| 1.1, Crazy Alex (ok), 13:44, 17/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
 Вот, глядишь, толковый конкурент линуксу нарисуется, в отличие от разнообразных BSD с миниксами. Что было бы очень неплохо, конечно - на серверах линукс чувствует себя слишком уж спокойно, а развитию сие не способствует.
| | |
| |
| 2.2, Аноним (-), 13:56, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Во-во. Сколько уже btrfs и LXC пилят-пилят, все никак допилить не могут. Надо бы этим хлопцам перца под хвост.
А проект получается интересный. Надеюсь, не заглохнет.
Кстати, хорошо, что CDDL тоже копилефт, а то ведь могли так сорцов и не увидеть.
| | |
| |
| |
| |
| 5.8, Аноним (-), 14:22, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Его Оракл пилил как альтернативу ZFS. А после покупки Санок он им уже нахер не нуже -- есть свой кошерный ZFS.
| | |
| |
| 6.9, Аноним (-), 14:25, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>Его Оракл пилил как альтернативу ZFS. А после покупки Санок он им уже нахер не нуже -- есть свой кошерный ZFS.
Вы так говорите, как будто btrfs развивается исключительно ораклом и никому кроме него не нужна.
| | |
| 6.20, ананим (?), 15:00, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
оракл пилил (и пилит) бтр как подложку для своих решений, для которых кстати zfs не подходит чуть более чем полностью.
именно поэтому бтр сделали экстентной, за что его кстати и критиковали по началу, потому что не верили, что из этого что-то выйдет.
но алгоритм получился как ни странно эффективным.
в общем у бтр гораздо больше шансов не только выйти (и "обогнать"), но портироваться в солярку на спарки.
| | |
| |
| 7.25, Crazy Alex (ok), 15:21, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
(лениво) а ZFS и портироваться не надо...
А если всерьёз - то это тоже случай, когда конкуренция явно на пользу. Тем более, что и ZFS, и btrfs сейчас, в общем-то, не сдохнут и без Оракла.
| | |
| |
| 8.28, ананим (?), 15:27, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | да похрену как да она вообще не нужна ораклу от неё ни копья и даже вставить н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.39, funt (?), 17:57, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 zfs это btrfs это совершенно разные технологии, zfs не совсем хорошо подходит для баз данных для которых и делается btrfs, zfs больше подходит для высоконадежных хранилищ с гибким управлением ресурсами
| | |
| |
| 7.59, Аноним (-), 18:37, 18/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для высоконадежных хранилищ с гибким управлением ресурсами
Фикус в том что btrfs это тоже сможет. Там все для этого есть.
| | |
| 7.69, Аноним (-), 19:27, 24/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Месье это сам проверял или Рабинович напел? ZFS прекрасно подходит под БД. ZFS - экстентная ФС. ZFS _настраивается_ (слыхал такое слово, анон?) под ЛЮБЫЕ задачи - если представляешь себе, как вообще работает ФС.
К слову, на Экзадатах-2 используется именно ZFS. ВНЕЗАПНО так.
| | |
| |
| 8.73, Аноним (-), 19:43, 24/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По факту то что там есть - всего лишь блоки переменного размера, максимум 128К ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.41, ДФ (ok), 18:06, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 btrfs используется в Meego для быстрого восстановления настроек и проч - простым копированием snapshot-a файловой системы. Так что там как минимум еще Интел/Нокия заинтересованы...
| | |
| |
| 5.48, Аноним (-), 21:03, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> btrfs используется в Meego для быстрого восстановления настроек и проч - простым
> копированием snapshot-a файловой системы. Так что там как минимум еще Интел/Нокия
> заинтересованы...
нокия уже заинтересована только в продуктах дяди билли.
| | |
|
|
|
| 2.45, Аноним (-), 19:35, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну если во FreeBSD получится перенести этот порт kvm, то чем не конкурент будет:) интересно, насколько реально портировать? если в солярку перетащили, значит не настолько kvm и линуксизированный, как говорили многие.
| | |
| |
| |
| 4.55, Аноним (-), 03:18, 18/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ну если во FreeBSD получится перенести этот порт kvm, то чем не
>> конкурент будет:) интересно, насколько реально портировать? если в солярку перетащили,
>> значит не настолько kvm и линуксизированный, как говорили многие.
> здрасьте, четыре года как уж: http://wiki.freebsd.org/FabioChecconi/PortingLinuxKVMToFreeBSD
ну, статус проекта пока еще очень далек до чего-то стабильного. Может быть порт на солярис чем-то делу поможет:)
| | |
|
|
| 2.62, 1 (??), 07:43, 19/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
линуксу еще расти и расти до конкуренции с солярисом, лет 15 форы у последнего есть
| | |
| |
| 3.75, Аноним (-), 19:50, 24/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> линуксу еще расти и расти до конкуренции с солярисом, лет 15 форы у последнего есть
А линукс в курсе? :)
| | |
|
|
| |
| 2.5, Аноним (-), 14:12, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ну и как они могут изначально CDDL код лицензировать под GPL?
Не тупите. CDDL - ведро, GPL - окружение. Не нужно ничего перелицензировать.
| | |
| |
| 3.10, Аноним (-), 14:26, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А разве KVM был изначально под CDDL?
А он наверняка поставляется отдельным модулем, как ZFS для Linux.
| | |
| |
| 4.14, Andrey Mitrofanov (?), 14:35, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А разве KVM был изначально под CDDL?
> А он наверняка поставляется отдельным модулем, как ZFS для Linux.
...""Joyent kernel internals veteran Max Bruning [...] copied the KVM bits from the stable Linux 2.6.34 source""...
Малацы же! ...или нет?
---
И ещё "они" ж, вроде, в этих своих зонах Win* уже запускали. Или я всё перепутал?
| | |
| |
| 5.53, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:25, 18/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 в зонах даже не все линуксы идут, а недавно вообще выкинули эту поддержку (или я что-то напутал?). Винда и подавно в зонах работать не будет.
| | |
| |
| 6.70, Аноним (-), 19:30, 24/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> в зонах даже не все линуксы идут, а недавно вообще выкинули эту
> поддержку (или я что-то напутал?). Винда и подавно в зонах работать
> не будет.
Как в зонах могут идти ВСЕ линуксы, если ABI у них РАЗНЫЙ? В зонах работал и работает (да, ты напутал - и конкретно, видно, что сам ты с этим не работал, а только читал). Что до винды - не зарекайся, а? Sun имел WABI - Windows Binary Application Interface - задолго до выхода чикаки. Сюрприз, а? И винду 3.11 можно было виртуально крутить в солярисе.
| | |
|
|
| 4.15, Stax (ok), 14:47, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А в солярке ядро принципиально модульное; zfs там тоже отдельным модулем. И драйверы сетевух и разных контроллеров от производителей тоже такими же модулями, независимо от лицензии. Так что не думаю, что есть лицензионные проблемы с тем, что один из дополнительных модулей под gpl; если его исходники не объединены с исходниками остального ядра, то все нормально.
У линукса есть лицензионная проблема с импортом zfs из-за того, что в ветку основного ядра его не затащишь - а в солярке и тащить никуда не надо, сидит себе отдельно под GPL и никаких проблем.
А у KVM'а порт даже под винду был :) Правда не знаю, допилили до юзабельности или нет.
| | |
| |
| 5.18, Andrey Mitrofanov (?), 14:53, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А у KVM'а порт даже под винду был :) Правда не знаю,
> допилили до юзабельности или нет.
С таким апстримом-то? Академики-студенты запустили какой-нибудь hello world, потом забросили этот ужос и забухали на радостях [что забросили].
| | |
|
|
|
|
| 1.11, Аноним (-), 14:27, 17/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А енто заинсталлить можно? Выглядит интересно, давно хочу с дебиана на солярку перейти. Точнее на иллюмос.
| | |
| |
| 2.23, Аноним (-), 15:09, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вы уж определитесь, с линукса Вы переходите на иллюмос или с дебиана на смартос)
| | |
| |
| 3.47, Аноним (-), 20:26, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну illumos же вроде как только ядро?
Ладно, я имел ввиду установить SmartOS. Хотя я так понимаю можно поставить OpenIndiana, поставить dtrace / kvm и получить то же самое?
| | |
| |
| 4.51, Аноним (-), 21:25, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>ну illumos же вроде как только ядро?
И linux тоже только ядро.
>Ладно, я имел ввиду установить SmartOS. Хотя я так понимаю можно поставить OpenIndiana, поставить dtrace / kvm и получить то же самое?
Не то же самое. В SmartOS, похоже, нет графического интерфейса.
| | |
|
|
| 2.34, vle (ok), 16:28, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > А енто заинсталлить можно? Выглядит интересно, давно хочу с дебиана на солярку
> перейти. Точнее на иллюмос.
Если хочется apt-а, то лучше на Nexent-у.
Там .deb и apt.
| | |
| |
| 3.76, Аноним (-), 13:03, 31/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там .deb и apt.
Только пакеты древние как окаменелости мамонта. "Маленькое" отличие. От других.
| | |
|
|
| |
| 2.17, Stax (ok), 14:51, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>ZFS позволяет отказаться использования выделенного SAN
> это как так?
В солярке есть COMSTAR-провайдер с zvol-бэкендами (предоставляемыми ZFS томами) - высокопроизводительный target для iSCSI, FC и FCoE, реализующий в общем-то все, что может хотеться от хорошей SAN железки.
| | |
| |
| 3.22, ананим (?), 15:06, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
и что? это отменяет физический уровень - iSCSI, FC и FCoE?
да и винты таки где-то располагать нужно. не к стенке же скотчем лепить.
Ну и складывая эти 2+2 получаешь отличный маркетинг - если где и сэкономишь, то только на встроенном рэйде этих хранилищь, но потратишься на доп.память/процы/лицензии для зфс.
| | |
| |
| 4.24, ананим (?), 15:10, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
а да:
>В солярке есть COMSTAR-провайдер с zvol-бэкендами (предоставляемыми ZFS томами) - высокопроизводительный target для iSCSI, FC и FCoE
в большой солярке от оракла её пока нет. другими словами, на сколько это всё "высокопроизводительный" и "надёжный" - бабка вилами по воде.
Тут вон нжинкс до сих пор рекомендуют на зфс для отчаянных. а ведь это всего-лишь веб-сервант!
| | |
| |
| 5.71, Аноним (-), 19:31, 24/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а да:
>>В солярке есть COMSTAR-провайдер с zvol-бэкендами (предоставляемыми ZFS томами) - высокопроизводительный target для iSCSI, FC и FCoE
> в большой солярке от оракла её пока нет. другими словами, на сколько
> это всё "высокопроизводительный" и "надёжный" - бабка вилами по воде.
> Тут вон нжинкс до сих пор рекомендуют на зфс для отчаянных. а
> ведь это всего-лишь веб-сервант!
На ЗФС под БЗД. Есть существенная разница между нативной ПРОДУКТИВНОЙ зфс на соляре и ее портом на БЗД. Смекаешь?
| | |
|
| |
| 5.30, ананим (?), 15:30, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
нексентастор - ограничение в 16Тб.
Не слышали?
А сабж - ещё посмотреть надо. там может без поддержки вообще в комерции использовать и низя, и не разумно.
| | |
| |
| 6.72, Аноним (-), 19:33, 24/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> нексентастор - ограничение в 16Тб.
> Не слышали?
> А сабж - ещё посмотреть надо. там может без поддержки вообще в
> комерции использовать и низя, и не разумно.
Без поддержки использовать в коммерции ничего не разумно. Включая линаксы. Никакая цена "БЕСПЛАТНО" не окупает рисков. Чью шкурку прибьют к стене гвоздями 100 в случае потери БД? Красноглазого нищеброда?
| | |
| |
| 7.77, Аноним (-), 13:05, 31/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в случае потери БД? Красноглазого нищеброда?
Ну если нищеброд не делал бэкапы и у него на ровном месте пропадают БД - за дело прибьют, значит. Одним криворучкой меньше :). При том можно подумать что если заплатить за саппорт то это решит все проблемы с тупыми и криворукими локальными админами.
| | |
|
|
|
| 4.31, Stax (ok), 15:33, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В смысле, физический уровень? Нет, вы втыкаете в сервер с соляркой хорошую ethernet карту для iscsi, FC-HBA для FC и соответствующую железку и свитчи для FCoE. И раздаете по ним через COMSTAR, для всех остальных ваш сервер с соляркой - такой замечательный SAN.
По деньгам это весьма выгодно. На минуточку, кто из производителей SAN-железок предоставляет эффективный гибридный сторейжд (с кэшем из нескольких SSD) + кэшем в памяти, скажем, на 96 или 192 гига? И сколько стоит такое решение от тех, кто такое предоставляет? Или вы хотите сравнивать эту железку с примитивной корзинкой для ЖД с ethernet/iscsi и FC портами - а вы представляете разницу в IOPS'ах под большой долговременной загрузкой между этими решениями? Она там на порядок будет.
(а по цене, посмотрите на цену гигабайта дополнительной оперативки или SSD-кэша у EMC, скажем - это одна из немногих компаний, которая предоставляет такие решения. Прикиньте, во что вам обойдется дополнительный гигабайт оперативки или SSD для солярис-решения, и вопрос о цене отпадет)
А в SAN на базе солярки это у вас будет. И работать будет очень быстро и хорошо, а благодаря zfs-бэкенду - еще и очень надежно.
| | |
| |
| 5.32, ананим (?), 15:59, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В смысле, физический уровень? Нет, вы втыкаете в сервер с соляркой хорошую ethernet карту для iscsi, FC-HBA для FC
b получаете скорость не соизмеримую с FC.
к говорится, ваш К.О.
| | |
| |
| 6.35, Stax (ok), 17:16, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вы получаете отличную производительность и по IOPS, и по пропускной способности, если сама система настроена нормально и правильно и у вас хорошая карточка FC 4G или 8G. С 2G будут проблемы, да.
А К.О. лучше бы приводил цифры или пруфлинки, если какой-то эксперимент вдруг показал скорость, недостойную FC.
Или, по вашему, в SAN-массиве FC карта богами сделана? Уверяю вас, там точно такая же карточка с таким же чипом и такими же шинами к ней, как та, что вы можете поставить в сервак.
| | |
| |
| 7.38, ананим (?), 17:29, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>если сама система настроена нормально и правильно и у вас хорошая карточка FC 4G или 8G. С 2G будут проблемы, да.
ну если FС, то вопрос - а винты вы как подключать будете?
каробка аднака нужна. свитчи опять же.
ах да, в коробке может не быть аппаратного рэйда - это да. Но сама коробка должна иметь отказоустойчивость? Если да, то + 2 БП + УПС. А архивироваться? Если да, то....
И в результате получается, что экономим только на встроенном рэйде и... и всё.
Но тут же докупаем память/цпу/лизензии в основной сервант, потому что теперь он это берёт на свои плечи.
Результат - платишь примерно то же самое, но теперь другому вендору.
И об этом я как раз и писал.
| | |
| |
| 8.40, Stax (ok), 18:05, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | устало прочтите выше Если вы считаете каждую копейку, FC это не для вас, и со... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.43, Stax (ok), 19:10, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | SSD не даст прирост моментально Прирост будет по мере работы, накопления статис... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.50, Stax (ok), 21:17, 17/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не знаю, что этот тест делает Если TCP-C упирается в коммиты транзакций, от к... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.56, Michael Shigorin (ok), 10:41, 18/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > если сама система настроена нормально и правильно
Так вот ты какой, энтерпрайзный слакваризм...
EMC покупают ещё и за то, что можно поменять одно на другое без местного колдуна, и за то, что зуб дают. Затем тихо ненавидят за расценки на подходящие сменные диски ;-)
| | |
| |
| 8.57, Stax (ok), 13:16, 18/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну зачем же сразу так, слакваризм Есть Sun Storagetek В котором все из короб... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.44, anonymous (??), 19:32, 17/08/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
KVM пилится в основном RedHat-ом и ДЛЯ ядра линукс. Все это- какой-то там illumos с KVM не более чем игрушка, которая работает на двух с половиной хостах.
| | |
|
