The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Обновление образов для начала работы с ALT Linux

27.12.2013 04:19

Доступны обновлённые образы "комплектов входа" (starter kits) на базе Седьмой платформы ALT Linux, предназначенные для удобного ознакомления с различными графическими окружениями и при желании - установки на жёсткий диск.

В частности, сформированы варианты окружений с Cinnamon, Enlightenment, GNOME, Icewm, KDE, LXDE, MATE, Razor-qt, TDE (Trinity), Xfce, WindowMaker. Комплекты входа не позиционируются как полноценные дистрибутивы, так как не содержат законченных решений и целостного оформления, но могут быть использованы для ознакомления и в качестве стартовой точки для использования ALT Linux людьми, желающими самостоятельно сформировать состав и оформление системы. Сборки доступны для архитектур i586 и x86_64.

Помимо общего обновления пакетной базы за период с конца апреля, эти сборки включают следующие изменения:

  • Добавлены варианты cinnamon, rescue, server, sysv-tde, wmaker;
  • Включена поддержка установки на MD RAID и LVM2;
  • С разрешения PassMark в rescue включен memtest86 для UEFI;
  • Не требуется отключать SecureBoot.
  • Исправлены многие обнаруженные ошибки и недочёты.

Варианты с Cinnamon и WindowMaker, а также Rescue-диск добавлены по сравнению с апрельским выпуском (ранее были доступны в составе регулярных сборок).

Новые образы altlinux-p7-server и altlinux-p7-sysv-tde являются традиционными инсталяторами, а не LiveCD; их аналоги не собираются в наборе регулярных образов на базе Sisyphus, поскольку нестабильный репозиторий разработчиков не рекомендуется к установке (по крайней мере без опыта и понимания). Конфигурация доступна в составе проекта mkimage-profiles (публикация изменений этой недели предполагается в понедельник).

  1. Главная ссылка к новости (http://altlinux.org/p7#starter...)
  2. OpenNews: Для ALT Linux доступна мультиплатформенная сборка ядра Linux для ARM
  3. OpenNews: Архитектура ARMv7 включена в число первичных платформ ALT Linux
  4. OpenNews: Анонсирован выход Седьмой платформы ALT Linux
  5. OpenNews: Началось формирование регулярных сборок на основе ALT Linux Sisyphus
  6. OpenNews: Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7
Автор новости: Michael Shigorin
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/38737-linux
Ключевые слова: linux, altlinux
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (207) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 10:06, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Добрая новость! Добавлю в свое локальное зеркало. Миша, если ты появишься в комментариях, позволь вопрос - можно ли постепенно добавляя пакеты из репозитария p7, превратить такой комплект входа в полноценный и заточенный под местные условия дистрибутив, установленный на жестком диске. Т.е. так же как это делается у дебиана - после установки скажем комплекта входа только с базовой системой, получаем только базовую систему и ничего более. А уже базовую систему начинаем донаращивать до нужных тебе размеров и состава.
     
     
  • 2.9, Сергей (??), 11:22, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только если самому работать debconf-ом, т.к. в ALT все настройки делаются инсталлятором.
     
     
  • 3.20, aen (ok), 13:40, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ???
    Это не так. См. ответ Миши.
     
     
  • 4.25, Сергей (??), 14:59, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    _После_установки_ -- см. мой ответ.
     
  • 2.11, Michael Shigorin (ok), 11:31, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Если что, водится на яндексе http mirror yandex ru altlinux p7 images starter... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.212, Аноним (-), 00:06, 01/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если что, водится на яндексе: http://mirror.yandex.ru/altlinux/p7/images/starterkits/

    Лучше б имхо торренты выкладывали, и если бандвиза дофига - подпирали раздачу. Тут вам и load balancing и нехилая проверка целостности в комплекте. Поблочно.

     
     
  • 4.213, Michael Shigorin (ok), 12:40, 02/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучше б имхо торренты выкладывали, и если бандвиза дофига - подпирали раздачу.

    Выкладываем, подпираем: http://torrent.altlinux.org -- стартеркиты там ещё не обновились, наверное, уже в рабочем порядке после праздников (просто не успевал).

     

  • 1.2, Аноним (-), 10:09, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а в других дистрибах есть что-то подобное ?
     
     
  • 2.3, Аноним (-), 10:14, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Скорее всего - нет. По крайней мере я этого нигде не встречал. Есть подобное, но не в таком колличестве и разнообразии DE. Так что у альтов есть таки классная фишка, которая их отличает от остальнтых. Ну и кто там альт хоронить собирался? Он еще себя покажет!
     
     
  • 3.4, Клыкастый (ok), 10:25, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    http www calculate-linux ru blogs show 461 Возможность создавать модифицирован... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.10, Сергей (??), 11:26, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Возможность создавать модифицированный ISO образ с другим дистрибутивом

    Это и в ALT давно было. Вы дайте ссылки на эти самые "модифицированные ISO".

     
  • 2.6, Аноним (-), 10:31, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В других обычно тупо ставишь и работаешь без ознакомления.

    зы.Я так понимаю, единственная ценность альта - сертификат фстека, на шестерку.

     
     
  • 3.12, Stanislavvv (?), 11:33, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > зы.Я так понимаю, единственная ценность альта - сертификат фстека, на шестерку.

    Не совсем. В случае построения инфраструктуры предприятия - немного недотягивает до RHEL (с виртуализацией похуже будет в смысле управления за неимением RHEV) в целом, но если требуется по-быстрому поставить сервер-другой и развернуть рабочие места с управлением юзерами централизовано - вполне пойдёт.
    Ну а для простого юзера - местами был несколько более понятный перевод.

     
  • 3.16, Michael Shigorin (ok), 11:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Так если знаешь, что хочешь, и больше ничего не надо -- альтовские дистрибутивы ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.27, chinarulezzz (ok), 15:47, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >главная ценность альта -- люди и технологии.

    Миша, не хотите запиль юнити и апстарт? Хочется иметь выбор не только между sysv и системде. Да и юнити хороша как ДЕ, хочется попробовать.

     
     
  • 5.31, raven_kg (ok), 18:45, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ага и initNG до кучи :D
    Только вот зачем тащить каку в дом? Хотите пощупать - да gcc вам в помощь, щупайте на здоровье, не общупайтесь!
     
     
  • 6.48, chinarulezzz (ok), 21:10, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Ага и initNG до кучи :D
    > Только вот зачем тащить каку в дом? Хотите пощупать - да gcc
    > вам в помощь, щупайте на здоровье, не общупайтесь!

    проще выбрать дистрибутив, в котором это есть.

     
     
  • 7.52, бедный буратино (ok), 21:39, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > проще выбрать дистрибутив, в котором это есть.

    Есть анекдот про обезьяну, которая не могла разделиться, умная она или красивая.

    Вот тут - что-то подобное, попытка угодить всем, но чем дальше - тем безнадёжнее это предприятие.

    Такое ощущение, что Чёткой Цели (что мы хотим, как и от кого) вообще нет.


     
  • 7.89, Аноним (-), 03:33, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > проще выбрать дистрибутив, в котором это есть.

    И еще проще (и правильнее) - дистрибутив, в котором этого нет.

     
     
  • 8.91, chinarulezzz (ok), 03:39, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с _правильнее_ - к идеологу Не человек для программы, а программа для человека... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.93, Аноним (-), 03:42, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот именно с этих позиций - правильнее А идеолог, наоборот, скажет, что лучше u... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.95, chinarulezzz (ok), 03:54, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чувак, мне нравится работать в юнити Проповедуй что это неправильно, или правил... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.101, бедный буратино (ok), 07:04, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Воот, характерный пример В винде тоже нет unity, но ругать её за это никто не с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.102, asd (??), 09:53, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В ней и без того всё грустно ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.113, chinarulezzz (ok), 15:25, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а я и не ругаю альт, чувак Мне с ними не по пути, всего-то Ни с альтом, ни с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.114, бедный буратино (ok), 15:26, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я про восприятие Про то, что ругать винду в том, что там нет юнити, тебе в голо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.115, chinarulezzz (ok), 15:36, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про винду я забыл 7 лет назад Альт периодично пробую Имхо не ругаю, а пишу о т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.116, Michael Shigorin (ok), 16:16, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в этом нет смысла -- переходить на X с Y, имея в качестве существенных требова... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.117, бедный буратино (ok), 16:19, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ребята, может быть, я непонятно объясняю, но я вообще не об этом говорю ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.35, Michael Shigorin (ok), 19:55, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Миша, не хотите запиль юнити и апстарт? Хочется иметь выбор не только
    > между sysv и системде.

    Я -- нет; если хотите, можете попробовать (но я бы тогда на месте желающего в первую очередь кооперировался с дебианом в плане помощи с отсмотром патчей и хотя бы частичному продвижению в апстрим того, что уместно и не деструктивно само по себе).

    По upstart какие-то наработки были, но человек потерял интерес в зоне "почти готово" (пакет версии 0.3.9 последний раз был в p5/branch).  Собственно, когда оставалось добить переключение: чтоб ручное происходило надёжно, а непредвиденное не случалось.

    PS re #31: ну вообще-то пощупать сервис-менеджер без поддержки в пакетной базе будет не шибко удобно.

     
     
  • 6.46, chinarulezzz (ok), 21:10, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я не разработчик. Но мне интересно видеть данные технологии в вашем дистрибутиве. Для альтлинукса важны люди и технологии? Или я как-то неправильно понял эту фразу? Что она означает?

    Кстати вот kernelpanic, возник после установки: http://i.imgur.com/2bIe56Y.jpg

    P.S. Не сочтите за комплимент, или укор, но чуваки, вам нужен дизайнер. Вам реально нужен дизайнер:

    http://i.imgur.com/XMEZvB6.jpg
    http://i.imgur.com/HiJsWNd.jpg
    http://i.imgur.com/AZTwfkX.jpg

     
     
  • 7.53, Michael Shigorin (ok), 21:46, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В таком случае лучше их видеть там, где они разработаны не издеваюсь и не ёрнич... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.55, chinarulezzz (ok), 21:59, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже использую Думал и ваш дистрибутив попробую Давно хочется переходить из за ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.71, Michael Shigorin (ok), 23:19, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если из-за отсутствия Unity -- то всё-таки претензии к Марку Я уже пытался объ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.74, chinarulezzz (ok), 23:40, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не хочу никого винить, не предлагай мне это Мне нужен софт Ты мне его не предл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.81, Michael Shigorin (ok), 02:39, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не отмазался, а послал по существу за юнити -- в убунту Ровно так же, как за ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.87, chinarulezzz (ok), 03:08, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а за upstart куда пошлёшь послал бы, вижу я простой юзер, Миша, посылаешь е... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.88, Michael Shigorin (ok), 03:26, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаю, примерно в таком порядке ubuntu, debian, centos 6, opensuse 11 4, напиль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.90, Аноним (-), 03:36, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь идет не просто о простом юзере, а о простом юзере с правильной идеологическ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.94, chinarulezzz (ok), 03:44, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не программист, не мэйнтейнер, теперь уже и не юзер Кто же я Скажи мне xD P ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.119, Michael Shigorin (ok), 16:21, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да И так с каждым дистрибутивом На самом деле хорошо, когда под задачи п... текст свёрнут, показать
     
  • 8.62, Сергей (??), 22:50, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скорее всего это Trash desktop-файл или ссылка есть, а kio нет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.64, бедный буратино (ok), 22:52, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А меню куда девалось ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.121, Michael Shigorin (ok), 16:23, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно, имеет отношение --- Sun Dec 08 2013 Roman Savochenko rom_as altlin... текст свёрнут, показать
     
  • 6.58, raven_kg (ok), 22:25, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > PS re #31: ну вообще-то пощупать сервис-менеджер без поддержки в пакетной базе будет не шибко удобно.

    А кто говорит об удобстве?! %)

     
  • 4.36, Аноним (36), 19:57, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    фз, если мне нужен какой-то компонент, я просто смотрю packages debian org , pac... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.45, Michael Shigorin (ok), 21:05, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    packages altlinux org Это всё резонно и сам так тоже порой оцениваю, но не... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.13, Michael Shigorin (ok), 11:42, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Разумеется -- это Fedora Spins, производные openSUSE, Ubuntu, Debian и просто от... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.21, aen (ok), 13:47, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а в других дистрибах есть что-то подобное ?

    В точности такого, наверное, нет. Но сейчас все думают о новых способах дистрибьюции решений.
    Логика нашего варианта в том, что как продукт рассматривается не дистрибутив, а срез (бранч) репозитория. Начать работу с ним можно быстро и многими предлагаемыми способами, в зависимости от задачи и вкуса. А дальше уже пользователь работает непосредственно с бранчем репозитория, устанавливая и обновляя нужные пакеты. В том числе, конечно, используя метапакеты. Этот подход получит серьезное развитие в следующем году.

    Дистрибутивы в "старом стиле": Centaurus, Simply, KDesktop, Школьный комплект также выпускаются.


     

     ....большая нить свёрнута, показать (41)

  • 1.5, Аноним (-), 10:26, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот бы еще сертифицировали ФСТЭК 7-ю платформу..
     
     
  • 2.7, Аноним (-), 10:47, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    как я понимаю, это вопрос времени
     
     
  • 3.14, Michael Shigorin (ok), 11:42, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    > как я понимаю, это вопрос времени

    Так точно.

     
     
  • 4.23, Vee Nee (?), 13:55, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    А я так надеялся что до января это чудо случится :( Видимо нам придется закупать шестую.
     
     
  • 5.26, Michael Shigorin (ok), 15:29, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > А я так надеялся что до января это чудо случится :(

    Нет, до января 2014 точно не случится... понимаю, что это не замена, но если есть какое реализуемое пожелание -- постараюсь его выслушать и выполнить :)

     

  • 1.8, mmm (??), 10:56, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    с флешки на СекуреБут встанет?
     
     
  • 2.15, Michael Shigorin (ok), 11:43, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > с флешки на СекуреБут встанет?

    Да.  Вкатывать на флэшку dd.

     

  • 1.17, anonymous (??), 12:35, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Оперативно обновлю образа
     
     
  • 2.18, anonymous (??), 12:38, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Отписано отцом Онуфрием
     
  • 2.208, Michael Shigorin (ok), 14:43, 31/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Оперативно обновлю образа

    Ой, огорчение одно: обещал обновить осенью, опростоволосился.

     

  • 1.19, Aceler (ok), 12:50, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Комплекты входа не позиционируются как полноценные дистрибутивы

    Я сейчас опять поною: а полноценные дистрибутивы, кроме Simply, у вас есть? :)

     
     
  • 2.22, aen (ok), 13:53, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Комплекты входа не позиционируются как полноценные дистрибутивы
    > Я сейчас опять поною: а полноценные дистрибутивы, кроме Simply, у вас есть?
    > :)

    Текущие релизы  тут: ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/p7/images/
    Но интереснее
    свежие RC:
    Centaurus: ftp://beta.altlinux.org/p7/centaurus/
    KDesktop: ftp://beta.altlinux.org/p7/kdesktop/
    Simply: ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/

    Это настоящие RC, то есть могут превратиться в релизы без изменений.

    Ну а Школьный RC будет тут: ftp://beta.altlinux.org/p7/school/ сегодня или в понедельник.

     
     
  • 3.24, Aceler (ok), 14:21, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >[оверквотинг удален]
    >> Я сейчас опять поною: а полноценные дистрибутивы, кроме Simply, у вас есть?
    >> :)
    > Текущие релизы  тут: ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/p7/images/
    > Но интереснее
    > свежие RC:
    > Centaurus: ftp://beta.altlinux.org/p7/centaurus/
    > KDesktop: ftp://beta.altlinux.org/p7/kdesktop/
    > Simply: ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/
    > Это настоящие RC, то есть могут превратиться в релизы без изменений.
    > Ну а Школьный RC будет тут: ftp://beta.altlinux.org/p7/school/ сегодня или в понедельник.

    Ага, ну ждём.

     

  • 1.28, бедный буратино (ok), 18:01, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Альт самый гладкий на бумаге дистрибутив.

    Но количество шероховатостей, невнятностей и подобного... такое ощущение, что они ведут своё дело как-то стесняясь, дескать, уж извините, что мы из СНГ, так получилось, такими родились, самим обидно.

    Да и контроль качества хромает. Просто иногда такие вещи встречаешь, что поражаешься - как это могли выпустить! Нужен независимый ОТК, который обладает реальной возможностью закрыть выпуск до исправления недочётов.

    Короче говоря, потенциал огромен, но не реализован. И это обидно, с радостью бы пользовался российским дистрибутивом, но лично мне (и, я слышал, не только мне) им крайне неудобно пользоваться, и именно из-за разных раздражающих мелочей. :(

     
     
  • 2.29, бедный буратино (ok), 18:03, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    или, вообще, сделать как инфинити для ниссана или даже как лексус для тойоты - на базе отработанных технологий что-то гладкое. альтлинакс - для зануд, а какой-нибудь полуглянцевый и не излишне технологичный (зато излишне документированный) R U Happy для девочек и зубных техников. :)
     
     
  • 3.32, Аноним (-), 19:16, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > или, вообще, сделать как инфинити для ниссана или даже как лексус для тойоты - на базе отработанных технологий что-то гладкое. альтлинакс - для зануд, а какой-нибудь полуглянцевый и не излишне технологичный (зато излишне документированный) R U Happy для девочек и зубных техников. :)

    В мире ОС таких решений нет. Разве что макось, но там куча своих заморочек.

     
     
  • 4.39, бедный буратино (ok), 20:14, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В мире ОС таких решений нет. Разве что макось, но там куча своих заморочек.

    чем больше ограничений - тем проще делать такое решение

    примеры - ось, где нет ничего, кроме браузера. :) легко делать, легко документировать, легко пользоваться

    и в поиске баланса обретается гармония :)


    убунту чуть было не придумали способ сделать "одно апи, которое рулит всеми", но зачем-то его лихо загубили :(

    андроид почти придумал, с шероховатостями - и получил сто тысяч приложений там, где вчера было ноль. но, с шероховатостями.

    позитивного и негативного опыта уже столько, что из него можно собирать свой "Автомат Калашникова"

     
     
  • 5.68, Michael Shigorin (ok), 22:59, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > примеры - ось, где нет ничего, кроме браузера. :) легко делать, легко
    > документировать, легко пользоваться

    На практике здесь слишком много "легко", если учитывать желательность установки домашней странички и сетевых параметров.  Когда устраивает фиксированная при сборке и DHCP на eth* -- такое и впрямь достаточно легко сделать: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkimage-profiles/webki (можно заменить /index.html в ISO своими силами, что будет самой простой модификацией "под себя").

    Но для того, чтоб стало легко пользоваться в разных ситуациях -- люди вон делают WebConverger и это не так-то просто :)

     
     
  • 6.69, бедный буратино (ok), 23:02, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> примеры - ось, где нет ничего, кроме браузера. :) легко делать, легко
    >> документировать, легко пользоваться
    > На практике здесь слишком много "легко", если учитывать желательность установки домашней
    > странички и сетевых параметров.

    "Легко" означает, что нужно решать только эти проблемы. А когда что-то более универсальное, приходится решать И ЭТИ проблемы, и другие.

    Кроме того, когда только четыре функции - их легко задокументировать, и, что более важно, ЛЕГКО найти.

    А когда описание есть, но находится на странице 573, для многих это равнозначно значению "описания нет" :)

     
     
  • 7.83, Michael Shigorin (ok), 02:41, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > "Легко" означает, что нужно решать только эти проблемы. А когда что-то более
    > универсальное, приходится решать И ЭТИ проблемы, и другие.

    Прекрасно понимаю, о чём Вы -- потому сразу и указал, что даже "только браузера" практически не бывает.

     
  • 2.30, aen (ok), 18:06, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    gt оверквотинг удален Чтобы это не выглядело сказкой, не хватает только ссылок... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.40, бедный буратино (ok), 20:20, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    я туда не хожу, я сюда хожу и уже многократно об этом писал, чуть ли не в карти... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.47, Michael Shigorin (ok), 21:10, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Вот смотри, Валерий Ильич. У меня установлены условный дебиан и условный альтлинакс.
    > В дебиане это работает, а в альтлинакс - нет.

    Да эт всё понятно.  У меня просто обычно как раз наоборот для этой пары.

    Вопрос о фидбэке есть смысл поднимать тогда, когда претензии есть, но не перевешивающие в плане подобных выборов.

    А что дистрибутивы разным людям лучше различные -- уж который год говорю, отвечая на попадающиеся порой вопросы вида "какой мне выбрать дистрибутив".  И пока своими руками несколько не пощупаешь как следует -- не поймёшь, почему так.

     
     
  • 5.49, бедный буратино (ok), 21:35, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Блин, да не об этом речь Когда в инсталлере нельзя тупо раздел разбить, чтобы н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.56, Michael Shigorin (ok), 22:08, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Можно проверить на http ftp altlinux org pub distributions ALTLinux 4 1 Deskto... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.57, бедный буратино (ok), 22:12, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Эх, нам бы такого тестера -- прям второй hiddenman@. :)

    Когда будет третий компьютер - поставлю туда альт и буду его тестировать-перетестировать.

    Но дело даже не в том, что есть баги, а в том, что пока позиция будет "ссылку на багзиллу или умри", сложно СО СВОИМ мнением участвовать в сообществе. Сообщество ориентировано на технарей-программистов, и неблагожелательно ко мне.

    ПОСАДИТЕ ДЕВОЧКУ НА ПРИЁМ, ПУСТЬ УЛЫБАЕТСЯ И БАГИ ПРИНИМАЕТ. :)

     
     
  • 8.60, Michael Shigorin (ok), 22:45, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Э, так с Вас спрос другой Да и тон обязывает Сильно небритая покатит - ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.63, бедный буратино (ok), 22:51, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот, началось деление на сорта граждан А если вы думаете, что сообщения об о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.82, Michael Shigorin (ok), 02:40, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну кое-что знаю, положим http egorfine com ru articles effective-bugreports ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.100, бедный буратино (ok), 07:01, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это только в случае, если юзер ЗАИНТЕРЕСОВАН в исправлении Сильно заинтересован... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.122, Аноним (-), 17:08, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы сделать что-то для описываемого субъекта необходимо, чтобы был разработчик... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.125, бедный буратино (ok), 17:20, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Чувак, вот ты такой умный, так скажи мне - почему люди в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.135, Аноним (-), 18:07, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При чём здесь психология Я вам про фому, вы мне про ерёму Вы хотите управлять... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.136, бедный буратино (ok), 18:20, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мля, да при всём Я ничё не хочу Просто объясняю, как я вижу некоторые вещи За... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.138, Аноним (-), 18:33, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На обидчивых, как известно, возят воду Мне конкретно по этому посту понятно, чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.139, бедный буратино (ok), 18:44, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бесполезно Бесплатно грамотный ты наш Я только одного не понял - почему вы решил... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.145, Аноним (-), 19:04, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К чему всё написанное К тому, чтобы ещё раз подтвердить, что на форуме горазд ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.148, бедный буратино (ok), 19:14, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю От тебя половина текста сообщения - про чувака Видимо, это САМАЯ главн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.151, Аноним (-), 19:18, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вопросов больше нет, честь имею ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.156, бедный буратино (ok), 19:21, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Молодец А теперь пойди и проанализируй весь диалог Кроме козла - ничего по сут... текст свёрнут, показать
     
  • 20.162, Michael Shigorin (ok), 19:36, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вам же советы дают Молчите, внимайте, как сделаете -- отчитаетесь если се... текст свёрнут, показать
     
  • 21.171, бедный буратино (ok), 19:49, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да я не отрицаю, что он прав, я только понять не могу - в чём Какая у него мысл... большой текст свёрнут, показать
     
  • 22.177, Michael Shigorin (ok), 20:02, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Букли -- не порох, книжка -- не форум Тьфу, то есть форум -- не книжка ... текст свёрнут, показать
     
  • 23.180, бедный буратино (ok), 20:05, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем нужен форум Чтобы каждый показывал, что у него длиннее, и чего он умеет ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.152, Michael Shigorin (ok), 19:18, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Спасибо Только не говорите б б , но я его подначиваю вместо умного и просто трё... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.161, бедный буратино (ok), 19:35, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем нужна ещё одна сборка чего-то как говорилось в песне выше Then, tomorro... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.172, Michael Shigorin (ok), 19:51, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    21 Это часть целеполагания mkimage-profiles http git altlinux org people ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.174, бедный буратино (ok), 19:59, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У нас разные понятия о роли сообщества И о самом понятии сообщества - тоже И е... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.181, Michael Shigorin (ok), 20:05, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Воот, это важный аспект И его тоже есть смысл копать, особенно учитывая различ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.184, бедный буратино (ok), 20:15, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мысли хороши, когда ими пользоваться можно Когда их удобно дробить на простые и... большой текст свёрнут, показать
     
  • 14.140, Michael Shigorin (ok), 18:51, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Потому что для них работает лучше, по крайней мере на тот момент За всех не ска... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.143, бедный буратино (ok), 18:58, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а третий раз - привычка Вот такие люди и прощают косяки инсталлера, ибо не... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.158, Michael Shigorin (ok), 19:31, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Тоже да А я ткнул d-i 7 0 0 beta2 или beta4 на стенд с UEFI -- он почти всё ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.168, бедный буратино (ok), 19:44, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уефи - бесовское это Не наше Потакать бесам - не наш метод Пусть сами прогина... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.175, Michael Shigorin (ok), 19:59, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    http mjg59 dreamwidth org 27881 html Ой, не смешите Метрика здесь могла б... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.179, бедный буратино (ok), 20:03, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уважаемые пользователи К сожалению, доступ к запрашиваемому Вами Интернет-ресур... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.183, Michael Shigorin (ok), 20:10, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    http www codon org uk mjg59 uefi_zork ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.186, бедный буратино (ok), 20:21, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я всё равно ничё не понял я даже не понял, к чему это Вот это технарское милы... большой текст свёрнут, показать
     
  • 19.182, бедный буратино (ok), 20:09, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Новые юзеры - они чёрно-белые Там только да или нет А путь юзера в разработчик... большой текст свёрнут, показать
     
  • 12.128, Michael Shigorin (ok), 17:29, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это у экстремистов и бездельников А разумным путём тут видится, как нередко, с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.129, бедный буратино (ok), 17:38, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это из элементарной логики Есть гора, есть Магомет, и кто-то куда-то идёт Есть... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.142, Michael Shigorin (ok), 18:57, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вопрос соотношения возможности желания обеих вынужденно сторон ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.146, бедный буратино (ok), 19:07, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не взлетит У вас идеология технари главные, остальные - никто Для вас такая ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.164, Michael Shigorin (ok), 19:38, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Врёте Чтоб изменялось, нужны силы, время, намерение и труд А не просто рас... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.173, бедный буратино (ok), 19:52, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Опять вру да что сегодня со мной такое Первое, что нужно для решения проблем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.178, Michael Shigorin (ok), 20:03, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да эт само собой ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.33, Аноним (-), 19:17, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но количество шероховатостей, невнятностей и подобного... такое ощущение, что они ведут
    > своё дело как-то стесняясь, дескать, уж извините, что мы из СНГ,
    > так получилось, такими родились, самим обидно.
    > Да и контроль качества хромает. Просто иногда такие вещи встречаешь, что поражаешься
    > - как это могли выпустить! Нужен независимый ОТК, который обладает реальной
    > возможностью закрыть выпуск до исправления недочётов.

    Марк Шаттлворт успешно доказал, что такие мелочи не мешают популярности и широкому распространению дистрибутива.

     
     
  • 3.43, бедный буратино (ok), 20:48, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как раз наоборот когда я поставил ubuntu 6 10, я чуть ли не в новый мир попал, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.51, Michael Shigorin (ok), 21:39, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > К тому же, ubuntu стал серьёзным пушером и донором для debian,
    > прямо и косвенно подтягивая его.

    2 chinarulezzz: вот это пример того, как можно заслуженно похвалить убунту.

     
     
  • 5.65, chinarulezzz (ok), 22:54, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> К тому же, ubuntu стал серьёзным пушером и донором для debian,
    >> прямо и косвенно подтягивая его.
    > 2 chinarulezzz: вот это пример того, как можно заслуженно похвалить убунту.

    моя цель не похвалить убунту, а обличить откровенно завравшихся хейтеров.

     
     
  • 6.77, SergMarkov (ok), 00:36, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > моя цель не похвалить убунту, а обличить откровенно завравшихся хейтеров.

    Ее надо хвалить, одна из немногих возможностей  сделать что-то путное из линукса. Не выйдет ничего, как из мандривы, так не выйдет, но постараться стоит, а похвалить вообще язык не отвалится :-)

     
     
  • 7.79, chinarulezzz (ok), 01:06, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> моя цель не похвалить убунту, а обличить откровенно завравшихся хейтеров.
    > Ее надо хвалить, одна из немногих возможностей  сделать что-то путное из
    > линукса. Не выйдет ничего, как из мандривы, так не выйдет, но
    > постараться стоит, а похвалить вообще язык не отвалится :-)

    хвали если хочешь ;)

     
  • 6.92, Аноним (-), 03:41, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > моя цель не похвалить убунту, а обличить откровенно завравшихся хейтеров.

    Как будто это что-то плохое. Сообщество склонно отрезвляюще действовать на жесткое пропихивание вендорлоков, и это очень полезный эффект.

     
     
  • 7.98, бедный буратино (ok), 06:47, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> моя цель не похвалить убунту, а обличить откровенно завравшихся хейтеров.
    > Как будто это что-то плохое. Сообщество склонно отрезвляюще действовать на жесткое пропихивание
    > вендорлоков, и это очень полезный эффект.

    Ты правда знаешь, что такое "вендор лок"?

    Как думаешь, если у одного дистрибутива есть обои с девчонками, которые сложно перенести в другие - это вендорлок?

     
  • 7.118, Michael Shigorin (ok), 16:20, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Сообщество склонно отрезвляюще действовать на жесткое пропихивание вендорлоков

    Оно-то да, но в любом полезном деле крайне важно знать меру.  Ровно поэтому товарища chinarulezzz и упомянул в этом обсуждении, что товарищ б.б. подал хороший пример -- чтоб ему посмотреть и при случае мне тоже напомнить :)

     
     
  • 8.120, бедный буратино (ok), 16:22, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто товарищество какое-то ничё не понял Что кому куда посмотреть ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.37, Michael Shigorin (ok), 20:06, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Не, он и на бумаге не самый гладкий Всё проще то, что альт выжил после 2009 --... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.41, бедный буратино (ok), 20:39, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По пакажам и образам с DE вообще всё кучеряво На бумаге А я говорю, что надо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.50, Michael Shigorin (ok), 21:36, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вообще-то поменяет, предыдущий такой скачок был IMHO где-то в районе пяти тысяч ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.54, бедный буратино (ok), 21:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда эти пакеты никто не видит и не знает - не имеет особого значения На сайте... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.59, Michael Shigorin (ok), 22:30, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    FR возможность пройти по ссылке со скриншотов на крупную картинку в apps,appsp... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.61, бедный буратино (ok), 22:50, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сайт заброшен это просто развлекушка на досуге, сделать для того, чтобы сделать... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.73, Michael Shigorin (ok), 23:27, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Пока люди мальчики пялятся, симпатичные девчонки уже сами на ходу блох подковы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.75, бедный буратино (ok), 23:43, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Одно другому вообще не мешает Это просто эстетика, когда хочется чего-то, прият... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.84, Michael Shigorin (ok), 02:47, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    http heap altlinux org issues modules whatis_alt index html... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.97, бедный буратино (ok), 06:46, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Альянс Лоботрясов Товарищей, блин Сталина на вас нет Но это всё-таки доказ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.76, бедный буратино (ok), 23:55, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какой, блин, принцип И причём здесь принципы вообще Предлагается эксперимен... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.80, SergMarkov (ok), 01:20, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пойду-ка себе налью - Редчайший случай согласия со сказанным Но менять консер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.96, бедный буратино (ok), 06:41, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Серёжа Мудаки, сеящие раздоры, не нужны ни в каком сообществе И сводить их э... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.103, SergMarkov (ok), 12:30, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поясню, почему пишет для себя Массовому пользователю похрен спору тупо- и ост... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.104, бедный буратино (ok), 12:32, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Рабское самосознание рождает кумиров из хозяев ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.105, SergMarkov (ok), 12:36, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вам на самом деле бестолку что-либо говорить - Как засела мантра в башке, так ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.106, бедный буратино (ok), 12:48, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чувак, решения - они для того, чтобы что-то решать А дебилы - для того, чтобы к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.107, SergMarkov (ok), 12:52, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В результате идет как надо сообщество за 20 лет имеет одын процент пользоват... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.110, бедный буратино (ok), 12:57, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Неет, чувак, это винда имеет один процент потерянных пользователей, которые были... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.131, Michael Shigorin (ok), 17:43, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    На этом месте в тред попал модераториал с особым приветом простым аки голуби и м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.134, бедный буратино (ok), 17:48, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю, по-моему, это нормальная контрпропаганда Воены Светы хорошие не пото... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.157, SergMarkov (ok), 19:31, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Осетра урежь, воен света, лопнешь ведь - Я не знаю, чего хотят последние, я хо... текст свёрнут, показать
     
  • 21.167, Michael Shigorin (ok), 19:43, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Как-то услышал фразу одного монаха Евангелие можно проповедовать, Евангелие ну... текст свёрнут, показать
     
  • 22.170, SergMarkov (ok), 19:47, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каким именно словом зачем линуксу птушники Канделябром за такую агитацию надо... текст свёрнут, показать
     
  • 23.176, Michael Shigorin (ok), 20:01, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хотения недостаточно, говорю Об этом половина обсуждения с ДВ рядом тут ... текст свёрнут, показать
     
  • 24.185, SergMarkov (ok), 20:21, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Многие делают свое в линуксе и отнюдь не только словом - Но возникает вопрос, ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.130, Michael Shigorin (ok), 17:40, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Так это и вопрос портянки vs носки , и куча других, когда пытаться всех загнать... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.132, бедный буратино (ok), 17:43, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЕТО стратегический продукт Так что к каждому дебиану будет прилагаться авианосе... текст свёрнут, показать
     
  • 14.147, SergMarkov (ok), 19:12, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Важна как раз реализация, можно выдумать из балды за пять минут мешок умных схе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.149, бедный буратино (ok), 19:15, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    откуда тогда Каждый Виндузятник Знает Какой Ключ Нужно Поменять В_реестре ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.153, SergMarkov (ok), 19:18, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пьян, что ли Что это за херь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.154, бедный буратино (ok), 19:20, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А это не херь, это такая портянка была, которой между собой все обменивались - к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.159, SergMarkov (ok), 19:33, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Таким макаром комп объединяет всех, а есть единое и неделимое сообщество пользов... текст свёрнут, показать
     
  • 15.165, Michael Shigorin (ok), 19:40, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Рекомендую http www joelonsoftware com articles APIWar html или http russian... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.169, SergMarkov (ok), 19:45, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это не философия венды, а критика каких-то технических аспектов ее реализации на... текст свёрнут, показать
     
  • 14.150, SergMarkov (ok), 19:17, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, это признание что линукс хуже, чем их продукция - Во-вторых, у них ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.166, Michael Shigorin (ok), 19:41, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не хуже, а позже ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.123, Michael Shigorin (ok), 17:13, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.124, бедный буратино (ok), 17:16, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Еретик ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.85, Michael Shigorin (ok), 02:50, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Как-то с одной вполне разумной и продуманной мыслёй о полезном сервисе пошёл спр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.99, бедный буратино (ok), 06:58, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Блин, я о совсем простых вещах говорю Которые либо обрастут подробностями, и бу... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.126, Michael Shigorin (ok), 17:22, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Эх, где же Ваши идеи в LKML Вот это удача, встретить Клауса и Тео в одном ру... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.127, бедный буратино (ok), 17:25, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Причём здесь LKML Там технари, от которых я бесконечно далёк Как и они, походу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.141, Michael Shigorin (ok), 18:54, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Так это тоже хороший пример, только с ним бы помочь Мише Пожидаеву, который сам ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.144, бедный буратино (ok), 19:03, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в емаксе знаю только, где выход Прямо, потом направо Ещё могу доктора вызват... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.160, Michael Shigorin (ok), 19:34, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В обмен на время, отрываемое от реализации уже нужного и уже ясного иэхх, жур... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.163, бедный буратино (ok), 19:37, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прально, лучше кефирчиков обсуждать Если никогда не будет времени на новые идеи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.189, SergMarkov (ok), 00:33, 29/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты уж прости, но у непредвзятого человека, прочитавшего твой поток сознания во в... текст свёрнут, показать
     
  • 7.66, бедный буратино (ok), 22:56, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное старые компьютеры или ноутбуки можно классифицировать следу... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.72, Michael Shigorin (ok), 23:22, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А я довольно давно уже ставил PII PIII тонкими клиентами, т к найти память на н... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (112)

  • 1.34, SergMarkov (ok), 19:18, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Потыкаю. Что снова поставлю, это вряд ли, но посмотреть явно стоит
     
     
  • 2.38, Michael Shigorin (ok), 20:09, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Потыкаю. Что снова поставлю, это вряд ли, но посмотреть явно стоит

    Не думаю, что Вам понравится -- от слаквари по сумме выборов оно довольно далеко.

     
     
  • 3.42, SergMarkov (ok), 20:44, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Потыкаю. Что снова поставлю, это вряд ли, но посмотреть явно стоит
    > Не думаю, что Вам понравится -- от слаквари по сумме выборов оно
    > довольно далеко.

    Не совсем  понял, что такое "сумма выборов", ну да ладно. Да и потом, я не фанат слаки,  понравится больше что-то другое (в диапазоне от марка до генты :-), без сожаления поставлю вместо нее :-)


     
     
  • 4.67, Michael Shigorin (ok), 22:58, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Когда создаются дистрибутивы как частный случай сильно составного , приходится ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.70, SergMarkov (ok), 23:17, 27/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понял, thanks. Но все это имеет и обратную сторону - большую зависимость пользователя от другого мнения о "должном", когда "другой" не может объять необъятное.
    В слаке поступили несколько по-другому: "вот тебе все непатченное", "вот тебе все на примитиве", но из всего этого изначального примитива, как ни странно, проще создать "свое", чем из уже готового "другого"
    Хотя первый подход имеет свои преимущества в виде хороших патчей, которые при желании можно утащить из сизифа :-)
     
  • 5.112, SergMarkov (ok), 13:48, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Потыкал livecd c windowmaker. Грузится довольно быстро. Решил посмотреть апплеты трея, отчекнул в синаптике первые две репы, classic и еще какая-то, забыл уже, поставил пару апплетов для трея, поставилось, ставлю pidgin, чтобы посмотреть как эти апплеты работают - вылет синаптика.
    Может альт и стал лучше, но чем именно он лучше, я так и не увидел. Вылет менеджера пакетов при установке проги это вообще звиздец.
    Хотя, да, сеть сам нашел, когда видел альт в последний раз, он этого еще не умел. Но достижение, скажем так, не самое великое.
    И еще, с чего это некоторые апплеты мониторинга, которые тоже поставил, мигают и искрят всеми цветами радуги? :-)
     
     
  • 6.133, Michael Shigorin (ok), 17:47, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Потыкал livecd c windowmaker. Грузится довольно быстро. Решил посмотреть апплеты трея

    Докаппы?  Постарался туда все работающие "из коробки" (что исключило несколько сломанных и несколько странных) положить.

    > отчекнул в синаптике первые две репы, classic и еще какая-то, забыл
    > уже, поставил пару апплетов для трея, поставилось, ставлю pidgin,
    > чтобы посмотреть как эти апплеты работают - вылет синаптика.

    Возможно, закончилась память для tmpfs -- см. free и df.  На подобное тоже порой нарываюсь, но тут сложно что-либо сделать, кроме как давать виртуалке сразу вагон памяти или уже ставить на диск.

    > И еще, с чего это некоторые апплеты мониторинга, которые тоже поставил,
    > мигают и искрят всеми цветами радуги? :-)

    Хорошо бы названия уточнить, ну или хоть скриншот сделать (ммм... хотя там может не оказаться даже import, не говоря о всяких скриншутерах).

     
     
  • 7.188, SergMarkov (ok), 22:42, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хорошо бы названия уточнить, ну или хоть скриншот сделать (ммм... хотя там
    > может не оказаться даже import, не говоря о всяких скриншутерах).

    Для чистоты запустил его с livecd, не в виртуалке. Мигает, то есть изменяется фон у wmdf, причем изменяется контрастно и с довольно большой частотой. Глаза это не сильно радует.
    Есть пара вопросов по WM, вы, наверное, его лучше всех знаете.
    - есть в природе полностью русифицированный wm? Даже в альте практически не русифицировано окно настроек, в них русифицированы только отдельные фразы.
    - многие апплеты очень хороши, но размер и, особенно шрифты, явно мелковаты. В коде самих апплетов ни размер ни шрифт, как понимаю, изменить нельзя. Где курочить код для изменения размера и шрифта?


     
     
  • 8.193, Michael Shigorin (ok), 17:55, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, это конкретно wmdf так пытается предупредить о полностью занятой файловой сис... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.194, SergMarkov (ok), 18:45, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо было бы, мигает он на редкость противно - Нет, он русифицирован, с po в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.195, Michael Shigorin (ok), 18:52, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Повесите на wmdf в Sisyphus Это обычно и возникает, когда чуть поплыли строчки ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.199, SergMarkov (ok), 20:33, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сделаю, но теперь уже после праздников Тогда и по этому отмечусь в багзилле - ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.202, Michael Shigorin (ok), 23:00, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насколько помню, аплетов Но в них не смотрел довольно давно ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (12)

  • 1.44, бедный буратино (ok), 20:51, 27/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что ж, каюсь, про simply я действительно забыл. когда-то давно пробовал, и не понравилось, и совсем позабыл.

    Да, верное направление, идея правильная, только бы докрутить в нужную сторону. И крутить активнее. :)

     
     
  • 2.78, co6aka (ok), 00:47, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 simply 7 0 1 хотел поставить на внешний usb диск LiveCD система его видит, а... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.86, Michael Shigorin (ok), 03:02, 28/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А на http beta altlinux org p7 simply удобно проверить Если воспроизведётся... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.187, Vladjmir (ok), 22:13, 28/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хотел с ALT Linux Centaurus 6.0 перепрыгнуть на Gnome 3 на 7 платформу с  помощью стартеркита, но к сожалению гномовская ливка на моём железе не завелась (до раб стола не доходит, чёрный экран). Пробовал все сборки вплоть до 25.12, в том числе образы regular-* на Сизифе. Результат тот же самый. Соответственно, нет гарантии, что дистр стартанёт после установки, если его поставить, минуя live-режим. Не знаю, куда копать и почему Гномик не грузится. Может, из-за systemd, или из-за неправильного определения видеокарты.

    В результате сижу на 20-й Федоре (на моём железе загрузилась и 19 и 20-ка). Однако, предпочёл бы вернуться на ALT, потому что он мне более привычен.

     
     
  • 2.192, Michael Shigorin (ok), 17:49, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хотел с ALT Linux Centaurus 6.0 перепрыгнуть на Gnome 3 на 7
    > платформу с  помощью стартеркита, но к сожалению гномовская ливка на
    > моём железе не завелась (до раб стола не доходит, чёрный экран).

    Хорошо бы уточнить железо (lspci | grep VGA с имеющейся федоры или текстового rescue).  Спасибо и прошу прощения за неудобство -- у меня такой, видимо, не оказалось.

     
     
  • 3.198, Vladjmir (ok), 19:22, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    lspci | grep VGA

    01:00.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RV635 [Radeon HD 3650/3750/4570/4580]

    Видеокарта Asus EAH3650 Silent HDMI / 512Mb / DDR3 / PCI-E x16 / GPU: Radeon 3650 (RV635) с пассивным кулером

     
     
  • 4.201, Michael Shigorin (ok), 22:45, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GPU: Radeon 3650 (RV635)

    Если не затруднит -- проверьте сборку с icewm (там ядро 3.12-un-def) и sysv-tde (там 3.4-led-ws); последняя является инсталятором, но должно быть достаточно проверить, запускаются ли иксы в нём, устанавливать необязательно.


     
     
  • 5.203, Vladjmir (ok), 00:56, 31/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попробовал образы:
    altlinux-p7-icewm-20131225-x86_64.iso (kernel: 3.12.5-un-def-alt1)
    regular-icewm-latest-x86_64.iso (kernel: 3.12.6-un-def-alt1)
    altlinux-p7-tde-20131225-x86_64.iso (kernel: 3.10.24-std-def-alt1)
    regular-tde-latest-x86_64.iso (kernel: 3.10.25-std-def-alt1)

    все загрузились. Не понял, где взять образ с sysv-tde с kernel 3.4-led-ws

     
  • 5.204, Vladjmir (ok), 01:15, 31/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Образ altlinux-p7-sysv-tde-20131225-x86_64.iso -- начал установку, дошёл до шага 4/12 выбора диска. Похоже, X-ы загрузились. Хотя, что в этом удивительного? У меня до сих пор на этой же машине стоит ALT Linux 6.0 Centaurus на sysvinit и с её загрузкой никогда не было проблем.
     
  • 5.205, Vladjmir (ok), 01:45, 31/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё раз попробовал загрузить образ altlinux-p7-gnome3-20131225-x86_64.iso, однако и на этот раз гном не взлетел. Припоминаю, что проблемы с загрузкой Гнома были ещё на стадии тестирования в Virtualbox. Там при 1-й загрузке Гном грузился достаточно долго и входил в режим совместимости, что меня сильно удивило, т.к. в 3.8 классический режим должны были вырезать (с другой стороны, неизвестно, как этот Гном собирали в Альте. Неужели там оставили fallback mode?). Gnome Shell загружался лишь при перезапуске сеанса в Virtualbox'е.
     
     
  • 6.207, Michael Shigorin (ok), 14:14, 31/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ещё раз попробовал загрузить образ altlinux-p7-gnome3-20131225-x86_64.iso,
    > однако и на этот раз гном не взлетел.

    Очень интересно.  Дело в том, что как раз gnome3/cinnamon проверял на UEFI-стендике с Radeon HD 6290 в составе C60 APU, проблем с железом не наблюдал.

    На чёрном экране мышиный курсор есть или нет?  При Ctrl-Alt-F1 уйти в консоль и посмотреть/скопировать на флэшку или в сеть /var/log/Xorg.0.log и /home/altlinux/.xsession-errors:0 получается?  Если да -- прошу прислать на mike/altlinux.org, чувствительной информации при загрузке с livecd там быть не должно.

    > все загрузились. Не понял, где взять образ с sysv-tde с kernel 3.4-led-ws

    Да, вот этот самый:
    > altlinux-p7-sysv-tde-20131225-x86_64.iso

    PS: сегодня собрались очередные RC регулярок, если что: http://nightly.altlinux.org/sisyphus/snapshots/ (завтра очередной еженедельный "релиз")

     
     
  • 7.209, Vladjmir (ok), 16:52, 31/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На чёрном экране мышиный курсор есть или нет?

    Да, в левом верхнем углу мигает курсор. Остальное проверю уже в следующем году ;)

    Михаил, с Новым годом! Желаю в новом году творческих успехов и новых удачных решений.

     
     
  • 8.210, Michael Shigorin (ok), 16:57, 31/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гм, это не мышиный, ну да отдохнём и бум снова смотреть Спасибо, взаимно ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.191, бедный буратино (ok), 12:22, 29/12/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Урра! M.A.R.S. добавили в debian!

    http://www.youtube.com/watch?v=o73TDDfZtjE

    А в альте - есть? :)

     
     
  • 2.196, Michael Shigorin (ok), 18:58, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Урра! M.A.R.S. добавили в debian!

    Тю, я было думал, что-то новенькое... посмотрел на даты в https://build.opensuse.org/package/show?package=marsshooter&project=home% и успокоился.

    Можно и пособирать, только для культурной сборки sfml2 придётся основательно перетрясти OBS-ный пакет.  Надо?

     
     
  • 3.197, бедный буратино (ok), 19:11, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Урра! M.A.R.S. добавили в debian!
    > Тю, я было думал, что-то новенькое... посмотрел на даты в https://build.opensuse.org/package/show?package=marsshooter&project=home%
    > и успокоился.
    > Можно и пособирать, только для культурной сборки sfml2 придётся основательно перетрясти
    > OBS-ный пакет.  Надо?

    В версии 0.7.4 у меня не работал tutorial.

    У дебиана версия 0.7.5, которой нет ни на официальном сайте, ни в официальном git. Там всё работает. Где они её взяли - я не понял, но где-то взяли.

    Я не знаю, надо или не надо, я не пользуюсь alt. Я себе поставил и в sid, и в jessie нормально. Ещё бы в openbsd добавить, да zhuk@ местная шваль отсюда выгнала. :(

     
     
  • 4.200, Michael Shigorin (ok), 22:43, 30/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > [...] да zhuk@ местная шваль отсюда выгнала. :(

    В смысле допекла?  Так пригласите и напомните, что не всегда стоит реагировать...

     
     
  • 5.206, бедный буратино (ok), 09:58, 31/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> [...] да zhuk@ местная шваль отсюда выгнала. :(
    > В смысле допекла?  Так пригласите и напомните, что не всегда стоит
    > реагировать...

    Зачем? Я сам сюда хожу всё реже и реже. Читать ЭТИХ - сомнительное удовольствие. Они почкованием размножаются и всё заполняют. Приходится даже руки после каждого посещения мыть.

     
  • 2.211, бедный буратино (ok), 22:55, 31/12/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    набросал тут кратенькую документашку по m.a.r.s., по оружиям, способностям и режимам, чтобы було!

    http://mars.51t.ru

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру