| |
| |
| 3.19, Потерпевший (?), 11:39, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А все к тому и идет. Во freebsd ни upstart, ни тем более systemd не получится так сразу запилить из-за их завязки на linux.
| | |
| |
| 4.26, DeadLoco (ok), 12:04, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 > Во freebsd ни upstart, ни тем более systemd не получится так сразу запилить
А зачем оно нужно во FreeBSD?
| | |
| |
| |
| 6.70, DeadLoco (ok), 22:27, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Debian/kFreeBSD
Ну, я отвечал на коммент, где было сказано именно про фрю, без "ка".
И я все еще не понимаю, почему меня минусуют, но никто не хочет объяснить, зачем оно нужно во фре.
| | |
| |
| 7.71, Аноним (-), 22:33, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может быть потому что "Завершилось первое голосование по вопросу смены системы инициализации в _Debian_"
| | |
| 7.76, Аноним (-), 04:00, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, я отвечал на коммент, где было сказано именно про фрю, без "ка".
Опечатался человек.
| | |
|
|
|
| 4.68, Аноним (-), 21:58, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вероятно, меня посчитают за еретика.
Но может стоит выкинуть труп пресвятой кабзды и перестать ориентироваться на некрофилию?
| | |
| |
| 5.72, Аноним (-), 22:39, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кто не помнит прошлого, тот натыкается на уже пройденные кем-то грабли. Ненужно ничего хоронить. Пусть идут вперёд и расчищают минные поля.
| | |
|
|
| |
| 4.41, Юрий (??), 14:46, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Его не особо рассматривают. Пока во FreeBSD никто вообще не привёл доводов в пользу смены системы инициализации.
| | |
|
| 3.46, vitalif (ok), 15:38, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Идеально будет, если от systemd ещё отпилить всякие дебилизмы типа journal'а, QR-кодов...
| | |
| |
| 4.48, arisu (ok), 15:59, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Идеально будет, если от systemd ещё отпилить всякие дебилизмы типа journal'а, QR-кодов…
для этого оттуда надо отпилить портеринга. а он не отвалится, пока не сделает максимальное количество полурабочей фигни.
| | |
| |
| 5.54, anonymous (??), 17:57, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так отпили, что время теряешь? Пилу в руки и вперед, скольких невинных спасешь! Или только на форумах трындеть?
| | |
|
| 4.62, Слушатель (?), 19:36, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот-вот. Основная причина неприязни к systemd это перегруженность разнообразным хламом.
| | |
| |
| 5.67, Аноним (-), 21:57, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это там где рассказывают в рассылках: "а я вот такую строчку шеловскую, с пайпами, использую для вытаскивания из логов инфы"? А в ответ лёньчик городит ещё пару ключей к этому журналцтл?
| | |
|
|
|
| 2.49, AX (ok), 16:00, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > openrc наше все
Надеюсь, мейнтейнеры дебиана всё же обратят на него внимание (маловероятно, кончено, но всё таки).
| | |
| 2.75, Аноним (-), 03:59, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> openrc наше все
Вот уж нафиг. Все минусы инита в наличии, все глюки бонусом, плюсов чуть менее чем нихрена.
| | |
|
| |
| 2.3, Аноним (-), 10:41, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В голосовании наибольший вес набрал пункт, указывающий на необходимость дополнительного обсуждения.
Как читали? :)
| | |
| 2.4, Yes This Is Dog (?), 10:42, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Не ничья. Никто не оставляет sysvinit, решение не принято. sysvinit был одним из пунктов голосования, и его не выбрало большинство.
| | |
| |
| 3.7, Devider_ (?), 10:58, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
То есть на данный момент в Дебиане отсутствует система инициализации?
| | |
| |
| 4.8, Yes This Is Dog (?), 11:08, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
То есть на данный момент неизвестно, останется ли sysvinit системой инициализации по умолчанию.
| | |
|
|
|
| 1.6, Хрен с горы (?), 10:45, 29/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
>В голосовании наибольший вес набрал пункт, указывающий на необходимость дополнительного обсуждения.
Вся суть демократии.
| | |
| |
| 2.18, Xaionaro (ok), 11:37, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 У них меритократия. Не спешите, они скорее примут обдуманное решение, чем будут рисковать таким проектом, как Debian.
| | |
| |
| 3.40, arisu (ok), 14:43, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> У них меритократия.
пакард? меритократия? divided by zero.
| | |
| |
| 4.80, Xaionaro (ok), 09:54, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> У них меритократия.
> пакард? меритократия? divided by zero.
Вы про Keith Packard?
> divided by zero
И скорее "miltiplied by zero", если имелось в виду отсутствие меритократии :)
| | |
| |
| 5.81, arisu (ok), 13:55, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы про Keith Packard?
именно.
>> divided by zero
> И скорее «miltiplied by zero», если имелось в виду отсутствие меритократии :)
нет, имелось в виду ошибочное, бессмысленное утверждение.
| | |
| |
| 6.83, Xaionaro (ok), 13:35, 31/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А можно конкретнее Я лишь сделал замечание, что в TC важнее обдуманность решени... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.85, arisu (ok), 15:30, 31/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я не считаю пакарда интеллектуалом скорее вредителем xrender достаточно хотя ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.69, Аноним (-), 22:00, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Самая прогрессивная форма голосования — херократия. У кого хер больше, тот и прав.
| | |
|
| 2.38, dq0s4y71 (ok), 13:51, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ага, товарищ Сталин уж им бы сказал, какая система инициализации является Единственно Верной. Большой учёный был, да...
| | |
|
| 1.9, Аноним (-), 11:08, 29/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Новость кратко: "Подведены итоги голосования. Итог: надо дальше голосовать". Расходимся.
| | |
| |
| 2.44, _KUL (ok), 15:18, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не вовремя valve им free доступ дали, а тем временем админы то нервничают =)))
| | |
|
| 1.11, hoopoe (ok), 11:11, 29/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 > Планируется переформулировать выставленные на голосование пункты
типа так:
А не против ли вы сделать systemd/upstart/OpenRC (нужное подчеркнуть) системой инициализации по умолчанию?
- да, не против
- нет, не против
:)
| | |
| |
| 2.27, клоун Стаканчик (?), 12:05, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –12 +/– | |
А вас не удивляет сама постановка вопроса? Если бы systemd, upstart, .. были закрытыми продуктами, я бы понимал почему у них различный программный интерфейс, но для открытого ПО это выглядит по меньшей мере глупо. Какой смысл в открытом ПО, если всё равно в каждом огороде свои стандарты? Где та самая переносимость кода которую пишут в преимущество?
Grub и Lilo. Два открытых, "свободных", несовместимых. Отлично! Чем это отличается от ntosldr?
Чем больше узнаю, тем больше понимаю какое же это г--вно.
| | |
| |
| 3.36, Аноним (-), 13:10, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Чем больше узнаю, тем больше понимаю какое же это г--вно.
Узнавать - не означает понимать.
Возможность иметь выбор - это не для тебя.
| | |
| |
| 4.37, клоун Стаканчик (?), 13:29, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Можете чётко озвучить критерии выбора? Т.е. преимущества и недостатки каждого решения. Можете воспользоваться значками:
+ является преимуществом
- является недостатком
0 не влияет на принятие решения
Пока этого нет, разговор ни о чём. Предыдущая тема была по вопросу является ли CLA +, -, или 0. Финиш. Апплодисменты. Ни критериев выбора, ни хрена, но "выбираем".
Я называю такие ситуации "выбор без выбора". Т.к. от осознанного выбора в данной ситуации ничего не зависит. Вы заблудились, пойдёте направо или налево? Какую из двух марок болтиков ААА или БББ предпочтёте? Мне всё равно!
| | |
| |
| 5.42, hoopoe (ok), 14:47, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
если б все так просто было...
у каждой из этих систем есть свои плюсы и минусы. проблема в том, что любой из этих минусов может в будущем перевесить все плюсы (ну или наоборот). на текущем этапе точно спрогнозировать последствия выбора очень трудно, поэтому нужно крайне аккуратно подходить к такому выбору...
| | |
| |
| 6.45, клоун Стаканчик (?), 15:38, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Если бы всё было просто, вопрос бы и не стоял. Он стоит. Поэтому повторю: озвучьте критерии на основании которых производится выбор варианта.
Разработчики коммерческих компаний делают что хотят, их код закрыт, их решения не всегда понятны и предсказуемы. Но это - сообщество. Открытость, свобода и все дела. Лучшим людям ("пошлите лучших из лучших! лучшие из лучших зализывают раны... Тогда пошлите лучших из худших!"; но всё равно лучшим) делегировано сделать ответственный выбор. Их критерии выбора, их рассуждения несомненно должны быть известны и понятны членам сообщества. Иначе какая же это на хрен открытость и свобода?
Верю что не всё можно учесть. Но выбор ведь не монеткой делается. Озвучьте критерии. Дальше разговаривать просто не о чем.
Если вы их не знаете (а это по всей видимости так), если обсуждение ведётся за закрытыми дверями (а это по всей видимости так), то...
жалобный голосок: "И это свобода? А чем она отличается от рабства?"
смеющийся монополист: "Тем, что теперь вы будете ещё покупать у меня продукты."
| | |
| |
| |
| |
| 9.61, Аноним (-), 19:24, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это один из изящных приемов демагогии - вопросы не по адресу задавать Система и... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.59, chinarulezzz (ok), 19:08, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Возможность иметь выбор - это не для тебя.
>Можете чётко озвучить критерии выбора?
Если б ты выбирал, критерии б возникли сами собой.
| | |
|
|
| 3.43, бедный буратино (ok), 14:50, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А вас не удивляет сама постановка вопроса? Если бы systemd, upstart, .. были закрытыми продуктами, я бы понимал почему у них различный программный интерфейс, но для открытого ПО это выглядит по меньшей мере глупо. Какой смысл в открытом ПО, если всё равно в каждом огороде свои стандарты?
Я тоже удивляюсь, почему abiword в angband не играет. Это же практически одно и то же, зачем мне две программы, если можно сделать одну?
| | |
|
|
| 1.12, Аноним (-), 11:12, 29/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Вот бред, 8 разработчиков не могут договорится. Либо делать либо нет, вот весь выбор.
| | |
| 1.14, A.Stahl (ok), 11:15, 29/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Ну автор, будь человеком!
Неужели сложно сразу внятно в заголовке описать суть ситуации.
Например "Первое голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian закончилось ничьёй". Или ничем. Ну там слово может аккуратней подбери.
Ну блин...
| | |
| 1.20, Sergey722 (ok), 11:48, 29/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Только спокойствие. Не вижу ничего плохого. Пусть обсуждают. Если взять и сразу принять "волевое решение", то будет много недовольных, что черевато последствиями вплоть до раскола. Если долго обсуждать, то либо придут к единому решению, либо все поймут необходимость "волевого решения" и недовольства будет меньше, ИМХО.
| | |
| |
| 2.24, клоун Стаканчик (?), 12:00, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Какого раскола? Всем пофиг. Если так обсуждать все вопросы, вообще никогда с мёртвой точки не сдвинешься.
| | |
| |
| 3.31, A.Stahl (ok), 12:35, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>мёртвой точки
Точка вовсе не мёртвая. Сейчас всё работает. Спешить некуда. Можно обсуждать хоть 10 лет.
| | |
|
|
| 1.21, клоун Стаканчик (?), 11:48, 29/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
По поводу этого голосования уже тем 10, вроде, наделали. Что, самая важная новость месяца? Идейное противостояние добра против зла, инь против янь, адекватных людей протих Шигорина - ну надоело уже!
| | |
| |
| 2.32, paulus (ok), 12:41, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Уж лучше бы оставили как есть или занялись написанием своей системы, взяв все лучшее из того что есть.
| | |
| 2.33, SergMarkov (ok), 12:44, 29/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
 > верю во вменяемость debian.
Аналогично
> надеюсь прокатят systemd!
поэтому должен быть upstart, бо без бубунты дебиан ненужон .. :-)
| | |
| |
| 3.84, Xaionaro (ok), 13:57, 31/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Считайте что Ubuntu - это своеобразный грубый patchset поверх Debian. Почти любой труд Debian без оглядки копируется в Ubuntu, и именно поэтому она и существует, несмотря на отсутствие собственных сил на сопровождение пакетов (как это делает Debian).
Например, я проследил за тем, что как только пакет clsync был опубликован в Debian, он сразу же появился в Ubuntu. Притом без единого изменения содержимого. Даже init-скрипт оставили таким же. И таким он до сих пор и остаётся.
Вообще, IMHO, Ubuntu — это лишь жалкая "красивая обёртка", которая очень привлекает пользователей Windows. :)
| | |
| |
| 4.86, SergMarkov (ok), 18:22, 31/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вообще, IMHO, Ubuntu — это лишь жалкая "красивая обёртка", которая очень привлекает
> пользователей Windows. :)
Эту фразу можно выразить и другими словами - "дебиан не является продуктом для массового пользователя,он всего лишь полуфабрикат для такого продукта. Конечным продуктом для массового пользователя является именно бубунта" :-)
Ну а поскольку лично для меня приоритетом является массовое распространение хорошей оси , а не давно надоевший линупсячьий "илитизмЪ", то ремарка вполне понятна
| | |
|
|
|
| |
| 2.77, Аноним (-), 04:14, 30/01/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я за fingerboot
Это что? Пальцем в перфокарте дырки пробивать?
| | |
|
| 1.58, Аноним (-), 18:54, 29/01/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Я верил в Дебиан!
С гордостью заявляю: я остаюсь Дебианщиком, пользователем самого (и единственного?) вменяемого дистрибутива из линуксов!
Другие ситемы как unix-liлle так не- ... тоже юзаю, и много.
Но Дебианцы - молотки! Не няшки, не розовые поники - а МУЖИКИ!
| | |
|
