| 1.1, Константин (??), 12:30, 11/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Что-то я не понял, зюзя поддерживает ext3 и btrfs, а ext4 не поддерживает? Как это понять?
| | |
| |
| 2.10, Cuernud (?), 13:05, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Из того, что по умолчанию предлагают ext3, делается вывод, что ext4 не поддерживается вообще. Как это понять? Всё просто: у вас понималка сломалась.
| | |
| |
| 3.14, Аноним (-), 13:49, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Написано саппорта нет, то-есть если у вас что-нибудь гепнится на ext4 можете Сюсе пофигу.
| | |
| |
| 4.24, Аноним (-), 16:05, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Потому что с ядра 3.0.* было починено несколько невкусных багов в ext4, а бэкпортить фиксы видимо они не стали. Древний кернель имеет свои проблемы.
| | |
| |
| 5.39, AlexAT (ok), 20:46, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Скорее всего потому, что у сюси ни одного разработчика ext4...
| | |
| |
| 6.53, Аноним (-), 05:41, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Скорее всего потому, что у сюси ни одного разработчика ext4...
Тоже вариант. Хотя ext3 они же поддерживают как-то, а ext4 - те же яйца, только малость заапгрейженные.
| | |
|
|
|
|
| 2.33, 123 (??), 17:16, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
C 11.2 использует по умолчанию. Написано же - "наряду с".
| | |
|
| 1.2, ua9oas (ok), 12:31, 11/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 а на домашних ПК может ли быть смысл форматировать себе диск именно на нее вместо ext4? (и чем и она и Btrfs в своих особенностях лучше, чем например NTFS?)
| | |
| |
| 2.9, Константин (??), 13:00, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
В принципе как тут и описано, корневой раздел лучше на btrfs, для быстрого отката изменений. Но только быстрого отката, быстрой работы (не на ssd) вы не получите. чем дольше будете использовать тем медленнее будет, основная проблема в поиске метаданных и самих данных, разбросанных по харду. Головкам харда будет не сладко :), но в случае неудачного обновления, теоретически (тоже не тривиальная задача для хомяка), можно откатиться на ранний "слепок". А NTFS в линуксе лучше не использовать для хранения данных, хотя-бы потому, что линукс не может починить упавший NTFS, штатными средствами, тоесть придётся искать винду для починки. NTFS стоит использовать только если у вас винда стоит второй системой или внешний хард/флэшка.
Для домашнего пользователя лучше использовать резервное копирование критически важных данных и ext4 - самая универасльная и стабильная ФС. Резервные копии можно хранить где угодно (хоть на яндексдисках), хранить только те файлы , которые Вам нужны (не отслеживая вообще все изменения на диске), создавать столько копий сколько Вам надо и самое для хомяка главное - управлять всем этим через понятное графическое приложение, а не курить маны на каждый чих (особенно если всё упало и данный компьютер был единственным доступом в интернет для курения манов :) )
| | |
| |
| 3.52, Аноним (-), 05:40, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ssd) вы не получите. чем дольше будете использовать тем медленнее будет,
> основная проблема в поиске метаданных и самих данных, разбросанных по харду.
Ну так снапшоты надо иногда подтирать + дефрагер не для красоты сделан, если что.
| | |
| |
| 4.54, Аноним (-), 07:41, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Прравильно, делаем из Линукса Венду. На ext4+LVM ничего подтирать не надо и дефрагментировать.
| | |
| |
| 5.60, nagual (ok), 11:47, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Прравильно, делаем из Линукса Венду. На ext4+LVM ничего подтирать не надо и
> дефрагментировать.
Правда снапшетов нет :))) точнее они есть но учше бы их небыло, чтоб не позориься :)))
| | |
| 5.63, Аноним (-), 12:52, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Прравильно, делаем из Линукса Венду.
Ну да, ну да, все истребители - хуже кукурузника! Там катапульта есть - предполагается что пилот лох и самолет г-но!
> На ext4+LVM ничего подтирать не надо и дефрагментировать.
Действительно, оно с снапшотаи не ахтецки работает прямо сразу. Что дефрагь, что подтирай...
| | |
| |
| 6.67, nagual (ok), 13:00, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Действительно, оно с снапшотаи не ахтецки работает прямо сразу. Что дефрагь, что
> подтирай...
Подумаешь всего в 5-10 раз медленнее :-)) вам шашечки или ехать ?.. задом ?.. на красный ? по встречке ? :)))
| | |
| |
| 7.91, Аноним (-), 17:18, 13/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Подумаешь всего в 5-10 раз медленнее :-))
Это вы про что? Про скорости UFS/ZFS? ;)
| | |
|
|
|
| 4.59, nagual (ok), 11:43, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> ssd) вы не получите. чем дольше будете использовать тем медленнее будет,
>> основная проблема в поиске метаданных и самих данных, разбросанных по харду.
> Ну так снапшоты надо иногда подтирать + дефрагер не для красоты сделан,
> если что.
Похоже в линуксе обязательно нужно что то "подтирать" :)))
| | |
| |
| 5.64, Аноним (-), 12:53, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Похоже в линуксе обязательно нужно что то "подтирать" :)))
А это вообще в любом CoW нужно. Иначе отрастет огромный хвост изменений и в конце концов ты получишь то что у izen'а в плане скорости + забитый до отказа винч :)
| | |
| |
| 6.68, nagual (ok), 13:01, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Похоже в линуксе обязательно нужно что то "подтирать" :)))
> А это вообще в любом CoW нужно. Иначе отрастет огромный хвост изменений
> и в конце концов ты получишь то что у izen'а в
> плане скорости + забитый до отказа винч :)
А где у izen'а ? Ссылка есть ?
| | |
| |
| 7.72, Crazy Alex (ok), 14:21, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Искать лень. У него там скорость чтения с RAIDZ 6 мегабайт в секунду. Он этим ещё и гордиться умудрился как-то.
| | |
| |
| 8.74, nagual (ok), 14:28, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Меня этой сцылкой пугают на протяжении нескольких менсяцев однозначно с поне... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.92, Аноним (-), 17:20, 13/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну блин, клацни профайл изена и изучай наздоровье его перлы Он там где-то отмоч... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.16, Аноним (-), 13:55, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Те разделы, которые не жалко (систему, например).
Восстановления для btr в случае сбоя нет и (работающего) не предвидится.
| | |
| |
| 3.25, Аноним (-), 16:06, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Восстановления для btr в случае сбоя нет
Во первых он сам попытается откатиться до ближайшего автоснапшота.
> и (работающего) не предвидится.
Во вторых - есть. И btrfsck, и утилитка позволяющая недеструктивно вытянуть то что вытягивается, и прочая. Правда на мой вкус - fack пока в сыром состоянии. Но есть.
| | |
|
| 2.38, Аноним (-), 19:14, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У меня пол года корень на btrfs с включенным сжатием lzo (/home, /var на ext4). Грузится быстрее, длительность холодного старта программ уменьшилась. Проблем с ФС не было (было пару отключений от сети). На всякий случай раньше делал бекап корня на другой раздел в tar.lzma, потом перестал. При более-менее надежном питании рекомендую под корень использовать.
| | |
| |
| 3.56, Клыкастый (ok), 09:52, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 дома может быть всё что угодно. при наличии прямых рук. но промышленное использование - немного не то, верно?
| | |
| |
| 4.76, Аноним (-), 17:43, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> дома может быть всё что угодно. при наличии прямых рук. но промышленное
> использование - немного не то, верно?
ZFS со всеми ее шутками и прибаутками уже давно в "промышленности" используется, и ничего.
Хотя лично мне она даже для домашнего применения кажется сыроватой и проблемной.
| | |
| |
| 5.80, Клыкастый (ok), 17:49, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> ZFS со всеми ее шутками и прибаутками уже давно в "промышленности" используется,
> и ничего.
> Хотя лично мне она даже для домашнего применения кажется сыроватой и проблемной.
Перевожу на русский. Тебе кажется. Поэтому ты не используешь и соответственно о чём говоришь знаешь исключительно понаслышке. Ты уверен, что твоё мнение очень важно?
Я уже не прошу уточнить, с какими шутками и прибаутками ты сталкивался и уж совсем негоже у тебя уточнять что за ZFS ты имеешь в виду. Архитектуру вообще? ZFS на солярке? на FreeBSD? на Linux? версии? но, боюсь у тя ща стэк переполнится.
| | |
| |
| 6.83, nagual (ok), 20:31, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> боюсь у тя ща стэк переполнится.
Не переполнится, он в ПЗУ :)))
| | |
| |
| 7.95, Аноним (-), 17:24, 13/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не переполнится, он в ПЗУ :)))
Стек в ПЗУ? Да, мсье знает толк в извращениях. Это даже круче чем хоккей на траве!
| | |
| |
| 8.96, AlexAT (ok), 17:25, 13/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хуже только в переключаемой странице как на спектрумах В ПЗУ хотя бы результа... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.94, Аноним (-), 17:23, 13/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Перевожу на русский. Тебе кажется. Поэтому ты не используешь
А вон те граждане загадившие все рассылки нытьем о локапах в sendfile() наверное испытывали массовые глюки? Заметьте, это все - уже после объявления ZFS стабильной. В бзде, ога.
| | |
| |
| 7.101, nagual (ok), 17:51, 13/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Перевожу на русский. Тебе кажется. Поэтому ты не используешь
> локапах в sendfile()
Это где ?
| | |
| 7.103, Клыкастый (ok), 19:34, 13/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Перевожу на русский. Тебе кажется. Поэтому ты не используешь
> А вон те граждане загадившие все рассылки нытьем о локапах в sendfile()
v15 на сырой 8.0?? ну да. и что-то я воплей много не наблюдал. не туда смотрел?
| | |
|
|
|
|
| 3.87, SergMarkov (ok), 01:33, 13/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 У меня почему то ровно обратная картина - и скорость копирования меньше, и время запуска увеличилось
| | |
|
|
| |
| 2.26, Аноним (-), 16:13, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | От применений зависит В основном - copy on write Недеструктивная запись - при ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.8, Аноним (8), 12:58, 11/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 тормоза для dpkg на ссд уже пофиксили? а то ставил на ссд эту шуструю фс, apt-get upgrade стал просто заниматьв 10 раз больше времени.(какая-то фигня с синком фс на ссд)
| | |
| |
| |
| 3.29, Аноним (-), 16:18, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> eatmydata
Угу-угу, и полный факап фиг знает где при крахе. Пакетный менеджер же не для красоты fsync-и хреначит, а для поддержки консистентного состояния. Сломать эту механику конечно можно, но в случае аварии это месиво от асфальта отскрeбать будет совсем не весело.
| | |
|
| 2.27, Аноним (-), 16:14, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> какая-то фигня с синком фс на ссд)
Уточним, какая-то фигня с медленным выполнением fsync() вообще. А dpkg - частный случай. В 3.7 сие прилично подтянули.
| | |
|
| 1.18, myhand (ok), 14:01, 11/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > Например, в SUSE пока не поддерживаются такие возможности Btrfs ... RAID и хранение данных в сжатом виде.
И ладненько. Хорошо, что Нейла Брауна пока не тронули, пусть занимается полезными вещами...
| | |
| |
| 2.21, sergey (??), 15:48, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Snapper вообще появился чуть больше года назад. А btrfs поддерживается SUSE Linux только с последнего сервис пака, т.е. с февраля.
| | |
| |
| 3.41, анонимм (?), 21:12, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о чём и говорю, в sle11 sp2 всё было уже, а журналюги вдруг проснулись с новостью
| | |
|
|
| |
| 2.32, anonymous (??), 16:44, 11/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Лучше бы тогда next3 и ext4-next сделали. И снапшоты есть, и совместимо с ext3/ext4. Может бы тогда их наконец-то в ядро включили, и в ванильных e2fsprogs для них бы поддержка появилась.
| | |
| |
| 3.50, Аноним (-), 05:36, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Лучше бы тогда next3 и ext4-next сделали.
Кому лучше? Если примотать к автомобилю проволокой крылья, из оного получится на редкость паршивый самолет. В силу общей незаточенности конструкции на такое применение. Намного лучше когда конструкция самолета изначально спроектирована под задачи самолета, а не сделана из того что было, путем приматывания проволокой кое-как. Вот в btrfs снапшоты - это не довесок где-то сбоку. Это естественное свойство CoW-логики.
| | |
|
|
| 1.31, Аноним (-), 16:32, 11/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Debian ядро 3.6, btrfs на корне. В принципе нареканий нето кроме, одной проблемы: удаляю файл 5 ГБ, а место освобождается после ребута... Что может быть?
| | |
| |
| |
| |
| 4.49, Аноним (-), 05:32, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Блин! Точно! Всё забываю про transmission. ССЗБ.
Это вообще типовое поведение ФС в Linux. Не баг а фича, кстати.
| | |
|
|
|
| |
| 2.47, Аноним (-), 05:18, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну вот и понеслась.
Ну дык допилили более менее, основной набор фич более-менее стабильно заработал. Пора.
| | |
|
| 1.57, linux must _RIP_ (?), 09:59, 12/12/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
> Маттиас Эккерман (Matthias Eckermann), возглавляющий разработку SUSE Enterprise Linux,
> считает
А где тэг реклама? ну SUSE нашло повод напомнить о себе :-) А дальше что? они считали что рейсер стабилен в то время когда у него хватало болячек роста :-) теперь вот и тут "считают" - а данные терять вам.
| | |
| |
| 2.61, Константин_томск (?), 12:36, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Маттиас Эккерман (Matthias Eckermann), возглавляющий разработку SUSE Enterprise Linux,
>> считает
> А где тэг реклама? ну SUSE нашло повод напомнить о себе :-)
> А дальше что? они считали что рейсер стабилен в то время
> когда у него хватало болячек роста :-) теперь вот и тут
> "считают" - а данные терять вам.
Я как бы сам давно использую сузю в продакшене, уже года как 4. Так вот тоже соглашусь что запиливание бтр в продакшен это больше поахнет рекламным ходом, потому что в своё время они так же с РайзерФС поступили и мы купившись на эту новость на него переехали. из за чего через год начали жалеть.
| | |
| |
| 3.62, nagual (ok), 12:49, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>[оверквотинг удален]
>>> считает
>> А где тэг реклама? ну SUSE нашло повод напомнить о себе :-)
>> А дальше что? они считали что рейсер стабилен в то время
>> когда у него хватало болячек роста :-) теперь вот и тут
>> "считают" - а данные терять вам.
> Я как бы сам давно использую сузю в продакшене, уже года как
> 4. Так вот тоже соглашусь что запиливание бтр в продакшен это
> больше поахнет рекламным ходом, потому что в своё время они так
> же с РайзерФС поступили и мы купившись на эту новость на
> него переехали. из за чего через год начали жалеть.
А что вы хотели от OpenSUSE ? Это дистр для беттатестов.
| | |
| |
| 4.66, Аноним (-), 12:57, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А что вы хотели от OpenSUSE ? Это дистр для беттатестов.
Если зюзя дистр для бетатестов, тогда эта ваша фрибзда - вообще ядерный полигон.
| | |
| 4.70, nagual (ok), 13:04, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>[оверквотинг удален]
>>> А где тэг реклама? ну SUSE нашло повод напомнить о себе :-)
>>> А дальше что? они считали что рейсер стабилен в то время
>>> когда у него хватало болячек роста :-) теперь вот и тут
>>> "считают" - а данные терять вам.
>> Я как бы сам давно использую сузю в продакшене, уже года как
>> 4. Так вот тоже соглашусь что запиливание бтр в продакшен это
>> больше поахнет рекламным ходом, потому что в своё время они так
>> же с РайзерФС поступили и мы купившись на эту новость на
>> него переехали. из за чего через год начали жалеть.
> А что вы хотели от OpenSUSE ? Это дистр для беттатестов.
Вы наверно с ынтырпрайзЗЮЗЕЙ перепутали ? Таки да она для продакшена а опен для тестов на живых хомечках всего того что планируется добавить в продакшен. Дык чего удивляться - холява Сер.
| | |
| |
| 5.78, Аноним (-), 17:46, 12/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Вы наверно с ынтырпрайзЗЮЗЕЙ перепутали ? Таки да она для продакшена а
> опен для тестов на живых хомечках всего того что планируется добавить
> в продакшен. Дык чего удивляться - холява Сер.
Ага. а FreeBSD - для тестов на хомячках перед добавлением в Mac OS X и JunOS. Халява, сэр :)
| | |
| |
| |
| 7.98, Аноним (-), 17:30, 13/12/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Больно видать вас фря покусала, вам бы к доктору.
А можно сначала наугала и ко туда отправить?
| | |
|
|
|
|
|
|
|
