| 1.2, Аноним (-), 21:09, 14/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
стоит ли установить, если полностью устраивает ext4?
fsck появилось?
| | |
| |
| 2.6, pavlinux (ok), 21:43, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 > стоит ли установить, если полностью устраивает ext4?
Работает - не трожь!
| | |
| 2.14, Аноним (-), 22:58, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> стоит ли установить, если полностью устраивает ext4?
Смотря что понимать под устраивает. Грохни рекурсивно диру с фотками за последний год, и попробуй рассказать как оно тебе нравится. Ну вот на btrfs на снапшот можно отмотать, если результат не понравился. А на EXT4 - вот извините.
> fsck появилось?
Да он уж давно есть, просто сырой.
| | |
| |
| 3.21, pavlinux (ok), 00:00, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Грохни рекурсивно диру с фотками за последний год, и попробуй рассказать как оно тебе нравится.
Ну я думаю вы поняли, для людей с каким IQ нужны ФС со снапшотами. :)
| | |
| |
| 4.34, anonymous (??), 10:57, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>Ну я думаю вы поняли, для людей с каким IQ нужны ФС со снапшотами.
С таким IQ, который позволяет предусмотреть решение проблемы до её появляения - я надеюсь Вы это имели в виду.
| | |
| |
| 5.38, pavlinux (ok), 14:38, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Ну я думаю вы поняли, для людей с каким IQ нужны ФС со снапшотами.
> С таким IQ, который позволяет предусмотреть решение проблемы до её появляения
Они самые, которые на тракторах по городу ездят. Мало ли чо, вдруг внезапно асфальт кончится.
| | |
| |
| 6.53, Аноним (-), 04:42, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Они самые, которые на тракторах по городу ездят. Мало ли чо, вдруг
> внезапно асфальт кончится.
Ну не на тракторах, а внедорожниках. Зато как посмотришь потом на ДТП, а там пластиково-фольгяная одноразовая блестючая поделка - всмятку, несколько отбивных в комплекте. А тракторист-внедорошник - ну бампер ему поправят после этого в сервиснике при помощи кувалдометра и он дальше поедет.
| | |
| |
| 7.60, Аноним (-), 01:46, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Модным хипстерам западло на уродливых джипах ездить, им изящные контуры подавай.
| | |
| 7.67, pavlinux (ok), 03:12, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Они самые, которые на тракторах по городу ездят. Мало ли чо, вдруг
>> внезапно асфальт кончится.
> Ну не на тракторах, а внедорожниках. Зато как посмотришь потом на ДТП,
> а там пластиково-фольгяная одноразовая блестючая поделка - всмятку, несколько отбивных
> в комплекте. А тракторист-внедорошник - ну бампер ему поправят после этого
> в сервиснике при помощи кувалдометра и он дальше поедет.
Угу, летал у нас тут недавно один брабус, - Калину задел и полетел дальше
с сальтами и кульбитами, итого два жмурика в брабусе.
| | |
|
|
|
| 4.43, Аноним (-), 03:56, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну я думаю вы поняли, для людей с каким IQ нужны ФС со снапшотами. :)
Каркуша, не ошибается только тот кто ничего не делает. Так что нефиг тут каркать. Хотя может быть ты у нас такой уникум который никогда не стирал ничего лишнего, конечно.
| | |
| |
| 5.62, Аноним (-), 01:48, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Каркуша, не ошибается только тот кто ничего не делает.
pavlinux никогда не ошибается! :)
| | |
| |
| 6.68, pavlinux (ok), 03:14, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Каркуша, не ошибается только тот кто ничего не делает.
> pavlinux никогда не ошибается! :)
Своевременно отсортированная и систематизированная информация автоматически становить больше не нужной (с) :)
| | |
|
|
| 4.61, Аноним (-), 01:47, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ну я думаю вы поняли, для людей с каким IQ нужны ФС со снапшотами. :)
Ээ... с любым?
| | |
|
| 3.26, Аноним (-), 01:20, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Этож нужно все время держать активный снепшот, что убивает производительность на раз?
А дедупликация интересна.
| | |
| |
| |
| 5.36, Аноним (-), 13:33, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только потому, что они постоянно работают в COW режиме, т е уже повлияло? Но получить профит от этого можно только вручную создав снепшот, и если это произойдет в нужный момент?
Там не пишутся изменения в журнал в хронологическом порядке так чтобы можно было просто откатить какое-то изменение, может быть специальной утилитой?
| | |
| |
| |
| 7.52, Аноним (-), 04:39, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> может, amanda называется
Спору нет, можно в магазин за продуктами ездить и на бульдозере, если делать не...й. Но вообще-то это не самое удобное и оптимальное решение, если что.
Капитан намекает что снапшоты и бэкапы не заменяют друг друга. А вполне себе дополняют.
| | |
|
| 6.51, Аноним (-), 04:37, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | CoW ФС по своей сути - один большой журнал В первом приближении Новая запись н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.72, pavlinux (ok), 04:06, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> поэтому потенциально существует как старое так и новое состояние.
И чё мне это даст?
dd if=/dev/zero of=/boot/vmlinuz, ну вот так случайно вышло, у меня IQ как у выше существующих анонимов.
Где взять vmlinuz, если не существует его полной копии? А остальные 25.000.000 файлов?
---
Tux3, NILFS - вот эти похожи на истину.
| | |
|
|
|
| 4.44, Аноним (-), 04:01, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Этож нужно все время держать активный снепшот, что убивает производительность на раз?
CoW работает совершенно иначе: снапшоты просто часть дизайна. Условно-халявная, в том плане что на производительность не влияет. В CoW новая запись не разрушает старое состояние файла а дописывается где-то сбоку, ну и метаданные правятся чтобы новое состояние файла компоновалось с учетом этого нового "выноска". Потому и Copy-On-Write. Работает оно так - не убивая старое состояние. Сабж например автоматически каждые 30 секунд оформляет автоснапшот. При крахе оно просто возвращается на самый свежий автоснапшот. Ну и все, рекавери закончено: ФС в логически корректном состоянии, продолбано только то что не успело записаться до конца и не попало в снапшот.
| | |
| |
| 5.71, pavlinux (ok), 03:59, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы прям в какой-то сказке живете.
Инженеры трахаются, мучаются, - как бы делать ФС с защитой от сбоев, да так, что бы
"Опа, переключился и всё заработало, стало как и было", но при этом размер диска
не сокращался по экспоненте и скорость не просела до 1/10 от номинала.
А оказывается анонимы всё знают и умеют!
| | |
|
| 4.63, Аноним (-), 01:48, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Этож нужно все время держать активный снепшот, что убивает производительность на раз?
Вы путаете с LVM.
| | |
|
|
| 2.23, Xasd (ok), 00:14, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > fsck появилось?
роль fsck для btrfs совсем-не-плохо выполняет утилита true (ну ты понел: ln -s true /usr/bin/fsck.btrfs)
а ежеле нужно исправить ошибки -- то тогда команда:
btrfs check /dev/sda
ну и
btrfs restore ... ...
| | |
| |
| 3.56, PnD (??), 12:25, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Таки не понял, за что гражданину минусов вписали. В OpenSUSE лежит в /usr/sbin/fsck.btrfs, внутри - заглушка (не true, но суть - та же).
"check" у меня по крайней мере нет, есть scrub аналогично zfs. Возможно, в последних сборках?
[глубокомысленно] Наверное, за орфографию...
| | |
| |
| 4.73, Xasd (ok), 20:10, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> "check" у меня по крайней мере нет, есть scrub аналогично zfs. Возможно, в последних сборках?
у меня на двух разных компьютерах (разные операционный системы): на одном компьютере есть "btrfs check" и "btrfs restore", а на другом нет.
думаю -- да, зависит от версии btrfs :)
scrub -- работает в режиме замонтированной файловой системы. а "btrfs check" првоеряет сугубо РАЗмонтированную файловую систему (то есть по сути -- fsck, но долгий).
| | |
|
|
| 2.42, Tav (ok), 02:01, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > стоит ли установить, если полностью устраивает ext4?
Только если интересует COW и связанные с ним возможности.
Для меня полезным пока оказалось следующее:
"cp --reflink" — можно моментально и без затрат места сделать копию большого файла, например образа виртуальной машины, реальное копирование блоков происходит только при их изменении.
Снимки + send/receive — очень удобно делать резервную копию на внешний носитель: ФС сама знает, что изменилось относительно последнего снимка, и передает только это. По затратам места, как инкрементный бэкап, но полное состояние на время каждой очередной копии прозрачно доступно на целевой ФС в виде каталога-снимка. Любой старый снимок (резервную копию) можно удалить и освободится ровно то место, которое занималось блоками, присутствовавшими только в этом снимке. Кроме того, такая резервная копия отражает состояние всей ФС строго в один момент времени, когда при обычном резервном копировании легко получить противоречивое состояние.
> fsck появилось?
Да, в составе btrfs-progs.
| | |
|
| 1.3, ВовкаОсиист (ok), 21:10, 14/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Лучше бы фсцк запилили нормальный. Пользоваться не возможно, вернулся обратно на ext4
| | |
| |
| 2.7, pavlinux (ok), 21:44, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Лучше бы фсцк запилили нормальный. Пользоваться не возможно, вернулся обратно на ext4
Ну на XFS есть fsck и чё?! Юзаю раз в год.
| | |
| |
| |
| 4.50, Аноним (-), 04:29, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> с xfs всё нормально. Юзаю... а хз уже сколько, около десятка лет
До примерно 2.6.28 это была реально ссыкотная штука, затиравшая файлы нулями при малейшем крахе. Из благих побуждений. Впрочем от этого не легче - на#$нуться на такое поведение не сильно приятно.
| | |
| |
| 5.64, Аноним (-), 01:51, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> До примерно 2.6.28 это была реально ссыкотная штука, затиравшая файлы нулями при
> малейшем крахе. Из благих побуждений. Впрочем от этого не легче -
> на#$нуться на такое поведение не сильно приятно.
Да и сейчас в общем-то затирает. Наверное, просто вся система крашиться реже стала?
| | |
|
|
|
| 2.39, arisu (ok), 20:55, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > не возможно
это просто у тебя руки из задницы: ключи утилитам ты ведь точно так же задаёшь, как и на русском пишешь — наобум.
| | |
| 2.49, Аноним (-), 04:27, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Лучше бы фсцк запилили нормальный.
Вообще-то запиливают. В btrfs-utils. Если у тебя какие-то конкретные претензии - вперед, баги катать. Это там ща важно и актуально.
| | |
|
| 1.5, Аноним (-), 21:31, 14/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я на десктопе пользую, нравится. Когда то тупило оно страшно, проблем была куча, например при удалении множества файлов. Теперь, сказка. Особенно радует сжатие, которое ускоряет чтение/запись так как сокращается объем данных сливаемых на диск. Но, надежность конечно пока не очень, тем не менее для десктопа уже пойдет, если безперебойник на нем есть :)
| | |
| |
| 2.8, pavlinux (ok), 21:45, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Теперь, сказка.
> Особенно радует
> надежность конечно пока не очень
Бенчмарки, тесты, результаты, сравнения - в студию!
| | |
| |
| 3.15, Аноним (-), 23:04, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Бенчмарки, тесты, результаты, сравнения - в студию!
Какой нетерпеливый, блин. Погодь, ща выкатят какойнить 3.12 RC и фороникс тебе сделает. Ну ок, для более старых ядер типа 3.11 можешь уже посмотреть. В целом нормально вполне смотрится. Правда на SSD всем надирает зад F2FS, что как бы предсказуемо.
| | |
| |
| 4.65, Аноним (-), 01:53, 17/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Погодь, ща выкатят какойнить 3.12 RC и фороникс тебе сделает.
Знаем-знаем. "Вот какие-то оторванные от реальности циферки, из которых видно, что при определенной фазе луны, теплое легче мягкого"
| | |
|
|
| |
| 3.41, Куяврик (?), 00:42, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
когда в OS/2 4.5 Aurora запилили JFS особо горячие головы тестировали, вытаскивая шлейфы из IDE винтов ))))
| | |
| |
| 4.45, Аноним (-), 04:17, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> шлейфы из IDE винтов ))))
Бедный бсдшный некрофаг, никак не может привыкнуть к шинам с горячим подключениям. Отпусти ручник, чувак! В USB и SATA горячее подключение и отключение - штатные возможности интерфейса. Так что миллионы юзерей давно уже тестируют все что попало таким манером. Ну забыл размаунтить перед выдергиванием шнура. Бывает. А JFS, кстати, под линух есть. Ну да, работает. Вроде не дохнет, как впрочем и остальные, если у админа руки не из ж...ы. Но скоростью не страдает особо. В общем ничем таким особым не примечательная ФС по меркам линухов. Имеет смысл только на дохлых конфигах, т.к. очень мало грузит проц. Наверное единственное ощутимое достоинство.
| | |
|
|
|
| 1.10, Tzong (ok), 22:08, 14/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Зачем же нужна дедупликация в постпроцессе, когда все проприетарные конкуренты предлагают поточную (inline) дедупликацию?..
| | |
| |
| 2.13, Docent (??), 22:42, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
inline жрет огромное количество ресурсов, а offline можно выполнять в свободное от работы время и занимая небольшое количество памяти
| | |
| 2.16, Аноним (-), 23:10, 14/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Зачем же нужна дедупликация в постпроцессе,
Затем что можно ее например пнуть в период наименьшей нагрузки. В целом как ты понимаешь место в случае VM и тому подобной бнопни оно сэкономит. При том возможно без адского потребления ресурсов. Правда пока сделано не сильно оптимально, но сама идея вывесить такой программный интерфейс - очень хороша.
> когда все проприетарные конкуренты предлагают поточную (inline) дедупликацию?..
Осталось только уточнить сколько проца и оперативы все это жрет в результате.
| | |
|
| |
| 2.46, Аноним (-), 04:20, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Проведу паралель зачем вам fsck на ZFS ?
Затем что иногда хардкорная починка реально порушенных структур может все-таки пригодиться. Даже если они теоретически и не должны разрушаться, бэд сектора и прочие подляны могут внести корректировку в идеальный план. Вообще, диски зачастую отказывают не так как ожидает ФС, контроллер RAID и прочая. По поводу чего оптимизм это хорошо, но реализм - лучше.
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.28, AnonuS (?), 02:14, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В этом релизе (13.1) должно всё выйти в срок. На данный момент
> нет критических косяков (не считая того, что swap отвалился: http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2013-09/msg00323.html).
> Но до RC1 ещё будет Beta 1 (19 сентября).
> Система уже вполне рабочая. Пользуюсь ежедневно (Factory).
Да, тоже с удивлением ( в хорошем смысле этого слова :-) ) отмечаю стабильность работы. При установке были проблемы ( Milestone 4 ), а теперь всё просто работает и обновления накатываются без проблем. Релиз обещает быть удачным, по крайней мере очень хочется на это надеяться.
| | |
|
|
|
| 1.20, Аноним (-), 23:49, 14/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Идея может и хороша, но пихать это в дистрибутив файловой системой по умолчанию я бы не стал. Это реально если заняться ничем то да
| | |
| |
| 2.29, angra (ok), 03:52, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Слово труп предполагает мертвый объект, который в прошлом хотя бы недолго был живым. К тому, что еще не родилось, его применять не стоит.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (-), 10:03, 15/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Слово труп предполагает мертвый объект, который в прошлом хотя бы недолго был
> живым. К тому, что еще не родилось, его применять не стоит.
Когда этот выкидыш уже насиловать перестанут?
| | |
| |
| 4.47, Аноним (-), 04:22, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Когда этот выкидыш уже насиловать перестанут?
Какой еще выикдыш? Оно в майнлайне и как раз достигает кондиции. Нет, баги там конечно еще давят, но как видите, уже руки доходят и до довольно навороченных плюшек, оптимизаций и прочая. Т.е. в первом приближении основная работа заканчивается - начинается полировка и юстировка. Это хорошо - могучая будет штука.
| | |
|
|
| |
| 3.48, Аноним (-), 04:24, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это очень перспективный и живой проект.
Ну так языком на форуме пиндеть - это же не лог коммитов в кернель читать. Если б они были в курсе того что там творится - они бы не рискнули про "трупы" вякать. Потому что там в одном этом закоулке коммитов больше чем в половине их фетиша.
| | |
|
|
| 1.57, XoRe (ok), 15:44, 16/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Что-то реализация идеи напоминает дефрагментацию под win.
Теперь можно написать кучу программ типа "SpeedUP your PC!", которые будут дергать функции сканирования и дедупликации btrfs раздела.
| | |
| |
| 2.59, Аноним (-), 22:43, 16/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Думаю в состав утилит включат стандартную дедупу. Просто будет не онлайн, а офлайн дедуп. На том история и закончится.
| | |
|
| 1.69, Аноним (-), 02:25, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
а там уже починили уязвимость, из-за которой, если записать на диск пару десятков тысяч килобайтовых файлов, фс встаёт колом и жалуется на отсутствие места несмотря на почти пустой диск?
| | |
| |
| 2.70, Аноним (-), 02:37, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
гм... for i in 'seq 100000'; dd if=/dev/urandom of=$i bs=1024 count=1; done повесил файловую систему к херам на 65428 файле. Хорошо это не рутовая фс.
Я надеюсь, у хостера, который держит сайт разработчиков, будет эта самая btrfs на диске, чтобы любой кулхацкер, нашедший дыру в очередном пхп-скрипте, мог повесить весь сервер к чертям :)
| | |
|
|
