| 1.1, Zenitur (ok), 23:42, 25/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Как они так быстро обнаруживают подмену исходного кода? Это не первая новость о подмене исходного кода, в которой подмену обнаружили очень быстро. Если с http://kernel.org/ всё понятно, то в менее популярных программах я не могу понять, как подмену исходного кода обнаруживают так быстро.
Сегодня скачивал с sourceforge.net несколько архивов с исходным кодом. У этой программы было всего лишь 150 скачиваний исходного кода и около 10 тысяч скачиваний бинарников.
| | |
| |
| |
| 3.29, тигар (ok), 09:41, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 [tiger@laptop]:~%cat /usr/ports/databases/phpmyadmin/distinfo
SHA256 (phpMyAdmin-3.5.2.2-all-languages.tar.xz) = d02de081c522d3026f4a8418538f7ff05adf280afa404851a5f7f4ef895b4a7d
SIZE (phpMyAdmin-3.5.2.2-all-languages.tar.xz) = 3654332
:P
в дженте тоже, насколько я понимаю, можно сказать "и чо?! ставь бл!" некоторые так и делают, что есть "грустняво"
| | |
| |
| 4.36, Аноним (-), 10:17, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
не, в генте это не совсем тривиально, т.е. просто сказать нельзя, ну или по крайней мере нужно ещё понять как это сделать
| | |
| |
| 5.40, тигар (ok), 10:49, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> не, в генте это не совсем тривиально, т.е. просто сказать нельзя, ну
> или по крайней мере нужно ещё понять как это сделать
так в этом вся и прелесть подобных систем/дистрибутивов, что ногу прострелить можно только разобравшись как это сделать, а не "галочкой" в какой-нибудь gui херне
| | |
| |
| 6.70, BratSinot (?), 22:21, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
В этом не прелесть, а кривость. Если я хочу что-то сделать, я это сделаю.
| | |
| |
| 7.75, тигар (ok), 23:19, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В этом не прелесть, а кривость. Если я хочу что-то сделать, я
> это сделаю.
да ладно?;)
аналогичный пример:
пропасть, ограждение. ты через него перелазишь. вар-та ровно 2:
1) ты - идиот
2) ты экстремал, которому непременно хочется прыгнуть вниз, т.к. есть некая уверенность в том, что ты все делаешь правильно (парашют за спиной, например).
аналогия понятна, я надеюсь?
| | |
|
|
|
| 4.54, Аноним (-), 15:47, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в дженте тоже, насколько я понимаю, можно сказать "и чо?! ставь бл!"
Палишься, ыксперт.
| | |
| |
| 5.57, тигар (ok), 15:49, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> в дженте тоже, насколько я понимаю, можно сказать "и чо?! ставь бл!"
> Палишься, ыксперт.
палюсь, прости, в чем, аптгетинсталлер ты наш?;)
| | |
| |
| 6.62, Michael Shigorin (ok), 18:29, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Палишься, ыксперт.
> палюсь, прости, в чем, аптгетинсталлер ты наш?;)
В полном отсутствии понимания модели угрозы.
| | |
| |
| 7.67, тигар (ok), 21:06, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Палишься, ыксперт.
>> палюсь, прости, в чем, аптгетинсталлер ты наш?;)
> В полном отсутствии понимания модели угрозы.
из чего вывод сделан? буду рад цитатам, доказывающим, что это утверждение не есть клевета;)
| | |
| |
| |
| 9.84, тигар (ok), 07:51, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну не все же кругом тупые, попробуй представить себе такое из интернетов они из ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.91, тигар (ok), 00:16, 28/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | смс с хэшем от того кто паковал или сайт интернет в общем случае что нет... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.16, Аноним (-), 03:48, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
это сила 1%. среди 400 скачавших пользователей, 4 всё равно догадаются проверить контрольную сумму и заподозрить наипалово.
| | |
| |
| 3.44, Клыкастый (ok), 11:54, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > это сила 1%. среди 400 скачавших пользователей, 4 всё равно догадаются проверить
> контрольную сумму и заподозрить наипалово.
остальные 396 виндовсятнеков до сих пор не в курсе...
| | |
| |
| 4.47, terr0rist (ok), 12:59, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > 396 виндовсятнеков
а ведь ты прав, ибо архивы .zip скорее всего кроме виндовсятнеков никто не скачивает :)
И фальсификаторы, скорее всего, именно на это и рассчитывали, заменяя именно .zip, а не tar.xz.
| | |
| |
| 5.72, Pilat (ok), 23:08, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 Скорее всего в zip было проще добавить файл, не перепаковывая архив. tar.gz этого не позволяет вообще.
По моему скромному опыту, линуксоиды менее грамотны в компьютерных технологиях в области защиты, чем виндузятники, во всяком случае ни одного линуксоида , не захотевшего чтобы я ему поставил именно PhpMyAdmin, а не что-нибудь нормальное, я ещё не встречал.
| | |
| |
| 6.76, ILYA INDIGO (ok), 23:32, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > По моему скромному опыту, линуксоиды менее грамотны в компьютерных технологиях в
> области защиты, чем виндузятники, во всяком случае ни одного линуксоида ,
> не захотевшего чтобы я ему поставил именно PhpMyAdmin, а не что-нибудь
> нормальное, я ещё не встречал.
Начнём с того, что линуксоиды сами себе устанавливают нужный им софт, а не просят этого делать кого попало!
Во вторых pma удобен именно для администрирования (импорт/экспорт), а для разработки я раньше использовал WorkBench, но он от версии к версии становился всё глючнее и убожнее и им уже совершенно не удобно порльзоваться (по крайней мере под KDE) и я использую плагин БД к Kate и очень им доволен, он быстр и удобен.
Плохо что нет аналогичного плагина к geany.
| | |
| |
| 7.85, тигар (ok), 09:44, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> pma удобен именно для администрирования (импорт/экспорт),
щито? сурове однинэ не умеют делать/вливать дамп без pma ? alter'ить тоже не?
нацЫя дИградирует. верните мне как было, лет на 10 назад!
| | |
|
| 6.79, Michael Shigorin (ok), 02:23, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> во всяком случае ни одного линуксоида , не захотевшего чтобы я ему поставил именно
> PhpMyAdmin, а не что-нибудь нормальное, я ещё не встречал.
Давайте встретимся :)
| | |
| 6.82, arisu (ok), 03:13, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > линуксоида
> я ему поставил
тебя где-то жестоко обманули, это были не линуксоиды.
| | |
|
|
| 4.55, Аноним (-), 15:48, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> остальные 396 виндовсятнеков до сих пор не в курсе...
С точки зрения товарищмайора есть как минимум с десяток будущих подследственных, которые попадут по обещаемому вскоре закону :)
| | |
|
|
| 2.24, Аноним (-), 08:22, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Меня больше удивляет как на одном из зеркал могла находиться копия отличающаяся от других зеркал более часа. Зеркала должны постоянно синхронизироваться и проверяться КС.
Подобные ресурсы д/б максимально простыми, безопасными и быстрыми, а они превратились в рекламную доску, блог и еще хз чего.
| | |
| |
| 3.43, Клыкастый (ok), 11:53, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зеркала должны постоянно синхронизироваться
упаси аллах. чтоб оно на остальные переползло?
КС проверяется у конечного пользователя. после доставки. и у него КС из одного источника, сырцы из другого. и это правильно.
| | |
|
|
| |
| 2.6, Xasd (ok), 00:34, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 даж не знаю как это делать в венде ;-)
в "Command Prompt" такой команды нет как md5sum
| | |
| |
| |
| 4.9, Аноним (-), 01:07, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что за бред? Не стыдно на опеннете такую ссылку постить? Пусть компилит из сырцов или качает, но обязательно опенсорсное.
| | |
|
| 3.8, Аноним (-), 01:05, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
есть total commander. Правда он кроме CRC16/32 , md5, и sha1 не считает ничего. Но обычно этого хватает. Ну или сторонние тулзы. А лучше cygwin ставить или типа него. Но консоль убогая конечно в винде, дааа
| | |
| 3.11, анон (?), 01:25, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
php -n -r echo(hash('md5',file_get_contents('phpMyAdmin-3.5.2.2-all-languages.zip')));
_\m/
| | |
| |
| 4.42, Имя (?), 11:53, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А архивы на зеркалах с этим чудом тоже уже подменили? ;)
| | |
|
| 3.45, Клыкастый (ok), 11:56, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> даж не знаю как это делать в венде ;-)
даже не знаю как сформулировать совет, не употребляя "снестинах".
> в "Command Prompt" такой команды нет как md5sum
а как же любимый вендовсятнегами TotalCommander?
| | |
| |
| 4.51, mihalych (ok), 14:09, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да, настощие вендовсятнеги настолько суровы, что проверяют контрольные суммы tatalcmd'ером. Ну а мы настолько ленивы, что за нас это делают пакетные менеджеры.
| | |
| |
| 5.73, Pilat (ok), 23:11, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, настощие вендовсятнеги настолько суровы, что проверяют контрольные суммы tatalcmd'ером.
> Ну а мы настолько ленивы, что за нас это делают пакетные
> менеджеры.
и настолько малообразованы, что найти утилиту, проверяющую под windows контрольную сумму, не можете. Естественно, в линуксе умные дяди добавили в системы наших крутых "специалистов" всё необходимое, а в windows надо ручками уметь что-то делать.
| | |
| |
| 6.77, mavriq (ok), 02:06, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > и настолько малообразованы, что найти утилиту, проверяющую под windows контрольную сумму, не можете...
> а в windows надо ручками уметь что-то делать.
ручками я USE-ы выставляю, предварительно грамотно вникнув в имеющиеся.
Ручками я, когда надо, ebuild-ы пишу, но такое довольно редко бывает надо.
А всю грязную работу (аля найти сорцы, скомпилить их с нужными ключами и установить по тем адресам, с которых легко можно будет удалить при удалении/обновлении софта) за меня делает пакетный манагер.
а ты ручками месишь гов^W^W таки находишь на файлопомойках недоутилиту считающую md5 или bluefish, но требующую активации. потом ищешь кряк на неё. потом надеешься, что твой крякнутый каспер, не обновлявший базы полгода, сможет распознать в этой мегаутилите и кряке к ней наличие/отсутствие зловреда.
И лишь потом ты копируешь эту инсталяшку с кряком в, итак разросшуюся, папку e:\Install, а оттуда уже устанавливаешь. Я последовательность действий не перепутал?
Наверно такие мытарства сильно поднимают чсв
| | |
| |
| 7.80, Pilat (ok), 02:37, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> а ты ручками месишь гов^W^W таки находишь на файлопомойках недоутилиту считающую md5
> или bluefish, но требующую активации. потом ищешь кряк на неё. потом
Типичный подход недоучки, привыкшего что за него всё делает пакетный менеджер.
В windows давно есть cygwin, а в нём есть md5sum.exe . Не надо крякать, уважаемый :))) Спасибо за подтверждение моего мнения.
| | |
| |
| 8.83, mavriq (ok), 04:14, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Естественно, в cygwin умные дяди добавили в системы наших крутых специалист... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.87, Pilat (ok), 11:20, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Единственно возможном Кто бы знал ту же утилиту для проверки md5 желающие мо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.90, arisu (ok), 21:12, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ужасно некошерно почему в системе, установщик которой занимает целый DVD, нет д... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.92, Аноним (-), 05:13, 29/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Извините, стесняюсь спросить, а контрольную сумму cygwin-а, при скачивании, вы к... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.93, Клыкастый (ok), 09:39, 02/10/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и настолько малообразованы, что найти утилиту, проверяющую под windows контрольную сумму, не можете.
если человек не хочет искать в мусорных баках что-то чем можно побриться, это не значит, что он малообразован. хотя предположу, его знания особенностей окрестных мусорных баков могут не сравниться с.
> Естественно, в линуксе умные дяди добавили в системы наших крутых "специалистов" всё необходимое,
я сожалею, что ваши дяди жадные дураки, но в отличии от реальных родственников, дядей, которые клепают операционки можно выбрать.
> а в windows надо ручками уметь что-то делать.
везде надо ручками что-то делать, это не беда.
| | |
|
|
|
|
| 2.30, тигар (ok), 09:42, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вывод - не игнорируйте сверку md5
а где все еще используется проверка md5 ?
| | |
| 2.56, Аноним (-), 15:49, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вывод - не игнорируйте сверку md5
Капитан намекает что хакер может его и пересчитать как бы. Вот цифровые подписи - другое дело.
| | |
| |
| 3.86, saNdro (?), 09:46, 27/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ломанув ВСЕ зеркала на которых лежит архив, или от чего ещё там контрольная сумма?
| | |
|
|
| 1.10, JL2001 (ok), 01:23, 26/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
 к вопросу о взломе репозиториев
ещё остались убеждённые в том что репы панацея и юзера не надо защищать от устанавливаемых им программ а программу А от программы Б ?
| | |
| |
| |
| 3.13, JL2001 (ok), 01:39, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
> sourceforge is not repositary
ага, конешно, принципиально и диаметрально противоположная вещь
| | |
| |
| 4.23, Конь (?), 08:19, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
В репозиториях автоматом проверяется подпись пакета. Внедрить код можно только если украсть приватный ключ производителя пакета, а это сделать гораздо сложнее, чем "файлики в архиве поменять".
| | |
| 4.63, Michael Shigorin (ok), 18:37, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> sourceforge is not repositary
> ага, конешно, принципиально и диаметрально противоположная вещь
sf -- это средство публикации (в данном случае на системе зеркал). Репозиторий -- тоже средство публикации, но с совсем другой семантикой проверок.
Даже не знаю, как это кратко объяснить при такой степени некомпетентности в обсуждаемом вопросе.
| | |
|
|
| 2.25, Аноним (-), 08:33, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Репозиторий != зеркало. С подписанными пакетами ты вообще ничего не сделаешь.
> что репы панацея
Погодь-погодь, а ты что-то лучшее хочешь предложить?
[сообщение отредактировано модератором]
| | |
| |
| 3.52, JL2001 (ok), 14:53, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> что репы панацея
> Погодь-погодь, а ты что-то лучшее хочешь предложить?
нет, я считаю что репы хорошее решение и лучше них ничего не могу предложить
но надёжность репов не 101% и нужны средства максимально исключающие влияние этого фактора, будь то таки взломанный реп с украденной подписью, или реп васи пупкина с убунтутвикалкой злонамеренного характера
| | |
| |
| |
| 5.65, JL2001 (ok), 20:34, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> но надёжность репов не 101%
> А это уже к вопросу доверия.
доверия много не бывает
в плане что всему надо недоверять
даже в моей собственной программе в моём локальном репозитории может оказаться скрипт "rm -rf / bla/bla/bla"
| | |
| |
| 6.69, анон (?), 21:54, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
rm -rf /usr /lib/nvidia-current/xorg/xorg
сори за боян
| | |
|
|
|
|
|
| 1.14, Жорж (?), 01:40, 26/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А разве не проверяются контрольные суммы при установке из репозиториев? В новости написано "примерно 400 скачавших", что вовсе не значит "установивших". Ну скачали, чексуммы не совпали, ну и ладно.
| | |
| |
| 2.15, Crazy Alex (ok), 03:11, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Собственно как раз обычно phpMyAdmin качают чтобы руками куда-то запихнуть - а если репозитории использовались бы то контрольная сумма б проверилась с гарантией.
| | |
| |
| 3.31, тигар (ok), 09:45, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Собственно как раз обычно phpMyAdmin качают чтобы руками куда-то запихнуть - а
> если репозитории использовались бы то контрольная сумма б проверилась с гарантией.
у тех, кто так делает, и без phpmyadmin ос дырявая. остальные ставят из репо, если они не дебиановцы, например;)
| | |
|
| 2.49, terr0rist (ok), 13:06, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А разве не проверяются контрольные суммы при установке из репозиториев? В новости
> написано "примерно 400 скачавших", что вовсе не значит "установивших". Ну скачали,
> чексуммы не совпали, ну и ладно.
Как правильно заметил выше Клыкастый, архивы .zip качают в основном юзеры окон, которые обычно не утруждаются проверить чексуммы в том числе по причине проблематичности этого в окнах. А значит, вероятность того, что в данном случае скачавшие == установившие - около 100%.
Стоит заметить и то, что фальсификаторы, скорее всего, именно на это и рассчитывали, заменяя именно зип, а не tar.xz.
| | |
|
| 1.35, Аноним (-), 10:02, 26/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Коллизии подписей никто не отменял... А зеркала иногда могут быть злом, для админских/системных утилит всё лучше брать с ресурса разработчика или с проверенной CDN.
| | |
| |
| |
| 3.58, Аноним (-), 15:51, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и сколько CDN ты Лично проверил?
...и как проверить что это именно тот сайт, а не какой-то му... на проводе?
| | |
| |
| 4.59, Аноним (-), 16:31, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
побасенка о том, что '(не)проверенно (не)довереный' не отменяет данный на откуп cкачивающему труд сверки чексумм и прочие мероприятия (изменения между версиями, 'песочницы' и т.д.)
| | |
|
|
|
| 1.60, Аноним (-), 17:14, 26/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ох уж это ё^%$%# корейское зеркало. Им и так интернет на черепахах завозят, не иначе, так ещё и ломают регулярно.
| | |
| 1.66, Аноним (-), 20:36, 26/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Забабахали какой нить демон. Висит в памяти тихонечко обращается к базе контрольных сумм, неспешно сканирует требуемые файлы, проверяет их, пишет логи. Как только что-то поменялось в системе, сразу сообщает. Во фряхе кажется есть даже специальный режим защиты. Как-то читал, но не уверен, что правильно помню. При такой постановке система все мониторит и в логах должна отписаться, что не так. Однако при такой защите наверное невозможны такие подмены.
| | |
| |
| 2.74, Pilat (ok), 23:15, 26/09/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
tripwire он называется. Только неспешной проверки больших файловых архивов не бывает.
| | |
|
| 1.71, ILYA INDIGO (ok), 22:45, 26/09/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>был подменён только файл phpMyAdmin-3.5.2.2-all-languages.zip
Прекрасно, что я качаю всегда только *.7z :)
| | |
|
