The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]



"Разработка нового ноутбука"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Карманные компьютеры и ноутбуки. (Ноутбуки)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от онаним on 28-Дек-17, 18:03 
Всем привет,

я хочу сделать крутой ноутбук для айтишников/бизнесменов/путешественников, суть такова:

- размер не более листа А4 (296х208мм), соответственно экран примерно 12 дюймов и суммарная диагональ примерно 13 дюймов
- вес не более 1.5 кг, по возможности - 1.0
- форм-фактор "360° йога-трансформер", толщина примерно 16 мм
- пассивное охлаждение, без вентилятора
- строгий "квадратный" дизайн и шершавый пластик, чтобы ноутбук не выскальзывал из рук как современные округлые ультрабуки
- 4G модем и слот для SIM-карты
- светоотражающая краска на клавишах или, по возможности, подсветка клавиатуры
- хардварные кнопки мыши на тачпаде (левая и правая)
- хардварные переключатели для блокировки клавиатуры с тачпадом и для "авиа-режима" - блокировки 4G и Wi-Fi с Bluetooth
- время работы от батареи: 10-16 часов
- поддержка Linux искаропки
- можно грабить корованы

Но есть одна проблема: я не могу найти фабрику, готовую разработать и произвести только один прототип. Большинство компаний, с которыми я связывался, разворачиваются и убегают в неизвестном направлении, размахивая руками и бешено вращая глазами, едва услышав о моём скромном бюджете в сто тысяч долларов. Менее гордые фирмы вежливо отвечают, что их интересуют заказы не менее чем на тысячу устройств и миллион долларов, и ещё часть компаний тупо игнорирует все письма.
Я не хочу заранее искать инвестиции на оптовый заказ, пока нет готового рабочего прототипа - в первую очередь потому, что я не хочу отвечать за чужие деньги, пока ещё ничего не ясно с проектом, а также чрезвычайно важно сперва увидеть, на какое качество способна данная конкретная фабрика, прежде чем делать у неё оптовый заказ. За полгода работы над проектом я успел побывать в Шеньчжене в гостях у одного малоизвестного производителя ноутбуков, и лично познакомился со знаменитым китайским менталитетом.
Поэтому мне нужна ваша помощь - если кто-нибудь знает не очень гордую фабрику или группу инженеров, способных качественно спроектировать "начинку" ноутбука (материнку и другие платы, биос, систему охлаждения, ...) и произвести единичные прототипы, а также подсказать какие-то нюансы - буду очень благодарен за контакты.

На данный момент у меня есть только примерная 3D модель корпуса и пожелания по начинке. Собственно, вот эти пожелания:

по портам:

- встроенный LAN (RJ45)
- 2х USB 3 Type-A
- 1x USB 3 Type-C (по возможности - с зарядкой через него)
- 1х 3.5мм миниджек для наушников (по возможности - комбинированный для гарнитуры) [*]
- хардварные кнопки громкости
- SD карта (полноразмерная, не microSD)
- HDMI [**] [***]


по железу:

- Intel Core i5-7Y54 (в идеале), или m3-7Y32, или m3-7Y30 (в худшем случае)
- 1 слот LPDDR3-1866 / DDR3L-1600 RAM (16 GB max)
- выбор 4G модема из трёх моделей: SierraWireless EM7305 "Cheap Worldwide", или EM7355 "America", или EM7455 "Pro Worldwide"
- 2 (по возможности - 3) слота "m.2": один для модема, другой (по возможности - два) для SSD карт (по возможности - 2280, в худшем случае - 2242)
- двухдиапазонный Wi-Fi 2.4 GHz + 5 GHz [****]
- акселерометр для автоповорота экрана
- по возможности - TPM 1.2 чип [*****]


по процессору:

мой выбор моделей был обоснован следующими требованиями: отсутствие Intel ME (Intel vPro); присутствие виртуализации VT-x и VT-d; и адекватная производительность при минимальном энергопотреблении.
Но с последним пунктом есть одна загвоздка: я не пользовался девайсами с процессорами серии "Core m", но встречал в интернете отзывы о том, что они совершенно не энергоэффективны, несмотря на указанный на сайте интела TDP 4.5 W. Всвязи с чем просьба для счастливых обладателей подобных устройств: напишите информацию о вашем девайсе - размер экрана, модель процессора, включён ли вайфай в данный момент - и сколько ватт он при этом тратит (это можно узнать, выполнив команду "upower -i /org/freedesktop/UPower/devices/battery_BAT0" или "cat /proc/sys/acpi/battery/*/info /proc/sys/acpi/battery/*/state" если вы не пользуетесь UPower), а также объём батареи и примерное время работы вашего устройства от батареи.

Вопросы к ЦА:

Как вам порты и железо?
Стоит ли добавлять Kensington Lock?
Стоит ли пилить поддержку электромагнитного стилуса со степенями нажатия?
Стоит ли пилить поддержку Coreboot, или будет достаточно адекватного проприетарного биоса с разблокированными настройками (типа троттлинга)?

[*] - насколько часто вы пользуетесь внешним микрофоном в ноутбуке, и нужно ли делать выделенный миниджек для микрофона?
[**] - насколько часто вы пользуетесь несколькими мониторами? Достаточно ли одного HDMI или лучше сделать два?
[***] - насколько часто вы пользуетесь DisplayPort? Нужно ли делать его (их), или достаточно HDMI порта (портов)?
[****] - в планах Intel AC 3165, но принимаются другие предложения. Я слышал, что у Atheros хорошая поддержка линуксом, но не видел ничего подходящего, кроме древних AR5B22 / AR5B225, которые хуже интела 3165.
[*****] - насколько вам нужен чип безопасности?

В принципе купили бы такой ноутбук? Если нет, то почему?


И заранее отвечаю на будущие вопросы:
- по цене ещё пока ничего не ясно, но ожидайте не меньше $600, а скорее всего около $1000 за девайс.
- также будет продаваться более дешёвая модель без 4G модема.

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от ACCA (ok) on 28-Дек-17, 18:40 
$100K - это 1 человеко-год для не очень опытного инженера.

DDR3 дефективны в принципе - https://en.wikipedia.org/wiki/Row_hammer

"Показывать, на что способна фабрика" фабрики не собираются. У них есть оборудование и персонал, ничего никому доказывать им не нужно. Либо ты их можешь нанять, либо не можешь.

$1M - минимальный заказ, но не на разработку, а на изготовление по готовым чертежам. А тебе нужно разработать ещё и custom chipset, так как для новых процессоров без Intel ME готовых нет.

Не забывай про сертификаты безопасности и электромагнитной совместимости. Со всеми прибамбасами и сертификациями легко залетаешь под $100M.

И это только начало разговора, без рекламы и сбытовых сетей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от онаним on 28-Дек-17, 18:58 
>[оверквотинг удален]
> DDR3 дефективны в принципе - https://en.wikipedia.org/wiki/Row_hammer
> "Показывать, на что способна фабрика" фабрики не собираются. У них есть оборудование
> и персонал, ничего никому доказывать им не нужно. Либо ты их
> можешь нанять, либо не можешь.
> $1M - минимальный заказ, но не на разработку, а на изготовление по
> готовым чертежам. А тебе нужно разработать ещё и custom chipset, так
> как для новых процессоров без Intel ME готовых нет.
> Не забывай про сертификаты безопасности и электромагнитной совместимости. Со всеми прибамбасами
> и сертификациями легко залетаешь под $100M.
> И это только начало разговора, без рекламы и сбытовых сетей.

Я не верю, что это всё стоит таких баснословных сумм. Посмотрите количество разнообразных ноутбуков на aliexpress и обратите внимание на количество их продаж - выходит, что каждая из этих компаний выкинула миллионы долларов на разработку и производство, а вернула с продаж лишь несколько десятков тысяч долларов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от онаним on 28-Дек-17, 19:07 
>[оверквотинг удален]
>> готовым чертежам. А тебе нужно разработать ещё и custom chipset, так
>> как для новых процессоров без Intel ME готовых нет.
>> Не забывай про сертификаты безопасности и электромагнитной совместимости. Со всеми прибамбасами
>> и сертификациями легко залетаешь под $100M.
>> И это только начало разговора, без рекламы и сбытовых сетей.
> Я не верю, что это всё стоит таких баснословных сумм. Посмотрите количество
> разнообразных ноутбуков на aliexpress и обратите внимание на количество их продаж
> - выходит, что каждая из этих компаний выкинула миллионы долларов на
> разработку и производство, а вернула с продаж лишь несколько десятков тысяч
> долларов?

Вот ещё три примера:
https://www.indiegogo.com/projects/chuwi-surbook-affordable-.../ - заложили сумму в $40'000 для выпуска своего планшета
https://www.indiegogo.com/projects/eve-v-the-first-ever-crow.../ - заложили сумму в $75'000 для выпуска своего планшета
https://www.indiegogo.com/projects/gpd-pocket-7-0-umpc-lapto...- заложили сумму в $235'000 для выпуска своего ноутбука
- неужели эти компании предварительно потратили миллионы своих денег, чтобы потом просить десятки тысяч на краудфандинге?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от ыы on 28-Дек-17, 19:30 
>[оверквотинг удален]
>> долларов?
> Вот ещё три примера:
> https://www.indiegogo.com/projects/chuwi-surbook-affordable-.../
> - заложили сумму в $40'000 для выпуска своего планшета
> https://www.indiegogo.com/projects/eve-v-the-first-ever-crow.../
> - заложили сумму в $75'000 для выпуска своего планшета
> https://www.indiegogo.com/projects/gpd-pocket-7-0-umpc-lapto...
>  - заложили сумму в $235'000 для выпуска своего ноутбука
> - неужели эти компании предварительно потратили миллионы своих денег, чтобы потом просить
> десятки тысяч на краудфандинге?

1.попросить $500000 на ультрасуперхайтекдевайс не понимая сколько это реально стоит
2. получить деньги...
3. узнать сколько реально стоит
4. сказать - "нешмогла".
5. уехать с баблом на Гаваи. Профит.

пункт 4 - можно организовать по разному... например заплатить "разработчику" (приятель, 90% отката),
списать на маркетинг, списать на презентации...  да много способов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от ыы on 28-Дек-17, 19:33 
> Я не верю, что это всё стоит таких баснословных сумм.

Учитывая, что вы закладываете с самого начала устаревшие решения и электронные приборы - это нормально, что вы не понимаете сколько стоит разработка девайсов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от ACCA (ok) on 29-Дек-17, 06:03 
> Учитывая, что вы закладываете с самого начала устаревшие решения и электронные приборы
> - это нормально, что вы не понимаете сколько стоит разработка девайсов.

Он не понимает, откуда берётся множество производителей девайсов. На китайских заводах практикуют третьи смены. Когда по тому же процессу и из тех же комплектующих гонят такие же девайсы, но лепят шильдик DeeQ или GMOLO вместо Acer и продают налево. Заводы разные, шильдики разные, всё остальное - одинаково.

Найди 4 отличия:

https://www.aliexpress.com/item/13-3inch-windows-10-ultraboo...

https://www.aliexpress.com/item/2G-RAM-32GB-EMMC-Laptop-Comp...

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от ыы on 28-Дек-17, 19:37 
>[оверквотинг удален]
> DDR3 дефективны в принципе - https://en.wikipedia.org/wiki/Row_hammer
> "Показывать, на что способна фабрика" фабрики не собираются. У них есть оборудование
> и персонал, ничего никому доказывать им не нужно. Либо ты их
> можешь нанять, либо не можешь.
> $1M - минимальный заказ, но не на разработку, а на изготовление по
> готовым чертежам. А тебе нужно разработать ещё и custom chipset, так
> как для новых процессоров без Intel ME готовых нет.
> Не забывай про сертификаты безопасности и электромагнитной совместимости. Со всеми прибамбасами
> и сертификациями легко залетаешь под $100M.
> И это только начало разговора, без рекламы и сбытовых сетей.

Справедливости ради- умные компании (те самые, которые должны были тратить много миллионов на разработку) - просто берут уже имеющееся г... и рисуют к нему новую упаковку...

Товарищ может сделать то же самое...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от онаним on 28-Дек-17, 21:01 
>[оверквотинг удален]
>> $1M - минимальный заказ, но не на разработку, а на изготовление по
>> готовым чертежам. А тебе нужно разработать ещё и custom chipset, так
>> как для новых процессоров без Intel ME готовых нет.
>> Не забывай про сертификаты безопасности и электромагнитной совместимости. Со всеми прибамбасами
>> и сертификациями легко залетаешь под $100M.
>> И это только начало разговора, без рекламы и сбытовых сетей.
> Справедливости ради- умные компании (те самые, которые должны были тратить много миллионов
> на разработку) - просто берут уже имеющееся г... и рисуют к
> нему новую упаковку...
> Товарищ может сделать то же самое...

Именно это мне и надо. Есть другие ноутбуки с Intel Core m, но в них нет модемов и распаянная оператива 4 или 6 ГБ; есть ноутбуки  с модемами, но с процессорами серии Atom, а не Core m; есть подходящие ноутбуки, в свободный m.2 порт которых можно приколхозить модем и растянуть антенны, но корпус не выдерживает критики.
Я хочу сделать конфетку из кучи уже существующего го^Wтовара. Здесь не нужны годы разработки и миллионы долларов - инженеры компании, уже делавшей маленькие ноутбуки, имеют опыт работы с нужным мне железом и смогут сделать подобный товар за несколько месяцев и несколько десятков тысяч долларов (зарплату за эти несколько месяцев). Проблема в том, что sales@ этих компаний не интересуют маленькие заказы, и я ещё не нашёл тех, кого заинтересует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от ыы on 28-Дек-17, 21:32 
>[оверквотинг удален]
> а не Core m; есть подходящие ноутбуки, в свободный m.2 порт
> которых можно приколхозить модем и растянуть антенны, но корпус не выдерживает
> критики.
> Я хочу сделать конфетку из кучи уже существующего го^Wтовара. Здесь не нужны
> годы разработки и миллионы долларов - инженеры компании, уже делавшей маленькие
> ноутбуки, имеют опыт работы с нужным мне железом и смогут сделать
> подобный товар за несколько месяцев и несколько десятков тысяч долларов (зарплату
> за эти несколько месяцев). Проблема в том, что sales@ этих компаний
> не интересуют маленькие заказы, и я ещё не нашёл тех, кого
> заинтересует.

Нет, нет ну что Вы.. конфетки вы не сделаете.. забудьте об конфетке...
У вас будет та же куча, тот же китайский колхоз, но уже не чей-то а свой собственный, который вы сможете продавать под своим брендом...

Берете ГОТОВЫЙ дешевый китайский смартфон... отрываете ему корпус... тупо пристыковываете к нему дополнительный ЮСБ хаб в который так же немудрствуя лукаво втыкаете необходимый обвес..... и засовываете все это в красивый и стильный корпус.... который у вас уже есть :)

И продаете через интернет.. только не в России, поскольку сертификацию эта куча щедрости и технологических инноваций не пройдет в РФ от слова НИКОГДА.. но зато в Поднебесной у вас это купят я думаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от Алексей (??) on 06-Янв-18, 08:51 
Купил GPD Pocket .
Идеально подходит для путешествий. Модем не нужен, с телефона раздаю, зачем переплачивать за две симки?
Размер самое то, хоть в самолёте, хоть в машине разворачиваю и ничего не мешается.
Габариты такие, что в карман вмещается.
Тач не нужен, не хватает скролла и средней кнопки мышки.
Да, очень слабый процессор. Линуха ставится с бубном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 08-Янв-18, 21:12 
> Купил GPD Pocket .

А что цену не написали? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от ыы on 09-Янв-18, 04:22 
>> Купил GPD Pocket .
> А что цену не написали? :)

на аллиекспресс продают около 30к
но народ говорит в раскалдке клавиатуры там с русским проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработка нового ноутбука"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Янв-18, 19:21 
>>> Купил GPD Pocket .
>> А что цену не написали? :)
> на аллиекспресс продают около 30к

Вооооот,  а HP x2 можно за 17 тыр взять. (в среднем 20-22)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьРекламаВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor