| 1.1, A.Stahl (?), 18:43, 23/03/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А чем Ubuntu в этом направлении лучше Debian?
Мне кажется Debian был бы... гм... логичней на этом месте.
| | |
| |
| 2.2, qwe (??), 18:46, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Какие-то аргументы есть или так, личная неприязнь?)
| | |
| |
| 3.4, A.Stahl (?), 18:52, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да не то чтобы неприязнь.
Впрочем и аргументов внятных нет.
Ubuntu это ведь тот же Debian, только "вид сбоку".
Но Debian мог бы иметь приоритет как "прародитель" и как основной источник пакетов для Ubuntu.
| | |
| |
| 4.8, qwe (??), 19:06, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Очевидно, главным фактором являлась поддержка Canonical'a, как замечено в ветке ниже. Dell все-таки коммерческая структура и главная ее цель - извлечение прибыли
| | |
| 4.17, Аноним (-), 20:10, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну Debian это таки что-то не понятное, а у Ubuntu есть поддерживающая компания
| | |
| 4.21, Аноним (-), 23:18, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Судя по всему, каноникал конкретно запилил опенстэк под убунту, т е сделал готовый продукт. Делу и нужна готовая к внедрению облачная платформа.
Дебиан же ни на что так не заточен и вообще нейтрален. Его устраивает роль донора. На нем есть тоже десяток готовых продуктов для разнух целей, их делают левые коммерческие компании.
ПС: облака и развитая виртуализация с живой миграцией и высокой доступностью - не одно и тоже? Если нужно иметь именно несколько виртуалок у себя на фирме, но надежно и без лишних сложностей, то сабжевый продукт не подходит?
| | |
| |
| 5.34, x (?), 14:15, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ПС: облака и развитая виртуализация с живой миграцией и высокой доступностью -
> не одно и тоже? Если нужно иметь именно несколько виртуалок у
> себя на фирме, но надежно и без лишних сложностей, то сабжевый
> продукт не подходит?
абсолютно разные вещи. openstack предполагает специально написанный софт, к-ый при этом будет отлично масштабироваться(пропорционально добавлению новых машин в облако), в отличие от "обычной" виртуализации, где всё крутится на одной машине и если заказчик уперся например в производительность CPU, то ему ничего больше не остается кроме как купить более мощный(и дорогой) проц, и этого хватит ровно на 3 месяца а потом снова и снова и снова деньги, деньги, деньги. Так что облака рулят.
а виртуалочки это только на небольших нагрузках, когда одного маленького сервака хватает для задачи.
| | |
| |
| 6.38, Аноним (-), 16:59, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Но виртуальные машины еще объединяются в кластер, и тогда производительность масштабируется?
На опенстек делают специальные сборки апача пхп и т д чтоли или абсолютно другой софт?
| | |
| |
| 7.41, x (?), 23:07, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
типа DRS кластера? к-ый в случае исчерпания ресурсов одной хост-системы, прозрачно сделает vMotion на другую более мощную хост-систему?(которую опять таки надо купить и покупать каждые три месяца? и при этом всё равно невозможно будет подготовится например к слэшдот-эффекту) :)
т.е. в DRS кластере то нагрузка не балансится! Работает в один момент времени одна хост-система (для одной виртуальной машины)!
Для опенстека пишется свой софт.(Это наверно единственный минус, то что надо писать с нуля)
| | |
| 7.46, VoDA (ok), 13:55, 25/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Но виртуальные машины еще объединяются в кластер, и тогда производительность масштабируется?
Нет, не масштабируется. Кластер виртуалок позволяет перенести виртуалку с одной ноды на другую, но не позволяет сделать из одной виртуальной машины десять. Точнее десять то можно сделать, но у них будет либо десять БД (значит данные разъедутся) либо одна БД на всех (что есть тормоз).
> На опенстек делают специальные сборки апача пхп и т д чтоли или
> абсолютно другой софт?
Там по сути распределенная БД типа Cassandra или Amazon Dynamo, значит сам софт должен уметь работать с NoSQL. Язык программирования (пхп или джава или что еще) к этому ортогонален.
Так что требуется допилка софта под иное хранилище данных. Для правильно написанного софта переписывается уровень хранения и он может быть запущен в "облачной" среде.
ИМХО виртуалки это предыдущий шаг перед облаками. Хотя облака могут строятся поверх виртуалок для максимимальной утилизации серверов. Но также облака могут строиться поверх честных хостов без виртуализации.
| | |
|
|
|
| 4.25, Аноним (-), 01:21, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но Debian мог бы иметь приоритет как "прародитель" и как основной источник
> пакетов для Ubuntu.
Для бизнеса он имеет приоритет в обратную сторону из-за невозможности планировать даунтаймы и перетряски - их дата релиза штука непредсказуемая чуть более чем полностью.
| | |
|
| 3.5, SubGun (ok), 18:57, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Например постоянное падение DBus. Я не знаю как так можно было делать систему, чтобы после 5-10 перезагрузок dbus падал и система переставала логиниться. Ну и вечный костыль-NetworkManager.
| | |
| |
| 4.7, Аноним (-), 19:04, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Dbus? NetworkManager? В облачной системе? Я сильно сомневаюсь.
| | |
| |
| 5.15, Аноним (-), 19:38, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Dbus? NetworkManager? В облачной системе? Я сильно сомневаюсь.
А как вы себе представляете локальное взаимодействие компонентов OpenStack без DBus?
| | |
|
| 4.10, Аноним (-), 19:18, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
NM есть и в Дебиане. Что сказать-то хотел? Про dbus я не в курсе, поэтому ничего не скажу.
| | |
| |
| 5.20, SubGun (ok), 21:08, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Говорю про стандартные косяки в дистрибутиве. Они есть везде, но Ubuntu ими обрастает, как лишаем.
| | |
| |
| 6.24, Аноним (-), 01:20, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Говорю про стандартные косяки в дистрибутиве. Они есть везде, но Ubuntu
В серверной убунте их не больше чем в дебиане. Наверное потому что принципиальных отличий - примерно ноль. Единственное глобальное отличие - даты выпуска, ну и свежесть софта как результат.
| | |
|
|
| |
| 5.27, Аноним (-), 01:24, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Брехня гентушная твой пост
Скорее бсдшная. Пусть идет и предложит деллу свое бсд, где с виртуализацией вообще _никак_.
| | |
|
| 4.26, Аноним (-), 01:22, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Например постоянное падение DBus.
Я не хочу ничего сказать, но вы по-моему первый кого я вижу с такой жалобой. Что как бы намекает что дело наверное все-таки не в dbus. Он пользуется на миллионах систем и если б все было так как вы вещаете - все багтрекеры бы просто легли от наплыва недовольных :)
| | |
|
|
| |
| 3.11, Аноним (-), 19:33, 23/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Делл, очевидно же.
Вряд ли Каоникал справится с такой задачей, как предоставление полноценной поддержки на уровне redhat/novell/oracle.
| | |
|
| 2.23, Аноним (-), 01:16, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А чем Ubuntu в этом направлении лучше Debian?
Менее древний. 12.04 еще только будет выпущен в апреле этого года. А дебиан - он когда выйдет? Правильно, никто не знает. Представляете себе Делла гадающего на кофейной гуще? :)
| | |
| |
| 3.28, A.Stahl (?), 01:34, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>А дебиан - он когда выйдет? Правильно, никто не знает.
Как? Вы не знаете? А любой дебианщик, убунтовод и даже виндузятник знают.
Дебиан выйдет тогда и только тогда, когда будет готов.
Я не в состоянии придумать лучшей частоты выхода релизов.
Вы можете? Расскажите...
| | |
| |
| 4.29, AVZ (??), 02:01, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вы очень правильно думаете...
Но для огромных корпораций, чьи акции играют на бирже, и стоимость которых зависит от кучи факторов, точные сроки релиза (в данном случае) играют очень важную роль.
Капитализм, однако :(
| | |
| |
| 5.50, anonimous (?), 13:47, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
И зачем корпорации точные сроки релиза? Давайте посмотрим на андроид. Ну зарелизилась новая версия, и что? в течение суток все аппараты(железо которых позволяет это) всех линеек получают обновления до новой версии? Хренушки. Все сразу заявляют даты когда и какие аппараты обновятся и ни на день не нарушают эти графики? Опять таки хренушки. Так-же и DELL скорее всего будет лепить свои мегадоделки к убунте, а потому на дату выхода новых релизов ему будет наплевать.
Другой момен то что у Canonical можно поддержку заказать. Я думаю это сыграло большую роль чем даты релизов.
| | |
|
| 4.30, XoRe (ok), 03:57, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Дебиан выйдет тогда и только тогда, когда будет готов.
Это не тогда, это "если".
do { ready = is_it_ready_yet(); } until (ready)
Вы готовы получать зарплату тогда и только тогда, когда ваш работодатель будет к этому готов?
| | |
| |
| 5.51, anonimous (?), 13:53, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это не тогда, это "если".
> do { ready = is_it_ready_yet(); } until (ready)
> Вы готовы получать зарплату тогда и только тогда, когда ваш работодатель будет
> к этому готов?
Дебиан выйдет тогда когда исправят все блокирующие ошибки. Были прециденты когда блокирующие ошибки не были справлены(тем или иным образом) и _запланированный_ выпуск дебиана _не вышел вообще_? Тогда о каком "если" речь?
Работодатель будет платить тогда и только тогда, когда есть результат (что-то готово). Нет?
| | |
|
| 4.39, Аноним (-), 17:09, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дебиан выйдет тогда и только тогда, когда будет готов.
Ну вот бизнес так не устраивает, извините.
> Я не в состоянии придумать лучшей частоты выхода релизов.
> Вы можете? Расскажите...
Понимаете, в мире нет универсального понятия "лучшей частоты релизов". Что хорошо для хакера Васи, для бизнеса может означать крындец их бизнес-процессам и наоборот. Вот невозможность планирования перетрясок инфраструктуры для бизнеса - солидный минус.
| | |
| 4.49, Аноним (-), 20:24, 25/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ирония в том, что Debian выйдет тогда, когда число критичных блокирующих релиз б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.52, anonimous (?), 13:58, 26/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"...багрепортов, которым присвоен статус _критичных_" => "_99% никто не пользуется_"
Как страшно жить.
| | |
|
|
|
| 2.31, XoRe (ok), 04:00, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А чем Ubuntu в этом направлении лучше Debian?
> Мне кажется Debian был бы... гм... логичней на этом месте.
Идеологически - логичней.
Коммерчески - в Dell умеют считать деньги лучше нас.
| | |
| 2.32, anonymous (??), 10:08, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1. Наличие LTS.
2. Имеет коммерческую верхушку.
Правильнее было бы спросить, почему не RedHat, Oracle или Suse.
| | |
| |
| 3.33, ананим (?), 12:28, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А почему вы думаете что такого нет?
Точно знаю, что у дела есть решения, сертифицированные до последнего винтика под оракловый рак кластер.
| | |
| 3.36, XoRe (ok), 16:17, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Правильнее было бы спросить, почему не RedHat, Oracle или Suse.
Дорого.
Когда серваков пару сотен, деньги считают.
А когда пару тысяч - даже пересчитывают.
| | |
|
|
| |
| 2.37, XoRe (ok), 16:25, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Operating System
> Novell® SUSE™ Linux® Enterprise Server 11 SP1
> Red Hat® Enterprise Linux® 5.5
> Windows Server® 2008 R2 Enterprise
> Windows Server® 2008 R2 Hyper-V™
> Windows® HPC Server 2008 R2
> Как можно так нагло врать?
Забавно.
А я думал, только у нас так лажают)
| | |
| 2.40, Аноним (-), 20:23, 24/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
12.04 о которой говориться в новости еще не вышел, всегда с вами ваш К.О.
| | |
| |
| 3.42, XoRe (ok), 00:59, 25/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 12.04 о которой говориться в новости еще не вышел, всегда с вами
> ваш К.О.
Но ведь openstack хоть на какой-то убунте они тестируют уже сейчас.
Можно предположить, что это 10.04, или 11.10.
| | |
| |
| 4.43, Nxx (ok), 01:39, 25/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> 12.04 о которой говориться в новости еще не вышел, всегда с вами
>> ваш К.О.
> Но ведь openstack хоть на какой-то убунте они тестируют уже сейчас.
> Можно предположить, что это 10.04, или 11.10.
Пакеты с OpenStack для убунты есть давно. Как и для других дистрибутивов. Поддерживает эти пакеты Canonical, а не Dell.
На сайте Dell ничего про убунту в связи с OpenStack не говорится. Точнее, есть только одна статья от 2010 года http://content.dell.com/us/en/enterprise/d/large-business/linux-on-the-cloud- , в которой говорится, что "Убунту пытается исправить свою репутацию на корпоративном рынке", что "у Canonical есть план догнать Novell и Red Hat", что "Canonical признает, что то же самое предлагает Red Hat и другие вендоры", что "Canonical предлагает, как и Red Hat до него, облачные сервисы (...) аналогичные Red Hat Network", "Если у них получиться, то ваша компания сможет сэкономить на поддержке".
Ничего более нового там про убунту нет.
| | |
| |
| 5.44, cotton_beard (?), 04:11, 25/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На сайте Dell ничего про убунту в связи с OpenStack не говорится.
http://content.dell.com/ie/en/corp/d/secure/2012-03-21-dell-openstack-cloud-s
> To accelerate adoption of open source Infrastructure-as-a-Service (IaaS), Dell today
> announced the availability of the Dell OpenStack-Powered Cloud Solution offering – an
> open source, on-premise cloud solution based on the OpenStack platform, running on
> Ubuntu—to select regions in Europe and Asia.
Неужели вы серьезно полагаете что все врут про Ubuntu и Dell выбрали таки Gentoo :)
| | |
| |
| 6.45, Nxx (ok), 05:17, 25/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я думаю, что никого они не выбирали вообще. А каие дистрибутивы они рекомендуют, написано выше.
| | |
| |
| 7.48, Аноним (-), 18:13, 25/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> рекомендуют, написано выше.
Они могли и не париться по обновлению странички. Или вы думаете что у делла сайтом занимаются те же люди кто партнерит с Шатлвортом? Делл - это не ваша местная лавочка, у них куча разных отделов, довольно слабо взаимодействующих между собой :)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.47, VoDA (ok), 14:03, 25/03/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Убунтопиар же. Идем на вкладку "System", потом по ссылке на рекомендуемое оборудование
> потом в Tech Specs http://www.dell.com/us/enterprise/p/poweredge-c6105/pd?refid=poweredge-c6105.
> И читаем:
> Operating System
> Novell® SUSE™ Linux® Enterprise Server 11 SP1
> Red Hat® Enterprise Linux® 5.5
> Windows Server® 2008 R2 Enterprise
> Windows Server® 2008 R2 Hyper-V™
> Windows® HPC Server 2008 R2
> Как можно так нагло врать?
Это про то какие ОС поддерживаются под данный сервер. Облака строятся не на один сервер, а на несколько (десяток-другой), так что ИМХО должны быть в отдельном табе или вообще в "Сервисы" -> "Облачные сервисы".
Дальше стоит подождать выхода 12.04 LTS чтобы увидеть объявление на Dell.
Скорее новость показывает заключенный договор между Каноникал и Делл, на то поверх чего Делл будет делать и продавать "облачные" инфраструктуры. Пока там только VMware. Значит добавиться Ubuntu Server Cloud Edition ;)))
| | |
|
|
