The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В MS Office 2013 появится поддержка открытого формата Open Document 1.2

15.08.2012 10:26

Компания Microsoft официально анонсировала обеспечение полноценной поддержки открытого стандарта Open Document Format (ODF) 1.2 в готовящемся к выходу офисном пакете MS Office 2013. Обеспечение поддержки ODF 1.2 позволит решить наблюдаемые в настоящее время проблемы совместимости реализации ODF в MS Office и других офисных пакетах. Кроме того, в новой версии будет расширена поддержка открытого стандарта PDF - файлы в данном формате можно будет редактировать как обычные документы.

Напомним, что в Office 2007 SP2, Office 365, SharePoint и SkyDrive WebApps уже поддерживается формат ODF 1.1, но данная поддержка неоднократно подвергалась критике из-за ограниченной совместимости с другими офисными пакетами, в частности, отмечалась нечитаемость в MS Office созданных в других пакетах электронных таблиц. Проблема заключалась в том, что в продуктах Microsoft формально был реализован утверждённый стандарт ODF 1.1 и проигнорирован формат ODF 1.2, который получил статус официального стандарта лишь недавно, а до этого много лет использовался в качестве стандарта де-факто конкурирующими офисными пакетами, поддерживающими ODF (LibreOffice/OpenOffice, Google Docs, IBM Lotus Symphony, Calligra и т.п.).

  1. Главная ссылка к новости (http://www.theregister.co.uk/2...)
  2. OpenNews: Компания Oracle начала взимать плату за ODF-плагин к MS Office
  3. OpenNews: Организация ODF Alliance выступила с критикой поддержки ODF в MS Office 2007 SP2
  4. OpenNews: Поддержка ODF в MS Office 2007 SP2 оказалось несовместимой с другими программами
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/34579-office
Ключевые слова: office, odf, pdf
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (217) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.4, kerneliq (ok), 10:41, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    PDF - файлы в данном формате можно будет редактировать как обычные документы.
    Неплохо...
     
     
  • 2.6, Аноним (-), 10:57, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Да ничего хорошего, это как править рукописный документ замазкой, сделать можно но выглядит потом плохо.
     
     
  • 3.10, Онаним (?), 11:07, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тем не менее, функция довольно нужная. Особенно когда есть аглицкий проспект, который нужно местами русифицировать, а полностью лепить новый нет ни времени, ни желания.
     
     
  • 4.118, Аноним (-), 18:39, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    русефекаторы не нужны
     
  • 3.29, .2 (?), 12:32, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да ничего хорошего, это как править рукописный документ замазкой, сделать можно но
    > выглядит потом плохо.

    Это ты сейчас сказал, что никогда не правил гибридный PDF/ODF файл.
    Никаких замазок. Работает и выглядит отлично.

     
     
  • 4.52, none_first (ok), 14:09, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    речь, я так понимаю, об "обычных" PDF, в кот. определить таблицу (например), без OCR будет сложновато ;)
     
     
  • 5.127, кевин (?), 21:30, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    эм обычные пдф если не сконверчены в картинку остаются полностью редактируемыми.
     
     
  • 6.132, Аноним (-), 21:43, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > эм обычные пдф если не сконверчены в картинку остаются полностью редактируемыми.

    Эм, половина пдф являет собой картинки типа сканов. Удачи в редактировании...

     
     
  • 7.161, asd (??), 12:28, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Эм, половина пдф являет собой картинки типа сканов. Удачи в редактировании..

    Это относится только к ворованым книжкам, которые криворукие воры не смогли даже как следует обработать ;-)

    Кому нужно редактировать такие PDF?

     
     
  • 8.198, Аноним (-), 23:59, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну почему же, я видел в таком формате и как ни странно PDFники с технической док... текст свёрнут, показать
     
  • 6.156, none_first (ok), 11:57, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что называть редактированием ;) вот есть таблица, я хочу дописать текст, ячейки изменили размер
    жду описания - как редактор будет это обрабатывать ;)
    напомню - в ПДФ (если это там не картинки) каждая буква расположена по координатам на странице, и таблица - это линии (графические), обрамляющие буковки, расположенные по опред. координатам
    да и хотелось бы услышать про обработку шрифтов с разряженным расстоянием меж букв
    и не забыть про возможное отсутствие полного набора букв для используемых шрифтов (как и его метрик, кот. придётся вычислять)
    здесь же вспомним про непропорциональные шрифты...
    вот где-то такой рассказ я ожидаю услышать, без элементов OCR

    просто надергать текст - это не редактор!

     
     
  • 7.160, asd (??), 12:26, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > жду описания - как редактор будет это обрабатывать ;)

    Нормально будет обрабатывать.

    > напомню - в ПДФ (если это там не картинки) каждая буква расположена
    > по координатам на странице, и таблица - это линии (графические),
    > обрамляющие буковки, расположенные по опред. координатам

    Чушь. Вы хоть раз в спецификацию PDF заглядывали? Она открыта и доступна на сайте Adobe для всех версий PDF.


    > и не забыть про возможное отсутствие полного набора букв
    > для используемых шрифтов (как и его метрик, кот. придётся вычислять)
    > здесь же вспомним про непропорциональные шрифты...

    Читатйе спецификацию.

    > вот где-то такой рассказ я ожидаю услышать, без элементов OCR

    Читатйе спецификацию.

     
     
  • 8.172, none_first (ok), 14:40, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это типа ответ на мой вопрос у вас есть доказательства обратного Судя по пу... текст свёрнут, показать
     
  • 8.178, Аноним (-), 16:54, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он-то заглядывал А вот вы - явно нет ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.95, Аноним (-), 16:48, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это ты сейчас сказал, что никогда не правил гибридный PDF/ODF файл.

    А половина пдфников является намертво отрендереной картинкой вообще. И как это править предлагается? Натурально, замазкой? :)

     
     
  • 5.128, кевин (?), 21:33, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Это ты сейчас сказал, что никогда не правил гибридный PDF/ODF файл.
    > А половина пдфников является намертво отрендереной картинкой вообще. И как это править
    > предлагается? Натурально, замазкой? :)

    ну а как ты в при созании пдфки картинку заменяешь? неправильную выкинул правильную поставил.. как будто что-то изменилось?

    ЗЫ все элементы сделанные в пдф креаторе редактируются точно также, но раньше нужен был отдельный пдф эдитор от сомнительных фирмочек типа адоб.. Ы всё эксклюзивность фичи для опенофиса кончилась (

     
  • 2.13, тоже Аноним (ok), 11:12, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Это явная ложь. Формат PDF непригоден для редактирования, "как обычный документ". Редактироваться будут только PDF-ки, сделанные в самом MS Office, с прилепленным к PDF описанием документа. Что-то подобное в OpenOffice уже делалось, толку от этого, на самом деле, немного. Проблем с неверным пониманием возможностей - больше.
     
     
  • 3.16, О (?), 11:48, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну можно же попробовать, все уже доступно. Открываются и редактируются любые pdf, созданные или нет в Office.
     
     
  • 4.27, тоже Аноним (ok), 12:28, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любые или те, которые у вас нашлись?
    Попробуйте-ка отредактировать что-нибудь отсюда, например: http://www.gazetakrot.ru/cyberkrot/kid/
     
     
  • 5.57, О (?), 14:17, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Открываются, там где есть текст, а не картинка - редактируется
     
     
  • 6.61, тоже Аноним (ok), 14:20, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И что будет, например, если вставить букву вместо номера страницы?
    Шрифты-то в PDF включаются не полностью, а только использованные глифы.
    Adobe Acrobat последних версий вовсе не дает использовать шрифты, встроенные в PDF - только системные.
     
     
  • 7.163, asd (??), 12:54, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что будет если в Word или OpenOffice документе вставить тесктовый фрейм или картинку поверх номера страницы?

    А Word или OpenOffice документы шрифты могут вообще не включаться.

    Делает ли все это офисные документы нередактируемыми?

     
     
  • 8.166, тоже Аноним (ok), 13:46, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Офисные документы редактируемы, но не гарантируют сохранения верстки PDF - наоб... текст свёрнут, показать
     
  • 3.19, ss (??), 11:56, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вообще-то в PDF есть текстовый слой, который прекрасно редактируется в сотнях программ.
     
     
  • 4.26, тоже Аноним (ok), 12:25, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не "есть", а "может быть". Знаете разницу?
    Если что, в DJVU тоже может быть текстовый слой. Даже в PSD могут быть текстовые слои.
     
     
  • 5.32, ананим (?), 12:57, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну если вы скан-принт с какого-то перепуга запихнули в пдф, то вы сами себе буратино.

    зыж
    а doc-и вы к примеру отсканированные документы как картинку не вставляете?
    или он этого не позволяет?
    или просто перед "колегами" будет стыдно? причём до увольнения.

    разумеется тут включается здравый смысл - пдф редактируется, если это возможно.
    и не редактируется, если тот кто его прислал - козёл.

     
     
  • 6.38, тоже Аноним (ok), 13:10, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да мне-то и не надо редактировать PDF. Точнее, была такая необходимость, но я давно убедился, что полноценных редакторов PDF не только не существует, но и не может существовать. Формат PDF для этого не годится - там даже перенос слова на следующую строку разрывает его между двумя не связанными друг с другом объектами.

    Я выступил именно против обобщающей формулировки "MS Office может редактировать PDF". К ней обязательно должно быть подробное уточнение, что не любую PDF-ку, а только гибридную. А еще лучше - выделить гибридные PDF в отдельный формат.

    Потому что в документообороте посыл "теперь можно пользоваться PDF, Офис же их открывает и редактирует" - это не иначе, как диверсия, приводящая к потере впустую неисчислимого количества человеко-часов и нервов.

     
     
  • 7.40, ананим (?), 13:22, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    это вы просто мало с пдф разбирались поскольку пдф создан был создан для умен... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.42, тоже Аноним (ok), 13:39, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я мало разбирался с PDF Вы меня с кем-то путаете Речь не про мягкие переносы... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.46, ананим (?), 13:48, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    ок D не поверишь вот это в офисе так же D как только ентер надавил, так с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.62, none_first (ok), 14:21, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален ахтунг МС создал файнридер ли ПДФтрасформер - крута ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.70, ананим (?), 14:47, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а при чём тут мс или вы тоже из тех, кто скан-принты сразу в эксель калк пдф ка... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.119, none_first (ok), 18:50, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    надо читать про таблицы - без OCR - ну вот никак... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.140, ананим (?), 23:01, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с текстом разобрались, оказалось из-за таблиц сыр-бор знатно стелети D... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.157, none_first (ok), 11:59, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    редактор без таблиц, границ страницы, потерей форматирования и границ слов - афи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.173, ананим (?), 16:06, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С каких это пор пдф терял форматирование А-у-у Забрехались совсем ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.185, тоже Аноним (ok), 18:33, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С тех самых пор, как его берутся редактировать, не обладая информацией, использо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.190, ананим (?), 19:10, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а с чего вдруг я не буду пользоваться информацией, использованной при его создан... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.203, тоже Аноним (ok), 08:29, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У вас не будет информации, использованной при создании документа, когда вам приш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.209, ананим (?), 12:17, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у вас не будет информации, если вам пришлют doc-файл, где все страницы это карти... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.210, тоже Аноним (ok), 12:24, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем вообще запихивать свои документы, которые предполагается править, в PDF ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.212, ананим (?), 12:38, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот тут ответил - http www opennet ru openforum vsluhforumID3 86009 html 195 д... большой текст свёрнут, показать
     
  • 22.217, тоже Аноним (ok), 14:22, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я ответил вам - полный бред , по вашему мнению То есть для вас не очевидно, ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.130, кевин (?), 21:39, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    при чём тут файнридер тут оцр и не пахнет ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.63, тоже Аноним (ok), 14:23, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы либо меня не понимаете, либо сознательно разводите демагогию По последнему п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.68, ананим (?), 14:36, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ещё раз повторяю - кваркэкспресс для примера, отлично вставляет в верстку пдф, п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.71, тоже Аноним (ok), 14:49, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так это экспорт В результате которого мы получаем однозначно выглядящий образ в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.75, ананим (?), 15:11, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и импорт тоже самое и с одт каждая программа разворачивает любой формат в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.138, тоже Аноним (ok), 22:50, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы так и будете отвечать на конкретику отвлеченными трюизмами Если программа пи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.143, ананим (?), 23:12, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    фокус в том, что пдф всегда гибридный это - не графический формат как и док эт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.151, тоже Аноним (ok), 08:51, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Раз уж вы взялись ставить мне оценки, попробуйте решить простую задачу 1 Делае... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.175, ананим (?), 16:31, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    идиотский пример Внимание Ещё один, аналогичный по дурости вопрос 1 Делаем в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.186, тоже Аноним (ok), 18:35, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этот идиотский пример на корню опровергает ваше всемудрейшее заявление PDF всег... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.191, ананим (?), 19:17, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    pdf - это контейнер и он ВСЕГДА гибридный http en wikipedia org wiki Portabl... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.201, serg1224 (ok), 02:04, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А про это Вы намеренно умолчали Или специально не заметили Полагаю, что колле... текст свёрнут, показать
     
  • 21.204, тоже Аноним (ok), 08:31, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да уж, дискуссия не состоялась Не будем зря тратить цветы своей селезенки ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.211, ананим (?), 12:26, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    доводы чего Что pdf можно создать так, что его нельзя будет редактировать А кт... текст свёрнут, показать
     
  • 22.215, serg1224 (ok), 13:32, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы тут давича про контейнеры всё песни пели Так вот, mkv и avi - тоже контейн... большой текст свёрнут, показать
     
  • 16.162, другой аноним (?), 12:47, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ага, как же including fonts Все они так пишут, пока не столкнешься... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.174, ананим (?), 16:25, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЕЩЁ раз повторяю - в пдф можно внедрить ВЕСЬ шрифт НЕ знание ЭТОГО красноречиво... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.181, ананим (?), 17:12, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чтобы не быть голословным на примере GSview is a graphical interface for Ghosts... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.187, тоже Аноним (ok), 18:42, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В PDF МОЖЕТ быть внедрен весь шрифт, это не нужно доказывать, все в курсе Но в ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.192, ананим (?), 19:28, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот и отмазки пошли D правильно и что Если pdf-документ не собираются редакт... текст свёрнут, показать
     
  • 21.194, none_first (ok), 21:46, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    уточню - весь шрифт чаще всего не внедряют по соображениям -размера -закрытости... текст свёрнут, показать
     
  • 22.195, ананим (?), 22:04, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё верно Но Это пока Но тотже ло и сабж могут это изменить Даже если там буд... текст свёрнут, показать
     
  • 23.205, тоже Аноним (ok), 08:38, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давайте представим, что это не pdf, а tiff Он тоже контейнерный, тоже однозначн... большой текст свёрнут, показать
     
  • 24.213, ананим (?), 12:46, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    полный бред Ещё раз для особо одарённых http ru wikipedia org wiki Pdf http ... текст свёрнут, показать
     
  • 25.218, тоже Аноним (ok), 14:30, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Безусловно, PDF - это графический формат, поля которого могут содержать как вект... большой текст свёрнут, показать
     
  • 26.220, serg1224 (ok), 14:38, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Колега, мне кажется другой коллега не разделяет Вашей терминологии Более того, ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.131, кевин (?), 21:42, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пфф зато теперь я могу удалить старый глиф нарисованный кривыми и заменить на св... текст свёрнут, показать
     
  • 7.67, Уууу (?), 14:34, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Формат doc тоже не годится для редактирования на другом компьютере, там тоже слетает все при редактировании одного переноса, но мало кто об этом вообще задумывается. Pdf как миримум на печати будет выглядеть пристойно.
     
     
  • 8.134, Аноним (-), 21:45, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, конечно Печать из doc MS нормально сделать не смог а тут вдруг разопретс... текст свёрнут, показать
     
  • 4.56, none_first (ok), 14:16, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще-то в PDF есть текстовый слой, который прекрасно редактируется в сотнях программ.

    вообще-то - попробуйте посмотреть как это выглядит, в кодах, т.е. типа букивка в опред. позиции, на листе ;)
    про таблицы рассказывать, полагаю, не нужно ;) (линии нарисованные в опред. позициях)

    т.о. сталкиваемся с очень интересной ситуацией - нужно определять что есть слово, по метрикам шрифта и учета позиций, а таблицы воссоздавать, анализируя макет линий, сопоставляя с положением текста (типа OCR)

     
     
  • 5.66, тоже Аноним (ok), 14:25, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > (типа OCR)

    Да не типа, а именно OCR. FineReader, например, числит PDF в списке как экспорта, так и импорта.

     
     
  • 6.69, ананим (?), 14:40, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ло/аоо/мсофис/инкскейп и даже гимп - тоже числят в списке как экспорта, так и импорта.
    что не делает из них OCR.
     
     
  • 7.72, тоже Аноним (ok), 14:53, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При этом офисы открывают только гибриды, а гимп тупо делает растеризацию.
    Так вот, FineReader импортирует PDF именно для распознавания. И вот ему действительно безразлично, что это за PDF - он ПРИМЕРНО пытается восстановить верстку документа по расположению его элементов. Без каких-либо гарантий того, что все будет "один в один".
     
     
  • 8.77, ананим (?), 15:18, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ВОТ зыж но я вас поздравляю с изобретением нового термина pdf-гибриды также ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.141, тоже Аноним (ok), 23:02, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Создать гибридный файл - это пункт в настройках экспорта в PDF последних верси... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.176, ананим (?), 16:41, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    специально для дебилов ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.188, тоже Аноним (ok), 18:46, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но для вас, очевидно, требуется пояснение Именно внедрение ODF в PDF и позволяе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.193, ананим (?), 19:34, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но для вас, очевидно, требуется пояснение Именно внедрение ODF в PDF и позволяе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.206, тоже Аноним (ok), 08:42, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вспомнил, что мне напоминает наша беседа Анекдот о мужике, который жил напроти... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.214, ананим (?), 12:49, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сочувствую ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.90, .2 (?), 16:36, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А Вы не подскажите что делают консольные утилиты вроде pdftotext или pdf2ps или ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.121, none_first (ok), 20:55, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    подскажу - тупо дергают текст, куевато получается с форматированием, и уж тем па... текст свёрнут, показать
     
  • 9.126, R (?), 21:06, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А эти консольные утилиты, как и любая другая программа без OCR пытаются открыть... текст свёрнут, показать
     
  • 9.133, кевин (?), 21:44, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    применяют божественную эвристику ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.139, тоже Аноним (ok), 22:58, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попробуйте найти PDF-файл, сверстанный в две колонки, и применить эти утилиты к ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.129, кевин (?), 21:34, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это явная ложь. Формат PDF непригоден для редактирования, "как обычный документ". Редактироваться
    > будут только PDF-ки, сделанные в самом MS Office, с прилепленным к
    > PDF описанием документа. Что-то подобное в OpenOffice уже делалось, толку от
    > этого, на самом деле, немного. Проблем с неверным пониманием возможностей -
    > больше.

    ну да конечно. ты что пдфки в адоб пдф креаторе не открывал? или по твоему они там не как обычные документы редактируются?

     
     
  • 4.142, тоже Аноним (ok), 23:07, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну да конечно. ты что пдфки в адоб пдф креаторе не открывал?

    В PDF Creator не открывал. В Acrobat - доводилось. И в Fine Reader, который делает то же самое, что и PDF Creator, тоже доводилось. Я выше уже предлагал примеры того, что не откроется и не будет редактироваться сколько-нибудь адекватно в таких сервисах. Простейший вариант - шрифтовик с гарнитурами, не установленными на данном компьютере.

     
  • 3.154, Аноним (-), 11:05, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это явная ложь. Формат PDF непригоден для редактирования, "как обычный документ". Редактироваться
    > будут только PDF-ки, сделанные в самом MS Office, с прилепленным к
    > PDF описанием документа. Что-то подобное в OpenOffice уже делалось, толку от
    > этого, на самом деле, немного. Проблем с неверным пониманием возможностей -
    > больше.

    отредактировал PDF-ку, которая была экспортирована из LibreOffice. Но там договор - простой документ на двух страницах с простой табличкой в конце. Так вот, табличка уже поплыла, так как в ней пропала нижняя граница. Боюсь, что скоро PDF может превратиться из "документа который выглядит точно также у того, кому его отправляешь", в "документ, который плывет" :)

     
     
  • 4.202, serg1224 (ok), 02:22, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > табличка уже поплыла, так как в ней пропала нижняя граница. Боюсь,
    > что скоро PDF может превратиться из "документа который выглядит точно также
    > у того, кому его отправляешь", в "документ, который плывет" :)

    В этом суть диверсии от Microsoft: обесценить формат PDF, который за последние годы преобрёл реальное глобальное распространение, в т.ч. и потому, что везде печатается одинаково в отличие от DOC-файлов.

    Microsoft'у не удалось навязать повсеместное использование своей технологии (Microsoft Document Image Writer), вот и пытаются навредить лидеру.

     
  • 2.25, Аноним (-), 12:21, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Казалось бы, причем тут Portable Document Format...
     

     ....большая нить свёрнута, показать (92)

  • 1.5, Аноним (-), 10:56, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Если бы оно еще и нативным было для линукса цены бы ему не было.
     
     
  • 2.7, Fyjybv (?), 10:59, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    В смысле - бесплатно бы раздавали? Ну да, кому он на линуксе за деньги нужен...
     
     
  • 3.11, Аноним (-), 11:08, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не знаю, мне бы он и за деньги не нужен был-бы.
     
     
  • 4.31, skybon (ok), 12:46, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Красноглазам что-нибудь в этой жизни нужно?
     
     
  • 5.33, тоже Аноним (ok), 13:02, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не знаю за красноглазов, но мне не нравится пользоваться в винде программами от MS.
    Такое ощущение, будто ты снял дом и нанял прислугу, но эта прислуга - родственники хозяина дома и ведут себя в доме не как прислуга, а как хозяева.
    Например, BSOD на моем рабочем компьютере вызывает только Visual Studio. Какие угодно числодробилки и полировщики диска могут работать часами без проблем. Eclipse, NetBeans, Code::Blocks - без проблем. VS - внезапно, посреди работы, BSOD и "с приветом". Неоднократно проверено.
    У шефа Vista + IE (любой версии) + отправка на печать на сетевой принтер = зависание. IE можно заменить Outlook'ом - результат тот же. Надо ли уточнять, что ни одна другая программа таких проблем не вызывает?
     
     
  • 6.136, Аноним (-), 21:52, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у меня в винде принтер не печатал. Зато дрова от хьюлета выкидывают аж 2 неотключаемых попапа с какими-то крокозябрами. Суть насколько я понял сводится к тому что документ якобы "успешно послан на печать". Ха, вот только документ при этом распечатать немного забыли! А в пингвине тот же принтер просто печатает и не выпендривается. И никаких долбучих попапов с крокозябрами про "успешную" печать...
     
  • 5.36, mylefthand (?), 13:08, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какое отношение к жизни имеют всякие там офисы?
     
  • 5.137, Аноним (-), 22:07, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Красноглазам что-нибудь в этой жизни нужно?

    У красноглазых в отличие от вас есть мозг. И они не страдают склерозом. Некоторые еще не забыли как MS кинул *nix-оидов с IE for Unix и макинтошников с Office for mac, резко сняв их с производств когда отвоевал чутка рынка. Вы, если хотите, можете закладываться на милость этих кидал-рэкетиров. А я лучше понадеюсь что лев сытый.

     
  • 4.34, ананим (?), 13:02, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а у нас бы купили.
    особенно бухи - и 1ц, и мсоффис, и вирусов нет.
     
     
  • 5.64, none_first (ok), 14:23, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а у нас бы купили.
    > особенно бухи - и 1ц, и мсоффис, и вирусов нет.

    а в купе и считать не умеют.. если эхелем подсчеты ведут с плавающей точкой ;)

     
     
  • 6.80, ананим (?), 15:32, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему подсчёты?
    Отчёты заполняют, выписки всякие для сторонних организаций.
    А образцы форм догадайтесь в чьём формате налоговая и банки предоставляют.
     
     
  • 7.125, none_first (ok), 21:05, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Почему подсчёты?
    > Отчёты заполняют, выписки всякие для сторонних организаций.
    > А образцы форм догадайтесь в чьём формате налоговая и банки предоставляют.

    чья налоговая, какие банки? ;) в России? где никофоровы привыкли брать из денег налогоплательщиков и отдавать в пиндосию, через откаты в свой карман и премии мсрашка...
    нуда - я прям счатлив
    а поощряющие закупки МСО платят дважды (как минимум):
    -закупая МСО
    -налоговой, кот. налоговые деньги тратит на МСО
    можно и далее посчитать МСО в институтах, общественных организациях, магазинах - все включено в стоимость услуг и товаров ;)
    т.е. этакий налог пиндосов на щедрых жителей России

     
     
  • 8.145, ананим (?), 23:19, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    проблема в том, что нас рать на твоё ЩастЪе D... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.159, none_first (ok), 12:03, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в процентном соотношении, в мире, стадо составляет большинство населения, но э... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.177, ананим (?), 16:44, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ещё один КО из того же стада D... текст свёрнут, показать
     

  • 1.8, свободный линуксоид (?), 11:03, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    на линуксе никому не нужен, а вот для обмена информацией с виндузятниками - самое то!
     
     
  • 2.43, ФФ (ok), 13:39, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >для обмена информацией с виндузятниками - самое то

    Строго говоря, это проблемы виндузятников. Впрочем, LO/OO уже давно у них не редкость, так что M$ просто пытается конкурировать.

     
     
  • 3.219, Аноним (-), 14:38, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>для обмена информацией с виндузятниками - самое то
    > Строго говоря, это проблемы виндузятников. Впрочем, LO/OO уже давно у них не
    > редкость, так что M$ просто пытается конкурировать.

    Тюююююююююу! Это твои проблемы, друг мой! Так как в реальном мире и в реальном секторе больше всего именно виндузятников и их офиса! И это ты будешь ломать головку, как адекватно открыть-изменить-отправить назад офисный документ!

     
     
  • 4.223, ФФ (ok), 09:42, 18/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тюююююююююу! Это твои проблемы, друг мой! Так как в реальном мире и
    > в реальном секторе больше всего именно виндузятников и их офиса! И
    > это ты будешь ломать головку, как адекватно открыть-изменить-отправить назад офисный документ!

    Очнись, мальчик. Если в твоей конторке строчат в M$-офисе, то это не значит, что так делают везде ))))) Рассказывай мне о реальном секторе, а я буду пересказывать это в департаментах четырёх городов.

     

  • 1.12, Guest (??), 11:11, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    вот если бы Ribbon убрали .... мечты
     
     
  • 2.15, Аноним (-), 11:42, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    есть такая штука "office classic menu"
     
     
  • 3.21, Кирилл (??), 12:04, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И как эта штука включается и почему её никто не видел?
     
     
  • 4.24, arka (?), 12:20, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Включается за сорок баксов :)
    http://www.addintools.com/office2010/enterprise/purchase.html
     
     
  • 5.165, robux (ok), 13:27, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    #$%ть! Гениально!!!
    - Вставьте зонд обратно, мне без него непривычно. Ыыы...
    - Ок, сорок баксов!

    Мекрозофт такая мекрозофт.

     

  • 1.14, meequz (ok), 11:28, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Опыт пользования MSO с разными форматами вселяет сомнения в реальном выполнении этих обещаний. Но надеюсь... Я бы может даже купил какую-нибудь минимальную версию, чтоб только корректно пересохранять любые doc и docx в odt.
     
     
  • 2.41, x0r (??), 13:28, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    вы таки серьезно думаете, что они такое допустят?? будет опять какая-то несовместимость
    политики мс - поддержать, расширить, полглатить
     
  • 2.216, Ваня (??), 14:01, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что сейчас мешает? COM-объекты есть и в OO/LO и в MSO.
     

  • 1.17, Аноним (-), 11:53, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    А я наоборот мечтаю, чтобы в OOO сделали внешний вид Ribbon, тогда бы я на него пересел.
     
     
  • 2.18, Abradox (?), 11:55, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я тоже не понимаю, откуда такая ненависть к Риббону. Интерфейс как интерфейс.
     
     
  • 3.22, Кирилл (??), 12:07, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Я тоже не понимаю, откуда такая ненависть к Риббону. Интерфейс как интерфейс.

    Он "слегка" неудобный. Кнопки раза в 4 больше чем следует, из за этого не все нужные помещаются в 3 строки, в то время как относительно прямми руками в классическом варианте всё что нужно можно разместить в 1, максимум 2 строки. А ещё риббон если и конфигурируется, то явно не простыми смертными.

     
     
  • 4.87, Anonplus (?), 16:25, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понимаю, в первые недели пользования тоже было ощущение неудобства. Зато теперь точно такое же ощущение вызывает старый интерфейс. В общем, это дело привычки.
     
     
  • 5.117, anonius (?), 18:32, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Соглашусь. Дело привычки. Очень плотно работал с 2003, 2007/2010 и OOo/LOO
     
  • 5.120, Аноним (-), 18:58, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Понимаю, в первые недели пользования тоже было ощущение неудобства. Зато теперь точно
    > такое же ощущение вызывает старый интерфейс. В общем, это дело привычки.

    да, дело привычки, но вот почему люди должны менять свои привычки, если и так хорошо было?
    причем привыкание к новому не гарантирует повышения эффективности работы.
    поизиция мс и так ясна, а вы то почему также думаете да еще и столь восторженно отзываетесь?

     
     
  • 6.135, кевин (?), 21:49, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Понимаю, в первые недели пользования тоже было ощущение неудобства. Зато теперь точно
    >> такое же ощущение вызывает старый интерфейс. В общем, это дело привычки.
    > да, дело привычки, но вот почему люди должны менять свои привычки, если
    > и так хорошо было?
    > причем привыкание к новому не гарантирует повышения эффективности работы.
    > поизиция мс и так ясна, а вы то почему также думаете да
    > еще и столь восторженно отзываетесь?

    вопрос почему в ЛО\ОО нет выбора между рибоном класикой и темчтовассянаваял интерфейса, всё остальное вообще не вопрос.

     
     
  • 7.180, Аноним (-), 17:09, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > вопрос почему в ЛО\ОО нет выбора между рибоном класикой и темчтовассянаваял интерфейса,
    > всё остальное вообще не вопрос.

    приходите когда выпишут, вы бредите

     
  • 4.150, nixware (?), 06:32, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поменяй, наконец-то, свой 14" монитор на что-нить путнее. Сразу кнопки нормальные станут по размеру.
     
     
  • 5.197, Аноним (-), 22:48, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Оно и на 30" г-вно г-вном.
     
  • 3.30, Хвост (?), 12:33, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Количество щелчков мыши, для выполнения одних и тех же задач в риббоне, как минимум в 2 раза больше, в сравнении с классическими панелями.
     
  • 3.149, Владимир (??), 01:57, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Соглашусь. Рибон хороший и очень удобный интерфейс.
    Одень продуктивный!
    Для ленивых людей, которым кнопку переместили и уже не знают что делать может и не нравиться, а интерфейс бомба.
     
     
  • 4.182, Аноним (-), 17:12, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Соглашусь. Рибон хороший и очень удобный интерфейс.
    > Одень продуктивный!
    > Для ленивых людей, которым кнопку переместили и уже не знают что делать
    > может и не нравиться, а интерфейс бомба.

    а объективно - это свистоперделка и спроектирована через задницу

     
  • 2.23, Аноним (-), 12:16, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По судам затаскают!
     

  • 1.20, iCat (ok), 11:58, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Они, наверное, сейчас стараются, вот только технологии "коекакерства" настолько отработаны, что не дают им уже ничего путного соорудить...
    Скорее всего, несмотря на хорошую документированность форматов ODF, реализовано всё это будет в фирменном стиле микрософт.
     
     
  • 2.28, .2 (?), 12:30, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Скорее всего, несмотря на хорошую документированность форматов ODF, реализовано всё это будет в фирменном стиле микрософт.

    Ровно как и в LO/OO поддержка форматов майкрософта далека от совершенства, несмотря на их открытость.

     
     
  • 3.35, fi (ok), 13:08, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Частично, частично!!! И то что есть не совсем соответствует документации. И лезут и лезут костели двадцатилетней давности.
     
     
  • 4.48, .2 (?), 13:50, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Частично, частично!!!

    Полностью, полностью!

    >И то что есть не совсем соответствует документации. И лезут
    > и лезут костели двадцатилетней давности.

    Забудьте про бинарные форматы.
    Открываешь обыкновенным zip и читаешь чистый плайн-текст xml.
    Хорош уже выгораживать, криворуких разработчиков, когда на простейшем документе в docx падает LO.  

     
     
  • 5.224, fi (ok), 19:45, 13/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>И то что есть не совсем соответствует документации. И лезут
    >> и лезут костели двадцатилетней давности.
    > Забудьте про бинарные форматы.
    > Открываешь обыкновенным zip и читаешь чистый плайн-текст xml.

    Вот наив :)  там в басе64  блобы etc.


     
  • 3.39, ананим (?), 13:12, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а никто не видел реализацию форматов мс, соответсвующую открытой документации.
    тут, на опеннет, была новость, где созданные мсофисом документы в мс-овском же формате, не соодвествовали мс-овской же документации.

    вопрос стоит не в поддержке мс-овских форматов, а в поддержке мс-овских форматов так, как их поддерживает мс-офис.
    именно поэтому в ло/аоо их пилят по факту появления различий в одображении конкретных файлов. они даже принимают такие файлы.

     
     
  • 4.50, .2 (?), 13:56, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все кто хотел, сходили на сайт microsoft com и скачали даташиты форматов в pdf ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.58, ананим (?), 14:17, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    для отстающих Нет документации на visio и publisher, на все остальное есть ска... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.74, .2 (?), 15:08, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >скачали.и (о чудо!) оказалось, что мсофис НЕ соответствует этим даташитам. зыж в частности вот пруф на пример http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26118 :

    Это называется невнимательность. Вы путаете даташиты на бинарные форматы, открытые текстовые форматы, и формат ISO.
    Первый это doc,xls и т.п.,
    Второй это docx,xls и т.п.,
    А третье это кастрированная версия, второго дошедшая до сертификации.

    >2007 - не соответствует. 2010 - не соответствует.

    И что дальше? Это как-то оправдывает разработчиков ОО/LO?

    >АГА! НЕ актуальна! Ваня, залогинься!!!:D

    Сам такой.

     
     
  • 7.81, ананим (?), 15:47, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а вот это называется передёргивание и враньё.
    вначале вы пишите:
    >Ровно как и в LO/OO поддержка форматов майкрософта далека от совершенства, несмотря на их открытость.

    а теперь оказывается, что к docx/xlsx у вас претензий нет? так что ли?
    только к doc/xls?

    и конечно это уже пофиг, что 99% курсирующих документов в организациях это docx/xlsx.
    и главное из-за таких "не достойных внимания" мелочей - формул в старом всё-равно нет, ниже 2007 не купишь - и о чудо, вы можете теперь где вам выгодно обобщать, где не выгодно - конкретизировать.
    и результат передёргивания - в LO/OO поддержка форматов (ВСЕХ!!!!) майкрософта далека от совершенства.

    >>Ваня, залогинься!!!:D
    >Сам такой.

    не-не! методы у вас одинаковые.

     
     
  • 8.93, .2 (?), 16:46, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще раз перечитайте топики, свои фантазии смойте в унитаз, они никому не интерес... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.96, Аноним (-), 16:49, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Кто ж виноват что студент-партнеры MS все тупые как спамботы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.111, .2 (?), 17:11, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты студент-партнер MS Тогда полностью согласен ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.113, ананим (?), 17:17, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вторая попытка проблема во всех доступных на рынке версиях мсофис - http www ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.122, .2 (?), 20:59, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да и еще сто раз повторите А потом все же возьмите и прочитайте то на что дает... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.146, ананим (?), 23:21, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    модераторы, а вы количеством комментов рэйтинг считаете ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.167, robux (ok), 14:01, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Специально для тебя еще раз расшифровываю мекрозофт в своем ссаном стандарте O... текст свёрнут, показать
     
  • 5.59, R (?), 14:19, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Саму документацию - можно Подскажите, где скачать программу, которая реализует ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.76, .2 (?), 15:13, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Microsoft Office начиная с 97 Вы ведь тоже не видели эти документы И еще раз, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.82, ананим (?), 15:51, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и мы не хотим.
    так вот тут:
    >Ровно как и в LO/OO поддержка форматов майкрософта далека от совершенства, несмотря на их открытость.

    к поддержке форматов docx/xlsx (99% всех документов) у вас претензий нет?

     
     
  • 8.94, .2 (?), 16:47, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К LO по поддержки форматов docx xlsx претензии есть Чукча писатель ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.97, Аноним (-), 16:51, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и к MSO они есть - эти дебилы не жрут документы сгенеренные по их же описания... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.114, .2 (?), 17:24, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Полностью согласен А OO LO не жрет документы созданные по их же описаниям Проб... текст свёрнут, показать
     
  • 9.110, ананим (?), 17:10, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    к мсофис их ещё больше, просто чукча ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.168, robux (ok), 14:03, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И еще раз, формат открыт.

    И еще раз:
    мекрозофт в своем ссаном стандарте (OOXML) пишет одно, а в своих сраных закрытых кривых программулинах (Word, Excel) пишет ДРУГУЮ реализацию (ведомую только им, криворуким программерам мекрозофт).

    Программисты же LO и OO ориентируются на опубликованный стандарт (OOXML), а не на скрываемый мекрозофтом извращенный собственный же формат.

    По этой причине кривые документы мекрозофта (склепанные в закрытых проприетарных Вордах и Экселях) не открываются в православных программах (сделанных по стандарту). Программисты же не знают как еще допилить свои LO и OO, т.к. в код заглянуть не могут, а стандарт - фейк.

    Доходит? Или еще повторить?

     
     
  • 8.221, Аноним (-), 14:41, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Ты заипал, заткнись уже ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.222, robux (ok), 18:55, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, сигнал дошел ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.37, Аноним (-), 13:10, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что значит будет, они это уже сделали. ODF сохраненный из ворда 2010 не открывается в Либре.
     
     
  • 3.44, тоже Аноним (ok), 13:43, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Это и есть фирменный стиль МС: "мы сделаем реализацию стандарта, только лучше!". Они заинтересованы в том, чтобы у их офиса импорт-экспорт работал лучше, чем у свободных офисов. Как этого добиться? Элементарно! Реализуем свободные форматы так, чтобы они были несовместимы с реализацией свободных офисов...
     
  • 3.51, .2 (?), 13:59, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что значит будет, они это уже сделали. ODF сохраненный из ворда 2010
    > не открывается в Либре.

    Открывается, но криво. В 2010 ворде используется ODF 1.1 версии, а в LO 1.2. Различия колоссальны, например в 1.1 нет формул и сценариев.

     
     
  • 4.86, ананим (?), 16:20, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не-не-не!
    не всё так просто - именно потому, что в 1.1 нет формул и сценариев, мс и решила исправить этот недостаток и поддержать odt на dct 115% (добавив формулы и сценарии) :D
    так сказать, с перевыполнением плана.

    но, как водится, по мс'овски -  (в отличие от остальных участников, которые стали совместно разрабатывать и использовать 1.2) пока 1.2 не стандарт, не будем даже смотреть в его сторону. а будем свои блобики добавлять. 1.1 поддерживается? поддерживается. формуло-блобы разрешает вставлять? разрешает.

    перефразирую - поддержка не буквы и духа стандарта, а только буквы.
    вот так крёстный отец и вышел на свободу. :D

     
     
  • 5.98, .2 (?), 16:52, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фантазии MS просто реализовало ISO оно же ГОСТ ODF v1 2 не сертифицирован на I... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.107, Аноним (-), 17:04, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Фантазии. MS просто реализовало ISO оно же ГОСТ.

    Мы уже видели как MS "просто реализовало" поддержку своего же "типа, стандарта" OOXML. Так реализовало, что простейшие файлы созданные по описальнику стандарта - фигакс, не открываются.

     
  • 6.108, ананим (?), 17:06, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Фантазии. MS просто реализовало ISO оно же ГОСТ.

    т.е. свои формулы не вставляла в 1.1? :D

    >> перефразирую - поддержка не буквы и духа стандарта, а только буквы.
    >Не лги мне.

    и не думал.

     
     
  • 7.123, .2 (?), 21:03, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>Фантазии. MS просто реализовало ISO оно же ГОСТ.
    > т.е. свои формулы не вставляла в 1.1? :D

    Ась? Это как-то противоречит ГОСТу или ISO?
    На момент релиза даже ODF 1.2 OASIS не был принят.

    >>> перефразирую - поддержка не буквы и духа стандарта, а только буквы.
    >>Не лги мне.
    > и не думал.

    Лжешь собака.

     
     
  • 8.147, ананим (?), 23:22, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    пшёл нах, шавка ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.164, .2 (?), 13:06, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже если было бы желание не смог бы, там ты сидишь ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (36)

  • 1.45, lucentcode (ok), 13:44, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Годнота. Ещё бы порт под Linux замутили. Люблю открытое ПО, но иногда так хочется поработать в нормальном офисном приложении, а не огрызке времён нулевых с жутким интерфейсом в стиле MS Office 97(это я о LO и OO). Может Caligra со временем станет более юзабельной, или наконец-то нормальный GUI к LO прикрутят, а пока под Linux нет ни одного удобного офисного пакета.
     
     
  • 2.47, свободный линуксоид (?), 13:49, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а как же LaTeX?
     
     
  • 3.53, Ваня с дебагером (?), 14:09, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > нормальный GUI

    Про LaTeX ему не понять.

     
     
  • 4.54, свободный линуксоид (?), 14:13, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    =)
     
  • 3.55, .2 (?), 14:14, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а как же LaTeX?

    А LaTeX не офисный пакет.

     
     
  • 4.65, свободный линуксоид (?), 14:24, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А нужен ли этот пакет в линуксе? по-моему, LaTeX куда более проще пользоваться, чем тяжёловесным офисным ПО. Непривычно набирать текст в простом текстовом редакторе? - пожалуйста, пользуйтесь LaTeX-редакторами.
     
     
  • 5.78, .2 (?), 15:19, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А нужен ли этот пакет в линуксе?

    Нужен.

    > по-моему, LaTeX куда более проще

    Нет.

    > пользоваться, чем тяжёловесным офисным ПО.

    Ну да рисовать диаграммы и чертежи, рассчитывать табличные данные, убейтесь уже, или не сравниваете не сравниваемые вещи.

    >Непривычно набирать текст в простом текстовом
    > редакторе? - пожалуйста, пользуйтесь LaTeX-редакторами.

    И еще раз. Латех это язык для оформления текстового документа и не более.

     
     
  • 6.106, Аноним (-), 17:02, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И еще раз. Латех это язык для оформления текстового документа и не более.

    Ну так для серьезных ученых что-то такое и надо. А офисы в основном нужны гламурным секретуткам. Кстати очень многим компаниям вломак переучивать такой контингент на 2007 and up с 2003. Не говоря о том что это денег стоит.

     
     
  • 7.124, .2 (?), 21:04, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> И еще раз. Латех это язык для оформления текстового документа и не более.
    > Ну так для серьезных ученых что-то такое и надо. А офисы в
    > основном нужны гламурным секретуткам. Кстати очень многим компаниям вломак переучивать
    > такой контингент на 2007 and up с 2003. Не говоря о
    > том что это денег стоит.

    Скоро дество кончится, пойдешь работать, все сам узнаешь.

     
     
  • 8.169, robux (ok), 14:12, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Твоё уже кончилось Сидишь на цепи у стены с сертификатами Успешный Шпициалист ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.183, Аноним (183), 17:13, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да, я думаю latex в связке с python, imagemagick, graphviz, R, etc позволят превзойти по возможностям и удобству MS Office и OO/LO. Вы можете представить себе среднестатистического гуманитария, копающегося в этом зоопарке конкурирующих друг с другом, местами хреново документированных технологий? Вот и я тоже
     

  • 1.49, Mapper720 (ok), 13:55, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Нормальный в LO интерфейс. Интерфейс для РАБОТЫ, а не для внешнего лоска.
    MSO не нужен (по крайней мере, я уже 2 года сижу на OO/LO и в поделии от мс не нуждаюсь).
     
     
  • 2.60, ананим (?), 14:20, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Нормальный в LO интерфейс. Интерфейс для РАБОТЫ, а не для внешнего лоска.

    +100500.
    >MSO не нужен (по крайней мере, я уже 2 года сижу на OO/LO и в поделии от мс не нуждаюсь).

    к сожалению это не так для организаций.
    вендорлокин проник слишком глубоко во все сферы.

     
  • 2.85, Geol (??), 16:05, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > MSO не нужен (по крайней мере, я уже 2 года сижу на
    > OO/LO и в поделии от мс не нуждаюсь).

    Это так кажется. Ровно до тех пор пока не начинаешь плотно работать с сложным (по форматированию)документами. Ну или вообще много работать с любыми документами. Банальные статьи для журнала иногда "начисто" приходится в MSO форматировать.

     
     
  • 3.152, Xing (?), 09:27, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Спасибо, посмешили))
     
  • 2.88, Anonplus (?), 16:26, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот когда у вас будет настоящая работа, увидите. А курсач набить можно в чем угодно, хоть в либре, хоть в лотусе, хоть в абиворде.
     
     
  • 3.99, Аноним (-), 16:54, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот когда у вас будет настоящая работа, увидите.

    Настоящая работка гламурной секретуткой? Ученые обычно для серьезной работы предпочитают LaTeX всякие, etc. Ribbon-ы всякие оптимизированы исключительно для понтов - группировка фич там такова что найти нужное замахаешься :)

     
     
  • 4.109, Mapper720 (ok), 17:10, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Конечно, для понтов. Никакой объективной необходимости менять интерфейс не было. Зачем вынуждать людей, хорошо знающих программу, переучиваться её использованию? Для понтов и только. Зато в 2007, по сравнению с тем же LO, больше цветов, больше блеска, отражений и т.п.

    Интерфейс LO/OO по умолчанию я считаю более чем годным. Кто не согласен - его можно изменить: часть кнопок убрать, часть, напротив, добавить. Поэтому я надеюсь, что TDF не пойдёт по стопам мастдайсофта и не станет заниматься ерундой типа всяких риббонов, а займётся добавлением новых возможностей в программу.

    Кстати, Draw, насколько я знаю, уже умеет редактировать PDF?

     
     
  • 5.170, robux (ok), 14:19, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кстати, Draw, насколько я знаю, уже умеет редактировать PDF?

    Не идеально, но умеет через плугин. Нужно пакетик доставить: libreoffice-pdfimport или openoffice-pdfimport, после чего pdf-ки начинают открываться в Draw.

     
     
  • 6.196, Mapper720 (ok), 22:04, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня из коробки уже редактирует.
     

  • 1.79, Аноним (-), 15:30, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Надо присылать в организации документы в ODF.
     
     
  • 2.83, ананим (?), 15:53, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    надо во всех госорганах обязать использовать только ГОСТ.
    всё.
     
     
  • 3.100, Аноним (-), 16:55, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > надо во всех госорганах обязать использовать только ГОСТ.

    Так ODF помнится приняли как один из стандартов...


     
     
  • 4.103, ананим (?), 17:00, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот и я о чём.

    зыж
    я бы ещё и пдф принял. он теперь тоже открый, исо, имеет неплохую поддержку различным ПО и проверен десятилетиями.

     
  • 2.84, Geol (??), 16:00, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ...чтобы тебя послали нафиг. Причем запкономерно.
     
     
  • 3.89, Anonplus (?), 16:28, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зато он будет горд, как же - он ПРАВ, ведь по закону обязаны принмать в ODF.
    То, что его пошлют и не окажут услугу, ради которой он подавал документы - это уже побочный эффект.

    В этом вся суть линуксоидов, результат не главное, главное чтобы ветер свободы щекотал жопу.

     
     
  • 4.92, ананим (?), 16:43, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >То, что его пошлют и не окажут услугу, ради которой он подавал документы - это уже побочный эффект.

    его не плющит.
    он отлично открывается. вот уже лет 10 как все документы именно в нём.

    А! его плющит в мсоффис!!! И вы ещё горды тем, что за него каждые 3-и года деньги отдаёте?!!!
    О_о!!! ненищеброТЪ! :D

    >В этом вся суть линуксоидов, результат не главное, главное чтобы ветер свободы щекотал жопу.

    В этом вся суть хомячка - либо отсосъёт за откат 10% и с гордо поднятой головой будет заявлять об этом, либо его поИмеют за его же бабки параллельно вбив в их эквивалент головы, что он должен радоваться и 3-и раза ку.

     
  • 4.102, Аноним (-), 17:00, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В этом вся суть взрослого свободного человека, который себя уважает Полноценног... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.155, Аноним (-), 11:08, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Зато он будет горд, как же - он ПРАВ, ведь по закону
    > обязаны принмать в ODF.
    > То, что его пошлют и не окажут услугу, ради которой он подавал
    > документы - это уже побочный эффект.
    > В этом вся суть линуксоидов, результат не главное, главное чтобы ветер свободы
    > щекотал жопу.

    отказ в приеме документа можно обжаловать в суд. Причем, это будет простой процесс - просто ссылаешься на то, что формат odf - ГОСТ, и все.

     
  • 3.101, jp (??), 16:57, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Собственно не понимаю о чем спор то Есть стандарты и и их надо соблюдать - пр... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.91, Аноним (-), 16:42, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Земляне привет! я житель Титана, спутника Урана. благодаря интернет у нас тоже теперь есть Виндус. нам очень нравица!!!
     
     
  • 2.104, Аноним (-), 17:01, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А вот русский язык вы выучили хреново. Используйте гуглтранслейт.
     
  • 2.105, ананим (?), 17:02, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну вот и Титану пиндец пришёл.
     
  • 2.112, Mapper720 (ok), 17:12, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    "Да, мы обнаружили жизнь на других планетах, но не похоже, что она разумна..." :D
    (c)
     
  • 2.115, Аноним (-), 17:49, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот еще одно доказательство того что Windows божественна.
    О святой Балмер зря я в тебе сомневался, прости меня грешного.
     
  • 2.116, Аноним (-), 18:26, 15/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >благодаря интернет у нас тоже теперь есть Виндус

    На Земле это называется пираццтвом! Вы должны купить лицензию на каждую установленную копию. Читайте Шиндошс EULA :)

     

  • 1.148, 1 (??), 23:41, 15/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ого ...  MS переходит на годовые релизы ...
    Денюх становится маловато ?
     
     
  • 2.199, Аноним (-), 00:02, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Денюх становится маловато ?

    Так убытки же. Впервые в истории. Вот и гадят кирпичами.

     

  • 1.153, Аноним (-), 09:48, 16/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    PDF будет редактироваться в PowerPoint наверно, или векторном редакторчике...
     
     
  • 2.184, Аноним (183), 17:19, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > PDF будет редактироваться в PowerPoint наверно, или векторном редакторчике...

    на самом деле в Word. Инфа 100%, сам пробовал

     

  • 1.158, Аноним (-), 12:02, 16/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сколько же времени им понадобилось, чтобы осознать важность поддержки данного формата.
     
     
  • 2.171, robux (ok), 14:25, 16/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А ты думаешь они осознали?
    Уверен, это не более чем маркетинго-популяционный ход для показухи, мол "Смотрите! Мы используем открытые технологии!".
    А сделано всё будет, как обычно - с зондами и по-подленькому.
     
  • 2.200, Аноним (-), 00:02, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сколько же времени им понадобилось, чтобы осознать важность поддержки данного формата.

    Примерно как с HTML5 :)

     

  • 1.189, Аноним (-), 18:50, 16/08/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    я когда создал таблицу в ворде на несколько тыщ строк, у меня жутко тормозил редактор. я думал разобью комп. решил попробовать перенести таблицу в опенофис 2.4 последний. и все заработало со скоростью света!!!
     
     
  • 2.207, тоже Аноним (ok), 08:44, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я когда создал таблицу в ворде

    Ошибка была именно на этом этапе. Таблицы - работа немного другой программы.

     
     
  • 3.208, Аноним (-), 09:58, 17/08/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да, но опенофис с этой задачей справился в 638 раз быстрее, чем ворд. а вот эксель для моей задачи не подходит, хотя первоначально свою таблицу набирал как раз именно в нем
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру