The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Диалог с администрацией проекта
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-15, 05:13 
Background:

...онажды я поклялся Михаилу Шигорину, что день когда на опеннете заблокируют Tor - станет моим последним днем когда я (так называемый "294") считал себя автором новостей опеннета.

К сожалению, я вынужден констатировать что этот день наступил. Здесь и сейчас. Даже с превышением. Мои попытки анализа поведения сайта из разных точек мира обнаружили что в большинство новостей нельзя постить комментарии если это происходит из сети Tor. Что особенно утонченно - регистрация которая предлагается при этом также не работает.

Простите, уважаемые, но я считаю что модерирование ресурса в данный момент является, хм, несколько не соответствующим моим взглядам и интересам. Получается как-то так: когда кремлеботы называют меня русофобской мразью - это как бы нормально. И никаких блокировок и претензий модераторов врое не вызывает. Зато блокируют тор, доходит до того что я не могу написать комент... к своей же новости. Ну, окей.

Мне кажется что это как-то криво и что я не очень хочу взаимодействовать в таком формате. Поэтому пусть вам новости вместо меня теперь пишут НеРусофобские Дружелюбные Кремлеботы. Ну или учатся читать ITшные новости на английском. Как им там удобнее. А мне что-то не нравится получать в "благодарность" за совершенно бесплатный перевод десятков статей на русский язык в мое свободное время подобные заявления.

Несомненно: как управлять ресурсом - это неотъемлимое право админов ресурса. А мое неотъемлимое право - проголосовать ногами.

Поэтому со своей стороны я торжественно обещаю: больше я не буду тратить мое время на такое сообщество в виде переводов новостей. Если это именно то чего хотели достигнуть кремлеботы - ок, пусть их желания исполнятся. Теперь айтишникам придется немного чаще читать новости на английском, имхо.

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 16-Апр-15, 08:36 
> мира обнаружили что в большинство новостей нельзя постить комментарии если это
> происходит из сети Tor. Что особенно утонченно - регистрация которая предлагается
> при этом также не работает.

Это запущенная в воскресенье временная мера для блокирования атаки. Ситуация сложилась так, что либо введение такого обходного пути, либо запрет анонимов. За возможность оставления анонимных комментариев я намерен бороться до последнего. Сейчас блокировка убрана, она вводится периодически во время обострения и срабатывает на Tor-узлы через которые предпринимаются вредоносные действия.

> Простите, уважаемые, но я считаю что модерирование ресурса в данный момент является,
> хм, несколько не соответствующим моим взглядам и интересам. Получается как-то так:
> когда кремлеботы называют меня русофобской мразью - это как бы нормально.
> И никаких блокировок и претензий модераторов врое не вызывает.

Я же уже предлагал вам как-то стать модератором, получить доступ к редакторский интерфейс и подключиться к административным обсуждениям, но вы не пожелали разглашать свой email. Предложение остаётся в силе. Невозможно охватить всё, особенно раздутые дискуссии о судьбе человечества, поэтому приходится полагаться на уведомления "Сообщить модератору", выборочную проверку и срабатывание бота. Тем более, что с анонимов спрос больше, их сообщения проверяется в первую очередь.


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-15, 21:11 
Я понимаю что Tor - потенциально может создавать проблемы. На самом деле это лишь последняя капля и неудачное сочетание времен.

Реальная проблема - старания кремля и то чего они достигли. И во что превратили сообщество своей оголтелой злобной полуправдивой пропагандой. Теперь местное сообщество - куча агрессивных зомби с промытым мозгом, бросающихся на все что смеет мыслить не так как они.

Root cause - в том что у меня по совокупности факторов пропала мотивация. Времена изменились. И я просто не хочу делать что-то полезное для сообщества где меня в два счета называют "русофобской мразью". Ума не приложу зачем русофобской мрази тратить свое свободное время, переводя новости на русский язык.

Правда жизни такова что стараниями этого сообщества я ощущаю себя в нем кем-то совершенно чужим. Чем-то типа инопланетянина. Увы, что выросло то выросло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 16-Апр-15, 21:41 
> Я понимаю что Tor - потенциально может создавать проблемы.

Просто кто-то задался целью подвести опеннет под роскомнадзор и постит через Tor разные гадости в сочетании с кляузами.


> для сообщества где меня в два счета называют "русофобской мразью".

Да ладно вам, один несдержанный тип не может быть лицом всего сообщества. Не обращайте внимания, а лучше жмите "Сообщить модератору". И вообще, очень может быть, что они из набегающих временами засланных казачков. Заметил, что в "горячих" дискуссиях стали появляться неведомо откуда возникающие и потом бесследно исчезающие новички, которых раньше на сайте не было (видимо в поисковике нашли нужную тему, пообщались в нужном русле и пропали).

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-15, 03:57 
> Просто кто-то задался целью подвести опеннет под роскомнадзор и постит через Tor
> разные гадости в сочетании с кляузами.

Увы, знакомая проблема, с ней периодически встречаются все у кого тут есть вебсайты с user-generated контентом. К сожалению, это показатель того что гражданское общество тут не сработало, а на мнение отрасли - положили с прибором.

И вот такое отношение государства лично меня как-то совсем не вдохновляет. Кроме всего прочего это означает что на мою голову и дальше будут сыпаться подобные ковровые бомбардировки, с наказанием невиновных (и награждением непричастных).

> Да ладно вам, один несдержанный тип не может быть лицом всего сообщества.

К сожалению в последнее время таких типов сильно более одного. Агрессивная пропаганда сделала свое черное дело. Теперь есть толпа зомби, агрессивно атакующих всех кто шагает не в ногу с ними. И тут таких весьма много. Я так смотрю, сносить крышу стало даже ряду людей кто казался мне на первый взгляд культурными и разумными. И мне как-то не нравится видеть звериную злобу в людях, возникающую лишь на том основании что кто-то на них не похож. Вид такого сообщества меня вымораживает.

> исчезающие новички, которых раньше на сайте не было (видимо в поисковике
> нашли нужную тему, пообщались в нужном русле и пропали).

Судя по всему - идет большая системная работа по превращению общества в единообразную массу, мыслящую так удобно узкой группе лиц. К сожалению, мне такое сообщество совершенно чуждо и поэтому моя мотивация, увы, предсказуемо в районе плинтуса. Аудитория стремительно деградирует и я ничего с этим сделать не могу. Я ощущаю себя чужим среди этой аудитории, увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 16-Апр-15, 08:51 
Да, кстати, а что не работало при регистрации? Должен был придти email с хитрой ссылкой для активации.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-15, 20:35 
> Да, кстати, а что не работало при регистрации? Должен был придти email
> с хитрой ссылкой для активации.

В лучших традициях опеннета: после заполнения формы регистрации появилось сообщение об ошибке что емайл не активирован. Что вроде бы логично. Но никаких ссылок на емэйл за сутки ожидания не пришло. Может быть я что-то делал не так, но на данный момент это не имеет значения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 16-Апр-15, 15:06 
>[оверквотинг удален]
> пишут НеРусофобские Дружелюбные Кремлеботы. Ну или учатся читать ITшные новости на
> английском. Как им там удобнее. А мне что-то не нравится получать
> в "благодарность" за совершенно бесплатный перевод десятков статей на русский язык
> в мое свободное время подобные заявления.
> Несомненно: как управлять ресурсом - это неотъемлимое право админов ресурса. А мое
> неотъемлимое право - проголосовать ногами.
> Поэтому со своей стороны я торжественно обещаю: больше я не буду тратить
> мое время на такое сообщество в виде переводов новостей. Если это
> именно то чего хотели достигнуть кремлеботы - ок, пусть их желания
> исполнятся. Теперь айтишникам придется немного чаще читать новости на английском, имхо.

а где тебя кремлеботы успели огорчить, что ты аж весь из себя в спесь изошолся? дай ссылку хочу оценить сей труд.

очень жаль что мы больше не увидим твоих долгих унылых повествований о systemd, о блокировках github и роскомнадзоре -- это неимоверно доставляло!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Апр-15, 20:32 
> а где тебя кремлеботы успели огорчить,

Да есть тут.

> что ты аж весь из себя в спесь изошолся?

Это не спесь, это называние вещей своими именами. Я много лет наколачивал сюда новости, не прося ничего взамен. Просто потому что считал это полезным и интересным и ведущим к некоторым целям, которые я считаю важными. В общемировом масштабе. А на лурке это называют проще - "доставляло".

Но в результате я благодаря кремлеботам узнал о себе много нового на опеннете. Про то что я - отбросы общества. Русофоб и мразота. Пятая колонна и агент госдепа. Все в одном лице, однако. В конце концов меня просто забанили, буквально через полдня после написания новости, так что я даже откоментить не смог. Ну, ок, если это вами воспринимается так - что ж поделать: доказывать каждому кремлеботу что я не верблюд мне не с руки, а с таким сообществом мне все понятно.

Вот только с титулом "русофобской мразоты" как-то имхо очень нелогично писать новости на русском языке, тратя свое свободное время на перевод.

> дай ссылку хочу оценить сей труд.

Сложно и долго: там довольно много, а у анонимуса даже профайл не обновляется, так что это долботни на два дня. В первом приближении - меня интересовали файловые системы, низкоуровневые системные дела, графическая подсистема, в основном радеоны (несколько меньше интел). Алгоритмы всех мастей (шифрование, сжатие, ...). Если ты видишь у новости автором "Аноним" - есть некий шанс что это я, хотя разумеется бывают и другие анонимы.

Последней новостью стало про шифрование в EXT4 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42028).

> очень жаль что мы больше не увидим твоих долгих унылых повествований о
> systemd, о блокировках github и роскомнадзоре -- это неимоверно доставляло!

Увы. Теперь кремлеботам придется поискать другого курьера для доставки.

Мое кресло свободно - вы в вашем праве занять его и наколачивать новости вместо меня, если вы считаете что вам по пути с таким комьюнити. А мне по ощущениям настала пора попрощаться с таким комьюнити как тут образовалось. Просто потому что я не хочу делать бесплатную работу для таких как вы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Апр-15, 10:54 
>> а где тебя кремлеботы успели огорчить,
> Да есть тут.
>> что ты аж весь из себя в спесь изошолся?
> Это не спесь, это называние вещей своими именами. Я много лет наколачивал
> сюда новости, не прося ничего взамен.

а теперь обиделся и ушел? если ты это делал сам для себя, то странно обижаться что твой труд кто-то там не заметил.

> Но в результате я благодаря кремлеботам узнал о себе много нового на
> опеннете.

дык это, если ты сам делишь людей по политическим взглядам и находишь в них на этой почве оппонентов -- то ты ССЗБ, и ты сам предоставляешь этим самым оппонентам наклеивать на тебя различные ярлыки.

> Вот только с титулом "русофобской мразоты" как-то имхо очень нелогично писать новости
> на русском языке, тратя свое свободное время на перевод.

а ещё по этому поводу можно отказать от родины, папы, мамы, забыть учителей,врачей и других людей которых знал.

>[оверквотинг удален]
> ...). Если ты видишь у новости автором "Аноним" - есть некий
> шанс что это я, хотя разумеется бывают и другие анонимы.
> Последней новостью стало про шифрование в EXT4 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42028).
>> очень жаль что мы больше не увидим твоих долгих унылых повествований о
>> systemd, о блокировках github и роскомнадзоре -- это неимоверно доставляло!
> Увы. Теперь кремлеботам придется поискать другого курьера для доставки.
> Мое кресло свободно - вы в вашем праве занять его и наколачивать
> новости вместо меня, если вы считаете что вам по пути с
> таким комьюнити. А мне по ощущениям настала пора попрощаться с таким
> комьюнити как тут образовалось.

спасибо, но отупнет для меня давно перестал для меня технической площадкой, потому что бабло попеждает зло, странные статейки про microsoft/adobe/ocacl и то как хороши жить с пропиератью замешенные на изрядной доле статеек и холиваров на тему законодательства/политики/гендерныхрасстройств и набигание тролей сделали своё дело.

старики, типа PavelR, Шигорина, Pahanivo, Митрофанова, pavlinux'а, lavr'а, cmp ... много их, либо не учавствуют в обсуждениях либо тролят, либо замечены только в профилиных темах, где они могут конкретно кому-то помочь. Да и за советом надо сказать массово стали обращаться на stackoverflow а не opennet, потому-что кроме срачей за историю/политоту/whatever ничего нет.

>Просто потому что я не хочу делать
> бесплатную работу для таких как вы.

ну вот и я видимо теперь тожа кремлебот, а ещё фагот (и список других широко испульзуемых тобой безобидных эпитетов). И спасибо для меня новости на отупнете на русском языке за редким исключение малоинтересны, потому что переводчики зачастую не переводят а фантазируют прямо из libastral'а.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Апр-15, 03:12 
> а теперь обиделся и ушел?

А теперь - надоело и пропала мотивация.

> если ты это делал сам для себя, то странно обижаться что твой труд
> кто-то там не заметил.

Я делал это потому что считал полезным и интересным. Но теперь так уже не считаю, стараниями комьюнити. Ты тоже внес свою лепту, разумееся.
> в них на этой почве оппонентов -- то ты ССЗБ,

На самом деле это не обида. Это - потеря мотивации.

> и ты сам предоставляешь этим самым оппонентам наклеивать на тебя различные ярлыки.

Да я вижу что нынче в обществе процветает глупая звepинaя злoбa на всех кто шагает не в ногу, а во всех бедах виноваты гoсдeпы, оппoзиция и кто там угодно, только не те кто по факту мог что-то решать и с кого стоило бы спросить. В этом и проблема: делать что-то полезное для такого сообщества как-то "не доставляет".

> а ещё по этому поводу можно откaзать от родины, папы, мамы, забыть
> учителей,врачей и других людей которых знал.

Ну я как бы сам решаю кого мне ценить и почему. Такие люди есть. Но сообщество в целом по стране - сейчас выглядит как кучка озлoблeнных и глyпых людей, которые ничего не умеют, которым вечно кто-то что-то должен, а во всех бедах виноват гocдeп, оппoзиция, враги народа, лично пcaка или кто там еще. Невероятно отвратительное поведение, граждане!

> спасибо, но отупнет для меня давно перестал для меня технической площадкой, потому
> что бaблo попеждает зло,

Говоря за себя - я тут был совершенно бесплатно. Да и Максим Чирков наверное не такой уж зажиточный миллионер как тебе кажется. А если даже и - то это наверное заслуженно.

> странные статейки про microsoft/adobe/ocacl

Обычно реклама тут все-таки явно помечена как реклама, по наблюдениям.

> и то как хороши жить с пропиератью замешенные на изрядной доле статеек и
> холиваров на тему законодательства/политики/гендерныхрасстройств и набигание
> тролей сделали своё дело.

ИМХО, правда жизни такова что проприерасы типа адобы и мс нынче осознали, что или они будут так, или их просто смоет новой волной. Поэтому они нынче старательно мимикрируют под опенсорсников и номинально как бы вполне попадают под тематику. Мне это не нравится, но более-менее популярный ресурс - все-таки не девица легкого поведения, чтобы одного конкретного меня ублажать. Поэтому часть новостей мне неинтересны и даже порой противны. Но это понимаемо: мир редко бывает на 100% таким каким его хочется видеть.

Со своей стороны я сильно предпочитаю открытые решения и про проприетарь я писал весьма редко, по каким-то совсем исключительным случаям. Ну там какой-нибудь Steam в Linux. И то - по большому счету интерес ко всему этому звучит как "новые ворклоады для тестирования открытого амдшного драйвера".

Может быть не совсем топично, но мне приятно когда народ может играть в DOTA, используя открытый драйвер. Хотя мне было бы приятнее если бы и DOTA была открытой ;). Но это некий косвенный интерес - к развитию графической подсистемы. Valve к этому хоть и косвенно относится но на самом деле сделали больше чем кажется на первый взгляд.

> их, либо не учавствуют в обсуждениях либо тролят, либо замечены только
> в профилиных темах, где они могут конкретно кому-то помочь.

Было бы странно, если бы они были в темах где помочь не могли и не троллили. А что бы они там делали? Изображали мебель?

> Да и за советом надо сказать массово стали обращаться на stackoverflow

Если честно - по конфигурацоинно-сетевым и прочим вопросам чаще всего хватает спросить у DuckDuckGo, ответ находится почти всегда. Даже на нетривиальные вопросы. Это сильно быстрее чем ждать ответа на форуме, вот и весь секрет. А stackoverflow - не знаю, мне он без надобности. Если у меня вопрос по программмированию, я делаю apt-get source похожей по смыслу программы и понимаю как надо делать правильно. С учетом того что в дебиане и убунте более 40К пакетов на все вкусы, не найти программу с нужным фрагментом кода там надо очень сильно постараться.

> а не opennet, потому-что кроме срaчей за историю/политоту/whatever ничего нет.

Я думаю секрет этого - см. выше. Но ты знаешь, я для себя иногда узнаю что-то новое. В подходах, программах и прочая, при том поскольку сpaч порой околотематический - иногда можно и что-то ценное по тематике узнать.

> ну вот и я видимо теперь тожа кремлебот,

Вообще, по поведению - похож.

> а ещё фагoт (и список других широко испульзуемых тобой безобидных эпитетов).

Если ты не заметил - меня модераторы довольно активно режут ;). Одна из причин почему я очень настороженно отношусь к идее стать модератором.

Вот лично тебя у меня был бы соблазн забанить. Но не за политику. А за то, что насколько я понял из твоих объяснений  - ты не планируешь ничего конструктивного для ресурса, но деструктивное считаешь возможным нести. Мне такой подход к делу не нравится. А в чем пойнт не любить ресурс и приходить на него только чтобы погадить? И да, я вижу - такой как ты явно не подхватит знамя которое я устал нести :(. А я то надеялся что у кремлеботов есть остатки порядочности. Кажется, зря.

> что переводчики зачастую не переводят а фантазируют прямо из libastral'а.

Обычно указывается источник новости. И обычно кроме переводчика есть еще корректор, который проверяет и апрувит. И чаще всего новость более-менее соответствует оригиналу. Понятно что получается не всегда. Да и оригинал временами может быть своеобразным. Но знаешь, сравнив с другими (e.g. переводами на хабре) - вроде все не так уж плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Апр-15, 18:30 
>[оверквотинг удален]
> в чем пойнт не любить ресурс и приходить на него только
> чтобы погадить? И да, я вижу - такой как ты явно
> не подхватит знамя которое я устал нести :(. А я то
> надеялся что у кремлеботов есть остатки порядочности. Кажется, зря.
>> что переводчики зачастую не переводят а фантазируют прямо из libastral'а.
> Обычно указывается источник новости. И обычно кроме переводчика есть еще корректор, который
> проверяет и апрувит. И чаще всего новость более-менее соответствует оригиналу. Понятно
> что получается не всегда. Да и оригинал временами может быть своеобразным.
> Но знаешь, сравнив с другими (e.g. переводами на хабре) - вроде
> все не так уж плохо.

Лет 10 назад я тоже писал Максиму что отупнет уже не торт, что набежали завсягдатая лора и сделали из опеннета второй лор. и не только я один тогда высказывался за то чтобы встив
обязательную регистрацию и послать анонимов в лес. не знаю пошло ли на пользу ресурсу, что этого сделано не было, но суть в том, что вместо обсуждения тнматических и проссиональныхф вопросов , как это было когда-то на заре рунета сайт скатился к политоте и хохлосрачам, к выяснению кто больше дурак и т.д. предложения сделать загончик для людей, а не анонимных трольей для поговорить. по делу тоже услышане небыло.

собственно неторт и эоим всё сказанно, никакие модераторы не могут исправить ситуацию в целом.

так что переходи на нашу сторону Люк

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-15, 17:21 
> когда-то на заре рунета сайт скатился к политoте и хoхлoсрaчам, к
> выяснению кто больше дyрак и т.д.

При том все это никак не зависит от степни зарегистрированности индивида. Эта проблема глобальна и проявляется на любых сайтах с русскоговорящими пользователями.

Глобальное обыдлeние и отупление сообщества - на то и глобальное, чтобы выпирать из всех щелей. Более того - ряд соотечественников легко узнаваем и на буржуйских ресурсах. По глупому, нецивилизованному и контрпродуктивному поведению.

> а не анонимных трольей для поговорить. по делу тоже услышане небыло.

Глядя на твой профайл, я прихожу к выводу что зареганность - опеделенно, не главное. Можно подумать, ты станешь принципиально другим человеком после регистрации...

А что до троллей, айтишники будучи сообразительными типами - не прочь потроллить порой. И это лечится разве что гильотиной. Вон на форониксе - образцово-показательный троллятник. Ну, с регистрацией. И чего? Особо хитрые тролли заводят аккаунты пачками. А на каком-нибудь хабре из-за рейтинговой системы тролли дрессированые, тонкие. Толстых троллей там троллят через рейтинговую систему более тонкие и успешные тролли. Которые, набрав запас прочности, могут весьма конкретно оттягиваться на ком угодно, да так что тот ответить не может - из-за риска ухода кармы в минуса.

> так что переходи на нашу сторону Люк

Ваша сторона - это какая? Кремлеботы? Посетители stack ecxhange? Ну вас нафиг. И тех и других.

А так, посмотрев на то как кремлеботы все почему-то жиденько сдриснули на предложение подхватить знамя и поработать заместо того кого они задолбали - кажется, правильным решением будет "помирать - так с музыкой!".

(в этом месте 294 грязно матерится на Мерфи и его законы)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 21-Апр-15, 18:02 
>[оверквотинг удален]
> успешные тролли. Которые, набрав запас прочности, могут весьма конкретно оттягиваться
> на ком угодно, да так что тот ответить не может -
> из-за риска ухода кармы в минуса.
>> так что переходи на нашу сторону Люк
> Ваша сторона - это какая? Кремлеботы? Посетители stack ecxhange? Ну вас нафиг.
> И тех и других.
> А так, посмотрев на то как кремлеботы все почему-то жиденько сдриснули на
> предложение подхватить знамя и поработать заместо того кого они задолбали -
> кажется, правильным решением будет "помирать - так с музыкой!".
> (в этом месте 294 грязно матерится на Мерфи и его законы)

весна, 294, весна -- ты или успокоительного прими, или водочки скушай (она наносит непоправимый вред, но делает ресет на отлично)

ну и раз ты меня записал в кремлеботы -- обоснуй, мне хоть будет чем горди^W утешать своё ЧСВ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от sHaggY_caT_ on 12-Янв-16, 12:52 
Я тоже ушла с опеннета из-за засилия ура-патриотов и из-за нынешней политики модерирования.
Максим, назначение Шегурина главным модератором было ошибкой!

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 12-Янв-16, 17:22 
> Я тоже ушла с опеннета из-за засилия ура-патриотов и из-за нынешней политики
> модерирования.

Проблема в том, что скатывание в политику в темах часто происходит постепенно и мнения в таких дискуссиях выражаются без явных оскорблений и грубости. Первые сообщения формально укладываются в правила, но потом идёт нарастание офтопика. Поэтому если не получилось сразу заметить и пресечь скатывание в политику в зародыше, то приходится ждать достижение определённой границы, после которой удаляется вся ветка. Иначе начинается песня про свободу слова и цензуру. Например, обсуждение политики в теме про Яна Мердока удалено когда стали приходить жалобы через кнопку "Сообщить модератору", это достаточно нейтральный индикатор терпимости.

> Максим, назначение Шегурина главным модератором было ошибкой!

На opennet нет главных модераторов, все модераторы равны и имеют одинаковые права.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от sHaggY_caT_ on 13-Янв-16, 11:52 
>> Максим, назначение Шегурина главным модератором было ошибкой!
> На opennet нет главных модераторов, все модераторы равны и имеют одинаковые права.

На сколько я знаю, кроме того интерфейса, в котором доступно просто удаление сообщения, есть какой-то другой - вот судя по словам Шегурина, у него доступ к этой админке был.
Когда я занималась модерированием, то могла только удалять сообщения.

Но речь даже не об этом, кажется, Вы не понимаете :(
Шегурин использует права модератора для победы в спорах и пропаганды своей точки зрения, он просто трёт те сообщения, что ему не нравятся, а те, что нравятся, даже если они нарушают правила, он часто оставляет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 13-Янв-16, 19:24 
> На сколько я знаю, кроме того интерфейса, в котором доступно просто удаление
> сообщения, есть какой-то другой - вот судя по словам Шегурина, у
> него доступ к этой админке был.

Кроме меня доступа к административному интерфейсу и системе подтверждения статей/новостей ни у кого нет, у Шигорина обычный модераторский аккаунт.

> Когда я занималась модерированием, то могла только удалять сообщения.

А что ещё кроме удаления может быть? Возможность правки есть только у меня и поправленные сообщения особым образом помечаются ("отредактировано модератором"). Просмотр IP есть у всех модераторов.

> Шегурин использует права модератора для победы в спорах и пропаганды своей точки
> зрения, он просто трёт те сообщения, что ему не нравятся, а
> те, что нравятся, даже если они нарушают правила, он часто оставляет.

Обычно он не удаляет сообщения в ветках со своим участием, если там нет явного мата или оскорблений. Как правило, в подобных обсуждениях вначале трёт бот, в том числе и сообщения Шигорина, а потом когда начинают сыпаться жалобы я грохаю всю ветку.


Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 20-Янв-16, 16:46 
test
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Maxim Chirkov (ok) on 20-Янв-16, 17:37 
> test

Прошлое сообщение вырезал бот, там в цитате была фраза, которая ботом как разжигание межнациональной розни воспринимается :-)

> Хм. Возможно, я была не права. Проверила, модераторские права у меня остались, удалила своё тестовое сообщение.
> Но правда всё-таки не поняла, как можно смотреть IP-адреса. Собственно эти несколько
> сообщений Шигорина (особенно с угрозой передать кому нужно IP адрес не понравившегося
> Шигорину пользователя) заставили меня уйти с ресурса.

IP показывается если перейти по ссылке на странице, отображаемой после удаления.

> его деятельность, когда он сам пишет о факте модерирования, т.е., когда бот ни при чём.
> При этом конечно, на мой взгляд, он удаляет сообщения не только украинцев, но и россиян,
> которые не лояльны сегодняшней власти.

IMHO, вообще стоит сразу вычищать любое сваливание в политику, не важно с какой стороны. Другое дело, что момент этого сваливания часто можно заметить когда уже всё закипело.

> Если для ресурса это имеет какое-то значение, я могла бы заходя время от времени удалять
> сообщения с оскорблениями пользователями друг друга, как это делала раньше. Но совершенно
> не ясна твоя позиция насчёт политики - в правилах она не запрещена,

Моя личная позиция простая - в обсуждениях никакой политики. Но бывают темы, в которых скатывания в политику не миновать - разные переходы ведомств на Linux, блокировки/затягивание гаек, вмешательства в частную жизнь. В новостях такие темы игнорировать нельзя, они подпадают под тематику, но в комментариях политика всплывёт. В этом случае обоснованные и подтверждённые факты могут оставаться,  но не допускаются голословные, оскорбительные и провоцирующие высказывания.

> Если бы было какое-то чёткое, понятное правило, что любую политику нужно удалять (или наоборот - разрешить высказывать любую точку зрения без оскорблений, и сообщение не будет удалено), то мне кажется, было бы проще.

Тема скользкая, бывает, что вначале сообщение достаточно нейтрально и остаётся как "точка зрения", но приводит к волне мусора/агитации/пропаганды/оскорблений и удаляется за компанию.


Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 27-Май-15, 14:33 
> Я много лет наколачивал сюда новости, не прося ничего взамен.

теперь требуешь взамен выслушивать про кремлеботов и зомби. просто не лезь в политоту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-15, 19:13 
> теперь требуешь взамен выслушивать про кремлеботов и зомби. просто не лезь в политоту.

Интересно получается: остальным в политоту лезть можно, а я по твоему мнению - гражданин второго сорта? И право на свое мнение не имею? По моему может быть всего два валидных и честных варианта: или в политику не лезут вообще все, включая и тебя и гражданина Шигорина, или уж высказывать мнение можно всем. Иначе это двойные стандарты и дискриминация а-ля "полиция мыслей".

А когда рот пытаются заткнуть только мне и иным носителям "неудобной кремлю" точки зрения - извините, но я не умею быть гражданином второго сорта. И никогда таковым не буду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от sHaggY_caT_ on 12-Янв-16, 12:53 

> А когда рот пытаются заткнуть только мне и иным носителям "неудобной кремлю"
> точки зрения - извините, но я не умею быть гражданином второго
> сорта. И никогда таковым не буду.

+100

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 27-Май-15, 12:52 
> [Я постил новости, вы это не ценили]

Ценили и ценим. Мы приходим, читаем, комментируем.

> [стада кремлеботов, зомби с промытыми мозгами и прочие мрази называют меня русофобской мразью, либеральным зомби]

Здравствуйте, я зомби и кремлебот. Я прихожу сюда за новостями об опенсорсе, и иногда приношу новости с собой. И пока ваши комментарии касаются опенсорса, зомбированная кремлеботская программа мирно спит.


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-15, 19:20 
> Ценили и ценим. Мы приходим, читаем, комментируем.

А теперь не будете. Меня еще и отфашистили в новости про реактос - мои хучшие ночные кошмары воплотились на опеннете. Никогда бы не подумал, но...

> Здравствуйте, я зомби и кремлебот. Я прихожу сюда за новостями об опенсорсе,
> и иногда приношу новости с собой. И пока ваши комментарии касаются
> опенсорса, зомбированная кремлеботская программа мирно спит.

Если бы остальные участники не лезли в политоту при попустительстве модераторов применительно к одной точке зрения и яростной модерации иных точек зрения - я бы тоже в политоту не лез. А вот быть гражданином второго сорта и подвергаться дискриминационной модерации я не умею и не буду.

По факту мои ощущения таковы что на опеннете мне отказано в праве иметь свою точку зрения. Дошло до того что я не могу коментить в своих же новостях, а о реактосе можно только петь дифирамбы, как и о политике кремля. Иначе модернут. Ну, окей, пожелаю ресурсу с такой политкой модерации удачи. И - пожалуй, прощайте. Мне не хочется тратить мое время на ресурс с такой политикой модерации и особенно - написание новостей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Err 294: теперь у вас будет немного меньше новостей, извините."  +/
Сообщение от rico (ok) on 16-Фев-16, 11:53 
>[оверквотинг удален]
> пишут НеРусофобские Дружелюбные Кремлеботы. Ну или учатся читать ITшные новости на
> английском. Как им там удобнее. А мне что-то не нравится получать
> в "благодарность" за совершенно бесплатный перевод десятков статей на русский язык
> в мое свободное время подобные заявления.
> Несомненно: как управлять ресурсом - это неотъемлимое право админов ресурса. А мое
> неотъемлимое право - проголосовать ногами.
> Поэтому со своей стороны я торжественно обещаю: больше я не буду тратить
> мое время на такое сообщество в виде переводов новостей. Если это
> именно то чего хотели достигнуть кремлеботы - ок, пусть их желания
> исполнятся. Теперь айтишникам придется немного чаще читать новости на английском, имхо.

Посты подтерли чтоль? Какая ирония...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру