| 1.3, Аноним (-), 21:44, 23/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –35 +/– |
Спорят так, будто они - мега-корпорация с тысячами сотрудников, которые будут поддерживать сотни тысяч софта. Поумерили бы амбиции все-таки. А то следующий Дебиан раньше чем через 10 лет не увидим.
| | |
| |
| 2.7, Фыр (?), 21:56, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +31 +/– |
Ты не поверишь, но Дебиан и есть мегаструктура с тысячами разработчиков и десятками тысяч пакетов.
Это тебе не микрософт какой-нибудь. Я уж не говорю о карликах вроде эппла.
| | |
| |
| 3.29, pavlinux (ok), 23:55, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 И мильенами линух-юзеров и мильярдом юзеров лазающих по сайтам работающих под демьяном. (подсказка - Google, Facebook, и онанисты в скайпе)
| | |
| |
| 4.66, Aquila (ok), 10:22, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если я напишу какую-нибудь фичу и отправлю к ним и они примут ее в дистр, то чем я не разраб дебиана? Его разробатывает сообщество, а это не 500 индусов, которые пишут код какойнибудь фигни, а потом кидают в кастрюлю, варят и получается суп непригодный для питания.
| | |
| |
| 5.68, Xaionaro (ok), 10:47, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Если я напишу какую-нибудь фичу и отправлю к ним и они примут ее в дистр, то чем я не разраб дебиана?
Нет, Debian Developer — это достаточно почётная должность. По сути это полноценный член проекта «Debian».
| | |
| 5.80, anonymous (??), 11:26, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тогда в любом дистрибутиве -- тысячи разработчиков. Весь апстрим складывай и всё.
| | |
| |
| 6.85, Aquila (ok), 12:04, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тогда можно сказать, что ядро разрабатывается только одним человеком.
| | |
|
|
| 4.70, Xaionaro (ok), 10:49, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Пруф на "тысячи разработчиков"?
Их там действительно дохрена. Больше чем в любом другом дистрибутиве.
| | |
| |
| 5.89, anonymous (??), 13:11, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тот же Леннарт писал в Гуглоплюсе, что он был мейнтейнером Дебиана и мейнтейнил 1 пакет. Так что зерграш не впечатляет.
| | |
|
|
| 3.92, Apple (?), 13:39, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В трудоустроено по меньшем мере 47 тысяч человек, только в США, это данные на 2011 год. Количество сотрудников занятых по конкретным специальностям неизвестно, но думается мне, разработчиков там тоже тысячи.
| | |
| |
| 4.93, Apple (?), 13:45, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В трудоустроено по меньшем мере 47 тысяч человек, только в США, это
> данные на 2011 год. Количество сотрудников занятых по конкретным специальностям неизвестно,
> но думается мне, разработчиков там тоже тысячи.
А по данным на 2013 год, 80 тысяч человек работают в Apple, из них 12 000 это, как раз разработчики, дизайнеры и прочие связанные с разработкой.
| | |
|
|
| 2.45, Пропатентный тролль (?), 03:07, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
Все правильно написали, но вас заминусуют. От системы инита зависит не так уж много софта, кде\гном и еще какие-нибудь монстры. Мэйнтэйнеры этих огромных приложений сами примут решение что им делать, исключительно потому, что они пишут код.
А дальше уж решение за Дебианами - согласятся они выпустисть Джэси без гнома и кде, если мэйнтэйнеры плюнут на их решение.
Про амбиции очень верно подмечено. От себя замечу что этот цирк с голосованием выглядит очень смешно, с учётом того, кто действительно будет принимать решение.
| | |
| |
| 3.72, Xaionaro (ok), 10:57, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нет В Debian огромное сообщество, Gnome и KDE-то кто-нибудь точно за-maintain-и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 7.112, Аноним (-), 04:13, 25/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во-первых, там речь не о *BSD, а только о FreeBSD. И это скорее список желаний, чем утверждённый план развития.
| | |
|
|
|
| 4.101, Аноним (-), 17:36, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я вообще не понимаю
> я не понимаю
> я не понимаю
> я не понимаю
просто вы от недостатка аргументов придрались к слову. а теперь сидите, хлопаете глазами
| | |
|
|
| |
| 3.73, Аноним (-), 11:00, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> там как раз нсколько тысяч майнтелеров.
Есть отличная русская поговорка:
У семи нянек дитя без глазу.
| | |
| |
| |
| 5.104, Аноним (-), 18:59, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вот я не понимаю таких людей.
Точно такое же сообщение было отправлено РЯДОМ, три часа назад. КАК можно было его не заметить, объясни мне?
| | |
| |
| 6.108, Ytch (ok), 21:59, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вас никогда не отвлекали по важному и срочному делу? Или для вас дописать сомнительную шутку на опеннет высший приоритет и весь мир подождет?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.6, Аноним (-), 21:56, 23/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Ну с технической точки зрения эта миграция не такой страшный процесс, всего то надо написать конфиги к тому софту который работает как демон. Другое дело что видимо ни кто не хочет создавать геморой с переходом чтобы часть маинтейнеров пакетов не кинула это дело совсем. Тут не только технический комитет должен решать но и маинтейнеры пакетов, на сколько они готовы осуществить такую миграцию
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 23:38, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
Мне кажется, переход будет проще, если идти по федоровской модели: постепенно, в течение нескольких релизов, заменять sysv-скрипты на новые конфиги.
Серьезная переделка требуется только для системных служб раннего этапа загрузки (типа установки имени хоста, настройки сети и т.д.), которые в дистрибутивах исторически реализованы через черную магию, причем в каждом дистрибутиве магия своя. Но systemd решает большинство таких задач "из коробки".
| | |
| |
| 3.97, Xaionaro (ok), 14:57, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Серьезная переделка требуется только для системных служб раннего этапа загрузки (типа установки имени хоста, настройки сети и т.д.), которые в дистрибутивах исторически реализованы через черную магию, причем в каждом дистрибутиве магия своя.
Расскажите мне про чёрную магию OpenRC over sysvinit, пожалуйста.
> Но systemd решает большинство таких задач "из коробки".
Вы вообще про что сейчас? Можно пару примеров?
| | |
|
|
| 1.8, metallica (ok), 22:21, 23/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –12 +/– |
 В духе дебиана буде выпустить отдельные дистрибутивы дебиан
для каждой из систем инициализации, плюс один со всеми системами
инициализации одновременно.
| | |
| |
| 2.9, Фыр (?), 22:24, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Это когда Дебиан такое чудил?
Уж не путаешь ли ты его с Убунтой, где есть кучу всяких Л-К-убунт...
| | |
| |
| 3.26, metallica (ok), 23:42, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
> Это когда Дебиан такое чудил?
> Уж не путаешь ли ты его с Убунтой, где есть кучу всяких
> Л-К-убунт...
Конечно, дебианщики лютые профи, они не мелочатся на жанглирование
DE и жанглируют ядрами. Сколько там дебианов на отличных от linux ядрах?
Вот теперь у дебианщиков появится новое развлечение-клепать варианты дебианов
по системо-инициализирующему признаку. И обязательно один с всеми ими одновременно-
прикол то какой будет.
| | |
| |
| 4.49, Аноним (-), 04:26, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> прикол то какой будет.
Debian/GNU/Linux/systemd. Debian/GNU/Hurd/Upstart. Debian/kFreebsd/OpenRC..
Дарю идею: раскладывать исохи прямо вот по такой иерархии :).
| | |
|
| 3.28, Аноним (-), 23:54, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Это когда Дебиан такое чудил?
> Уж не путаешь ли ты его с Убунтой, где есть кучу всяких
> Л-К-убунт...
Они обычно чудят с созданием "свободных" форков, которые потом не в состоянии поддерживать. Может и системд форкнут, чтоб не зависеть от одного поставщика и т д.
| | |
|
| |
| 3.20, Аноним (-), 23:22, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> не, такими сборочками бунтоводы занимаются
Кстати, пользователям, судя по успеху убунт, нравится.
| | |
|
| 2.18, Аноним (-), 23:20, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В духе дебиана буде выпустить отдельные дистрибутивы дебиан
> для каждой из систем инициализации, плюс один со всеми системами
> инициализации одновременно.
По-моему, больше в духе Debian - отложить выпуск следующего релиза лет на 10. А там, глядишь, и не актуально будет :)
| | |
| |
| 3.54, Аноним (-), 07:13, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
И какой же был анамнез, что бедняге кортикостероид прописали, коллега?
| | |
|
|
| 1.12, Аноним (-), 22:51, 23/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно будет он регулярно выносить это обсуждение пока не примут нужное решение?
| | |
| |
| |
| 3.19, Аноним (-), 23:21, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> "Народу нравится!"
Никогда не был поклонником Санта-Барбары :)
| | |
|
| 2.21, Аноним (-), 23:25, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Интересно будет он регулярно выносить это обсуждение пока не примут нужное решение?
Вряд ли они смогут принять какое-либо определенное решение в исторически обозримой перспективе. Потому что они хотят угодить сразу всем, а это невозможно в принципе.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (-), 23:27, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потому что они хотят угодить сразу всем, а это невозможно в принципе.
Именно поэтому, лучший (и фактически единственный) вариант - тянуть время и надеяться, что вопрос рассоcется сам собой.
| | |
|
| 2.32, Аноним (-), 23:56, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно будет он регулярно выносить это обсуждение пока не примут нужное решение?
В следующем обсуждении уберет 1 из вариантов (произвольно) и еще через 2 обсуждения выбор будет сделан.
| | |
|
| 1.15, Аноним (-), 23:12, 23/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Опять этот Джексон начинает, шакал. Уже разработчик upstart даже признал поражение.
| | |
| |
| 2.17, Аноним (-), 23:18, 23/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Разработчику upstart уже давно пофиг на upstart, он уже несколько лет как уволился из каноникла. За последние два года, считай, практически все фичи апстарта тупо содраны кое-откуда.
| | |
| |
| 3.69, Zulu (?), 10:49, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Именно что "этот Джексон". Его танцы вокруг Соляриса были глупы как с технической точки зрения, так и с идеологической.
| | |
| |
| 4.75, Аноним (-), 11:03, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Именно что "этот Джексон". Его танцы вокруг Соляриса были глупы как с
> технической точки зрения, так и с идеологической.
Скажи - "с религиозной" - не ошибешься.
| | |
|
|
| 2.81, anonymous (??), 11:28, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот так. Столько лет был ключевым разработчиком Дебиана, а теперь свои же поливают дерьмом.
| | |
| |
| 3.98, Xaionaro (ok), 15:08, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот так. Столько лет был ключевым разработчиком Дебиана, а теперь свои же
> поливают дерьмом.
Ну да, ведь одинокий «Аноним» — это целая толпа.
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (-), 23:17, 23/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Предлагаю на рассмотрение пятый вариант: Джексон пилит поддержку своего любимого апстарта в виде одного или нескольких пакетов, которые устанавливаются по желанию пользователя. Остальных мейнтейнеров его хотелки не грузят.
| | |
| |
| 2.51, Аноним (-), 06:08, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> sudo find / -iname '*systemd*' -type f -delete
Попробуй лучше бутлоадер и кернел снести. А лучше сразу BIOS прошей свопфайлом.
| | |
|
| |
| 2.48, Аноним (-), 03:39, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну, а по сути, они полной ерундой маются.
Все эти проблемы - фундаментального типа. Их нужно решить раз и навсегда, путём глубокой переработки ядра.
И вообще в Linux куча всего сделано неправильно изначально.
Вот и займусь капитальной переработкой ядра, новое видение, как только выпишут из психушки.
А пока, всем пока, друзья!
| | |
|
| 1.52, Yaisis (?), 06:20, 24/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Вот Дебиановцы выбирали, какую систему инициализации использовать.
Выбирали между upstart и systemd. Я так понимаю, что больше склонялись к upstart, но не выбрали её только из-за лицензии. upstart принадлежит Каноникал. После того, как Дебиановцы выбрали systemd, Каноникал тоже решил использовать эту систему. upstart заброшен ?
Если upstart заброшен и Дебиановцы больше склонялись к нему, то нельзя ли пообсуждать с Каноникал вопрос о смене лицензии upstart на нормальную и потом вместе развивать её ?
| | |
| |
| 2.58, hoopoe (ok), 08:56, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 лицензия у upstart GPL, и форкать его можно сколько угодно, и развивать тоже. канониклы накладывали ограничение на принятие патчей в upstream, т.е. нужно было подписать соглашение о передаче прав на патч канониклу
| | |
|
| 1.59, piteri (ok), 08:58, 24/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 >Таким образом, пока лидирует мнение о неготовности комитета вынести решение.
Так комитет и про системД не был готов вынести решение.
| | |
| 1.61, Аноним (-), 09:29, 24/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Russ Allbery, Keith Packard и Bdale Garbee поставили на первое место третий пункт.
Еще бы. Пятая колонна теперь празднует победу и будет саботировать все попытки если не слезть с зонда, то хотя бы не запихивать его глубоко.
| | |
| 1.63, Аноним (-), 10:00, 24/02/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот она демократия, пока правдами и правдами не внедрят upstart от Canonical будут перезадавать вопросы и искать то одну проблему, то другую. Цели Canonical поняты - покататься за счёт общества свободных программистов и подсадить всех на токсичную иглу. Проблемы на самом деле никакой нет, до этого решали вопросы по совместимости Debian с другими дистрибутивами, вот точно таким же образом можно и использовать upstart главное что бы были энтузиасты.
| | |
| |
| 2.79, arisu (ok), 11:12, 24/02/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ты бы «грамацнаць» подтянул, прежде чем о демократиях и целях рассуждать.
| | |
|
|
