форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 15-Апр-11, 17:39
Опубликован (http://execbit.ru/2011/04/15/russ_cox_int/) перевод интервью Расом Коксом (Russ Cox), одним из разработчиков операционной системы Plan 9 и языка программирования Go, автором сервиса Google Code Search и программного комплекса Plan 9 from User Space. URL: http://execbit.ru/2011/04/15/russ_cox_int/ Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30259
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по ответам | RSS]

	1. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 17:39
	<quote> Больше всего мне не хватает вещей, которые были обыденными в Plan 9, например уверенности в том, что за какой бы компьютер я не сел, я получу одно и то же рабочее окружение. Когда я работал с Plan 9 это было нормальным, потому что все мои файлы хранились на файловом сервере, а у рабочих компьютеров не было жестких дисков. После работы можно было пойти домой, сесть за компьютер и продолжить работу над незаконченными делами даже не заметив разницы. Конечно, это работало только благодаря тому, что у каждого из нас было хорошее соединение с сервером, к тому же сохранялось только состояние файлов, а не самих приложений, но так или иначе это было круто. Сегодня у каждого есть свой жесткий диск и какое-то количество личной информации на нем, поэтому приходится использовать такие системы как Unison или Dropbox (или Mercurial и Git, если вы опытный пользователь) чтобы синхронизировать их. В Plan 9 все это работало "из коробки" и не требовало какого-либо вмешательства. Я мечтаю вернуться к такому окружению, чтобы я смог получить срочное сообщение находясь дома, сесть на поезд, открыть ноутбук и продолжить работу с той точки, на которой я остановился абсолютно не задумываясь о том как это работает. </quote> Мде-е-е-е. Работаешь по SSH на работе. Приходишь домой и продолжаешь работать по SSH. Что я делаю не так?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 15-Апр-11, 17:44
	Emacs ( или vim ) тоже по ssh? А как быть с Thunderbird - переползать на mutt? Не медленно ли выйдет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от фтщт on 15-Апр-11, 17:52
	Монтируешь по ssh-fuse .mozilla (или как оно в тандерберде) к себе в хомяк и запускаешь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+3 +/–
	Сообщение от Анон on 15-Апр-11, 17:57
	> Emacs ( или vim ) тоже по ssh? А как быть с > Thunderbird - переползать на mutt? Не медленно ли выйдет? В чем проблема с vim по ssh?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Logo (ok) on 15-Апр-11, 18:05
	ssh_config: ForwardX11 yes И работаеш со всеми графическими приложениями, при очень хорошем соединении.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+3 +/–
	Сообщение от anonim on 15-Апр-11, 18:07
	При разрыве соединения, запущенные приложения "висят" в нигде, и их только килять и перезапускать. Иксы по сети (форвардинг) - пока что не более чем прототип, вот когда будет прозрачный переброс окон между клиентами - тогда будет счастье.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 18:12
	Ну и зачем это интервью? Узнать его любимый редактор? Я думал про Го чего-нибудь расскажет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Logo (ok) on 15-Апр-11, 18:15
	100% Вы правы. У меня очень хорошее соединение но только в крайних случаях прибегаю к этому, хотя оно и возможно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Толстый (ok) on 15-Апр-11, 19:08
	Это не настоящее распределенное ПО, это тупо передача картинки на клиент. Не тру.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+1 +/–
	Сообщение от rootus on 15-Апр-11, 19:13
	а зачем огнептицу запускать? У меня офисная почта доступна как через pop3, так и через imap какая разница где почту читать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 19:22
	> Emacs ( или vim ) тоже по ssh? А в чём проблема?! > А как быть с Thunderbird - переползать на mutt? Не медленно ли выйдет? Что за бред, с чего медленно? mutt работает замечательно. И это, кстати, лишний повод использовать консольный софт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от rootus on 15-Апр-11, 19:23
	Еще маленькое добавление: действительно - что сложного то? Если ты девелопер - и пишешь только код, в чем проблема удаленно монтировать рабочие диски и продолжать работать? Я к примеру совсем не зависим от железа: - почту проверяю с телефона через vpn - софт пишется удаленно либо через ssh (особенность работы - графики не нужно) - управлять своими серверами и раутерами - тоже через ssh/telnet Пусть лучше расскажет как смотреть фильмы на План9
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Апр-11, 19:25
	> При разрыве соединения, запущенные приложения "висят" в нигде, и их только килять > и перезапускать. А что ещё никакой прокси для этого не написали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 15-Апр-11, 20:16
	>А в чём проблема?! Проблема в том, что при большом пинге очень неудобно работать. Нажмешь клавишу и ждешь секунду-другую, пока она отрисуется на экране. Можно, конечно, не обращать внимание на экран, но при этом затрудняется поиск опечаток, да и непривычно как-то. В идеале хотелось бы, чтобы файл кэшировался на локальной машине и обновлялся на удаленной только по сохранению. А это уже не SSH, а сетевая ФС.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 15-Апр-11, 20:18
	> В чем проблема с vim по ssh? Медленно будет отрисовывать изменения при большом пинге.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Frank (ok) on 15-Апр-11, 20:43
	дык в план9 похоже ничуть не лучше, "к тому же сохранялось только состояние файлов, а не самих приложений"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+5 +/–
	Сообщение от Archer (??) on 15-Апр-11, 20:59
	Интервью с Коксом о Плане :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Анон on 15-Апр-11, 22:06
	Вся почта через imap, обращаюсь к 5 ящикам с 3 разных компов за день через icedove, единственная проблема - синхронизация списка доверенных адресов и адресная книга, ну и фильтры.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от fyjybvec on 15-Апр-11, 22:48
	А в чём проблема с Emacs под ssh?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Anonim on 15-Апр-11, 23:36
	> Мде-е-е-е. Работаешь по SSH на работе. Приходишь домой и продолжаешь работать по SSH. Что я делаю не так? > В Plan 9 все это работало "из коробки" и не требовало какого-либо вмешательства. Сказано достаточно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+1 +/–
	Сообщение от AMD Man on 16-Апр-11, 00:21
	ssh + screen и ничего не потеряется...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 00:33
	> В идеале хотелось бы, чтобы файл кэшировался на локальной машине и обновлялся на удаленной только по сохранению. Именно это и делает встроеный в Emacs модуль tramp, а ещё tramp прозрачно запускает стандартные команды типа grep на удалённой ФС по ssh :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 00:38
	> Еще маленькое добавление: > действительно - что сложного то? Если ты девелопер - и пишешь только > код, в чем проблема удаленно монтировать рабочие диски и продолжать работать? Проблема в том что когда вы запустите поиск по исходному коду на смонтированной удалённой ФС, Вам придётся всю её выкачать чтобы пропустить данные через локальный grep. Это проблема. В идеале grep должен запускаться на удалённой машине, а локально показывать только свой вывод.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Vkni on 16-Апр-11, 00:48
	> дык в план9 похоже ничуть не лучше, > "к тому же сохранялось только состояние файлов, а не самих приложений" Это вам нужно завалишинский Фантом гонять - там ОС по-идее будет знать о "родных" программах всё. И сохранять, и перебрасывать их с машины на машину целиком и по-частям. :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	–1 +/–
	Сообщение от rootus on 16-Апр-11, 01:36
	Кстати, Кокс не договаривает о том, что подключение к ssh серверу (ver 2) не так уж и тривиально и "из коробки". ssh умеется только ver.1
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 02:43
	http://ninetimes.cat-v.org/news/2009/09/07/0-mplayer9/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от rootus on 16-Апр-11, 11:06
	О, круто. Тогда к этому нужен адекватный почтовик. Нет, acme не предлагать. Ну и браузер. Харон тоже не предлагать:) что бы умел не то что флеш, хотя бы js.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 16-Апр-11, 12:54
	> Именно это и делает встроеный в Emacs модуль tramp Спасибо! Не знал про него.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от xxx (??) on 16-Апр-11, 13:06
	>завалишинский Фантом Кстати, просто очень хороший пример адекватного названия проекта "Фантом ОС" - отражает суть на все 100%.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 14:06
	Иногда бесят линуксойды в своей красноглазой упёртости: ЛИНАКС ЛУЧШАЯ ОПЕРАЦИОНКА И НИЧЕГО ДРУГОГО НЕ НАДО. Я и сам красноглазый линуксойд, но и то понимаю, что линукс (и юникс) местами жутко устарел, а местами с самого начала был крив. Тот же ioctl и подобные костыли, из-за которых абстракция "всё файл" никогда не работала, попробуйте-ка /dev примонтировать по сети и поработать с устройствами, лол. Но нет, вместо того, чтобы стремиться к совершенству линуксойды сидят и твердят НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ НАДО ВСЁ И ТАК ХОРОШО. Хуже вендузятников, право.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 14:14
	Звучит как "на девятку тоже можно литые диски поставить, будет не хуже тоёты". Ты все терминальные сессии сразу в скрине запускаешь, чтобы можно было к ним потом удалённо подключиться? И потом, как-то даже сравнивать смешно. SSH уже научился пробрасывать по сети любые устройства? Уже можно записать диск по SSH или с вебкамерой работать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от bircoph (ok) on 16-Апр-11, 16:00
	мсье ssh -X не осилил?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	–1 +/–
	Сообщение от anon2 on 16-Апр-11, 18:48
	>> абстракция "всё файл" бредовая абстракция, такая же как и абстракция "винда - лучшая операционка" :) >> Тот же ioctl и подобные костыли приведите другой способ синхронного вызова произвольной функции ядра без добавления еще одного сисколла >> попробуйте-ка /dev примонтировать по сети и поработать с устройствами похоже вы не понимаете как приложения взаимодействуют с ядром операционки. Поясняю. При открытии устройства ядро выдает handle. При обращении к устройству приложение передает ядру этот handle. Если /dev - на другой машине, то handle тоже должен быть выдан ядром другой машины. Тогда и обращаться приложение с этим handl'ом должно к ядру другой машины - что приводит к необходимости proxy на user-level'е (в libc?). Теперь спрашивается, зачем весь этот геморрой, когда на и текущей архитектуре задача обращения к устройству на другой машине решается тем же proxy - приложение обращается по сети к демону на другой машине (например ssh) Вообще, никакой технической сложности в реализации абстракции "всё файл" нет, но и особого профита это не дает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-11, 20:31
	Вы кроме своего линукса что-нибудь знаете? Hint: в заголовке топика есть слово Plan 9.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	–3 +/–
	Сообщение от anon2 on 16-Апр-11, 23:20
	т.е. вы считаете линуксе нельзя реализовать идеи plan 9? я думаю можно. Но нужно ли? Ребята и Bell Labs придумали что-то, часть идей прижилась (/proc), часть идей - нет. plan 9 - исследовательский проект, как был им так и остался. Потому что объективным причинам уступает линуксу, как и микроядро уступает гибридному (линуксу) :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Rex Lockheart on 17-Апр-11, 00:33
	> Интервью с Коксом о Плане :) Точно! Так и напрашивается диалог: - Если у вас план, мистер Кокс? - Есть ли у меня план? Есть ли у меня план?! Да у меня пять мешков отличного индийского плана! )))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan 9 и ..."	+/–
	Сообщение от bircoph (ok) on 17-Апр-11, 03:40
	> Звучит как "на девятку тоже можно литые диски поставить, будет не хуже > тоёты". Ты все терминальные сессии сразу в скрине запускаешь, чтобы можно > было к ним потом удалённо подключиться? Ты не поверишь, но даже на локальном десктопе я работаю в xterm+screen. Да, у меня ВСЕ консольные сессии априоре в скрине. > И потом, как-то даже сравнивать смешно. SSH уже научился пробрасывать по сети > любые устройства? Уже можно записать диск по SSH или с вебкамерой > работать? Ты не поверишь... через sshfs почему-то с внутренностями /dev нет проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Интервью с Расом Коксом, одним из разработчиков ОС Plan..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??) on 21-Апр-11, 03:35
	> абстракция "всё файл" никогда не работала хочешь, расскажу страшный секрет? в Plan9 ВСЁ ФАЙЛ! вот такой вот ужас.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема