форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Маршрутизаторы CISCO и др. оборудование. (Public)
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"посоветуйте роутер CISCO под задачу"

Сообщение от Аноним (??) on 22-Авг-08, 19:03

без большого запаса, потому что денег немного. Исходные: надо обеспечить доступ в инет ~200-300 ADSL(2) клиентов канал в инет 100мбит PPPOE сервер + nat(для части клиентов) + генератор netflow ЗЫ на данный момент стоит Freebsd. Рассматриваем возможность и целесообразность замены на CISCO.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"

Сообщение от Cyrill Malevanov on 23-Авг-08, 00:20

>[оверквотинг удален] > >Исходные: >надо обеспечить доступ в инет >~200-300 ADSL(2) клиентов >канал в инет 100мбит >PPPOE сервер + nat(для части клиентов) + генератор netflow > > >ЗЫ на данный момент стоит Freebsd. Рассматриваем возможность и целесообразность замены на >CISCO. Нецелесообразно =) На 200-300 клиентов смысла нет, писюк тут оптимален по цена/производительность

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-08, 01:35
	>Нецелесообразно =) На 200-300 клиентов смысла нет, писюк тут оптимален по цена/производительность > Есть сомнения. С появлением безлимитных тарифов появилась задача ограничить трафик на каждого клиента. Это увеличит загрузку сервера(если шейпить на нем). Плюс сеть, выросшая от 5 клиентов до 200-300 без координальных переделок (никакого PPPOE, статические адреса+статический MAC) крайне плохо защищена от всяких катаклизмов и неадекватных пользователей. Хочется чтото поменять пока есть шанс пробить капиталовложения. Кроме того появился первый (но явно непоследний) пользователь с полосой 100мбит. Есть сомнения что система учета на FreeBSD позволит считать такой трафик. Во всяком случае ее придется переделывать - апгрейдить сервер, поставить еще один (или не один)отдельный сервер  тарификации, почты..... Все это наводит на мысль поменять все в корне. Интересно, а для скольких клиентов есть смысл в переходе на циско?:)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от Cyrill Malevanov on 23-Авг-08, 01:40
	>[оверквотинг удален] >выросшая от 5 клиентов до 200-300 без координальных переделок (никакого PPPOE, >статические адреса+статический MAC) крайне плохо защищена от всяких катаклизмов и неадекватных >пользователей. Хочется чтото поменять пока есть шанс пробить капиталовложения. Кроме того >появился первый (но явно непоследний) пользователь с полосой 100мбит. Есть сомнения >что система учета на FreeBSD позволит считать такой трафик. Во всяком >случае ее придется переделывать - апгрейдить сервер, поставить еще один (или >не один)отдельный сервер  тарификации, почты..... > >Все это наводит на мысль поменять все в корне. >Интересно, а для скольких клиентов есть смысл в переходе на циско?:) HP DL160R5, quad core xeon 1333mhz bus, микротик 3.13 - и будет "щастье"... кошка меньше чем за 10 тыщ будет тоже крайне плохо защищена от неадекватных пользователей. 7301 кошка нужна, если уж думать о чем-то большом и светлом От 300 юзеров (если мы о хомячках) надо думать не о ядре, а об агрегации и доступе - чтобы в ядро говно не летело, и рубить всякую гадость именно на доступе или хотя бы агрегации. Если адсл - ну, тут другое, конечно... но адсл на 500 юзеров - это еще не то. 100мбит клиент - анлима полосой? тогда его напрямую к бордеру надо подключать, а не к такой машинке.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от Cyrill Malevanov on 23-Авг-08, 02:58
	>нормальный сервер стоит 5-7, но плохи те кто из начально ограничивает себя, >я не хочу сказать, что нужно везде ставить аппаратные решения ведущих >вендоров, вовсе нет,  а имееть более меняя адекватный подход, а >считать, что сколько стоит должен тот кто это умеет делать и >так не далеко до того, что FreeBSD будет universal solution for >for all network positions, но это чепуха... 1600 стоит нормальный сервер >Поэтому нужно думать и считать правильно, подумайте - чтоважно для клиента дешивизна >и сервис организованный на платформе, у которой даже нет никакой поддержки >и при возникновении сбоя проблему могут рещать неизвестно сколько, хотя кому >не важно общее качество тот может этим принебречь и делать так >как он считает, но при этом неплохо было почитать что-то научно-популярное >по сетевым технологиям(если школа было единственным образованием или еще как) микротик коммерческий - вполне так с поддержкой
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от chesnok (ok) on 23-Авг-08, 14:56
	>[оверквотинг удален] >1600 стоит нормальный сервер > >>Поэтому нужно думать и считать правильно, подумайте - чтоважно для клиента дешивизна >>и сервис организованный на платформе, у которой даже нет никакой поддержки >>и при возникновении сбоя проблему могут рещать неизвестно сколько, хотя кому >>не важно общее качество тот может этим принебречь и делать так >>как он считает, но при этом неплохо было почитать что-то научно-популярное >>по сетевым технологиям(если школа было единственным образованием или еще как) > >микротик коммерческий - вполне так с поддержкой 1600 стоит нормальный ПК, хотя что Вы понимаете под нормальнымсервером ? я понимаю серверт это- серверный корпус, серверный процессор, серверный контроллер raid, серверные диски купить у того же Kraftway сервер за 1600 удолитворяющим этим требованиям сложно... >микротик коммерческий - вполне так с поддержкой есть еще vattya, но я не очень понимаю смысл этих сборок ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от universite (ok) on 24-Авг-08, 09:37
	>1600 стоит нормальный ПК, хотя что Вы понимаете под нормальнымсервером ? >я понимаю серверт это- серверный корпус, серверный процессор, серверный контроллер raid, серверные >диски купить у того же Kraftway сервер за 1600 удолитворяющим этим >требованиям сложно... Вася, ты стал заниматься продажей серверного железа? ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от Cyrill Malevanov on 26-Авг-08, 14:00
	>>[оверквотинг удален] >>1600 стоит нормальный сервер >1600 стоит нормальный ПК, хотя что Вы понимаете под нормальнымсервером ? >я понимаю серверт это- серверный корпус, серверный процессор, серверный контроллер raid, серверные HP DL160R5 - 1605 баксов без винчестеров. 1U, квадкорный ксеон 1333мгц шина... >>микротик коммерческий - вполне так с поддержкой >есть еще vattya, но я не очень понимаю смысл этих сборок ? есть смысл управление сведено в 1 интерфейс, проще, настраивается все "из коробки", а не накладыванием патчей, портов, пакаджей, рпмов и прочего поставил - настроил
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от anon on 26-Авг-08, 09:27
	>От 300 юзеров (если мы о хомячках) надо думать не о ядре, >а об агрегации и доступе - чтобы в ядро говно не >летело, и рубить всякую гадость именно на доступе или хотя бы >агрегации. а вот как должно выглядеть это "рубить" ну примерно, на пальцах >Если адсл - ну, тут другое, конечно... но адсл на >500 юзеров - это еще не то. адсл + просто раздача ethernet со свича там где это возможно. >100мбит клиент - анлима >полосой? тогда его напрямую к бордеру надо подключать, а не к >такой машинке. если бы анлима.... считать надо, в том то и дело.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от fantom (ok) on 26-Авг-08, 09:57
	>если бы анлима.... считать надо, в том то и дело. Netflow - это не средство для учета трафика, а средство сбора данных для анализа. (хотя конечно все зависит от уровня погрешностей, с которыми вы согласитесь мириться) Из личного опыта - разница в snmp и netflow статистике "снятая" с одного и того же интерфейса плавает от 2 до 15%. Даже когда нетфлоу генериться и "оседает" на одной и той же машине остается разброс 1.5-3%. Указаные задачи может разрульть 2851 (только насчет НАТ-а достоверно не скажу, БЕЗ НАТ-а 150Мбит разруливает).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от AD (??) on 26-Авг-08, 19:50
	vyatta не умеет netflow. ставить отдельно машину под пппое надо, на mpd5, шейп делать либо через ng_car, либо на отдельном шейпере. нат наверно делать на самом роутере. нетфло собирать либо с роутера, либо лить с мпдэшных нод. я думаю где-то так, при нормальном железе(корадура) 700-900 юзверей потянет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от Cyrill Malevanov on 26-Авг-08, 19:56
	>vyatta не умеет netflow. >ставить отдельно машину под пппое надо, на mpd5, шейп делать либо через >ng_car, либо на отдельном шейпере. нат наверно делать на самом роутере. >нетфло собирать либо с роутера, либо лить с мпдэшных нод. >я думаю где-то так, при нормальном железе(корадура) 700-900 юзверей потянет. Во-во, и все это настраивать. А так - микротик и вперед.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от chesnok (ok) on 26-Авг-08, 20:02
	>>vyatta не умеет netflow. >>ставить отдельно машину под пппое надо, на mpd5, шейп делать либо через >>ng_car, либо на отдельном шейпере. нат наверно делать на самом роутере. >>нетфло собирать либо с роутера, либо лить с мпдэшных нод. >>я думаю где-то так, при нормальном железе(корадура) 700-900 юзверей потянет. > >Во-во, и все это настраивать. А так - микротик и вперед. есть множество сборщиков для linux умеющих снимать статиску и сотправлять ее далее в формате netflow v5 в чем проблема установить это в vattya или еще кудато ? заем использовать какой-то mpd, который не пойми как работает ?! ... если уж делать на самом дешевом уровне можно все организовать на linux
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от AD (??) on 26-Авг-08, 20:22
	pppoe на linux умеет работать на 500-600 вланах? а mpd рабоает нормально и шустро: pppoe1# ifconfig | grep -c ng 836 pppoe1# netstat -I em0 -w 1             input          (em0)           output    packets  errs      bytes    packets  errs      bytes colls      81643     0   66581618      81490     0   66300971     0      81965     0   66413171      81824     0   66134585     0      79803     0   62798039      79636     0   62510290     0 микротик тот же не бесплатен, 600$ с чем-то стоит.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от chesnok (ok) on 26-Авг-08, 20:54
	>[оверквотинг удален] > 66581618      81490     > 0   66300971     0 >     81965     0   > 66413171      81824     > 0   66134585     0 >     79803     0   > 62798039      79636     > 0   62510290     0 > >микротик тот же не бесплатен, 600$ с чем-то стоит. а в чем проблема то? Linux - это ОС, для нормальной работы, в большей степени для запуска приложенний нежели обработки трафика, а на патч-универсал-кухонный-комбайн на подобие freebsd Нормальные оператторы связи вообще не используют PC в роли серверов доступа или маршрутизаторов, 500-600 VLAN это вполне нормальное кол-во пользователей для которых можно предоставить нормальный сервис, хотя если знание "ведущих инженеров" ограниченно словосочетаниями типа "связки, напильник,бубен,патч, прадакшен..." то - это вполне оптимаьное решение, можно сказать практически enterprice network...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от Cyrill Malevanov on 26-Авг-08, 21:43
	>> >>микротик тот же не бесплатен, 600$ с чем-то стоит. > Микротик стоит $45. $600 он стоит только в комплекте со слабенькой железкой. >Нормальные оператторы связи вообще не используют PC в роли серверов доступа или >маршрутизаторов, 500-600 VLAN это вполне нормальное кол-во пользователей для которых можно >предоставить нормальный сервис, хотя если знание "ведущих инженеров" ограниченно словосочетаниями типа >"связки, напильник,бубен,патч, прадакшен..." то - это вполне оптимаьное решение, можно сказать >практически enterprice network... "Нормальные" операторы не знают, что такое НАТ в промышленных масштабах. Не на писюках нат делают из домсетей... ну только если акадо.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от chesnok (ok) on 26-Авг-08, 21:46
	>[оверквотинг удален] > > >>Нормальные оператторы связи вообще не используют PC в роли серверов доступа или >>маршрутизаторов, 500-600 VLAN это вполне нормальное кол-во пользователей для которых можно >>предоставить нормальный сервис, хотя если знание "ведущих инженеров" ограниченно словосочетаниями типа >>"связки, напильник,бубен,патч, прадакшен..." то - это вполне оптимаьное решение, можно сказать >>практически enterprice network... > >"Нормальные" операторы не знают, что такое НАТ в промышленных масштабах. Не на >писюках нат делают из домсетей... ну только если акадо. а домсети это не операторы связи... почему есть pix\asa там с NAT проблем нет...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от Cyrill Malevanov on 26-Авг-08, 21:51
	>>"Нормальные" операторы не знают, что такое НАТ в промышленных масштабах. Не на >>писюках нат делают из домсетей... ну только если акадо. > >а домсети это не операторы связи... Определение "оператора связи" покажете? Знаю я нескольких "нормальных операторов"... 3550 на доступе, 6504 в центре, рядом 7204-G1. Вот и весь "оператор". >почему есть pix\asa там с NAT проблем нет... 5520 - 150 MBit/s - ну, до 200. 5550 - примерно до 600. А больше? 5580-20 или 5580-40, но их не тестил никто. Да и ценник там зашкаливает.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от chesnok (ok) on 26-Авг-08, 22:52
	>[оверквотинг удален] >>а домсети это не операторы связи... > >Определение "оператора связи" покажете? Знаю я нескольких "нормальных операторов"... 3550 на доступе, >6504 в центре, рядом 7204-G1. Вот и весь "оператор". > >>почему есть pix\asa там с NAT проблем нет... > >5520 - 150 MBit/s - ну, до 200. >5550 - примерно до 600. А больше? 5580-20 или 5580-40, но их >не тестил никто. Да и ценник там зашкаливает. поищите что-нибудь про словосочетение "операторские решение" и т.д. или откройте букварь по сетевым техноогиям, >не тестил никто. Да и ценник там зашкаливает. если сравнить с ЗП то он действительно зашкаливает, а если посчитать нормально стоимость полного решения, то наверное оно както окупается ?! раз его производят для комерческих сетей? хотя одно "но" терминология домовая сеть она существенно отличается от классических решений в первую очередь тем, что применяеются дешевые решения и низкокфалифицированные специалисты,конечно, есть ДС у которых проектируется дизайн и квалификация персонала достаточна хорошая, но таких очень мало, и может быть от того,чтов данном секторе рынка - взаимодействие произодит в большей степени с физическими лицами, от которых никаких денег на нормальные решения и нормальных специалистов получить достаточно трудно. А поинтересуйтесь сколько приносит денежных единиц один средний корпоративный клиент тому же РТком,и какие у него требования к каналу...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от fantom (ok) on 27-Авг-08, 09:20
	>[оверквотинг удален] >стоимость полного решения, то наверное оно както окупается ?! раз его >производят для комерческих сетей? хотя одно "но" терминология домовая сеть она >существенно отличается от классических решений в первую очередь тем, что применяеются >дешевые решения и низкокфалифицированные специалисты,конечно, есть ДС у которых проектируется дизайн >и квалификация персонала достаточна хорошая, но таких очень мало, и может >быть от того,чтов данном секторе рынка - взаимодействие произодит в большей >степени с физическими лицами, от которых никаких денег на нормальные решения >и нормальных специалистов получить достаточно трудно. А поинтересуйтесь сколько приносит денежных >единиц один средний корпоративный клиент тому же РТком,и какие у него >требования к каналу... Ваши слова очень напоминают песню майкрософта про суммарную стоимость владения, которую собственно и посчитать-то никто неможет, но согластно ей - маайкрософт дешевле линукса получается.... :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от chesnok (ok) on 27-Авг-08, 10:58
	>[оверквотинг удален] >>и квалификация персонала достаточна хорошая, но таких очень мало, и может >>быть от того,чтов данном секторе рынка - взаимодействие произодит в большей >>степени с физическими лицами, от которых никаких денег на нормальные решения >>и нормальных специалистов получить достаточно трудно. А поинтересуйтесь сколько приносит денежных >>единиц один средний корпоративный клиент тому же РТком,и какие у него >>требования к каналу... > >Ваши слова очень напоминают песню майкрософта про суммарную стоимость владения, которую собственно >и посчитать-то никто неможет, но согластно ей - маайкрософт дешевле линукса >получается.... :) посчитать могут, кто обладает знаниями... знаете,  -- "говорить не мешки ворочить"...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от Cyrill Malevanov on 26-Авг-08, 21:44
	>[оверквотинг удален] >     81643     0   > 66581618      81490     > 0   66300971     0 >     81965     0   > 66413171      81824     > 0   66134585     0 >     79803     0   > 62798039      79636     > 0   62510290     0 > о! /var/run/dmesg.boot в студию =)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от AD (??) on 27-Авг-08, 05:38
	>о! /var/run/dmesg.boot в студию =) FreeBSD 7.0-STABLE #4: Thu Feb 28 17:36:09 KRAT 2008     x@x:/usr/obj/usr/src/sys/PPPoE1 Timecounter "i8254" frequency 1193182 Hz quality 0 CPU: Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU     E4500  @ 2.20GHz (2202.13-MHz 686-class CPU)   Origin = "GenuineIntel"  Id = 0x6fd  Stepping = 13   Features=0xbfebfbff<FPU,VME,DE,PSE,TSC,MSR,PAE,MCE,CX8,APIC,SEP,MTRR,PGE,MCA,CMOV,PAT,PSE36,CLFLUSH,DTS,ACPI,MMX,FXSR,SSE,SSE2,SS,HTT,TM,PBE>   Features2=0xe39d<SSE3,RSVD2,MON,DS_CPL,EST,TM2,SSSE3,CX16,xTPR,PDCM>   AMD Features=0x20100000<NX,LM>   AMD Features2=0x1<LAHF>   Cores per package: 2 real memory  = 533667840 (508 MB) avail memory = 512102400 (488 MB) ACPI APIC Table: <INTEL  S3000AHV> остальное думаю не важно. ps свое предложение делал отталкиваясь от буджета вопрошающего, а не от фанатизма.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от AD (??) on 27-Авг-08, 11:39
	>по-моему это и есть фанатизм... >вариант даже с микротик на порядок лучше, там есть поддержка производителя, а >во freebsd кроме патча от студентов нет ничего фанатизм, фанатизм, по улицам хожу листовки раздую, чтоб фрю ставили, по выходным всех подряд обзваниваю, на 1 сентября школьникам диски будем раздавать, на новый год Дед мороз обещал 2  обоза под диски, на 1 мая демонстрацию готовим, на 9 день победы устроим. хаватит может уже спорить что лучше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от Cyrill Malevanov on 27-Авг-08, 11:26
	>>о! /var/run/dmesg.boot в студию =) > >FreeBSD 7.0-STABLE #4: Thu Feb 28 17:36:09 KRAT 2008 >остальное думаю не важно. А сетевушки какие? 80кппс не каждая вытянет.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от AD (??) on 27-Авг-08, 11:35
	>А сетевушки какие? 80кппс не каждая вытянет. em0@pci0:3:0:0: class=0x020000 card=0x34898086 chip=0x108c8086 rev=0x03 hdr=0x00     vendor     = 'Intel Corporation'     device     = '82573E Intel Corporation 82573E Gigabit Ethernet Controller (Copper)'
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "посоветуйте роутер CISCO под задачу"
	Сообщение от chesnok (ok) on 27-Авг-08, 11:44
	>>>о! /var/run/dmesg.boot в студию =) >> >>FreeBSD 7.0-STABLE #4: Thu Feb 28 17:36:09 KRAT 2008 >>остальное думаю не важно. > >А сетевушки какие? 80кппс не каждая вытянет. а при чем тут "сетевушшки"? pps можно и посчитать, а вот то как работает или как коммутирует пакеты система это весьма существенный момент.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Круто"
	Сообщение от svetik on 28-Авг-08, 02:44
	Познавательная статья, по-моему что вам нужно в какие нибудь журналы специальные писать :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]