| 1.1, Kibab (ok), 10:30, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Отличная новость!
Если всё получится -- будет действительно кросс-платформенная файловая система следующего поколения. А то сейчас самой кросс-платформенной остаётся FAT32.
И да, приток ресурсов из Linux-сообщества для разработки не скажется, очевидно, на лицензионной модели ;-)
| | |
| |
| 2.7, anonymous (??), 10:43, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
>FAT32
UDF все умеют. Но только мало кто догадывается ей пользоваться.
| | |
| |
| 3.28, deadless (ok), 11:33, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 UDF не является фс для повседневного использования, с нормальной фс нужно в UFD переносить, потом чтобы данные юзать обратно в нормальную... напуркуа? если том с zfs можно будет таскать как рабочую среду. Примоунтил под линуксом - пораздавал файло через smb/web/ftp, отцепил, прицепил к буку, чо надо передрал, и никаких конвертаций между фс.
| | |
| |
| |
| 5.38, AlexAT (ok), 12:00, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Windows, MacOS умеют ZFS? о какой кросплатформенности разговор?
Обе системы за пределами x86 де факто не существуют. О какой кроссплатформенности в их случае вообще может идти разговор?
| | |
| |
| 6.47, Аноним (-), 12:25, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
за пределами x86 де факто не существует ничего.
так что какая разница?
| | |
| |
| |
| |
| 9.165, Аноним (-), 21:09, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Пощот ZFS не скажу, но сам факт покупки может натолкнуть на интересные размышлен... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.64, Аноним (-), 13:19, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> за пределами x86 де факто не существует ничего.
Ну да, а фирма ARM гребет бабло лопатой - интересно за счет чего это они так? :)
| | |
| 7.104, Аноним (-), 15:56, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Значит не существует телефонов на arm, маршрутизаторов на mips, старых маков и приставок на power pc, серверов на spark?
| | |
| |
| |
| 9.201, Аноним (-), 14:53, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Она вполне себе всюду хороша Как пространство хранения, расширяемое при необход... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.293, arisu (ok), 15:44, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  ок 171 на смартфоне 187 всё равно не понимаю ёлки, у меня на стационаре, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.318, Аноним (-), 13:49, 29/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А у меня 16 С ECC, для надежности Ну а что, при современных ценах это можно Ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.322, Аноним (-), 17:50, 29/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бедный перец, никак не может перестроить стариковское мышление и привыкнуть к мы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.323, arisu (ok), 17:59, 29/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и что а ты до сих пор не можешь понять, что разные устройства удобны для разных... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 15.324, Аноним (-), 18:17, 29/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | AMD этим славится энное время В как минимум процах серии FX контроллер памяти т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.103, Loooooker (ok), 15:52, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > вошли заинтересованные в разработке ZFS сообщества Linux, FreeBSD, OS X и illumos
OS X на подходе
| | |
| |
| 7.110, Аноним (-), 16:10, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> OS X на подходе
Эппл помнится явным образом сказал что не заинтересован в этом.
| | |
| 7.131, Аноним (-), 17:59, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> OS X на подходе
Они были на подходе несколько лет назад. А потом закрыли этот подход, ввиду опасности лицензионного и патентного троллинга оракелом.
| | |
|
|
|
| 4.54, Аноним (-), 13:12, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> UDF не является фс для повседневного использования
ZFS тоже как файловая система для флешек и переносных дисков как-то не задумывалась, знаешь ли.
| | |
| |
| 5.160, Аноним (-), 19:47, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Думаю что в связи с использованием Copy-On-Write у ZFS есть шанс не запороть Flash быстрее того же FAT
| | |
| |
| 6.187, Аноним (-), 03:31, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> запороть Flash быстрее того же FAT
Вы такой умный, что почему-то не знаете про wear leveling. Который как раз это предотвращает. Нет, спору нет, CoW хорошо ложится на флеш. И даже без слоя wear leveling'а (он сам таковыми свойствами обладает). Но в данном случае это повторная работа и не более того. С другой стороны - очевидного вреда от CoW для флешек как-то не видится.
Но флешка в ZFS? Блин, вы еще флопики в него отформатить предложите. Так и представляю себе как хомяк выполняет квест: "собери пул из 5 флешек, рассовав их по хабам" :)
| | |
| |
| 7.202, Аноним (-), 14:54, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> запороть Flash быстрее того же FAT
> Вы такой умный, что почему-то не знаете про wear leveling. Который как
> раз это предотвращает. Нет, спору нет, CoW хорошо ложится на флеш.
> И даже без слоя wear leveling'а (он сам таковыми свойствами обладает).
> Но в данном случае это повторная работа и не более того.
> С другой стороны - очевидного вреда от CoW для флешек как-то
> не видится.
> Но флешка в ZFS? Блин, вы еще флопики в него отформатить предложите.
> Так и представляю себе как хомяк выполняет квест: "собери пул из
> 5 флешек, рассовав их по хабам" :)
Вполне себе форматируется, загрузочная, работает. Даже нужно бывает, не в качестве курьеза. ЧЯДНТ?
| | |
|
|
|
|
| |
| 4.55, Аноним (-), 13:12, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Жаль что Syslinux не работает с UDF, а то уже давно бы забыл про Fat32
Весьма оригинальный повод помнить про FAT32 - собственная необучаемость.
| | |
|
|
| 2.83, Аноним (-), 14:49, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И да, приток ресурсов из Linux-сообщества для разработки не скажется, очевидно, на
> лицензионной модели ;-)
Правильно - надо стимулировать спрос на btrfs, целиком с вами согласен. Вот еще - делать удобно этим линуксоидам. Они привычные - сами себе сделают удобно. Так что вы потом опять будете плакать тут о том как пингвин все зохавал и шпарит на своей волне :)
| | |
| |
| 3.95, Kibab (ok), 15:25, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И да, приток ресурсов из Linux-сообщества для разработки не скажется, очевидно, на
>> лицензионной модели ;-)
> Правильно - надо стимулировать спрос на btrfs, целиком с вами согласен. Вот
> еще - делать удобно этим линуксоидам. Они привычные - сами себе
> сделают удобно. Так что вы потом опять будете плакать тут о
> том как пингвин все зохавал и шпарит на своей волне :)
Слушай, заканчивай курить, а? Ты вообще сам понял, что тут написал? Причём тут BRTFS? Кому делать удобно?
| | |
| |
| 4.111, Аноним (-), 16:11, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> тут BRTFS? Кому делать удобно?
Как кому. Линуксоидам разумеется. Им как ты понимаешь не совсем удобно какие-то левые модули откуда-то сбоку устанавливать.
| | |
| |
| 5.132, Аноним (-), 18:01, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как кому. Линуксоидам разумеется. Им как ты понимаешь не совсем удобно какие-то
> левые модули откуда-то сбоку устанавливать.
Особенно если все вкусные фичи будут доступны только в виде блоба (модель Open Core для ZFS не за горами).
| | |
| 5.152, тигар (ok), 19:15, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ну да, есть же всякие людишки. некоторые писяют кипятком от упоминания nvidia, орут что-то про блобы, кактус и тд, но при этом являются пользователями icq.
точно также и тут - кому нужно работать "откуда-то сбоку" ставят и работают, а пользователи icq все ждут btrfs который очередной год вот-вот как будет готов ;-)
| | |
| |
| 6.188, Аноним (-), 03:36, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну да, есть же всякие людишки. некоторые писяют кипятком от упоминания nvidia,
Наверное это бсдшники, которым нвидия жестко диктовала как менеджмент памяти пилить? :) И которых она же полностью прокатила на драйвера под тегры. А для пингвинов и бинарные выкатили, и вот опенсорсные теперь пилят.
> орут что-то про блобы, кактус и тд,
Ну так не всем же прогибаться под причуды блобмейкера нравится. Хотя некоторые привычные, гнутся и под блобмейкеров из нвидии, и под KMS из линя, и под что там еще.
> но при этом являются пользователями icq.
А с оным вполне себе работают открытые клиенты - их целый ассортимент есть. И даже спеки на протокол опубликовали. Странно, но факт.
> а пользователи icq все ждут btrfs
Интересные у вас корреляции множеств.
| | |
|
| 5.190, MrClon (ok), 04:09, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >> тут BRTFS? Кому делать удобно?
> Как кому. Линуксоидам разумеется. Им как ты понимаешь не совсем удобно какие-то
> левые модули откуда-то сбоку устанавливать.
Если этот их OpenZFS будет под BSD лицензией то ничего не помешает перелицензировать под GPL и впилить в ванильное ядро.
| | |
| |
| 6.278, Аноним (-), 02:09, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он под CDDL. Слабо-копилефтной лицензией, заточенной на грeблю санями под себя. По поводу чего это полкило лулзов. Почему бсдшников не смущает копилефт - малопонятно. Компилеры они выпиливают и за меньшее. Линуксоидам несовместимая лицензия - понятно где сидит. Воркэраунд конечно придумали, но криво же.
| | |
| |
| 7.281, arisu (ok), 05:28, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему бсдшников не смущает
если они выкинут zfs — у них вообще ничего не останется для плевков в сторону btrfs. HAMMER как-то не получил широкого распространения.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.130, Аноним (-), 17:57, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
> Отличная новость!
> Если всё получится -- будет действительно кросс-платформенная файловая система следующего поколения.
Получиться все может совсем не так, как вы планируете.
За OpenZFS стоит компания Delphix, которая занимается разработкой проприетарных решений на базе ZFS. Логично будет предположить, что цель проекта, с одной стороны, ускорить разработку новых фич и интеграции их в закрытую версию, и с другой стороны - по возможности препятствовать их интеграции в открытую версию (чтобы не подорвать себе продажи).
> И да, приток ресурсов из Linux-сообщества для разработки не скажется, очевидно, на лицензионной модели ;-)
В этом-то и проблема.
| | |
| |
| 3.153, Аноним (-), 19:16, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> За OpenZFS стоит компания Delphix, которая занимается разработкой проприетарных решений
> на базе ZFS.
Вот оно что, Михалыч. Это будет номер. Очень интересно будет посмотреть как вопившие про лицензионную модель в результате и получат по кумполу тем за что боролись...
| | |
|
|
| 1.2, Аноним (2), 10:31, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 я так понимаю, что основные фишки zfs лежат в кластерном сегменте ?
| | |
| |
| 2.4, Kibab (ok), 10:32, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что ты имеешь в виду под "кластерным сегментом"? Никто не мешает использовать ZFS на своём локалхосте, получая все приятные фишки типа менеджера томов, auto-healing и прочее.
| | |
| |
| 3.84, Аноним (-), 14:50, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Как в том ералаше: "эй, ты куда, ты батарейки для часов забыл!". В смысле этот ваш кластерфак - тормозной сам по себе, а вытягивание его производительности десятками гиг оперативы, путем превращения в подобие рамдиска - на локалхосте понравится не всем. Особенно учтя как этот пепелац кэшом управляет.
| | |
| |
| 4.97, Kibab (ok), 15:27, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Как в том ералаше: "эй, ты куда, ты батарейки для часов забыл!".
> В смысле этот ваш кластерфак - тормозной сам по себе, а
> вытягивание его производительности десятками гиг оперативы, путем превращения в подобие
> рамдиска - на локалхосте понравится не всем. Особенно учтя как этот
> пепелац кэшом управляет.
День неадекватов на опеннете. Опять какой-то поток сознания не в тему.
| | |
| |
| 5.175, Аноним (-), 23:46, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Как в том ералаше: "эй, ты куда, ты батарейки для часов забыл!".
>> В смысле этот ваш кластерфак - тормозной сам по себе, а
>> вытягивание его производительности десятками гиг оперативы, путем превращения в подобие
>> рамдиска - на локалхосте понравится не всем. Особенно учтя как этот
>> пепелац кэшом управляет.
> День неадекватов на опеннете. Опять какой-то поток сознания не в тему.
Просто видно, что чел ком=пался в исходниках, или просто вдумчиво спеки почитал, в отличии
от матёрых залогинившихся спецов.
| | |
| |
| 6.192, MrClon (ok), 04:19, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Просто видно, что чел ком=пался в исходниках, или просто вдумчиво спеки почитал,
> в отличии
> от матёрых залогинившихся спецов.
Возможно, но ясно излагать свои мысли он от этого не научился.
| | |
| |
| 7.193, Аноним (-), 04:43, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Возможно, но ясно излагать свои мысли он от этого не научился.
В линухе ядро в случае "обычных" ФС может отдать под дисковый почти всю свободную оперативу и потом при нужде забрать ее назад, скинув содержимое на диск если надо. Но с ZFS и тамошним ARC такой номер не катит: ARC живет своей жизнью. У ZFS невозможно гарантированно отобрать память юзаемую под кэш. Теоретически это конечно можно починить, как заметил AlexAT, но практически - желающих настолько впрячься чинить довольно фундаментальную проблему дизайна что-то не видно пока.
| | |
| |
| 8.194, MrClon (ok), 05:03, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Спасибо, так гораздо понятнее Т е ZFS берёт кеш на себя и её кеш не так тесно ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.247, Аноним (-), 02:04, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Именно В результате оно хоть и пытается адаптироваться, но это уже не гарантиро... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.203, Аноним (-), 14:56, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Трындишь ведь, косой Ты не в телевизоре-то ZFS видал или так, попесдеть вышел ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.191, MrClon (ok), 04:18, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> День неадекватов на опеннете. Опять какой-то поток сознания не в тему.
Каждый день. Вы это только-что заметили?
| | |
|
|
|
| 2.11, anonymous (??), 10:50, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> я так понимаю, что основные фишки zfs лежат в кластерном сегменте ?
zfs не кластерная фс.
| | |
| |
| 3.26, Андрей (??), 11:30, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Нет. Вообще сфера применения этой фс не ясна.
Как не ясна? Клёвая пластмассовая кепка и кувалда! :)
| | |
| 3.116, DeadLoco (ok), 16:41, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Модель применения - динамически нарезаемые кусочки стораджа, отдаваемые виртуалкам.
Если вы не держите стойло виртуалок и не раздаете большущий сторадж в розницу, ZFS вам, скорее всего, не нужен.
| | |
| 3.141, Аноним (-), 18:23, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет. Вообще сфера применения этой фс не ясна.
Узко мыслите, не государственными масштабами.
Вот с ходу пример: нужно обосновать тендер на закупку оперативки на сумму $1 млн. Легко: мигрируем все стораджи с ext* (или UFS) на ZFS.
| | |
| |
| 4.155, тигар (ok), 19:21, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Нет. Вообще сфера применения этой фс не ясна.
> Узко мыслите, не государственными масштабами.
> Вот с ходу пример: нужно обосновать тендер на закупку оперативки на сумму
> $1 млн. Легко: мигрируем все стораджи с ext* (или UFS) на
> ZFS.
выше мы лицезрели мнение человека который zfs видел на плохих слайдах в интернетиках.
| | |
|
| 3.204, Аноним (-), 14:57, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет. Вообще сфера применения этой фс не ясна.
Надо писать: "Лично мне, админу локалхоста, сфера применения....." ну и далее по тексту.
| | |
|
|
| 1.3, iCat (ok), 10:32, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Как пользователь проекта ZFSonLinux всемерно приветствую это благородное начинание!
Желаю всем участникам нового сообщества всемерных успехов в развитии проекта и удовольствия от совместной работы!
| | |
| 1.6, Аноним (2), 10:43, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>> The ZFS name was registered as a trademark of Oracle[3] until September 20, 2011
вот это смущает
| | |
| |
| 2.10, Клыкастый (ok), 10:49, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 OpenZFS же. Это совсем другое )))
Смущает другое: сообщество решило что, сил на самостоятельную разработку хватает. Но это смущает Ораклов. Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
| | |
| |
| 3.49, Аноним (-), 12:28, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
apt-get install kernel-modules-zfs-led-ws zfs-utils
но не будут ставить т.к. боюсь что нестабильная.
| | |
| |
| 4.237, nagual (ok), 20:58, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
> apt-get install kernel-modules-zfs-led-ws zfs-utils
> но не будут ставить т.к. боюсь что нестабильная.
Стабильней btra...
| | |
|
| 3.66, Crazy Alex (ok), 13:23, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Аптгетчикам нормально, не беспокойся. В таком варианте хоть есть шанс, что эту штуку доведут до состояния, когда ей интересно пользоваться.
| | |
| |
| 4.87, Аноним (-), 14:55, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Аптгетчикам нормально, не беспокойся.
Он еще никак не понял что сколь-нибудь популярные решения кластерфаком являются только в его любимой фряшечке и прочих гентах. А остальные это получают парой команд. Потом эти люди еще и удивляются - мол, как же так, апачи и яхи и то на пингвины драпают.
| | |
| |
| 5.94, Crazy Alex (ok), 15:23, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
насфет фряшечки не знаю и знать не хочу, и вот насчет генты не согласен :-)
Я и аптгетчик и гентушник, и, естно говоря, количество мороки строго обратно пропорционально количеству возможностей. Гента вообще много менее страшна, чем тут привыкли сказки рассказывать, а возможность централизованно объяснить, какой вариант сборки софта я хочу очень даже удобна. Хотя, конечно, в продакшне ей в большинстве случаев делать нечего. А вот как десктоп для power user'а или программиста - отлично.
| | |
| |
| 6.117, Аноним (-), 16:49, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто развесовка другая по приоритетам У одних просто чтоб работало и мозг не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.215, Аноним (-), 15:49, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А вот это уже все весьма субъективные факторы, объективностью сие не отличается ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.220, Аноним (-), 16:07, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Годами таскаю с собой на флешке набор конфигов Сделаны несколько лет назад - од... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.250, Аноним (-), 02:33, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Угу, потаскай конфиги к какому-нить нжинксу годами Там в каждом из random 10 в... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 10.294, Аноним (-), 18:29, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Так это и есть разумная кастомизация - что-то самому запатчить, на свой страх и ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.263, Клыкастый (ok), 14:26, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Я и аптгетчик и гентушник,
нееееет.... вот анон выше - он - аптгетчик.
> пропорционально количеству возможностей. Гента вообще много менее страшна, чем тут привыкли сказки рассказывать, а возможность централизованно объяснить, какой вариант сборки софта я хочу очень даже удобна.
да. и кстати фря тоже. и любой SB в противовес BB
> Хотя, конечно, в продакшне ей в большинстве случаев делать нечего.
Да. Или она как заготовка с билдфермой под свои задачи...
> А вот как десктоп для power user'а или программиста - отлично.
9 Гиг и туча времени на сборку либры... не. CLDx - бинарный профиль и полная совместимость с гентой. Вот это для десктопа отлично.
| | |
| |
| 7.295, Аноним (-), 18:39, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> нееееет.... вот анон выше - он - аптгетчик.
К вопросу о войне и прочая - вы тоже себе войну придумали, гражданин Дон Кихот.
> Да. Или она как заготовка с билдфермой под свои задачи...
Это должны быть какие-то убер-нестандартные задачи, чтобы оправдать подъем своей билд-фермы. Иначе это просто юнешеский максимализм переросший в страдание фигней. Большинство гентушников и бсдшников занимаются иррациональной буитой, IMO.
| | |
|
|
|
|
| 3.129, Аноним (-), 17:54, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS.
| | |
| |
| 4.157, Аноним (-), 19:22, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS.
Это был бы знатный троллфэйс в сторону гражданина клыкастого :)
| | |
| |
| 5.264, Клыкастый (ok), 14:29, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS.
> Это был бы знатный троллфэйс в сторону гражданина клыкастого :)
Да мне не жалко, кривляйте разные фейсы, пользуйтесь ZFS. это у вас в голове война и дурь, и ни ZFS, ни btrfs, ни их готовность, ни их неготовность ничего не изменит.
| | |
| |
| 6.296, Аноним (-), 18:45, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в голове война и дурь,
А вы тут прямо такой пацифист, только что-то делите мир на аптгетчиков и всех остальных. Хорош пацифистик, с наганом за пазухой, да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим.
> и ни ZFS, ни btrfs, ни их готовность, ни их неготовность ничего не изменит.
Смотря для кого. То что некроманы и задр@ты проигнорируют все технические моменты и будут х#%рить на своей волне - никто и не сомневается. А вот у тех кто не зациклен на фетишизме появится выбор и он чаще всего будет в пользу решений которые работают лучше.
| | |
| |
| 7.299, Клыкастый (ok), 18:22, 22/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> в голове война и дурь,
> А вы тут прямо такой пацифист, только что-то делите мир на аптгетчиков и всех остальных.
вы сами делите. Я лишь подчёркиваю ваши отличительные особенности.
> Хорош пацифистик, с наганом за пазухой,
сдаётся мне, дружок, что ты бредишь.
> да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим.
да ещё и извращенец.
>> и ни ZFS, ни btrfs, ни их готовность, ни их неготовность ничего не изменит.
> А вот у тех кто не зациклен на фетишизме
перестань, извращенец. смешно же.
| | |
| |
| 8.345, Аноним (-), 23:35, 16/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Деление несколько иное - source based vs bin based По моим наблюдениям, source ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.341, Фтщтнь (?), 23:45, 15/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>да еще подлизывающий проприетарщикам и прочим.
А это в контексте обсуждения ZFS и пацифизма-то при чем? "А у вас негров линчуют", да?
| | |
|
|
|
| 4.159, тигар (ok), 19:26, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Остальных радует. Ну, за исключением местных фанатиков-аптгетчиков.
> Боюсь, скоро аптгетчики будут составлять большинство пользователей ZFS.
не удивлюсь, если так и будет. вон тут успели отметиться Спицыолизды которые не так давно орали что nginx фигня, не нужен, не работает, лицензия у него овно и тд, мол, лайти рулит
сейчас можно наблюдать совершенно другие высказывания от персонажей.
вангую: как только до апт-гетчиков дойдет (из практики!) что такое zfs они перестанут орать о том, что btrfs нужна, zfs - нет;-)
| | |
| |
| 5.197, andy (??), 11:01, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вангую: как только до апт-гетчиков дойдет (из практики!) что такое zfs они
> перестанут орать о том, что btrfs нужна, zfs - нет;-)
Я вот не пойму, у Вас apt-get ассоциируется с чем-то ужасным? Или те кто
его используют не достойны звания специалиста?
| | |
| 5.251, Аноним (-), 02:34, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> вангую: как только до апт-гетчиков дойдет (из практики!) что такое zfs они
> перестанут орать о том, что btrfs нужна, zfs - нет;-)
Ты не понял. В линухах не принято скрипя зубами грызть третий сорт.
| | |
| |
| 6.255, тигар (ok), 07:41, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вангую: как только до апт-гетчиков дойдет (из практики!) что такое zfs они
>> перестанут орать о том, что btrfs нужна, zfs - нет;-)
> Ты не понял. В линухах не принято скрипя зубами грызть третий сорт.
расскажи это пользователям zol, теоретег. и пользователям ондроед расскажи, что твоя нокыя в стопицод раз круче их "тормознутых, зонд, анал,гугол,анб,etc" ондроедодевайсов.
в реальном мире как-то пользуются тем, что работает, подходит под задачи.
а в мире где пони какают бабочками и клоуны блюют радугой да, "не принято скрипя зубами", "btfs работает", "nginx отстой, лайти рулит!". забыл, дружок, как последнее утверждение задвигал? ;-)
| | |
| |
| 7.257, andy (??), 09:48, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> расскажи это пользователям zol, теоретег. и пользователям ондроед расскажи, что твоя нокыя
> в стопицод раз круче их "тормознутых, зонд, анал,гугол,анб,etc" ондроедодевайсов.
А Вы пробовали N9, что бы утверждать обратное? Сравните Nokia N9 и HTC Desire HD, к примеру. Мой выбор не в пользу Андройда. Объяснить почему?
> в реальном мире как-то пользуются тем, что работает, подходит под задачи.
Чем FreeBSD подходит под общие задачи (файловый сервер, почтовый сервер, хостинг, сервер печати) лучше, нежели RHEL/Debian?
| | |
| |
| 8.258, тигар (ok), 11:18, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | попытайся, только без булшита типа Швабода, зонд и тд заодно и сравнительный ан... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.298, Аноним (-), 23:06, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Девайс подконтрольный юзеру а не кому-то там особо наглому, делающий то что от н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.24, Аноним (-), 11:27, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В биосе рейд контроллера ))
А вообще, чисто хардварныйм оейд бывает довольно редко и стоит много денег. Большинство работают на уровне драйвера к ОС, еще называют файкрейд
| | |
| |
| 4.27, AlexAT (ok), 11:33, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да не очень оно много стоит. LSI streamline'овые стоят порядка 12000-16000 рублей (9260/9265-4i/8i). Аппаратная акселерация XOR R5 / GFC R6 там имеется.
| | |
| 4.34, Михрютка (ok), 11:49, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > А вообще, чисто хардварныйм оейд бывает довольно редко и стоит много денег.
сегодня уже пятница или еще нет?
| | |
| |
| 5.57, Аноним (-), 13:14, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> сегодня уже пятница или еще нет?
Вроде еще среда. А у вас уже приступы несения х...ни начались, как обычно.
| | |
| |
| 6.69, Михрютка (ok), 13:33, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> сегодня уже пятница или еще нет?
> Вроде еще среда. А у вас уже приступы несения х...ни начались, как
> обычно.
ну так ты первый начал ггг
| | |
| |
| 7.88, Аноним (-), 14:56, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ну так ты первый начал ггг
У вас еще и глюки. Это белочка, не иначе?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.9, Клыкастый (ok), 10:46, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
- Профит назревает практически для всех открытых проектов: обмен годными фичами.
- Проект объединяет разработчиков. Сейчас это важно.
- В планах использование ZFS в Lustre
З.Ы. Передайте Ораклу привет и поставьте для него хорошую песню.
| | |
| |
| 2.138, Аноним (-), 18:14, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> - Профит назревает практически для всех открытых проектов: обмен годными фичами.
> - Проект объединяет разработчиков. Сейчас это важно.
А вы не задумывались, кто их объединяет и с какой целью? И кто будет рулить этой лавочкой от имени Аренса?
| | |
| |
| 3.158, Аноним (-), 19:25, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вы не задумывались, кто их объединяет и с какой целью? И
> кто будет рулить этой лавочкой от имени Аренса?
"Если вам кажется что дела идут хорошо, значит вы просто чего-то не заметили".
| | |
|
|
| |
| 2.13, Клыкастый (ok), 10:51, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если ты о МакОси, то да. Если о венде, то у них уже есть ReFS. Им не положено.
| | |
| |
| 3.59, Аноним (-), 13:16, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> уже есть ReFS. Им не положено.
Она есть как-то весьма местами. И по фичам ну совсем не конкурент btrfs/zfs/etc. Наспех сгородили хоть какой-то ответ, половина фич не предусмотрена как класс в результате.
| | |
| |
| 4.217, Аноним (-), 16:02, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> на макоси уже есть бесподобный hfs
Который обычная ФС, ничем таким не примечательная. Сравнивать его с ZFS или BTRFS - это все-равно что сравнивать скутер, может даже скрещеный с дельтапланом, с трансатлантическим авивлайнером.
| | |
|
|
| 2.15, Аноним (-), 10:54, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, просто она будет ещё лучше работать пингвинусе на разных железках.
| | |
| |
| 3.139, Аноним (-), 18:16, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Нет, просто она будет ещё лучше работать пингвинусе на разных железках.
Лучше бы btrfs лучше работала. Как-никак, ее проектировали с учетом ошибок дизайна zfs.
| | |
| |
| 4.150, Аноним (-), 19:02, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ... btrfs ... как-никак проектировали
Ошибочка у вас в самом начале :)
| | |
| |
| 5.167, Аноним (-), 21:36, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ошибочка у вас в самом начале :)
Крис Мэйсон вполне себе нормальный архитект, давший труд посмотреть на других и их сильные и слабые стороны. Ну да, это не академик до мозга костей как Шишкин и ко, плюющиеся на клинические случаи, а реалист, нацелившийся чтобы это нормально работало в реалистичных случаях. Думаю что у него это получится.
| | |
| |
| |
| 7.288, AlexAT (ok), 09:13, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > угу. напроектировать crc32 как хэш-функцию… куда уж мощней-то.
Для точности терминологии : CRC32 всё-таки математически - хэш-функция (функция свёртки). По определению. Точнее - функция избыточного циклического кодирования, являющаяся попутно хэш-функцией.
Дерьмовости выбора это не отменяет.
| | |
| 7.346, Аноним (-), 23:54, 16/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> угу. напроектировать crc32 как хэш-функцию… куда уж мощней-то.
Так ты сам про солонки и хакеров высказываться любишь. Ну вот ФС обычно проектируют из соображений чтоб файлы хранила и побыстрее работала. А то что некоторые могут унести солонку (массово создать файлы с специально подогнанными именами) - ну да, могут. И все такие вещи на фазе дизайна не предусмотрешь. Потому что те кто строит дома отнюдь не обладают мышлением профессионального подрывника по принципу "наверное эти гады будут взрывчатку класть вот тут, поэтому назло им укрепим эту балку в два раза".
| | |
| |
| 8.349, arisu (ok), 00:21, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вздыхает как я уже писал, человеки, выбирающие в качестве хэш-функции crc32 о ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.428, Аноним (-), 21:12, 20/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А ты посмотри какие хэш-функции применяются в хэш-таблицах и тому подобной байде... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.429, arisu (ok), 21:26, 20/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я тебе сейчас секрет открою 171 хорошая криптостойкость 187 совершенно не о... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.14, Аноним (2), 10:54, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
у них каждый блок данных имеет контрольную сумму
и эта сумма также хранится
если потом при чтении обнаруживается, что данные похерились, можно взять копию данных, которая возможна, если zfs смонтирована с соответствующей опцией
| | |
| |
| |
| 3.119, Аноним (-), 16:55, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Восстановить по CRC данные. Фпирёд!
Что это за CRC такое странное?
| | |
| 3.142, Аноним (-), 18:25, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Восстановить по CRC данные. Фпирёд!
Ты не понял.
Восстановление происходит средствами рейда, а хеши там сбоку.
| | |
|
|
| |
| 2.145, Аноним (-), 18:36, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> zfs не дружит с raid-0 , но дружит с raid-z
Сам-то понял что сказал?
В ней самой есть как raid-0 так и raid-5 (raid-z) (и другие варианты). Её также можно поставить как на raid-0 так и на raid-5 (и на другие варианты). Только последнее не имеет никакого смысла.
| | |
| |
| 3.219, Moomintroll (ok), 16:06, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Её также можно поставить как на raid-0 так и на raid-5 (и на другие варианты). Только последнее не имеет никакого смысла.
Точно не имеет смысла?
А если подумать о процессорной нагрузке в розовых мечтах об аппаратном RAID'е?
| | |
|
|
| |
| 2.205, Аноним (-), 14:58, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вместо fsck у них scrub, который может работать в режиме онлайн
Не просто может - а работает. Причем сбоку системы и ничему не мешая.
| | |
| |
| 3.347, Аноним (-), 23:55, 16/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Не просто может - а работает. Причем сбоку системы и ничему не мешая.
Только в случае когда ФС не подцепилась - наступает ай-яй-яй, пример которого был на лисяре. Ну ок, один конкретный факап даже заштопали, по итогам. И сколько еще такого "не нyжно" будут штопать?
| | |
|
|
| 1.19, Аноним (2), 11:08, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
и вроде как у них снэпшоты могут - теоретически - хранить неограниченно длинную историю изменения данных
что попахивает бредом
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 11:30, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> и вроде как у них снэпшоты могут - теоретически - хранить неограниченно
> длинную историю изменения данных
> что попахивает бредом
Пока место не кончится почему бы и нет?
| | |
|
| |
| 2.206, Аноним (-), 14:59, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> zfs также может обьединять любое количество устройств в один том
//fixed
| | |
|
| 1.22, Михрютка (ok), 11:14, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>поддержка Raspberry Pi на базе проекта ZFS on Linux
а на андройде? на андройде zfs будет?
| | |
| |
| 2.30, Аноним (2), 11:33, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тяжеловато оно для андроида
в основном нацелено на целостность данных
| | |
| |
| 3.60, Аноним (-), 13:17, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> тяжеловато оно для андроида
Ну вон на распберри же запихнули зачем-то.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (-), 13:33, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё не запихнули, планируют.
Непонятно зачем. Там памяти в обрез, а zfs при менее чем 4 гигах рамы - душераздирающее зрелище.
| | |
| |
| 5.89, Аноним (-), 14:58, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ещё не запихнули, планируют.
Прикольные планы по впихиванию слона в клетку для канарейки.
> Непонятно зачем. Там памяти в обрез, а zfs при менее чем 4
> гигах рамы - душераздирающее зрелище.
Вот я тоже не допираю - сам по себе дезигн выглядит довольно винтажно и тормознуто и без подпорки уймой оперативы по принципу "рамдиски не тормозят" является полным слоупоком. Наверное, пиар-акция такая: "ну и что что ползает как червяк, зато мы запихнули слона в канареечную клетку".
| | |
| |
| 6.96, Crazy Alex (ok), 15:26, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Угу, загадочно смотрится. Собственно, плюсы у неё сейчас, как я понимаю, перед той же btrfs в основном в том, что она более-менее протестирована и обезбажена.
| | |
| |
| 7.120, Аноним (-), 16:59, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> той же btrfs в основном в том, что она более-менее протестирована и обезбажена.
Ну да. Btrfs пока довольно люто обезбаживают. Хотя для 3.12 обезбаживание уже как-то не выглядит особо ужасно даже. Ну то-есть пофикшено конечно всякого, но по разным закоулкам, уже не такое страшное в основной массе и у граждан уже руки до оптимизаций и твиков доходят. При том там коммит логи вполне такие приличные - образовалась группа по интересам, которая весьма прилично все это допиливает.
| | |
|
|
| 5.207, Аноним (-), 14:59, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Ещё не запихнули, планируют.
> Непонятно зачем. Там памяти в обрез, а zfs при менее чем 4
> гигах рамы - душераздирающее зрелище.
Не звезди. Тебе тоже показать? Зырь:
set zfs:zfs_arc_max=1073741824
| | |
| |
| 6.223, Аноним (-), 16:14, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не звезди. Тебе тоже показать? Зырь:
Гениально! Юзерь делает работу по менеджменту кэша вручную! Педальный привод FTW. А ничего что при урезании размера кэша часть оперативы в результате вообще не сможет юзаться под кэш и эффективность кэширования пострадает? А, ну да, фанатиков марки тормоза этого странного дизайна не смущают. Ну да, изя тут с 6Мб на шпиндель как-то телепался. Ну не всем же такое нравится, а?! :)
ЗЫ особенно гениально для моего десктопа. Там 16 гигз оперативы. Это чо, 15 гиг будут курить бамбук покуда диск натужно тормозит странным дезигном где экстентный аллокатор нормально не сделали, на дефраг забили и прочая? Бггг, да идите вы бамбук курить, оптимизаторы кактусов хреновы. Мне компьютер нужен а не улитка.
| | |
|
|
|
|
| 2.31, VoDA (ok), 11:36, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>поддержка Raspberry Pi на базе проекта ZFS on Linux
> а на андройде? на андройде zfs будет?
Андроид на Linux, так что никто не мешает уже сейчас собрать его с поддержкой ZFS и пользоваться фичами ZFS.
ИМХО было бы интересно посмотреть на Replicant или CyanogenMod с поддержкой ZFS. Хотя бонусы от CoW FS на телефоне не очевидны.
| | |
| |
| 3.33, Михрютка (ok), 11:47, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> ИМХО было бы интересно посмотреть на Replicant или CyanogenMod с поддержкой ZFS.
> Хотя бонусы от CoW FS на телефоне не очевидны.
ты што, дедупликация жи!!!1
| | |
| |
| 4.121, Аноним (-), 16:59, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ты што, дедупликация жи!!!1
На распберри пи. Чтобы совсем уж хорошо.
| | |
| 4.208, Аноним (-), 15:00, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> ИМХО было бы интересно посмотреть на Replicant или CyanogenMod с поддержкой ZFS.
>> Хотя бонусы от CoW FS на телефоне не очевидны.
> ты што, дедупликация жи!!!1
Отключена по умолчанию.
| | |
|
| 3.43, Аноним (-), 12:07, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Андроид на Linux, так что никто не мешает уже сейчас собрать его с поддержкой ZFS и пользоваться фичами ZFS.
Мешает отсутствие смысла в этом. А так-то можно, да...
| | |
| |
| 4.72, YetAnotherOnanym (ok), 13:44, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 На андроиде не только мобильники делают. Например, на Openbox субж был бы вполне уместным. Есть ещё железки на ARM под андроидом, продвигаемые как стационарная медиа-примочка, просто гуглить и напрягать память лень.
| | |
| |
| 5.122, Аноним (-), 17:00, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> На андроиде не только мобильники делают.
"С андроидом и ZFS" - "без порток, но в шляпе 2.0".
| | |
|
|
| 3.44, Аноним (-), 12:09, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Бонусы очевидны. Еще больше требований к памяти и процессору позволят продать еще больше дорогих, тормозный телефонов. А потом еще больше.
| | |
|
| 2.35, AlexAT (ok), 11:56, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> а на андройде? на андройде zfs будет?
Попытка прикрутить к мотоциклу двигатель от грузового ЗИЛа обычно кончается почти так же. И имеет такой же смысл.
| | |
| |
| 3.42, Михрютка (ok), 12:04, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а на андройде? на андройде zfs будет?
> Попытка прикрутить к мотоциклу двигатель от грузового ЗИЛа обычно кончается почти так
> же. И имеет такой же смысл.
опять тег "сарказум" отломали, ироды!
| | |
| |
| 4.78, еще один аноним (?), 14:18, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это точно, даже смешно - большинство вышестоящих товарищей и не поняло что это был сарказм. Вероятно потому, что в свете упоминания распберрипи такой вопрос мог показаться им серьезным. Действительно, как этот монстр (при его потребностях в памяти) сможет крутиться в распберри?
| | |
| |
| 5.79, AlexAT (ok), 14:20, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это точно, даже смешно - большинство вышестоящих товарищей и не поняло что
> это был сарказм. Вероятно потому, что в свете упоминания распберрипи такой
> вопрос мог показаться им серьезным. Действительно, как этот монстр (при его
> потребностях в памяти) сможет крутиться в распберри?
Ну... этого монстра в чистой теории можно научить использовать системный кэш, а не ARC.
| | |
| |
| 6.90, Аноним (-), 15:00, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну... этого монстра в чистой теории можно научить использовать системный кэш, а не ARC.
Что-то мне кажется что линуксоиды с учетом лицензии воротить такой объем работ воротить не станут, а остальные дистрофики - "опять мимо винного понесет". Что они там разработать могут?
| | |
| 6.115, Михрютка (ok), 16:30, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ну... этого монстра в чистой теории можно научить использовать системный кэш, а
> не ARC.
особенно в контексте распберри с его огромными объемами памяти. и особенно если учитывать, нафига вообще ARC был придуман. да, наверное, можно.
| | |
| |
| 7.123, Аноним (-), 17:01, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> учитывать, нафига вообще ARC был придуман. да, наверное, можно.
Большая часть ZFSа была придумана в основном по причине отсутствия в соляре соответствующих подсистем.
| | |
|
| 6.209, Аноним (-), 15:01, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> Это точно, даже смешно - большинство вышестоящих товарищей и не поняло что
>> это был сарказм. Вероятно потому, что в свете упоминания распберрипи такой
>> вопрос мог показаться им серьезным. Действительно, как этот монстр (при его
>> потребностях в памяти) сможет крутиться в распберри?
> Ну... этого монстра в чистой теории можно научить использовать системный кэш, а
> не ARC.
Эй, вы все - лукайте сюды:
set zfs:zfs_arc_max=1073741824
Усекли, не? Можно и поменьше цифирь поставить. Компрене ву?
| | |
| |
| 7.218, andy (??), 16:04, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Эй, вы все - лукайте сюды:
> set zfs:zfs_arc_max=1073741824
> Усекли, не? Можно и поменьше цифирь поставить. Компрене ву?
Г-н Войнов, строчите помпезные заметки в блоге и не пишите херни
тут.
| | |
| 7.224, Аноним (-), 16:24, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Эй, вы все - лукайте сюды:
Да, педальный привод в управлении кэшом: юзерь рулит кэшом вместо системы. Давайте юзерь начнет еще шины сканировать лично опрашивая девайсы. Вот еще - машинную работу на машины спихивать.
> set zfs:zfs_arc_max=1073741824
> Усекли, не?
Да, усекли. И потом у меня на компе с 16 гиг оперативы после этого кульного совета 15 гигов оперативы будут курить бамбук, тогда как диск с гигом кэшатины будет истошно тормозить, поскольку в ZFS как-то особо и нечему быть быстрым "самому по себе". Дизайн где не сделали экстенты, забили на дефрагер болт и прочая просто не имеет причин для быстрой работы.
| | |
| 7.228, AlexAT (ok), 17:55, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
И щито, оно от этого научится системный кэш использовать? А если я 0 (ну или там 16384, 65536, 262144, 1048576, не больше) поставлю - должный результат будет? Или будут тормоза на уровне удава по стекловате?
У меня у сторейджа на виртуалке под ESXi - всего 512 Мб памяти. На всё про всё, включая ОС/SMB/NFS/GlusterFS/иещенесколькоразныхвещей. Гиг выделять жирновато. LVM/ext4, угу. Всякая всячина - от ФС с файлами в несколько гиг объемом, до ФС с тысячами файлов по 500 килобайт в среднем (хомяк с документами, фото и прочим маразмом). И прикинь, это счастье 1Gbps через сетку на диски и назад (можно даже одновременно) спокойно протаскивает, ни разу не напрягаясь. Без всяких многогигабайтных непоймизачемкешей, оторванных от системы.
| | |
| |
| |
| 9.239, andy (??), 22:12, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | А покупать оперативу на каждую прихоть таких вот wannabe энтерпрайзных админов, ... текст свёрнут, показать | | |
| 9.242, AlexAT (ok), 00:02, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | На площадке 24Гб RAM, и скоро будет 32 Просто там вполне себе есть, чем занять ... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.256, AlexAT (ok), 09:15, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Пойнт в том, что все эти многогигабайтные ARC и - костыль, без которого вполне н... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 13.286, AlexAT (ok), 08:56, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Тут сейчас обсуждается вариант малого NAS, угу Если внимательно тред почитаешь ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.302, AlexAT (ok), 07:35, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ни одной вменяемой статьи про долю рынка конкретной ОС - это как раз уровень ст... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 8.304, iZEN (ok), 21:03, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  Смешные линуксоиды понабежали и сравнивают собственные реализации NTFS в лице e... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.305, AlexAT (ok), 21:25, 23/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Верифицировалась-верифицировалась, да не выверифицировалась --- http lists fr... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.312, iZEN (ok), 23:53, 27/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Помоги лучше человеку http www linux org ru forum admin 9630280 с потерянным ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.313, AlexAT (ok), 12:07, 28/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | 2013 и 2012 - это многолетняя давность Сочувствую Многолетняя давность тольк... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.314, arisu (ok), 12:22, 28/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | поздно и, кажется, у носителя крепления для рук только на заднице, в других мес... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 10.315, iZEN (ok), 17:01, 28/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да вот же её решение http www dovecot org list dovecot 2010-June 049918 html ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.316, AlexAT (ok), 17:44, 28/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А кривой код в dovecot показать не изволишь Проблема на самом деле не решена, и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.317, iZEN (ok), 18:51, 28/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Похоже, ты даже по ссылке не прошёл --- Here are fixes http hg dovecot or... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.320, AlexAT (ok), 15:33, 29/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Слышал звон, но не знаешь, где он По твоим двум ссылкам выше ничего, имеющего х... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.332, анонизмус (?), 21:03, 02/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну выпускает же в Пиндостане мотомастерская мотоциклы с автомобильными двигателями...
| | |
|
|
| |
| 2.146, Аноним (-), 18:38, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> чем оно лучше Hammerfs v2 ? :(
Давайте с другого конца - кому нужен Hammerfs v2 и как мне его поставить на Linux и FreeBSD?
| | |
| |
| 3.168, Аноним (-), 22:06, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
давайте.
нужен ? всем тем, кто мучается с btrfs и zfs, поныне.
вопрос "как поставить" начинается с "кому интересно", тк попытки портирования были довольно вялые и подразумевают неслабую переработку и/или ядра ОС или реализации ФС.
мораль: стрекоза рулит а линус с фряхой - ...т.
| | |
| |
| 4.226, Аноним (-), 16:47, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> нужен ? всем тем, кто мучается с btrfs и zfs, поныне.
А они "мучаются"? И чем hammerfs так принципиально лучше?
> мораль: стрекоза рулит а линус с фряхой - ...т.
Какой интересный вариант "вы все пи...сы, а вот я Д'Артаньян" :).
| | |
| |
| 5.266, Аноним (-), 18:58, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
проще перечислить чем он не лучше. ZFS, btrfs и люстры сразу.
ну дартаньян-же, де-факто ? ) наслаждайтесь.
к слову ZFS в "сьедобном виде" до сих пор только в солярке и есть, внезапно =)
так что аналогии такие - тем интереснее )
желающих жратЪ кактус только потому что он "уже распакован" - много, но стоит ли ? :(
вот в ЧЕМ вопрос.
| | |
| |
| 6.354, Аноним (-), 01:10, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, понятно, никакой конкретики мы в общем не дождемся. А так то вон некоторые ждали коммунизма 70 лет. А потом пришел ... капитализм. Так что нераспакованные кактусы тоже могут подкинуть сюрпризов.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.37, Кир (?), 12:00, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а Оракл что, прекратил развитие ZFS ? Или они не принимают патчи со стороны, а ребятам из OpenZFS очень хочется ?
| | |
| |
| 2.45, Аноним (-), 12:19, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ветки разделились, Oracle пилит свою ZFS, Illumos (теперь вот OpenZFS) - свою. Последняя общая ZFS (чтобы можно было таскать пулы между соляркой и остальным) - zpool v.28.
| | |
| 2.76, Клыкастый (ok), 14:14, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Прекратил, не прекратил... Оракл болт сообществу нарисует двумя штрихами, если что. Фря с отставанием получала, Илюмосы вообще в упор не видимы. Линуксы тоже не сильно довольны. И тут есть возможность объединить усилия. И нарисовать Ораклу болт раньше. Это ж гораздо лучше.
| | |
| 2.118, Stax (ok), 16:51, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Почему прекратил? Самые вкусные фичи из тех, что они планируют реализовать (создание Raidz Hybrid Allocator; поддержку блоков размером 1 Мб и тд) в оракловом zfs как бы уже два года есть. И новые появляются - но оракл не дает сорцы, вот они и собираются это заново реализовывать в openzfs.
Вообще, конечно, отвратительная ситуация. Два раза (причем наверняка несовместимо по формату на диске) реализовывать одну функциональность из-за закрытых исходников..
| | |
|
| 1.41, Нанобот (ok), 12:03, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
 да они уже достали своим zfs. какая-то непонятная сферическая ФС в вакууме, а шума от неё столько, как будто это какой-то святой грааль для операционной системы
| | |
| |
| 2.46, Аноним (-), 12:21, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, вообще-то, пока никто лучше локальной файловой системы для серверов/десктопов не представил. За исключением лицензии - ее никто победить не может. Хотя, BTRFS понемногу допиливают до уровня ZFS, но когда еще допилят...
| | |
| |
| 3.51, pv47 (ok), 12:49, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– |  Насчёт серверов сказать не могу, а вот для десктопов мне требуется тупая макси... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.58, Аноним (-), 13:15, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Все эти фичи ZFS уже много лет в солярке протестированы, линуксовая версия для десктопа - будет понадежнее ext4, реально (если, конечно, не отключать контрольные суммы и прочее), не говоря уже об удобствах снапшотов для десктопных применений.
| | |
| |
| 5.140, Аноним (-), 18:20, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Все эти фичи ZFS уже много лет в солярке протестированы, линуксовая версия
> для десктопа - будет понадежнее ext4, реально (если, конечно, не отключать
> контрольные суммы и прочее), не говоря уже об удобствах снапшотов для
> десктопных применений.
Будет самая медленная десктопная ФС в линуксе. Нуачо, в пингвиньем зоопарке как раз найдется местечко, где-нибудь между JFFS и NILFS2.
| | |
|
| 4.73, лох (?), 13:53, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | ext тупая, а FAT ещё тупее тупая максимально надёжная, zfs куда надёжнее л... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.82, Аноним (-), 14:39, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> zfs куда надёжнее любой из "тупых".
"чем грузины", да
По скорости оно всё так же сливает даже ufs.
| | |
| |
| 6.210, Аноним (-), 15:02, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> zfs куда надёжнее любой из "тупых".
> "чем грузины", да
> По скорости оно всё так же сливает даже ufs.
Не трынди. Стоит под сквидом бизнес-центра. И ничего не сливает. 4 года в продакшене.
| | |
| |
| 7.227, Аноним (-), 17:07, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не трынди. Стоит под сквидом бизнес-центра. И ничего не сливает. 4 года
> в продакшене.
Какое точное описание конфигурации и сравнения. Фороникс завистливо срeт кирпичами.
| | |
| 7.260, andy (??), 12:23, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не трынди. Стоит под сквидом бизнес-центра. И ничего не сливает. 4 года
> в продакшене.
А да, читали. Как Вы древнючий сквид и сорцов собирали, пытаясь приладиь
его в лавку древностей^W^W Solaris 10.
| | |
|
|
| 5.106, pv47 (ok), 16:06, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Тем более, с кучей необязательного тяжёлого функционала максимально надёжн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.452, pavlinux (ok), 18:39, 07/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
> пяток рейдов, настроить кластер с избыточностью информации, и потратить полмиллиона на
> отдельную структуру для резервного копирования - пустяки. И я логично предполагаю,
> что файловые системы для них пишутся с пониманием этого момента. Лучше
> потратить человеко-часы на поддержку снепшотов, встроенных рейдов, менеджеров томов,
> сжатия и т.д., чем то же время потратить на повышение надёжности.
> Ибо все эти фишки нужны в сравнительных таблицах (типа у самолёта
> есть реактивный двигатель, а у автомобиля - нет, значит покупаем самолёт),
> а надёжность - дело десятое, и если у клиента и накроется
> диск (что совсем не факт), то всегда можно переключиться на другой
> комп кластера, который тоже содержит эту информацию.
dfdfdf
| | |
|
|
| 4.174, Аноним (-), 23:19, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Два раза плюс Все эти свистопляски вокруг OpenZFS-деятел... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 4.211, Аноним (-), 15:03, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А что оно даст на десктопе-то???
То же, что и на серверах - надежность.
| | |
| |
| 5.270, Crazy Alex (ok), 19:38, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Какую, на фиг, надежность? Даже если оставить в стороне вопрос - есть ли в ZFS надежность.
1) Надежность обычных линуксовых ext* и xfs и так выше крыши
2) если у вас есть важные данные - их все равно нао бекапить. А надежность с девятками от десктопа не требуется. Даже если умрет - либо потерять время на починку, либо пересесть на соседнюю машину (коллеги или супруга), либо новую купить на худой конец.
А вот память оно сожрет, которую лучше бы тому же браузеру скормить.
| | |
|
| 4.241, тигар (ok), 00:01, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А что оно даст на десктопе-то???
кому что. усёру294, например, позволит наконец-то использовать все 16гиг оперативы которые он зачем-то запихал в говнодесктоп.
| | |
| |
| 5.271, Crazy Alex (ok), 19:43, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
294 с головой дружит, поэтому понимает, что ни 16 гиг, ни тем более ZFS на десктопе не нужны. Ладно, 16 гиг еще могут когда-то пригодиться.
А что с памятью оно таки нормально работать не умеет и хочет себе выделенную область фиксированного размера - так это совершенно гигантский просчет, если с десктопной точки зрения смотреть. Это на сервере хорошо - что яве, что zfs - прикинули, выделили и молотит оно более-менее равномерный поток. А когда сейчас я монстра заупстил, который в память засунул что мог, а через полчаса его свернул и пошел десяток гиг куда-то копировать - эти все фиксированные аллокации я в гробу видел.
| | |
| |
| 6.274, тигар (ok), 22:12, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> 294 с головой дружит,
только зачем-то стесняется это показывать.
> А что с памятью оно таки нормально работать не умеет и хочет
> себе выделенную область фиксированного размера - так это совершенно гигантский просчет,
я начинаю подозревать в тебе клона 294го.
zfs _не хочет_ себе выделенную область фиксированного размера. _можно_ указать "потолок" выше которого онa не будет жрать.
> если с десктопной точки зрения смотреть. Это на сервере хорошо -
> что яве, что zfs - прикинули, выделили и молотит оно более-менее
> равномерный поток. А когда сейчас я монстра заупстил, который в память
> засунул что мог, а через полчаса его свернул и пошел десяток
> гиг куда-то копировать - эти все фиксированные аллокации я в гробу
> видел. | | |
| |
| 7.356, Аноним (-), 03:08, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зато ты много чего интересного показал Один алексов боится, второй 294-х К док... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.389, AlexAT (ok), 11:47, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Чувак, пойми, утилизация памяти в нагруженной системе - вещь очень динамичная Н... текст свёрнут, показать | | |
| 9.433, Аноним (-), 22:02, 20/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Загвоздка в том это опять был 294-й, который ни разу не алекс Но ваша фобия дос... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.355, Аноним (-), 02:59, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> гиг куда-то копировать - эти все фиксированные аллокации я в гробу видел.
Ну оно типа пытается адаптироваться, но т.к. с остальной механикой ядра не интегрировано - именно "пытается". А насколько получится - как повезет. В общем, в гробу я такое управление памятью на десктопе видал. Пусть бсдшники наслаждаются, они привычные к кушанию кактсусов, им полезно.
| | |
|
|
|
| 3.170, Anonymous1 (?), 22:47, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ну, вообще-то, пока никто лучше локальной файловой системы для серверов/десктопов не представил.
> За исключением лицензии - ее никто победить не может. Хотя, BTRFS
> понемногу допиливают до уровня ZFS, но когда еще допилят...
Может быть, это xfs?
| | |
|
| 2.48, Аноним (-), 12:27, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Я пользую btrfs, уже рабочая штука. Но. Больше проектов хороших и разных! Так победим.
| | |
| |
| |
| 4.92, Аноним (-), 15:04, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> кого? кто наш враг?
Это мы. Те кто вас и ваших проприетарных патронов сделает. С треском.
| | |
|
|
| 2.71, лох (?), 13:39, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> да они уже достали своим zfs.
так уж и достали? СМСки шлют "ставь сабж" что ли? Рекламу на растяжках вешают?
> какая-то непонятная сферическая ФС в вакууме,
если ты не разобрался, то это твои проблемы. Там не больше непонятного, чем в FAT.
> а шума от неё столько,
шум как раз от разных других ФС идёт, которые по 20 лет уже в разработке и до сих пор массово непригодны. А над zfs идёт реальная работа с ощутимым результатом.
> как будто это какой-то святой грааль для операционной системы
Откуда ты такое вытащил? Причём вообще здесь ОС?
| | |
| 2.147, Аноним (-), 18:39, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> да они уже достали своим zfs. какая-то непонятная сферическая ФС в вакууме,
> а шума от неё столько, как будто это какой-то святой грааль
> для операционной системы
Просто проходите мимо, используйте дальше свой FAT32.
| | |
|
| |
| 2.62, Аноним (-), 13:18, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Никогда, там лицензия не GPL и поменять ее нет никакой возможности (переписывать весь код ZFS разве что). Только как внешний модуль (это уже сейчас есть).
| | |
| 2.63, Аноним (-), 13:18, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Когда OpenZFS будет в ядре линукса?
Никогда. Ибо сани с своим CDDL подгадили. Что саням впрочем не особо помогло.
| | |
| |
| 3.75, лох (?), 14:02, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Когда OpenZFS будет в ядре линукса?
> Никогда.
никогда не говори "никогда".
> Ибо сани с своим CDDL подгадили. Что саням впрочем не особо
> помогло.
Не наоборот ли, Линус с GPL подгадил? Смотря с какой стороны посмотреть.
| | |
| |
| 4.80, Клыкастый (ok), 14:21, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не наоборот ли, Линус с GPL подгадил? Смотря с какой стороны посмотреть.
Есть возможность совместной разработки и Оракл, с билетом на очень дальнюю станцию с неприличным названием. Конфликт лицензий штука неприятная, но не смертельная. FreeBSD gcc суёт в порты, clang в базу. Вопрос с лицензией решён. В Linux вперёд сунут btrfs, при желании делай zfs. И выбор есть.
| | |
| |
| 5.85, лох (?), 14:51, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Не наоборот ли, Линус с GPL подгадил? Смотря с какой стороны посмотреть.
> Есть возможность совместной разработки и Оракл, с билетом на очень дальнюю станцию
> с неприличным названием.
пардон, не очень понял.
> Конфликт лицензий штука неприятная, но не смертельная.
ну я бы сказал, даже "неприятная" она и то только для троллей и майнтайнеров. Для юзера в общем какая разница. Хотя да, есть те, кому неудобно модуль ZFS собирать отдельно от ядра. Но недовольные всегда найдутся :)
| | |
| |
| 6.91, Клыкастый (ok), 15:00, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> пардон, не очень понял.
Сообщество разных ОС пилит совместную разработку, отложив разногласия. Это - отлично. Про Оракл, который послан нафиг по-моему я ясно выразился :)
| | |
| |
| 7.101, Аноним (-), 15:43, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Оракл, который послан нафиг по-моему я ясно выразился :)
Забавно, спору нет. Но я думаю что ты понимаешь что в долговременном плане у btrfs есть ряд ключевых преимуществ, и нахождение сразу в майнлайне лишь одно из них.
| | |
| |
| |
| 9.124, Аноним (-), 17:24, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Если чем-то пользуется 3 калеки - есть приличная вероятность что придется обпрыг... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.183, Аноним (-), 03:02, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не вижу колючек мои достаточно разноплановые нужды вроде обслуживает, не пытает... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.243, тигар (ok), 00:19, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | работает и фря Она и в рампочте работала хорошо, пока там был человек у которог... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 23.377, AlexAT (ok), 11:33, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | НЕ рабочего толком решения, дорогой наш НЕрабочего Иначе смысла в замене не бы... большой текст свёрнут, показать | | |
| 20.376, iZEN (ok), 11:29, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так в чём проблема, в отсутствии курсов по подготовке специалистов по FreeBSD ил... текст свёрнут, показать | | |
|
| 19.418, Аноним (-), 01:28, 18/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Тогда у вас серьезные проблемы с головой, ну или просто с пониманием самых базов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 20.421, nagual (ok), 02:46, 18/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Скорее - Работает, не трогай, а хорошо работает тем более Та что убогая по фи... большой текст свёрнут, показать | | |
| 21.436, Аноним (-), 23:38, 20/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Понятия о хорошем у бсдшников специфичные Вот на примере ФС - их устраивает выб... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 13.364, Аноним (-), 04:05, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну так я потому и доволен что система обслуживает мои нужды, достаточно разнообр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.423, Аноним (-), 04:05, 18/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ну так в чужом глазу и соринку разглядим, зато в своем бревна не заметим Это оч... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 9.184, Аноним (-), 03:22, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во жирнота А как насчет 1 Разработчиков которые не отмазываются что fsck не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.93, Аноним (-), 15:06, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не наоборот ли, Линус с GPL подгадил? Смотря с какой стороны посмотреть.
Линукс появился раньше чем инициативы саней по открытию соляры, так что вопросы к санкам. Они вроде как специально это сделали. Что, как видим, нифига им не помогло. Где линух, а где санки...
| | |
|
|
|
| 1.74, Аноним (2), 13:55, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
>> Никогда, там лицензия не GPL и поменять ее нет никакой возможности (переписывать весь код ZFS разве что). Только как внешний модуль (это уже сейчас есть).
т.е. человек под свою ответственность будет собирать ядерный модуль и прикручивать его к ядру ?
| | |
| |
| 2.81, лох (?), 14:35, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>> Никогда, там лицензия не GPL и поменять ее нет никакой возможности (переписывать весь код ZFS разве что). Только как внешний модуль (это уже сейчас есть).
> т.е. человек под свою ответственность будет собирать ядерный модуль и прикручивать его
> к ядру ?
Какой ужОс! А когда человек собирает всё ядро, под чью ответственность он это делает? Когда собирает модули для там nvidia, virtualbox etc? Нашёл проблему. Не умеешь собирать модуль или не хочешь - возьми готовый.
| | |
| 2.100, Crazy Alex (ok), 15:31, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В нормальных дистрибутивах установка внешнего модуля - это одна команда. Обычная, apt-get install какой-нибудь.
| | |
| 2.109, Клыкастый (ok), 16:09, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> т.е. человек под свою ответственность будет собирать ядерный модуль и прикручивать его к ядру ?
алё, это ядерный модуль, а не ядерный реактор.
"собирать ядерный модуль"... страшно как... своим немытым компилятором, без толпы разработчиков ядра...
| | |
| 2.285, arisu (ok), 06:41, 21/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> т.е. человек под свою ответственность будет собирать ядерный модуль и прикручивать его
> к ядру ?
ну, можешь под мою собирать. гарантирую тебе возмещение ущерба, если стоимость оного не превышает пяти долларов США.
| | |
|
| 1.86, Аноним (2), 14:54, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
если этого никогда не будет в ядре, оно идет лесом
пусть пилят хоть до посинения
| | |
| |
| 2.102, Аноним (-), 15:44, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если этого никогда не будет в ядре, оно идет лесом
Ну так по этой причине btrfs и появился. К тому же там ряд вещей сделали с учетом шишек набитых предшественником.
| | |
| |
| 3.105, Аноним (2), 16:06, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
т.е. фактически btrfs - это наш асимметричный ответ на пресловутую zfs
и ее фактическая замена
| | |
| |
| 4.113, Клыкастый (ok), 16:15, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> т.е. фактически btrfs - это наш асимметричный ответ на пресловутую zfs и ее фактическая замена
аптгетчик с войной внутре головы. к счастью, разработчики объединяются, пока у полудурков в голове война.
| | |
| |
| 5.128, Аноним (-), 17:48, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> аптгетчик с войной внутре головы. к счастью, разработчики объединяются,
> пока у полудурков в голове война.
На самом деле это логично и хорошо, т.к. 1 сильный проект лучше чем куча задохликов. Но для линухов это всегда будет побочный проект, далеко не первого приоритета.
| | |
| 5.134, Xasd (ok), 18:04, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > к счастью, разработчики объединяются, пока у полудурков в голове война.
ды хоть 100500 раз объеденитесь... :)
...всё равно весь результат будет только в том что вы там потрындите (понаподнимаете шуму на форумах),
а затем разойдётесь по домам, и в итоге установите на свои компы BTRFS.
потому что в данной сложившийся ситуации -- BTRFS является ПРАГМАТИЧНЫМ выбором.
| | |
| |
| 6.179, Crazy Alex (ok), 01:03, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну... Вот если прямо сейчас мне кровь из носу понядобятся снапшоты на уровне FS в линуксе - то смотреть я буду все же в сторону ZFS, она вроде бы вылизана получше. Другое дело, что я такой сценарий слабо представляю, уж лучше проверенный LVM использовать если что. Через пару лет, возможно, ситуация изменится - но пока так.
| | |
| |
| 7.182, Xasd (ok), 02:41, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Через пару лет, возможно, ситуация изменится - но пока так.
тут главное не забывать что существует ситуация, а существует её проекция внутри сознаниия..
ситуация можт поменяться, а проекция внутри сознания -- может долгое время оставаться неизменной.
| | |
| 7.259, Клыкастый (ok), 12:18, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
О давешнем разговоре за дистр. Ты двигал центось. Не пробовали, но попробовали на днях. Передал свой тазик с фряхой (на которую она просто встала. просто, понимаешь?). У парней в ТЗ центось.
http://higgs.rghost.ru/48852304/image.png
Ну что сказать... в моём сознании метка "любители жрать кактус" по-прежнему на линуксоидах, уж извини. С RAID опять затыки (ну я бы разрулил, но не мой тазик). Ну, извини, как ни крути - фря просто работает, а линукс постоянно какие-то шероховатости в неожиданных местах. Была бы нужна виртуализация - потерпел бы. Но не нужна и смысла нет терпеть кабысдохи. 2013 год. проблемы вывода на TFT моник, RAID и т.д. решаемые? да. терпимые? ну в принципе да. но только "зая бывает".
| | |
| |
| 8.261, AlexAT (ok), 13:51, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Интересно, где ты такое железо выкапываешь Вот на чем центос не стоит - от древ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.127, Аноним (-), 17:46, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> т.е. фактически btrfs - это наш асимметричный ответ на пресловутую zfs
Как-то так вышло что есть спрос на некий набор фич. Спрос рождает предложение. Ну а раз ZFS нормально пользовать не вариант, ибо сани специально выбрали неудобную лицензию чтобы себе преимущество попробовать отыграть для открываемой соляры - народ собрался всей толпой, покумекал и сделал свой дизайн, с шахматами и поэтессами. В процессе его делания посмотрели на кучу иных ФС и попробовали выдернуть все лучшее, не надергав минусов. В целом это имхо вышло лучше ZFSников. Т.к. типовые проблемы оных тоже учли. Предосмотрев и дефрагер, и изъятие дисков из пула (и вообще очень гибкое руление пространством), и экстенты сделав по людски, и разные уровни RAID для разных файлов, и возможность подружить сие с штуками типа БД, где своя журнальная логика БД может сильно драться с журнальной логикой ФС, и снапшоты во всех позах. И не лечат что fsck "не нyжно" а заткнулись и пилят оный. Логично что столь нафиченая монстряка - с некоторыми багами. Их то ща и давят ударными темпами.
> и ее фактическая замена
Тем не менее кому принципиально "чтобы ZFS" тоже не в обиде оказались. Ну и флаг им в руки, просто в майнлайне этого не будет. Спасибы саням высылать.
| | |
| |
| 5.166, Аноним (-), 21:22, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Их то ща и давят ударными темпами.
Мы их душили-душили... Который год уже "давят", напомни? Вообще этот ваш btrfs как в-ндокапец - который год вот-вот наступит, и все никак.
| | |
| |
| 6.185, Аноним (-), 03:25, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Мы их душили-душили... Который год уже "давят", напомни?
Ну так и набор фич там о-го-го. Сани тоже не за неделю свою монстрилку написали в том виде каком оно у них сейчас. И чего?
> Вообще этот ваш btrfs как в-ндокапец - который год вот-вот наступит, и все никак.
А за этим добро пожаловать в соседние новости. Там где интел, валв и прочая высказывают мнения.
| | |
|
|
|
|
| 2.176, Led (ok), 00:48, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > если этого никогда не будет в ядре, оно идет лесом
Нет ты
| | |
|
| 1.148, lucentcode (ok), 18:39, 18/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Потрясающая новость. Но где гарантия, что Oracle не придавит патентами разработчиков, и производителей серверов? А на десктопе ZFS тоже смотрится круче чем ext4 поверх lvm. Да и чем сырая btrfs. Так-что проект годный. Ждём результатов. Надеюсь, модуль у них получится на уровне ядра. А то всё, что работает поверх FUSE очень медленное.
| | |
| |
| 2.161, Xasd (ok), 19:57, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> А на десктопе ZFS тоже смотрится круче чем ext4 поверх lvm. Да и чем сырая btrfs.
ZFS круче чем EXT4/LVM --- ок, похоже на правду.
ZFS круче чем FAT32 --- тоже правда (вы не упомянали FAT32, но зачем-то упомянули EXT4 :)).
ZFS круче чем сырая BTRFS --- ок, допустим это правда...
...ну а почему же вы не сравнили: ZFS и BTRFS ? (без слова "сырая")
или например почему вы не сравнили: сырая ZFS и несырая BTRFS ? (в случае например когда ZFS использует сырую реализацию интерфейса взаимодействия с ядром)
| | |
| |
| 3.163, Клыкастый (ok), 20:39, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> или например почему вы не сравнили: сырая ZFS и несырая BTRFS
(вглядываясь) фороникс?
| | |
|
| 2.169, VKraft (?), 22:33, 18/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ZFS не для десктопа, хотя можно и удобно при условии лишних расчёсок озу, 4гбминимум для комфортной работы. хотя я запускал и на 1гб но было скучно для всего остального, для х86 совсем скучно. для большого числа файлов/операций/контрольных_сумм/сжатия/... надо много озу особенно если мелкие блоки (не 128к а к примеру 4к) + сжатие и дедупликация тогда памяти много не бывает.
| | |
| |
| 3.212, Аноним (-), 15:05, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> ZFS не для десктопа, хотя можно и удобно при условии лишних расчёсок
> озу, 4гбминимум для комфортной работы. хотя я запускал и на 1гб
> но было скучно для всего остального, для х86 совсем скучно. для
> большого числа файлов/операций/контрольных_сумм/сжатия/... надо много озу особенно
> если мелкие блоки (не 128к а к примеру 4к) + сжатие
> и дедупликация тогда памяти много не бывает.
Ну да, свойства файловых систем в ZFS же еще не разработали. Ну и вот это отменили:
set zfs:zfs_arc_max=1073741824
| | |
| |
| 4.225, Moomintroll (ok), 16:33, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> set zfs:zfs_arc_max=1073741824
Да как же ты уже измучил!
Что, скажи, что даст ограничение использования памяти ARC'ом в 1ГБ на системе всего с 1ГБ RAM??? Да я понимаю, что цифру можно и уменьшить, но тогда и эффективность ZFS сравняется с гораздо более скромной в плане ресурсов EXT4.
| | |
| |
| 5.230, Аноним (-), 18:24, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что, скажи, что даст ограничение использования памяти ARC'ом в 1ГБ на системе
> всего с 1ГБ RAM???
Еще смешнее это выглядит на системе с 16Гб RAM. Ну да, порежем кэш и нехай диск трещит. А 15 гигз оперативы будут курить бамбук.
Педально-весельное управление кэшом - это так мило :)
| | |
|
|
|
|
| 1.177, pansa (ok), 00:50, 19/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Что за перманентные попытки найти что-то-что-лучше-всех?
У zfs есть преимущества и недостатки.
Хотишь удобную в управлении, отлично масштабируемую ФС и никогда не смотреть сутками на работающий fsck на своем N Тб-ом сторадже?
Плата:
- 1Гб RAM на 1Тб стораджа (без дедупликации) и x2 если хочешь дедупликацию (и сжатие, как бонус).
- гиблое падение производительности при >80% заполнении стораджа;
- по-хорошему, солярис в качестве хоста. Или linux, но читать отче наш каждый день =)
Всё. Что тебе нужно - выбирай.
P.S. А, ну да. Мгновенные снапшоты забыл. Но это уже и LVM вроде умеет.
| | |
| |
| 2.186, Аноним (-), 03:27, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> на работающий fsck на своем N Тб-ом сторадже?
Ага, там его просто нет. Так что если на этом N-тб стораже вылезет бэдсектор неудачно - будете как миленькие пересобирать весь пул и перераскатывать из бэкапа. Ну да, это энтерпрайзно - трое суток фигурной @#$ли в пожарном порядке - и все работает как раньше.
| | |
| |
| 3.196, iCat (ok), 05:18, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>...если на этом N-тб стораже вылезет бэдсектор неудачно - будете как миленькие пересобирать весь пул и перераскатывать из бэкапа.
Смелое и безрассудное утверждение!
Учите матчасть, сударь!
Откройте себя себя чудо сопроводительной документации.
| | |
| |
| 4.231, Аноним (-), 18:25, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Смелое и безрассудное утверждение!
А, ну да, я забыл - можно еще как кекс на лисяре, хексэдитором закатывать солнце вручную. Если мозгов хватит на то чтобы разобраться что отпало в этой монстряке. Но это не про изенов и нагуалов уже...
| | |
| |
| 5.246, pansa (ok), 02:04, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мсье бредит в горячке.
Мапить бэдсекторы научились даже не венде. Метаданные zfs много раз дублируются и размазаны по всему объему, чтобы убить это надо забить гвоздь сквозь все пластины.
| | |
| |
| 6.357, Аноним (-), 03:33, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> размазаны по всему объему, чтобы убить это надо забить гвоздь сквозь
> все пластины.
Ололо. А на лисяре перец вот долго сношался с починкой, просто потому что бэды неудачно вылезли. При том неудача была относительная - он при помощи хескэдитора смог отбросить последние транзакции и шалтай-балтай упавший со стены таки собрался. Но собирать его хексэдитором - таки номер. И сколько таких ситуаций без нормального fsck может вылезти?
| | |
| |
| 7.373, iZEN (ok), 11:25, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> размазаны по всему объему, чтобы убить это надо забить гвоздь сквозь
>> все пластины.
> Ололо. А на лисяре перец вот долго сношался с починкой, просто потому
> что бэды неудачно вылезли. При том неудача была относительная - он
> при помощи хескэдитора смог отбросить последние транзакции и шалтай-балтай упавший со
> стены таки собрался. Но собирать его хексэдитором - таки номер. И
> сколько таких ситуаций без нормального fsck может вылезти?
А где нормальный fsck вы видели? Он вам навалит кучу в /.lost+found и разбирайтесь сами, что там и откуда взялось. На разделе размером с терабайт это будет весело — хватит на разбор последнего "полёта" до конца жизни в прямом смысле. И бэд-блоки будут уже не важны.
| | |
| |
| |
| 9.445, iZEN (ok), 17:05, 02/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Нашлись с помощью чего Мата и хексэдитора В то время ещё не существовало тепер... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.451, Аноним (-), 19:30, 03/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Из какой-то старинной резервной копии, всего лишь Достать из древнего бэкапа па... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.390, nagual (ok), 11:49, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> размазаны по всему объему, чтобы убить это надо забить гвоздь сквозь
>> все пластины.
> Ололо. А на лисяре перец вот долго сношался с починкой, просто потому
> что бэды неудачно вылезли. При том неудача была относительная - он
> при помощи хескэдитора смог отбросить последние транзакции и шалтай-балтай упавший со
> стены таки собрался. Но собирать его хексэдитором - таки номер. И
> сколько таких ситуаций без нормального fsck может вылезти?
А в это время нормально написанный fsck на непримонтировавшемся автоматически ext4 тихо сносил все нах ... без возможности востановления :)))
| | |
|
|
|
|
| 3.235, Михрютка (ok), 19:59, 19/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> на работающий fsck на своем N Тб-ом сторадже?
> Ага, там его просто нет. Так что если на этом N-тб стораже
> вылезет бэдсектор неудачно - будете как миленькие пересобирать весь пул и
> перераскатывать из бэкапа. Ну да, это энтерпрайзно - трое суток фигурной
> @#$ли в пожарном порядке - и все работает как раньше.
я что-то пропустил? fsck научился восстанавливать данные из сбойных секторов на диске?
| | |
| |
| 4.358, Аноним (-), 03:34, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я что-то пропустил? fsck научился восстанавливать данные из сбойных секторов на диске?
Я не против достать 2 файла из бэкапа. А вот пересобирать пул на ...цать дисков из-за неудачных бэдов на одном из них - труба шатал!
| | |
|
|
|
| 1.195, iCat (ok), 05:10, 19/09/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
В том-то и прелесть Linux, что можно выбрать подходящий инструмент под задачу.
К примеру:
- для загрузочных отделов вполне достаточно ext2,
- для мультимедиа - XFS, как, наверное, самый проверенный проект для работы с мультимедиа
- для /tmp - tmpfs, ибо "пуля"
- для /projects весьма удобна как раз ZFS с её снапшотами
Можно, конечно, использовать для всего XFS, или, скажем, ReiserFS, или EXT4, но смысл тогда теряется.
Осваивайте матчасть и не ищите панацеи и обрящете дао. ;)
| | |
| |
| 2.267, Аноним (-), 19:03, 20/09/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> В том-то и прелесть Linux, что можно выбрать подходящий инструмент под задачу.
> К примеру:
> - для загрузочных отделов вполне достаточно ext2,
> - для мультимедиа - XFS, как, наверное, самый проверенный проект для работы
> с мультимедиа
> - для /tmp - tmpfs, ибо "пуля"
> - для /projects весьма удобна как раз ZFS с её снапшотами
> Можно, конечно, использовать для всего XFS, или, скажем, ReiserFS, или EXT4, но
> смысл тогда теряется.
> Осваивайте матчасть и не ищите панацеи и обрящете дао. ;)
XFS "летает" лишь по-джедайски собранный и примонтированный(начиная с noatime)
но все это требует, как и в случае с EXT4 - UPS на каждой машине со всем этим.
аналогично с btrfs, но обьем катастрофы будет чуть меньше ~
| | |
| |
| 3.360, Аноним (-), 03:42, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> XFS "летает" лишь по-джедайски собранный и примонтированный(начиная с noatime)
Нормально оно работает. Даже без особого джедайства. Он просто хорош для больших файлов. А с мелочью - тупит. Что с noatime, что без. В свежих ядрах интенсивную работу с метаданными подтянули, но не настолько чтобы прнципиально все изменилось.
| | |
| 3.449, nagual (ok), 17:35, 02/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> XFS "летает" лишь по-джедайски собранный и примонтированный(начиная с noatime)
> но все это требует, как и в случае с EXT4 - UPS
> на каждой машине со всем этим.
> аналогично с btrfs, но обьем катастрофы будет чуть меньше ~
EXT4 летает по камикадзовски, без журнала и барьеров и как показывает опыт работы с хецнером упс не поможет ...
| | |
|
| 2.359, Аноним (-), 03:41, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Только тормозной крап и без журнала Ext4 логичнее смотрится - necromancy is a f... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.393, nagual (ok), 11:53, 17/10/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> - для загрузочных отделов вполне достаточно ext2,
> Только тормозной крап и без журнала. Ext4 логичнее смотрится - necromancy is
> a forbidden art.
Ext4 c журналом и барьерами по быстродействию проё ... простите уступает даже btrfs ...
>> - для мультимедиа - XFS,
> Да, рулит на жирных файлах. Особенно
... и педалит по кладбищу на белой простыне.
>[оверквотинг удален]
> и логичнее, а от ФС требуется не разваливаться и не особо
> тупить с кучей мелочи. Обычный ext4 выше крыши. Простите, линуксные разработчики
> на оном свой кернел девелопают. А вот там иерархия что надо.
> И проект немеряный. У вас по сравнению с этим - детский
> лепет. Хотя, конечно, можно и на уровне ФС делать версионирование сорсов,
> но при наличии VCS это попахивает извратом.
>> Осваивайте матчасть и не ищите панацеи и обрящете дао. ;)
> Ну да, некоторые висят вниз головой в ластах и противогазе и когда
> моча ударит в голову - считают что это они наконец обрели
> дао.
Месье специались по дао или по моче ? Похоже некоторым моча ударяет в голову вместе с горшком.
| | |
| |
| 4.443, Аноним (-), 15:24, 02/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ext4 c журналом и барьерами по быстродействию проё ... простите уступает даже btrfs ...
А это как раз нормально. "Классика" с полным честным журналированием данных+метаданных делает двойную работу. Поэтому собственно CoW-based и изобрели.
> ... и педалит по кладбищу на белой простыне.
Вы что, заранее отмечали Хэллоуин и перебрали?
> в голову вместе с горшком.
Честно говоря мне кажется что у вас вместо головы этот горшок оказался в результате.
| | |
| |
| 5.444, nagual (ok), 17:01, 02/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ext4 c журналом и барьерами по быстродействию проё ... простите уступает даже btrfs ...
> А это как раз нормально. "Классика" с полным честным журналированием данных+метаданных
> делает двойную работу. Поэтому собственно CoW-based и изобрели.
И после всего этого вы еще сравниваете эту тормозину с ZFS ?
>> ... и педалит по кладбищу на белой простыне.
> Вы что, заранее отмечали Хэллоуин и перебрали?
Две недели думали что ответить ? :)) Вы случайно не с эстонии пишите ?
>> в голову вместе с горшком.
> Честно говоря мне кажется что у вас вместо головы этот горшок оказался
> в результате.
И часто вам кажется ? Не не так :)), а после чего вам стало казаться ?
| | |
|
|
| 3.450, nagual (ok), 17:42, 02/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> - для /projects весьма удобна как раз ZFS с её снапшотами
> ...и тормозами/фрагментацией/жрачем памяти и вообще дурно сделанным кэшом. Для именно
> версионирования, именно исходников - система контроля версий с этим справляется лучше
> и логичнее, а от ФС требуется не разваливаться и не особо
> тупить с кучей мелочи. Обычный ext4 выше крыши.
EXT4 без журнала и барьеров для /projects ? Вы любите восстанавливаться из бакапов ? Или всетаки с журналом и тормозит на мелочи хуже btrfs ?
| | |
|
| 2.448, nagual (ok), 17:33, 02/11/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В том-то и прелесть Linux, что можно выбрать подходящий инструмент под задачу.
> К примеру:
> - для загрузочных отделов вполне достаточно ext2,
> - для мультимедиа - XFS, как, наверное, самый проверенный проект для работы
> с мультимедиа
> - для /tmp - tmpfs, ибо "пуля"
> - для /projects весьма удобна как раз ZFS с её снапшотами
> Можно, конечно, использовать для всего XFS, или, скажем, ReiserFS, или EXT4, но
> смысл тогда теряется.
> Осваивайте матчасть и не ищите панацеи и обрящете дао. ;)
И охота так заморачиваться ?
| | |
|
|
