| 1.1, Анон (?), 11:45, 11/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –10 +/– | |
>разработанный в недрах проекта OpenBSD в качестве распространяемой под лицензией BSD замены программе GNU Screen
Этож насколько нужно ненавидель пользователей, чтобы переписать свободный софт, дабы иметь возможность забрать у пользоваталей свободу.
| | |
| |
| 2.3, Аноним (-), 12:00, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вы наверное невнимательно прочитали описание софта, как для одного так и для другого.
Один из примеров "болезни" screen, которой не страдает tmux: длинные логины.
| | |
| |
| 3.5, Аноним (-), 12:02, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Вы наверное невнимательно прочитали описание софта, как для одного так и для
> другого.
> Один из примеров "болезни" screen, которой не страдает tmux: длинные логины.
Пример #2: при создании нового "окна" в screen, порождается новый shell, соответственно и новый login. tmux этим не мучается - одна процесс - одна сессия.
| | |
|
| 2.4, RedRat (ok), 12:01, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Это ж насколько надо ненавидеть пользователей, чтобы не давать им более удобную и функциональную программу, только потому, что её лицензия не устраивает чьи-то узколобые религиозные взгляды.
| | |
| 2.9, Антон (??), 12:20, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> пользователи
> linux
> свобода
Поделил на ноль. Свобода - это BSDL. GPL - это принуждение к свободе, то есть отсутствие многих возможностей.
Ко всему, твой 20-летний screen у тебя никто не отобрал. А свободные люди уже сейчас ставят tmux.
| | |
| |
| 3.11, ram_scan (?), 12:47, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
BSDL это не свобода, это анархия. Более экстремистская только public domain.
| | |
| |
| 4.14, Школьник (ok), 13:29, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Запретить BSDL! Посадить по 282ой статье за экстремизм всех бздунов! Или в Гуантанамо!
| | |
|
| 3.15, non anon (?), 13:30, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Поделил на ноль. Свобода - это BSDL. GPL - это принуждение к свободе, то есть отсутствие многих возможностей.
BSDL и GPL - это два принципиально разных подхода к свободе.
GPL - это свобода в цивилизованном обществе: предполагает наличие у людей определенных неотъемлемых прав, и для их гарантии ограничивает некоторые возможности (например, люди имеют неотъемлемое право на жизнь, и поэтому убивать их нельзя).
BSDL - это свобода первобытного общества: кто сильнее, тот и прав, а у слабых никаких гарантий.
>А свободные люди уже сейчас ставят tmux.
Свободные люди ставят то, что им удобнее, screen или tmux, или еще что-то.
А Вы - "свободный человек" - ставите то, что Вам предписывают Ваши религиозные догмы =)
| | |
| |
| 4.17, IZh (ok), 14:15, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 О, очередёной жонглёр словами.
А если так?
BSD - это свобода в цивилизованном обществе: не пытаясь решать за кого-то, предоставляет право и свободу выбора действий с модифицированным кодом. И такой подход отлично работает, о чём говорит развитие открытых BSD-проектов.
Linux - решение из 20-го века, вместе с тайм-менеджментом, ворами, законами и полицейскими. Где человек, совершая действие, руководствуется не личными принципами, а думает что ему за это будет (уголовный кодекс и прочая).
| | |
| 4.18, Ковбой (?), 14:23, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> GPL - это свобода в цивилизованном обществе: предполагает наличие у людей определенных
> неотъемлемых прав
А BSDL утверждает наличие у человека СВОБОДЫ
> BSDL - это свобода первобытного общества: кто сильнее, тот и прав, а у слабых никаких гарантий
В BSDL нет слабых, все они выбрали другие, более защищающие их права, лицензии. В BSDL ищут не защиты прав, а наличие СВОБОД. Ведь мы говорим о свободных лицензиях?
> А Вы - "свободный человек" - ставите то, что Вам предписывают Ваши религиозные догмы =)
А не фанатов ли гну/линукс повсеместно называют религиозными фанатиками? В отличие от них, приверженцы BSDL руководствуются принципами собственной свободы, чем групповых прав.
Исходя из этого BSDL свободнее чем GPL, которая защищает слабых и борется за их права насилием.
Ололо?
| | |
| 4.19, Жорж (?), 14:34, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Именно благодаря использованию BSDL в своем пректе я получил высокоплачиваемую работу и финансирование развития проекта.
Однажды, мою программу, написанную под BSDL, нашел и начал использовать мой нынешний работодатель, ему понравилось, и он пригласил меня на работу, развитие стали оплачивать, сорцы новых версий больше не выкладывались в свободный доступ.
Если бы я использовал GPL, то не смог бы вносить изменения в свой проект, не раскрывая самих изменений, что, безусловно, не устраивает работодателя, иначе теряется смысл разработки - конкуренты получают новый функционал одновременно со всеми и конкурентное преимущество теряется.
Или программировать "для людей, для родины, ради себя и сообщества"? Ггг, я вырос уже из этого.
| | |
| |
| 5.20, тень_pavel_simple (?), 14:37, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Или программировать "для людей, для родины, ради себя и сообщества"? Ггг, я
> вырос уже из этого.
ты такой большой взрослый что мозг видимо уже вовсе плесенью затянуло -- не осилить понять простейших вещей и пАнтоваться этим -- вообщем epic fail -- поздравляю
| | |
| 5.21, Аноним (-), 15:02, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> оплачивать, сорцы новых версий больше не выкладывались в свободный доступ.
> Если бы я использовал GPL, то не смог бы вносить изменения в
> свой проект, не раскрывая самих изменений,
Бред, со _своим_ проектом вы вольны делать что угодно независимо от лицензии. _Автор_ GPL-проекта в любой момент может перестать распространять код новых версий, он хозяин авторских прав и может без проблем в любой момент поменять лицензию и продолжить развитие проекта уже под новой лицензией.
| | |
| 5.22, Школьник (ok), 15:04, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
По моему монитору обильно потек жир сразу после того, как появился твой комментарий
| | |
| |
| 6.23, Киря (?), 16:15, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> По моему монитору обильно потек жир сразу после того, как появился твой
> комментарий
Очевидно, значительно раньше. Выключай свой зелёный режим.
| | |
|
| 5.24, Okruzhor (ok), 16:44, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Если бы я использовал GPL, то не смог бы вносить изменения в свой проект, не раскрывая самих изменений
Вы не удосужились познакомиться с GPL или сознательно врёте ? В обоих случаях приходится усомниться во всей Вашей "истории успеха"
| | |
| |
| 6.36, Аноним (-), 15:28, 12/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Ээх Понеслась!!
Вроде взрослые люди, а тормозов не имеете,
как подростки
| | |
|
| 5.25, СуперАноним (?), 18:05, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>сорцы новых версий больше не выкладывались в свободный доступ.
Что и говорит о том, что "свобода" BSDL призрачна. Сегодня есть, а завтра извиняйте.
| | |
| |
| 6.26, _yurkis_ (?), 18:27, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>сорцы новых версий больше не выкладывались в свободный доступ.
>Что и говорит о том, что "свобода" BSDL призрачна. Сегодня есть, а завтра извиняйте.
Что, завтра сорци существующих версий исчезнут? Или что мешает единственному автору GPL софтины точно так же прекратить открывать сорцы?
Вы все еще свободы взять прошлую версию и ее улучшать, или я что- то пропустил???
| | |
|
| 5.30, Mna (??), 03:50, 12/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Жорж, поздравляю!:)
Именно это, такая возможность BSD и приводит к ее использованию... и кормит множество людей.
А можно парочку технических вопросов?
Например, психологический - насколько сложно было отказаться от своей личной разработки в пользу нанимателя, зная, например, что она подвергнется риску быть загубленной, *в итоге*, неверными руководящими решениями?
Или, такой, технический - если есть BSD-открытые исходники в открытом доступе, где-то, разве это не даст возможность, как и в случае GPL устроить форк, со всеми последующими неприятными ситуациями, особенно если форк GPLный. понятно что это маловероятная вещь, трудноподъемная, но всё же?
| | |
|
|
| 3.29, User294 (ok), 23:42, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > GPL - это принуждение к свободе, то есть отсутствие многих возможностей.
Тогда, очевидно, законы запрещающие взятие в рабство тоже надо отменить. Давайте их отменим, а? Корпорации тоже одобрят: от экономии на вашей зарплате у них будет сплошной профит :)
| | |
| |
| 4.31, Mna (??), 04:04, 12/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> GPL - это принуждение к свободе, то есть отсутствие многих возможностей.
> Тогда, очевидно, законы запрещающие взятие в рабство тоже надо отменить. Давайте их
> отменим, а? Корпорации тоже одобрят: от экономии на вашей зарплате у
> них будет сплошной профит :)
Капиталист обязательно пойдет на это, если у него будет хотя бы малейший профит. хотя бы малейший.
Но не забывайте, сейчас эра "наёмного рабства": все наёмные работники - рабы. хотя и получают за это зарплату. "зряплату": зря, потому что продали свою свободу, которая дороже
***
По теме:
Заявление GPL: "Бесплатно для всех, навсегда, насильно... и пусть никто не уйдет с платным софтом или без исходников. Но взамен помните: никто не сможет это никогда продать"
Заявление BSD: "Захотел поделиться с миром - делись. Передумал делиться бесплатно - не делись. И хотя даже другие смогут это продавать, но никто не отнимет авторства."
Эти всего лишь заявления, и не будучи всегда подкрепленными {судебными} преследованиями бывают нарушаемы достаточно часто.
| | |
| |
| 5.35, MiG (?), 13:31, 12/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>По теме:
>Заявление GPL: "Бесплатно для всех, навсегда, насильно... и пусть никто не уйдет с >платным софтом или без исходников. Но взамен помните: никто не сможет это >никогда продать"
Бред. GPL не запрещает продавать. А требует лишь предоставления исходников.
| | |
| |
| 6.41, Mna (??), 01:20, 26/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>По теме:
>>Заявление GPL: "Бесплатно для всех, навсегда, насильно... и пусть никто не уйдет с >платным софтом или без исходников. Но взамен помните: никто не сможет это >никогда продать"
> Бред. GPL не запрещает продавать. А требует лишь предоставления исходников.
Первый же купивший за бесценок "дискетки" исходников - публикует их бесплатно.
Долго будете конкурировать теперь своими дискетками-за-бесценок с нулевой платой?
А настоящий бред в том, что в реальном мире GPL не запрещает продавать. он вообще ничего не запрещает, и никак исходники не защищает. Пока продавца не поймают за руку, не подадут в суд, не потрясут - продавай линкуксов сколько влезет.
Насколько наивно верить что лицензия сама по себе что-то защищает или запрещает.
"Слово+Кольт значит больше чем слово"
Вообще-то ни одна лицензия не защищает - а только стоящие за ними компании.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.7, Аноним (-), 12:06, 11/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Забавно, тк в свое время tmux выкинули из базы FreeBSD и доступно через порты. Видимость прогресса
| | |
| |
| 2.8, manefesto (??), 12:14, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Забавно, тк в свое время tmux выкинули из базы FreeBSD и доступно
> через порты. Видимость прогресса
я чтото пропустил ? когда это tmux был в базовой системе FreeBSD ?
| | |
| |
| 3.12, тигар (ok), 13:03, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 афтар комента, видимо, слышал звон, да не понял откуда.
был как-то не так давно тред, в ports@. предлагали в base внести, остановились на том что "кому нужно - тот пускай сам себе и ставит"
| | |
|
| 2.10, Аноним (-), 12:30, 11/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Забавно, тк в свое время tmux выкинули из базы FreeBSD и доступно
> через порты. Видимость прогресса
Tmux никогда не был в базовой поставке FreeBSD.
| | |
|
| 1.16, xxx (??), 13:49, 11/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот только вчера натолкнулся на глюк tmux. При интенсивном выводе на экран (хотя вывод в minicom от устройства на 115200 сложно назвать интенсивным выводом) tmux отжирал 45% проца. Времени разобраться пока небыло, но осадочек остался.
А в целом отличная программа. Однако т.к. его активно пилят, то смысл включать его в базовую поставку, где он будет обновляться значительно реже.
| | |
| 1.27, Аноним (-), 21:32, 11/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надо будет попробовать - надеюсь, в отличие от screen там вменяемая нумерация окон с 1 а не с 0 и все фишки скрина есть (мне нужен hardstatus и смена кодировки). А надеюсь эта их костыльная клавиша (которая якобы для совместимости не ^a, потому что якобы конфликтует со скрином, хотя это бред) меняется на привычную ^a.
| | |
| 1.28, User294 (ok), 23:37, 11/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Исходные тексты распространяются в рамках лицензии BSD.
> Более современная и упрощенная кодовая база (коду screen 20 лет);
Мушкетеры 20 лет спустя :)
| | |
| 1.32, бедный буратино (ok), 04:14, 12/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 BSDL - это коммунизм. GPL - это социализм. И нельзя сразу построить коммунизм, отменить деньги, и думать, что все сразу станут честными. Честность воспитывать надо, социализмом и GPL-ем.
| | |
| 1.40, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15:59, 17/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 tmux не разработан в недрах OpenBSD, он лишь был с радостью импортирован в его дерево, и теперь основная разработка идёт там, а на SourceForge лежит portable-версия.
И не могу сказать, что разработка tmux сейчас идёт очень активно (по крайней мере, если сравнивать с парой лет назад), скорее, проект просто живёт, потихоньку развиваясь и улучшаясь.
| | |
|
