The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В systemd journal добавлен каталог сообщений"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от opennews on 17-Ноя-12, 10:26 
Разработчики systemd добавили (https://plus.google.com/115547683951727699051/posts/7abGoTwVtDb) в Journal поддержку каталога сообщений (http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/catalog) — специальной базы данных, содержащей детализированную информацию о сообщениях, записываемых в системный журнал. Данный механизм значительно упрощает формирование подробных и исчерпывающих диагностических сообщений, а также их интернационализацию (перевод на местные языки).


В Journal, каждая запись представлена структурой из набора полей. Данные, содержащиеся в этих полях, необязательно должны иметь текстовый формат (например, возможно сохранение core dump'ов непосредственно в сообщении о сбое процесса). Одним из наиболее важных полей является MESSAGE_ID — бинарный идентификатор типа сообщения, позволяющий абстрагироваться от его текста. Сопоставление идентификаторов и текстов сообщений производится по каталогу — специальной базе данных, имеющей текстовый формат. Пример записи из такой базы:

<font color="#461b7e">
  -- fc2e22bc6ee647b6b90729ab34a250b1
  Subject: Process @COREDUMP_PID@ (@COREDUMP_COMM@) dumped core
  Defined-By: systemd
  Support: http://lists.freedesktop.org/mailman/listinfo/systemd-devel
  Documentation: man:core(5)
  Documentation: http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/catalog/�...

  Process @COREDUMP_PID@ (@COREDUMP_COMM@) crashed and dumped core.

  This usually indicates a programming error in the crashing program and
  should be reported to its vendor as a bug.
</font>


Первая строка содержит символ разделителя (--) и идентификатор сообщения. После нее следуют поля с дополнительной информацией: Subject (краткая форма сообщения, аналог записи в классическом логе), Defined-By (принадлежность сообщения), Support (ссылка на ресурс поддержки, на котором можно получить консультацию по теме сообщения), Documentation (ссылки на man, info и web-страницы с документацией по теме сообщения). После этого следует развернутое описание сообщения, которое может состоять из нескольких абзацев и содержать подстановочные шаблоны, позволяющие вставить в текст конкретного сообщения содержимое других полей журнальной записи.


Перевод таких сообщений на местные языки (помимо основного английского) реализуется очень просто: достаточно добавить запись с таким же идентификатором, и указать после него код локали. При этом можно перевести не только текст сообщения, но и указать ссылки на документацию и поддержку на родном языке.


Каталог Journal позволяет программам определять свои собственные идентификаторы в catalog-файлах, которые при установке программы нужно поместить в /usr/lib/systemd/catalog/. Поиск и сопоставление идентификаторов сообщений по каталогу производятся внутри программы journalctl при указании ключа «-x». При этом для выбранных сообщений выводятся развернутые описания.


Абстракция сообщений от текста дает целый ряд преимуществ:


-  Исправление ошибки в тексте сообщения, или изменение его формулировки, больше не ломает работу различных анализаторов лога, которые ищут в нем конкретные подстроки.
-  Замена повторяющихся длинных строк коротким идентификатором позволяет сэкономить место.
-  Использование поиска по индексированной БД Journal работает гораздо быстрее, чем множественное сравнение строк в syslog/grep. Этот момент особенно актуален на высоконагруженных системах с большим объемом лога: поиск по индексу происходит за время, пропорциональное O(log(n)) (n — количество записей в БД), вместо O(n) в syslog/grep (что, кстати, уже давно используется в реализации подсистемы аудита классических UNIX-систем — BSM, использующей бинарный формат лога).
-  Как уже упоминалось выше, значительно упрощается перевод сообщений на местные языки.
-  Сообщение больше не ограничивается краткой строкой — в него можно включить полноценное текстовое описание, с указанием всех необходимых подробностей.
-  Добавление полей со ссылками на поддержку и документацию упрощает работу системного администратора. В этом плане Journal является продолжением глобальной концепции systemd — самодокументированной загрузки (http://0pointer.de/blog/projects/self-documented-boot.html), в соответствие с которым каждый юнит из штатной поставки systemd имеет свою man-страницу, в которой описаны его назначение, принцип работы и методы настройки. При этом ссылка на man-страницу содержится в метаданных юнита и выводится по команде systemctl status, что упрощает поиск документации.


Стоит отметить что, как и многие «новшества» systemd, этот механизм не является чем-то принципиально новым — аналогичный подход используется, например, в операционных системах для мейнфреймов, в частности, в z/OS (http://ru.wikipedia.org/wiki/Z/OS). А в вышеописанной идее «самодокументированной загрузки» прослеживается влияние системы инициализации Solaris — SMF, позволяющей включать в метаданные службы ссылки на документацию.

URL: https://plus.google.com/115547683951727699051/posts/7abGoTwVtDb
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35352

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по ответам | RSS]

1. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +3 +/
Сообщение от klalafuda on 17-Ноя-12, 10:26 
Все замечательно, но ребята как-то стороной обошли вопрос на тему 'А нафига вообще переводить системные (SIC!) сообщения на местные языки?'...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +7 +/
Сообщение от Anonymous1 on 17-Ноя-12, 10:29 
Особенно хорошо будет смотреться coredump с нормального сервера в логе... Гигабайта эдак на 64... Потрясающее удобство, однозначно... Такого "удобства" даже у разработчиков Винды хватило мозгов не делать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 10:35 
Похоже гражданин реально посмотрел как у других логи сделаны :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от al_88 (ok) on 17-Ноя-12, 10:36 
>Перевод таких сообщений на местные языки (помимо основного английского) реализуется очень >просто: достаточно добавить запись с таким же идентификатором, и указать после него код >локали. При этом можно перевести не только текст сообщения, но и указать ссылки на >документацию и поддержку на родном языке.

Думаю для упрощения решения проблем в системе

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от zhuk on 17-Ноя-12, 11:02 
ждем мускуль в зависимостях
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 11:09 
Бинарные логи в которые записываются коды сообщений... Где то я это уже видел.
А вспомнил!
http://www.ultrabac.com/kb6/htm/images/im000147-001.jpg
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +8 +/
Сообщение от Boboms (ok) on 17-Ноя-12, 11:14 
Не знаете чем занять ваши 2ГБ?

Страдаете от того, что используя Linux, системный раздел часто остаётся свободным?

Завидуете пользователям M$ с их [s]"инструментами" >40см[/s] C:\Windows больше 40ГБ?

Есть решение! Системные логи в UTF-8 (а то и 16) с нашими передовыми .po и .mo решат проблемы пустых винтов в два счёта!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. " "  +/
Сообщение от anonymouse on 17-Ноя-12, 11:51 
>Замена повторяющихся длинных строк коротким идентификатором позволяет сэкономить место

Каким образом? Т.е. все возможные сообщения уже в базе, а демон сообщает журналу ид и вуаля, новая запись? Иначе, откуда экономия берется - непонятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 11:55 
> В этом плане Journal является продолжением глобальной концепции systemd — самодокументированной загрузки

Очень, очень тонко!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от klalafuda on 17-Ноя-12, 11:56 

Не мускуль а православный sqlite. Так все щас делают (тм)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +4 +/
Сообщение от epic_fail on 17-Ноя-12, 11:56 
Сформулировал свой вопрос так, будто это что-то невероятное...
Я отвечу просто: а почему нет?

Ну не хочешь себе функционал этот, ну вырежи его. Шо тебя все стремает свою здюльку в мэйнстрим засунуть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +4 +/
Сообщение от klalafuda on 17-Ноя-12, 11:58 
> Я отвечу просто: а почему нет?

Когда вам с 1й линии придет лог на китайском... удачи в бою :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +6 +/
Сообщение от Stax (ok) on 17-Ноя-12, 12:14 
Во-во. Вчитайтесь в новость: добавляется поддержка не иностранных языков (это можно и сейчас..), а мультиязычные сообщения. Т.е. сейчас, если лог будет на китайском, делать нечего. А в новой концепции это будет сообщение, которое можно увидеть в китайском, английском и т.п. представлении (базовое всегда английское, я так понимаю). Меняем представление и китайский лог становится английским. И вам удобно, и им.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

17. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +5 +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-12, 12:26 
sqlite там точно не будет. Он недостаточно тяжёл и неповоротлив.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Капитан (??) on 17-Ноя-12, 13:00 
С точностью до ошибок перевода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 13:01 
Всего нечего нужно будет дописать демоны чтобы они работали с новой фичей, но ведь это сущая ерунда, ведь кроме Linux+systemd другие системы не нужны.(сарказм)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 13:02 
rhel+systemd /* fixed */
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. " "  +/
Сообщение от Капитан (??) on 17-Ноя-12, 13:03 
> Т.е. все возможные сообщения уже в базе,

Там же так и написано, при установке софт должен положить в определенное место файл со списком всех сообщений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-12, 13:17 
В rhel, что характерно, systemd пока нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +6 +/
Сообщение от jOKer (ok) on 17-Ноя-12, 13:34 
Если Поттеринга так уж переклинило на СУБД, то ему стоит взглянуть на NoSQL.

Собсно, хранить логи в слабо-структурированной БД - это самая лучшая идея, ибо логи по своей сути слабо-структурированы.

Беда в том, что Поттеринг это никогда не признает, поскольку с признанием этого он неизбежно упереться в банальный факт: текстовой файл с разделителями - самый простой, надежный и экономичный вид NoSQL БД. А то, что этот вариант не самый быстрый... ну так никто и не говорил, что скорость одно из требований к проекту.)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –2 +/
Сообщение от captain anon on 17-Ноя-12, 13:46 
у тебя локаль какая в системе стоит? сообщения на китайском?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +4 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 17-Ноя-12, 14:13 
Гы, напоминает бородатый анекдот:
Сидит компания старых знакомых, давно выучивших наизусть все известные им анекдоты.
- Анекдот номер 56!
Все смеются.
- Анекдот номер 19!
Все смеются.
Новичок, чтобы не отставать от остальных:
- Анекдот номер 68!
- Вася, ну не при дамах же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 14:50 
Ну так когда rhel 6 вышел про systemd слыхом не слыхивали.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 14:58 
Нече вы не понимаете Поттеринг гений, посмотрите как настоящие про админы в комментах в g+ радуются.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 15:01 
Lennart Poettering 3:45
Yes, the idea is not new at all, mainframes had entire books with error descriptions by ID and Windows 8 has something related in their log viewer.
Гениальный индус.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +4 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 17-Ноя-12, 15:25 
> the idea is not new at all

чувствую, у когда весь этот крап распространится везде, у MS начнётся пора сбора патентного урожая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +3 +/
Сообщение от meequz (ok) on 17-Ноя-12, 15:32 
Вас кто-то заставляет так делать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Ноя-12, 15:50 
> Documentation: man:core(5)

Это для одминов-ламеров?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Ноя-12, 15:52 
Админам спать некогда, не то, что бы а Г+ торчать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +10 +/
Сообщение от Deffic on 17-Ноя-12, 16:16 
>>Перевод таких сообщений на местные языки (помимо основного английского) реализуется очень >просто: достаточно добавить запись с таким же идентификатором, и указать после него код >локали. При этом можно перевести не только текст сообщения, но и указать ссылки на >документацию и поддержку на родном языке.
> Думаю для упрощения решения проблем в системе

Они видели логи вообще?
Логов подходящих для такой индексации в системе 0.1%
Для примера попробуйте индексировать все возможные варианты логов Apache.

Иначе получиться "Event Viewer" из выхлопа, которого можно понять, что ничего не понятно, в не тривиальной ситуации.

Наверняка все встречались с проблемой "Windows/Microsoft Update", когда мы имеем
ID ошибки, которая подразумевает вод собой 100500 вариантов ответов и ни одного, который работает в вашем случае.

Это означает, что человек внедряющий подобную систему никогда не сталкивался с проблемами описанными выше, отсюда следует, что ОН НЕ ПОНИМАЕТ, ЧТО ТВОРИТ,
либо это делается намерянно и этот человек -- %подходящее_слово%

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +2 +/
Сообщение от robux (ok) on 17-Ноя-12, 16:25 
> ждем мускуль в зависимостях

Низко летаешь. Ждем MS SQL в зависимостях, толерантную свадебную фотографию счастливой пары Леннарта с Мигелюшкой на фоне таблички "мы любим колбасу!" - тогда портрет Поттеринга вырисуется во всей красе ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

44. " "  +1 +/
Сообщение от Deffic on 17-Ноя-12, 16:27 
>> Т.е. все возможные сообщения уже в базе,
> Там же так и написано, при установке софт должен положить в определенное
> место файл со списком всех сообщений.

Загляните в свои логи, исли ваша система их ведёт, много повторяющихся сообщений?
Особенно от apache, mysql-slow-query, sqlite,... можно долго перечислять.

Индексация логов не имеет смысла, так как узнать какие сообщения будут в логе можно только
после создания лога, но тогда его можно просто зажать bzip'ом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –3 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 17-Ноя-12, 16:38 
Поттеринг заставляет. Стоит со шмайсером за спиной и заставляет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 16:39 
> Это для одминов-ламеров?

да, для таких как ты

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 16:40 
> Админам спать некогда, не то, что бы а Г+ торчать.

"специалистам" вроде тебя - некогда, у кого с мозгами получше - время есть

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 17-Ноя-12, 16:42 
> Админам спать некогда, не то, что бы а Г+ торчать.

Плохим разве что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 17-Ноя-12, 16:44 
systemd на тот момент уже был как несколько лет
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 16:53 
> Lennart Poettering 3:45
> Yes, the idea is not new at all, mainframes had entire books
> with error descriptions by ID and Windows 8 has something related
> in their log viewer.

eventvwr?
http://nooooooooooooooo.com/


Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +4 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-12, 17:06 
Вопрос не какая у него,а какая у клиента. Всё верно - вся диагностика (как и программный код и комментарии) должна быть на английском. Также как время должно указываться в полном формате с таймзоной. Делать иначе - искать себе лишние проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-12, 17:08 
Нет - но ведь найдутся "умники"... Хотя, думаю, насчёт размера они всё же прикрылись как-то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от torvn77 (ok) on 17-Ноя-12, 17:30 
Не мешает проверить всё это на вшивость...
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от torvn77 (ok) on 17-Ноя-12, 17:44 
Есть вот только вопрос,а как быть если в сообшений в основном приводятся значения переменных.примером переменных могут бать IP,права доступа,имя модуля ядра и/или значения каких то других переменных,определющие работу программы.
Как их встроить в текст?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от torvn77 (ok) on 17-Ноя-12, 17:47 
Перечитал новость,вопрос снят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

63. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Bvz on 17-Ноя-12, 18:12 
Гениально ящитаю, запишим логи в бинарном виде, обвяжем ссылками на специальные бд и сверху прикрутим каталог с кучей инфы в текстовом формате
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 18:14 
А упавшие ключи от дома надо искать в 50 метрах от места где выронил, потому что там под фонарем светлее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-12, 18:39 
Это к чему? Или английский читать не умеете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 18:48 
Текстовый формат? Это какой из? RADIX32? KOI-7, KOI-8, UTF-8, UTF-16, UTF-32?
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 18:49 
Поделитесь машиной времени
systemd Initial release    30 Apr 2010
rhel 6 10 ноября 2010
таки несколько лет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 19:13 
Я вот некоторых просто не понимаю, то кричат локализация это хорошо, мол, система должна говорить на родном языке. А теперь, мол, ну а зачем оно надо, мол, нормально это читать все на английском языке. Я считаю нормально производить все, на тех языках, где это используется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 19:33 
Точно если раньше ты мог вбить в гугле по английски лог и быстренько посмотреть как решали такую же проблему, то теперь с русскими логами ты в 90% идешь решать её сам. Отличная идея.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

74. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от all (??) on 17-Ноя-12, 19:48 
>Логов подходящих для такой индексации в системе 0.1%
>Для примера попробуйте индексировать все возможные варианты логов Apache.

Множество вариантов ошибок любой программы конечно, так что это вопрос времени и желания. Разработчики лишь дают возможность это реализовать, а делать или нет это уже не к ним.

>Наверняка все встречались с проблемой "Windows/Microsoft Update", когда мы имеем
>ID ошибки, которая подразумевает вод собой 100500 вариантов ответов и ни одного, который работает в вашем случае.

Говори за себя, не связывался и связываться не собираюсь. Если система в log не может написать в чём у НЕЁ проблема, то это проблема горе программистов Microsoft, что толку есть такой log или его нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

75. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Ноя-12, 20:05 
Потттеринг сам напишет СУБД, не будет в systemd всяких поделок недоумков. Только лучшее, только от поттеринга.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-12, 20:33 
Учитывая, что сейчас 2012-й год, а не 95-й - забыли бы вы уже обо всём кроме utf-8...
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-12, 20:39 
В части интерфейса для (не-айтишного) пользователя - локализация - это хорошо. Внутри системы локализация ведёт только к проблемам.

Примерный аналог - время надо показывать пользователю в удобном ему формате. Но если внутри системы вы держите что-то, не привязанное к UTC - вы ищете себе неприятности. Формат, с которым имеет дело разработчки, должен быть максимально униформным, любые локализации здесь во вред.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 17-Ноя-12, 20:41 
Сейчас лог будет на английском. По крайней мере я никогда в /var/log никаких других языков не видел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

80. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-12, 22:32 
То есть текстовый формат на самом деле не один, и там на самом деле (скрывают, гады!) бинарные цыферки а не буквы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

81. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Ноя-12, 22:37 
> Точно если раньше ты мог вбить в гугле по английски лог и
> быстренько посмотреть как решали такую же проблему, то теперь с русскими
> логами ты в 90% идешь решать её сам. Отличная идея.

Отличный пост. Bся суть изложена. Всем падать ниц перед величайшей англосаксонской культурой. И не сметь развиваться, ведь за проданую нефть можно купить такие классные айфоны и фордфокусы! Просто гениально. Еще бы законодательно, статью об общении в приличных местах на Ангельском, а не как простяцкое быдло - русском.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 17-Ноя-12, 22:45 
Я только за буду.(сарказм)
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

83. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от Бобазали on 17-Ноя-12, 22:50 
>Использование поиска по индексированной БД Journal работает гораздо быстрее, чем множественное сравнение строк в syslog/grep. Этот момент особенно актуален на высоконагруженных системах с большим объемом лога....

Мягко говоря, это только у меня сложилось впечатление что нас держат за придурков? А я то, наивный, всегда думал что высоконагруженные системы имеют выделенный сервер логов с которого можно спокойно в любой момент снять дамп и парсить его на отдельной машине до посинения. А здесь оказывается localadmin не желает включать мозги и отрывать попу, ему приспичило в аккурат попарсить логи на высоконагруженной системе, на системах с нормальной нагрузкой парсить логи уже не модно.
Когда пошла тема про бинарные логи мне почему то вспомнилась фраза которую я прочитал в одной из книг Ларри Уолла: - "Языки были изобретены людьми и для блага людей. В анналах компьютерных наук это факт случайно оказался позабытым." Лучше не скажешь.

ИМХО но джентльмены откровенно создают иллюзию полезности своих творений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 17-Ноя-12, 23:53 
Хочешь жить учись вертеться, зарплату то просто так не платят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-12, 02:08 
видывал я как-то пример интернационализированных логов в русской вариации, просто неописуемо, чуваки не иначе промтом переводили, а ведь это системные сообщения, которые бывают достаточно лаконичными, и если из 5 слов переврать 3-4 то смысл уловить шансов уже нет
но в Поттеринга я верю, уверен у него только качественные переводы будут
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-12, 03:02 
хоспади, какой же ты идиот
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

87. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Анонимко on 18-Ноя-12, 14:26 
>Наверняка все встречались с проблемой "Windows/Microsoft Update", когда мы имеем

Представь себе нет. Вендой не пользуюсь уже лет десять. А когда это было актуально, то тарифы на интернет не позволяли пользоваться автообновлениями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от Aqueelone email on 18-Ноя-12, 14:45 
Вопрос тут не столько в мультиязычности, столько как раз в абстрогировании от этого -- именно благодаря этому улучшается индексация базы (котлеты == код ошибки, который хорошо индексируется сам по себе, == отдельно, а мухи == локаль-записи, маны, плохоиндексируемые,  == отдельно). В уже дальше -- в зависимости от локали -- будет более подробное описание записи лога на языке локали...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от Aqueelone email on 18-Ноя-12, 14:46 
> Особенно хорошо будет смотреться coredump с нормального сервера в логе... Гигабайта эдак
> на 64... Потрясающее удобство, однозначно... Такого "удобства" даже у разработчиков Винды
> хватило мозгов не делать...

Дык с индексированием БЕЗ УЧЁТА ЛОКАЛЕЙ, БЛОБОВ и ТЕКСТОВ это будет делать как раз легче!

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

90. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-12, 16:28 
Скорость увеличится (индексы они же халявные), понимаемость ошибки достигнет невообразимых высот (я уже забыл кода последний раз LC_ALL=C выставлял) волосы станут длинными и шелковистыми. Как все без поттеринга раньше жили - ума не приложу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от torvn77 (ok) on 18-Ноя-12, 16:44 
> Просто гениально. Еще бы законодательно, статью об
> общении в приличных местах на Ангельском, а не как простяцкое быдло
> - русском.

А медики то рецепты пишут на латыни...

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-12, 17:06 
у вас совковый подход. зарплату платят за результат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Анониус on 18-Ноя-12, 18:05 
>А медики то рецепты пишут на латыни...

Это для того, чтобы вы не знали какую отраву медик вам прописал, ровно до того момента пока вы не пришли в аптеку. А потом уже поздно! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

94. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Ноя-12, 19:01 
[Многозначительно смотрит на чиновничий аппарат]
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

95. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +1 +/
Сообщение от Firefoxic (ok) on 18-Ноя-12, 19:44 
Завидую вам — здоровый видать, о медиках видимо только по-наслышке знаете.
На самом деле медики пишут на понятной только им медиковской каряквописи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

96. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Deffic on 18-Ноя-12, 21:04 
>>Наверняка все встречались с проблемой "Windows/Microsoft Update", когда мы имеем
> Представь себе нет. Вендой не пользуюсь уже лет десять. А когда это
> было актуально, то тарифы на интернет не позволяли пользоваться автообновлениями.

А мне вот приходиться работать с большинством OS.
Зачем внедрять не удачные решения, учитывая, что пользоваться этой системой будете "Вы"
а чинить "я"? ()
Или вы садист?

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

97. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 19-Ноя-12, 09:06 
Увы так не везде, да и как ты ленарту за результат заплатишь. Он года 2-3 будет святым духом питается а потом денежку получит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

98. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от 12 (??) on 19-Ноя-12, 09:48 
Настоящим админам действительно спать некогда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

99. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от 12 (??) on 19-Ноя-12, 09:49 
>> Админам спать некогда, не то, что бы а Г+ торчать.
> Плохим разве что.

Нормальным админам, у которых несколько десятков серверов и несколько тысяч пользователей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

100. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от 12 (??) on 19-Ноя-12, 09:51 
> [Многозначительно смотрит на чиновничий аппарат]

Отопление не дали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

101. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Ноя-12, 11:56 
Всё к этому идёт, в будущем.
А так - man министерство образования, man министерство обороны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Ноя-12, 14:50 
> Нормальным админам, у которых несколько десятков серверов и несколько тысяч пользователей.

Несколько десятков - это какой-то говнохостинг рога-и-копыта?  Маловато что-то.   Да, поди, эти "админы" на самом деле - саппорты оного ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

103. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 05:30 
Главное оно что? Главное прикрутить к продукту скины. Это вам любом архитектор интерпрайза скажет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 05:35 
> Если Поттеринга так уж переклинило на СУБД, то ему стоит взглянуть на
> NoSQL.

С нетерпением ждем внедрения коллэйшена!

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

105. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 05:37 
>> ждем мускуль в зависимостях
> Ждем .. свадебную фотографию счастливой пары Леннарта с Мигелюшкой ..

Он уже женат на RHELL.


Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от Михаил (??) on 20-Ноя-12, 14:24 
тю, идентификатор ошибки в гугл это даже лучше текста в гугл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

107. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 21-Ноя-12, 11:09 
Хм. "Он женат на...". Ни разу не видел такого способа написания "он их зае.."
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

108. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 21-Ноя-12, 11:11 
>>> Админам спать некогда, не то, что бы а Г+ торчать.
>> Плохим разве что.
> Нормальным админам, у которых несколько десятков серверов и несколько тысяч пользователей.

Парни, а если несколько сотен будет - всё? Больничка - могилка?

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

109. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 21-Ноя-12, 11:15 
> тю, идентификатор ошибки в гугл это даже лучше текста в гугл.

дадада. то-то при поиске даташитов дата - 20%, шита - 80%.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

110. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 21-Ноя-12, 14:43 
> Отличный пост. Bся суть изложена. Всем падать ниц перед величайшей англосаксонской культурой.

(с подозрением) 1Сник?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

111. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от nuclight email(??) on 23-Ноя-12, 13:55 
Здравствуй, виндовый Event Viewer!

P.S. А потом MS предъявит на него патент, и привет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В systemd journal добавлен каталог сообщений"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 23-Ноя-12, 14:25 
> Здравствуй, виндовый Event Viewer!
> P.S. А потом MS предъявит на него патент, и привет.

То что у systemd, придуманной людьми, онанирующими на проприетарные Юниксы и венду будут проблемы с патентами можно не сомневаться. Журнал только один частный случай.
Тем кто будет продавать устройства с systemd, придётся близко познакомиться с такими троллями 80 левела как Оракл, МС и Эппл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру