждому - это уже зло > BSD обеспечивает свободу авторов последующих модификаций делать всё, что им заблагорассудится, Если слушать только пользователей, то можно и без авторов остаться) И новости в стиле "тот мейнтейнер выгорел", "тот ушел", "LTS поддержку сократили, потому что немамонтов писать код бесплатно не могут найти" - тому подтверждение. Опенсорс в глубокой... э.. в глубоком кризисе. Т.е проекты стали сложнее "спер у гослинга емакс" и даже "налабал за выходные ядро, кто хочет используйте" и выясняется, что старая модель разработки не жизнеспособна. Отсюда постоянная необходимость в деньгах корпов, ненависть с "руке дающей" и ностальгия про "старым добрым временам".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253 Ответы: #308

261. Сообщение от Аноним (34), 05-Янв-24, 19:29	+/–
Так мы здесь все, в большинстве своём, институтов накончали. А кто и по два. Так что ж теперь, все наши Hello World'ы считать институтскими?  8-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #265

262. Сообщение от Аноним (34), 05-Янв-24, 19:33	+/–
146% !
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

263. Сообщение от Аноним (12), 05-Янв-24, 20:42	+/–
Пара мелких переписанных строка в строку дровишек что это за использование раста?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #300

264. Сообщение от Аноним (12), 05-Янв-24, 20:43	+1 +/–
Как эти баги мешают, какой от них экономический ущерб в долларах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

265. Сообщение от warlock66613 (ok), 05-Янв-24, 22:59	+/–
Столлман работал в MIT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #261

266. Сообщение от Аноним (266), 05-Янв-24, 23:54	+1 +/–
> Зачем? Опять монолит Есть один _очень_ значимый нюанс - монолит на _безопасном_ языке. Ну т.е. можно такую логику углядеть: если используется небезопасный язык, то большой монолит будет хоть и быстрой, но полной ошибок дурнопахнущей субстанцией и тогда уж лучше более медленную микроядерную архитектуру применить для изоляции распространения сбоев из-за ошибок. А вот если язык безопасный, то можно попробовать и монолитом обойтись - стопроцентную безопасность конечно всё равно не получишь, но количество программистских ошибок _кардинально_ снизится (условно, на те самые пресловутые 70%) и скорость не в пример микроядерной будет лучше. И, говоря о небезопасном языке, нужно помнить, что в подавляющем большинстве случаев самые критические и опасные уязвимости на счету тех самых 70% ошибок. Т.е., грубо говоря, создав мололит на безопасном языке получаем в одном флаконе и скорость и (относительную) безопасность. А со старыми монолитами и микроядрами, условно, нужно выбрать что-то одно. Интереснее наверное было бы какое-нибудь гибридное ядро получить на безопасном языке с возможностью самому решать, какие модули впихнуть в "главное", монолитное ядро (для скорости, к примеру), а какие - на манер микроядерных архитектур вынести в юзерспейс как неважные для работоспособности системы или не требующие скорости или наоборот, важные и требующие изоляции от всего остального в ущерб скорости. И тогда можно было бы ваять разные конфигурации по необходимости, ведь для серверов и десктопов разные требования по набору модулей в плане скорости, надежности, перезапуска подсистем и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #310

267. Сообщение от Аноним (267), 06-Янв-24, 00:31	+/–
Нет его нельзя свободно использовать в своих проектах. Нужно, чтобы весь связанный код был с той же лицензией, что и якобы свободный GPL-код. Это называется вирусный фашизм. Или поглощение - самый излюбленный метод корпорастов. > Единственное условие, что его нельзя закрывать, то есть красть. Раз код нельзя закрывать, это значит, что он открытый. Вас надурили, подсунули вам открытость под видом свободы. Открытость к свободе отношения не имеет. Ты не можешь свободно обращаться с кодом. > Единственное условие Условие - это ограничение свободы. Уже давно поняли, что красть можно только вам. Ведь чужие лицензии это позволяют. :) И много GPL-кода у тебя пропало, когда украли? Полицию с собакой вызывал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #280

268. Сообщение от Аноним (267), 06-Янв-24, 00:37	+/–
Вот и выросло поколение, которое Столлмана в авторы на первое место ставит. Следующее поколение Гая Стила вообще упоминать не будет. А ведь Стил лично учил Столлмана писать макросы. Со скрипом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150 Ответы: #278

269. Сообщение от Аноним (267), 06-Янв-24, 00:50	+1 +/–
Это который на BSD-сокетах? Возьмут из BSD как все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232

271. Сообщение от _ (??), 06-Янв-24, 02:31	+/–
Ну раст вон тоже безопасДный ... по задумке :) А дальше выло как вышло :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241 Ответы: #283

273. Сообщение от К.О. (?), 06-Янв-24, 04:39	+/–
Если он действительно делает клон линукса, потенциально на нём можно будет собрать и запустить что-нибудь полезное. А клон Plan9 дальше хелловоулда не уйдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258

274. Сообщение от Аноним (274), 06-Янв-24, 08:46	+/–
А чего бы не переписать MS-DOS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #276, #315

275. Сообщение от Советский инженер (ok), 06-Янв-24, 10:33	+/–
для прикладного софта есть POSIX
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

276. Сообщение от Аноним (246), 06-Янв-24, 11:43	+/–
Да, с памятью в DOS своя атмосфера. Да и защищать её не от кого. Однозадачная ось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

277. Сообщение от Анонововвлвлвл (?), 06-Янв-24, 11:48	+/–
Смысл линукса в лицензии. Если бы тогда был 386bsd и линус знал о нем, линукса бы не было, о чем торвольдс весьма ясно дал понять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

278. Сообщение от Аноним (295), 06-Янв-24, 12:08	+/–
Вот так гнутая пропаганда и работает. Обожествляют самозванцев, а настоящих героем отправляют в забвение. Впрочем, ничего нового.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268

279. Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 06-Янв-24, 12:25	+/–
Про брать чужое и ничего не отдавать взамен - бред. Лицензия предоставляет следующие свободы: 1. Использование собранной программы. 2. Доступ к исходному коду программы. 3. Внесение изменений в код программы. 4. Распространение измененной программы. Лицензия GPL обязывает предоставлять указанные выше свободы вне зависимости от стоимости и условий получения конечного продукта. Да, это рак так как она тебя заставляет распространять как исходную версию, так и измененную версию с неотрекаемым правом использовать, изменять и распространять любую из этих версий. Любое ограничение указанных свобод трактуется как отзыв лицензии со стороны нарушителя до исправления нарушения. При этом paywall не является ограничением в случае передачи всех указанных свобод сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

280. Сообщение от Аноним (72), 06-Янв-24, 13:16	+/–
>нельзя Конечно, можно. Нельзя (если ты не корпа с кучей денег) воровать чужой код и выдавать его за свой. А "свободный" код вовсе не обязан быть открытым, глупости не говори. К тому же, есть всякие лгпл, где вообще исходники можно не предоставлять никому (только файлы, из которых можно слинковать, не уверен, касается ли это основной лицензии, но я видел пару случаев применения этой практики). Тут нужно конкретизировать и важны нюансы. В любом случае, это всё про отношения между производителем продукта и его клиентами. Копилефт это то же самое что копирайт, только противоположное по смыслу. Против могут быть только откровенные жулики, которые одновременно с этим вовсе не против копирайта и еула. >лицензии это позволяют Естественно, и только когда позволяют. Какие могут быть вопросы? Сами выбрали лицензию, которая позволяет принудительное закрытие кода. Так получите принудительное открытие, такой вариант тоже возможен. Поэтому, всегда забавляет подобное нытьё жулья. А что до пропаж, пропали, в основном, различные ценности, у тех, кто скачивал себе проприетарные сборки, скажем, влц из интернета. Или того же гимпа. Будь они не проприетарными, каждый приобретатель смог бы с минимумом затрат собрать себе бинари без малвари. Ещё можно спросить, как относятся к воровству гпл такие продукты, как ффмпег и имаге магицк, и что они потеряли, когда корпы берут их код без спроса. Потому что влачат они весьма жалкое существование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #267

283. Сообщение от Аноним (266), 06-Янв-24, 16:52	+/–
Так отлично выходит. Вон андроидоделы хотят всё новое системное нативное на расте писАть, а не на дыряшке, ибо очень уж лепо выходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271 Ответы: #290

284. Сообщение от Аноним (266), 06-Янв-24, 17:14	–1 +/–
> Зачем нужен ещё один клон юникса, если их уже есть несколько рабочих? Запускать без потерь производительности на эмуляцию тысячи уже готовых программ на монолите, написанном на безопасном языке. Получаешь одновременно и скорость (ядро-монолит супротив каких-нибудь микроядер) и относительную безопасность (безопасный язык супротив дыряшки).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #291

286. Сообщение от torvn77 (ok), 06-Янв-24, 17:27	+/–
Я думаю что Minix из статистики следует исключить как аномалию, так как по сути это одно единичное применение в роли безплатной затычки вся удача которого в том что она растиражированна в миллионах компов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

287. Сообщение от torvn77 (ok), 06-Янв-24, 17:58	+/–
>Система распределения памяти, поддерживающая виртуальную память. Учитывая что на современных компах минимальный объём ОЗУ измеряется гигабайтами поддрежку виртуальной памяти стоит дописывать при необходимости, только когда она станет нужна. >Драйвер IDE/PATA. Вот это точно не нужно.   >Поддержка виртуальных ФС /tmp и /proc.   А разве proc не легаси вместо которой разработана более совершенная sys? >Поддержка монтирования ФС и дисковых разделов MBR и GPT.   Зачем на MBR силы тратить? >Поддержка initramfs.   Лучше бы вместо этого сделал полный виртуальный диск объём которого бы принимался из командной строки ядра и initrd бы инициализировался как один из его разделов, что сделало бы управление виртуальными дисками в целом более удобным.   А так в целом имхо автор надеется что его наймут в корпорации для обхода копилефт ядра Linux, надеюсь что он разбогатеет на этом так же, как разбогатели разработчики BSD.   Зря он так сделал, мог бы опубликовать под лицензией GPL_3, требовать передачу прав на код присылаемых патчей и торговать вовсю двойным лицензированием, глядишь бы вернее так обогатился, чем выбором угодной корпорациям пермессивной лицензии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. Сообщение от Аноним (97), 06-Янв-24, 18:47	+/–
"32 мб оперативы и 16 мб озу" сам то понял что написал? Зачем на 16 мб оперативы и 500 мб диске 3д игры, и кто в них будет играть, учитывая такие ограничения нормальная игра не получится, особенно для людей привыкших к современным играм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

289. Сообщение от Аноним (97), 06-Янв-24, 18:50	+/–
К нему уже давно все необходимое прикрученно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

290. Сообщение от _ (??), 06-Янв-24, 20:59	+/–
Удачи.  :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #283

291. Сообщение от _ (??), 06-Янв-24, 21:05	+/–
... и всё те-же "тысячи уже готовых программ" но на "дыряшке" :-)))))) Очешуительный план, бро! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #284 Ответы: #294

292. Сообщение от torvn77 (ok), 06-Янв-24, 21:11	+/–
>Битва энтузиастов Раста с фанатами Вейланда будет эпичней, чем встреча свидетелей Иеговы с продавцами пылесосов Кирби.   Когда это ядро вместо Лиуксового возьмут в Федору, а потом и в RH?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #227

293. Сообщение от X86 (ok), 06-Янв-24, 23:28	+/–
> Закрытие кода - это не воровство. > В человеческих лицензиях типа МИТ никто тебе слово не скажет, если ты > закроешь код, а вот в людоедских - будут выдумывать "кражу". > У других что ли код пропал, после того как я свой закрыл? Если ты код сам весь написал - закрывай себе на здоровье. Но если взял чужой, который размещен под лицензией GPL, чуть доработал и закрыл - да, это воровство. Нарушение лицензии. Люди, которые выкладывали код под GPL приняли на себя определённые ограничения. Хочется закрыть код - не надо брать чужой, размещенный под GPL. > А как же они могут "свободно пользоваться" если мы их ограничиваем? Где > ж тут свобода)? Свобода в том, что люди приняли на себя определённые условия - делиться кодом и держать его открытым. Не нравятся эти условия - не вступайте в их клуб. То есть не берите их код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #295

294. Сообщение от Аноним (266), 06-Янв-24, 23:34	+/–
Реально просто мега-очешуительный. Ни одна из этих программ (с огромной долей вероятности) не получит локально рута благодаря какому-нибудь выходу за границу буфера. А нужные тебе "недырявые" программы или пиши сам или заказывай за денюшки другим. Не зря и мелкомягкие уже в винду начинают на расте пописывать, в линукс Линус разрешил пробовать его пропихивать и гугловцы всё больше и больше раста в свои проекты всовывают, в саму андроидосистемщину и попутно радуются, что в линукс-ядре появляется раст-подсистема - в будущем виды на это имеют. Какбэ уже невесело снова и снова читать об очередной найденной стопицотой ошибке в ядре, позволяющей повысить привилегиии и чаще всего из-за цирковых фортелей с буферами. А прикладные программы можно и во всяких песочницах запускать, если эти песочницы, как и ядро, будут на безопасном языке реализованы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291 Ответы: #299

295. Сообщение от Аноним (295), 06-Янв-24, 23:41	+/–
> Если ты код сам весь написал - закрывай себе на здоровье. Но если взял чужой, который размещен под лицензией GPL, чуть доработал и закрыл - да, это воровство. Нарушение лицензии. Люди, которые выкладывали код под GPL приняли на себя определённые ограничения. Хочется закрыть код - не надо брать чужой, размещенный под GPL. Проблема в том, что гнутики хватают своими грязными ручонками весь код, до которого могут дотянуться и заражают его своей заразой. Сколько они "потырили" bsd кода? > Свобода в том, что люди приняли на себя определённые условия - делиться кодом и держать его открытым. Не нравятся эти условия - не вступайте в их клуб. То есть не берите их код. Не вступаем и не берем. Вообще стараемся не подходить близко. Но чувствуем своим долгом предупредить других об опасности этого рака и лицемерии на счет копирастов. Что собственно и делаем)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #293

296. Сообщение от Билл (?), 07-Янв-24, 03:38	+/–
> 32мб оперативы нет-нет! 640K должно быть достаточно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222

299. Сообщение от Аноним (301), 07-Янв-24, 13:05	+/–
>не получит локально рута благодаря какому-нибудь выходу за границу буфера А получит по другой причине.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294

300. Сообщение от Аноним (301), 07-Янв-24, 13:06	+/–
Пара? Был же один вроде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

301. Сообщение от Аноним (301), 07-Янв-24, 13:07	+/–
Какая ужасная потеря для мира Си...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

302. Сообщение от Денис Попов (?), 07-Янв-24, 18:27	+/–
О, эти перепишут systemD на расте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. Сообщение от _kp (ok), 08-Янв-24, 00:56	+1 +/–
Linux времен Win95/98 точно так же летал на антикварном железе тех лет, ну или почти так же, без великой разницы в производительности. На 32МБ запускались и вполне работали древние X, а на 64МБ все летало. Но ведь столь старые системы, ни те, ни другие, сейчас и даром никому не надо. Так же не забываем, что сегодняшний Веб браузер, это еще одна "прожорливая операционка", и как бы мало не потребляла ресурсов сама ОС, то для ОС с браузером надо и многоядерный процессор и от 4 ГБ ОЗУ, и это минималки. А если нужен пример где Линус требует мало ресурсов, так это ж роутеры, всякая встраиваемая техника, и там и сегодня вполне работает и на 32Мб ОЗУ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

304. Сообщение от _kp (ok), 08-Янв-24, 01:00	+/–
Перекомпиляция ПО с 32х на 64х так же даёт прирост быстродействия. В том числе тупая перекомпиляция, без задействования новых фич. По выборочным тестам критичного кода прирост составил 15-30%. Да, родной код современных процессоров 64х битный, и это не может не сказаться на скорости. Но, современные процессоры все равно все 64 битные, а 32х битные остались в музеях и в легких процессорах для встраиваемой техники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226

305. Сообщение от Аноним (305), 08-Янв-24, 15:58	+/–
Вот ядро Маэстро
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. Сообщение от Котофалк (?), 09-Янв-24, 09:58	+/–
> Если слушать только пользователей, то можно и без авторов остаться) А если только авторов - назад в проприетарщину. Так что... имеем разные лицензии. > И новости в стиле "тот мейнтейнер выгорел", "тот ушел", "LTS поддержку сократили, потому что немамонтов писать код бесплатно не могут найти" - тому подтверждение. Но это ожидаемо. Вы же понимаете, что новые возможности порождают и новые проблемы? Ну типа проблема "сотрудница ушла в декретный отпуск" возникает если он, этот отпуск, есть? > Опенсорс в глубокой... э.. в глубоком кризисе. Бывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260

309. Сообщение от Аноним (309), 09-Янв-24, 11:41	–2 +/–
Так-то проект вроде хороший, но смущает лицензия MIT. Такие проекты должны быть ТОЛЬКО ПОД GPLv3, чтобы грязные корпорации не могли "воровать" код энтузиастов: не давая ничего взамен, а то и используя против нас самих (пример - Minix из которого сделали прошивку для бэкдора Intel ME)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #311

310. Сообщение от Серб (ok), 09-Янв-24, 13:51	+/–
На этот абзац. > Интереснее наверное было бы какое-нибудь гибридное ядро получить Тут есть один нюанс. "Болото возможностей". В таком болоте утонет любая разработка. Все продумать и протестировать все комбинации будет нереально трудозатратно. То есть, идея правильная но нереализуемая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #266

311. Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 09-Янв-24, 13:54	+/–
> Так-то проект вроде хороший ядро линукса на js тоже хороший проект, реакт ос - гамно ос от роду почему-то, менуэты, колибри - ересь какая-то, да тот же миникс - поделка первоклашек, фу кокашка. .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

314. Сообщение от Аноним (315), 12-Янв-24, 02:48	+/–
>  поддерживает только системы x86 в 32-разрядном режиме. И кому это нужно? Сейчас вектор на ARM или хотя бы RISC-V а если уж взялись за x86, то кому нужен i386? Сразу нужен IA64
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. Сообщение от Аноним (315), 12-Янв-24, 02:49	+/–
Держи https://www.freedos.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

316. Сообщение от Аноним (316), 12-Янв-24, 19:05	+/–
Нет одобрения - нет пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #243

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема