| 1.4, AlexYeCu_not_logged (?), 13:38, 26/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
>В journald добавлен режим перенаправления вывода на консоль, который теперь активирован по умолчанию для всех важных уведомлений;
Ой к каким интересным эффектам это может привести...
| | |
| |
| 2.14, Аноним (-), 14:04, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ой к каким интересным эффектам это может привести...
К тем же, что и у rsyslog, у которого это с незапамятных времен (см. *.emerg * в rsyslog.conf).
| | |
|
| |
| 2.9, Аноним (-), 13:49, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– | |
Умеет.
Жаль, что systemd не умеет редактировать текст, а то бы я перешел с emacs на systemd.
| | |
| |
| 3.17, Аноним (-), 14:07, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Жаль, что systemd не умеет редактировать текст, а то бы я перешел с emacs на systemd.
emacs - любимый текстовый редактор Леньки. И это объясняются все особенности архитектуры системды.
| | |
| |
| 4.29, Аноним (-), 15:12, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> emacs - любимый текстовый редактор Леньки. И это объясняются все особенности архитектуры
> системды.
логично - лучший редактор и лучшая система инициализации потому и лучшие, что следуюи одинаковым архитектурным принципам: модульность один из них.
| | |
| |
| 5.54, raven_kg (ok), 19:22, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Вот уж не думал, что куски прибитые друг к другу гвоздями у кого-то повернется язык назвать модулями!
| | |
| |
| 6.55, Аноним (-), 21:09, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Вот уж не думал
Оно и не удивительно - страдающие попоболью на каждую новость о systemd к этому вообще не склонны...
| | |
| |
| 7.106, raven_kg (ok), 22:04, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Скорее к этому не склонны индивидумы которым нравится попоболь от юзания этой поделки.
| | |
|
| 6.56, Аноним (-), 21:40, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> кого-то повернется язык назвать модулями!
А как апстарт половину этого юзает без, собственно, systemd?
| | |
| |
| 7.66, anonymous (??), 22:35, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А как апстарт половину этого юзает без, собственно, systemd?
Это делается на бабки каноникал. Впрочем, судя по заявлением Марка, отделять куски от системд не по силам уже целой корпорации.
| | |
| |
| 8.73, Аноним (-), 04:10, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Скорее, если не подгонять решение под ответ, то из вашей же логики вытекает что ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.87, Аноним (-), 21:26, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если в корпорации 100500 менеджеров и ни одного разработчика - неудивительно, чт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.83, Аноним (-), 21:19, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот уж не думал, что куски прибитые друг к другу гвоздями у кого-то повернется язык назвать модулями!
Ну вот модули ядра Linux называют же модулями. Хотя отдельно от линукс (скажем, на фре или винде) без дополнительных телодвижений они работать не будут.
| | |
|
|
|
|
| 2.21, Аноним (-), 14:13, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что, он умеет рулить контейнерами?
Он умеет рулить своими экземплярами, работающими процессами init в контейнерах. Если там не systemd - особо не порулишь.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 17:36, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> не systemd - особо не порулишь.
Так в этом и пойнт - использовать systemd и рулить зоопарком станет удобно. А не как раньше.
| | |
|
| |
| |
| 4.86, Аноним (-), 21:23, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Он аннексирует у них кры... эээ пакетную систему? :)
Пакетную систему федоровцы уже аннексировали из суси, так что баян.
| | |
| |
| 5.97, Аноним (-), 21:51, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пакетную систему федоровцы уже аннексировали из суси, так что баян.
Это как? У зюзи теперь нет Zypper? Или федора перешла на него? Wtf?
| | |
|
|
|
| 2.16, Аноним (-), 14:05, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Угадайте, каким будет его следующий шаг, после признания systemd всеми основными дистрибутивами?
Забить на systemd и придумать что-нибудь еще, очевидно же. Почивать на лаврах - не в его характере.
| | |
| |
| 3.84, Аноним (-), 21:21, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Присоединит Крым к systemd?
Крабэ ему по щщам надает за такое. И правильно - отнимать чужие игрушки могут только сильные дети.
| | |
|
| 2.34, Адекват (ok), 16:36, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Дааа, Поттеринг время даром не теряет.
> Угадайте, каким будет его следующий шаг, после признания systemd всеми основными дистрибутивами?
Он забьет на него и начнет пилить что-то еще, а допиливать systemD будут другие.
| | |
|
| 1.11, Спокойный Аноним (?), 13:54, 26/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>>systemd-journal-remote
Жаль долго делали, это же должно было присутствовать изначально как часть journald. Ну теперь просто прекрасно!
>>Процесс systemd-udevd теперь выполняется в отдельном изолированном пространстве точек монтирования
наконец-то! а то банальное размонтирование cgroup ресурсов после выхода из chroot превращалось в лишнее скриптование.
| | |
| |
| 2.18, Аноним (-), 14:08, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> наконец-то! а то банальное размонтирование cgroup ресурсов после выхода из chroot превращалось в лишнее скриптование.
Use nspawn, Luke!
| | |
| |
| 3.65, Аноним (-), 22:31, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Use nspawn, Luke!
На каждое замечание что "а вот это в systemd неплохо сделано" прибегает какой-то клоун, начинающий лечить что и раньше можно было. Да, и раньше можно было. И запускать виртуалки, и контейнеры отрезать, и ресурсы полисовать и прочая. Но, блин, геморно и самопально.
| | |
| |
| 4.85, Аноним (-), 21:22, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Use nspawn, Luke!
> На каждое замечание что "а вот это в systemd неплохо сделано" прибегает
> какой-то клоун, начинающий лечить что и раньше можно было. Да, и
> раньше можно было. И запускать виртуалки, и контейнеры отрезать, и ресурсы
> полисовать и прочая. Но, блин, геморно и самопально.
Красивая и пафосная тирада. Жаль, автор не в курсе, что nspawn - это тоже компонент systemd :)
| | |
|
|
| 2.33, Stax (ok), 16:04, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Жаль долго делали, это же должно было присутствовать изначально как часть journald. Ну теперь просто прекрасно!
Гмм. Это да, очень нужная фича. Но еще неплохо бы иметь и прием удаленных сообщений. На той же солярке, к примеру, вряд ли journald развернешь. rsyslog - пожалуйста, вот бы еще из journald его "приземлить".
Конечно, это будет актуально только тогда, когда systemd будет в серверных дистрибутивах, но подготовиться надо заранее.
| | |
| |
| 3.88, Аноним (-), 21:30, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Гмм. Это да, очень нужная фича. Но еще неплохо бы иметь и
> прием удаленных сообщений. На той же солярке, к примеру, вряд ли
> journald развернешь.
На самом деле как раз программу для приема и сделали. Программа для передачи (тот самый пресловутый HTTP-сервер) существует уже давно. А вообще, так как это обычный JSON поверх HTTP, принимать можно чем угодно, хоть curlом.
> rsyslog - пожалуйста, вот бы еще из journald его "приземлить".
Afaik, в rsyslog уже давно есть плагины для импорта и экспорта в формат journal.
Правда, импорт не особо интересен - текстовая лапша в структурированный лог не превратится.
| | |
|
|
| 1.12, Аноним (-), 13:54, 26/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Так часто выходят новые версии. когда они успевают все тестировать, такая гиперактивность начинает пугать. Через какое то время по ходу окажется что там проблема на проблеме и его использовать небезопасно :D
| | |
| |
| 2.19, Аноним (-), 14:10, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дебиановцы протестировали, и нашли вполне стабильным. Даже относительно свежий 204-й бэкпортировали в stable.
| | |
| |
| 3.22, Аноним (-), 14:17, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Даже относительно свежий 204-й бэкпортировали в stable.
Кстати, обновился на лету (с v44 на v204) без проблем, несмотря на крики Ыкспердов, что для этого нужна перезагрузка. И journalctl нормально подхватил старые логи, т.е. формат за последние два года не поменялся.
| | |
| |
| 4.39, Аноним (-), 17:29, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кстати, обновился на лету (с v44 на v204) без проблем, несмотря на
> крики Ыкспердов, что для этого нужна перезагрузка. И journalctl нормально подхватил
> старые логи, т.е. формат за последние два года не поменялся.
А вы больше слушайте фанатов, особенно бздельников всяких.
| | |
|
| 3.59, yet another anonymous (?), 21:55, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Дебиановцы протестировали, и нашли вполне стабильным. Даже относительно свежий 204-й бэкпортировали в stable.
Неее, не протестировали, а председатель пролоббировал.
| | |
|
| 2.53, ryoken (?), 19:15, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Так часто выходят новые версии. когда они успевают все тестировать, такая гиперактивность
> начинает пугать.
а я тут сижу и думаю, что-то странно, 2 недели как, а про системД новостей нету... уже начал беспокоиться, а вдруг таки скинулись на голову поттеринга :D
| | |
| |
| 3.72, Аноним (-), 04:08, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> про системД новостей нету... уже начал беспокоиться, а вдруг таки скинулись
> на голову поттеринга :D
Если у вас совсем нет НеЛюбителей - поздравляю! Вы балласт. Вы прожили жизнь зазря. Дело в том что чем больше вы меняете что-то в этом мире - тем сильнее вас все ненавидят. Просто за сам факт что вы смеете что-то менять. Но именно такие люди и двигают мир вперед. Поэтому на мести гарри поттера я бы просто положил на вас #$%. Это мне так, очень кстати ссылочка попалась, на тему "почему столько пользователей ненавидит разработчиков".
| | |
| |
| 4.76, vi (?), 13:22, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> про системД новостей нету... уже начал беспокоиться, а вдруг таки скинулись
>> на голову поттеринга :D
> Если у вас совсем нет НеЛюбителей - поздравляю! Вы балласт. Вы прожили
> жизнь зазря. Дело в том что чем больше вы меняете что-то
> в этом мире - тем сильнее вас все ненавидят. Просто за
> сам факт что вы смеете что-то менять. Но именно такие люди
> и двигают мир вперед. Поэтому на мести гарри поттера я бы
> просто положил на вас #$%. Это мне так, очень кстати ссылочка
> попалась, на тему "почему столько пользователей ненавидит разработчиков".
Ссылочку то дадите или гуглить?
| | |
|
|
|
| 1.23, Fomalhaut (?), 14:26, 26/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Прекращена поддержка кода с устаревшей и оставшейся без сопровождающего встроенной реализацией tcpwrap, вместо которой рекомендует использовать активацию через сокеты;
Т.е. tcp wrapper теперь тоже "откусили"?
Когда ждать systemd_firewalld ? :)
| | |
| |
| 2.37, Stax (ok), 17:07, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну, он во внешем пакете..
$ rpm -qif /usr/lib/systemd/system/firewalld.service
Name : firewalld
Version : 0.3.9.3
...
URL : http://fedorahosted.org/firewalld
Summary : A firewall daemon with D-BUS interface providing a dynamic firewall
| | |
| 2.90, Аноним (-), 21:33, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Прекращена поддержка кода с устаревшей и оставшейся без сопровождающего встроенной реализацией tcpwrap, вместо которой рекомендует использовать активацию через сокеты;
> Т.е. tcp wrapper теперь тоже "откусили"?
Всего лишь убрали встроенный в systemd tcp wrapper для inetd-служб.
При желании можно использовать обычный tcpd, как и inetd.
| | |
|
| 1.24, AX (ok), 14:49, 26/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 >В journald добавлен режим перенаправления вывода на консоль, который теперь активирован по умолчанию для всех важных уведомлений;
>В утилиту "systemctl" добавлена команда "list-machines" для вывода списка всех локальных контейнеров и состояния, каждого из них;
>В утилиту "systemctl" добавлена опция "-r" для рекурсивного перебора юнитов всех локальных контейнеров;
>В утилитах systemd-machine-id-setup и tmpfiles появилась опция "--root=" для установки относительной корневой директории;
>Процесс systemd-udevd теперь выполняется в отдельном изолированном пространстве точек монтирования;
>В качестве времени теперь допустимо указание эпохального формата "@число", определяющего число секунд с 1 января 1970 года.
>В system.conf добавлена опция "DefaultTimerAccuracySec=" для задания уровня точности срабатывания timer-юнитов. Добавлена опция "WakeSystem=" позволяющая пробудить систему из спящего режима при наступлении события в timer-юните, если подобная возможность поддерживается в ОС. Добавлена опция "Persistent=" для сохранения состояния планирования вызова timer-юнитов после перезагрузки;
Интересно, как скоро документация по systemd станет напоминать сборник Большой Советской Энциклопедии в 30 томах, а его администрирование превратится в отдельную специальность, которой нужно учиться несколько лет?
| | |
| |
| 2.27, anonymous (??), 14:52, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Интересно, как скоро документация по systemd станет напоминать сборник Большой Советской Энциклопедии в 30 томах, а его администрирование превратится в отдельную специальность, которой нужно учиться несколько лет?
Сейчас набегут фанбои и будут кричать, что systemd уничтожил касту админов, обладающих тайными знаниями bash-скриптования.
| | |
| |
| 3.36, Аноним (-), 16:54, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>Интересно, как скоро документация по systemd станет напоминать сборник Большой Советской Энциклопедии в 30 томах, а его администрирование превратится в отдельную специальность, которой нужно учиться несколько лет?
> Сейчас набегут фанбои и будут кричать, что systemd уничтожил касту админов, обладающих
> тайными знаниями bash-скриптования.
Зато порождает новую касту админов-юнитистов, которым ни bash не поможет, ни даже бубен ;) Если уж не работает, то не работает.
| | |
| |
| 4.48, Аноним (-), 17:49, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это вантузятники. Они уже есть. Просто линукс до[пере]пиливают под них. Вас слили линуксоиды.
| | |
| |
| 5.62, Аноним (-), 22:03, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 Линукс - это вообще только ядро Кто и куда его перепилил 2 Линуксу который... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.80, Аноним (-), 15:39, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему-то больше всего об этом орут в основном те кто линуксом не польузется.
Самое забавное что глотку тут дерёт человек не сидящий на системд.
| | |
| |
| 7.89, Аноним (-), 21:31, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Самое забавное что глотку тут дерёт человек не сидящий на системд.
Никогда не видел людей, которые бы сидели на системд. Системд - это программа, а сидят обычно на мебели.
| | |
| |
| |
| 9.125, Аноним (-), 03:16, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хахаха, 294-му доставляет, когда предвзятые додики набрасываются с кулаками на р... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.77, vi (?), 13:36, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ничего RedHat поможет Позволю себе добавить к вашим словам по теме, как мне ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.95, Аноним (-), 21:49, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А может дистрибуция от RedHat готовится к серьезному бою с оффтопом и
> прочими мелкими сошками и хочет большой кусок пирога отхватить.
> Ну да ничего, у каждой медали есть оборотная сторона!
С оффтопом, на самом деле, редхат борется только на серваках. А Марк вообще собирается с андроидом воевать. В общем, десктопный сегмент фактически оставлен на откуп винде.
| | |
| |
| 6.126, Аноним (-), 03:21, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В общем, десктопный сегмент фактически оставлен на откуп винде.
Да просто он стагнирует и сдувается, основные битвы будут не там. Вот никто и не хочет за него рубиться.
| | |
|
|
|
|
| 2.40, Аноним (-), 17:31, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Энциклопедии в 30 томах, а его администрирование превратится в отдельную специальность,
> которой нужно учиться несколько лет?
А куча гомнокода на баше этого, конечно, не требует. И, конечно, разобраться в гомнокоде писанном черти-кем по укурке намного проще чем в мелких конфигурационных файлах, ну разумеется.
| | |
| |
| 3.47, AX (ok), 17:47, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> А куча гомнокода на баше этого, конечно, не требует.
Я никогда не слышал про специальность "администратор дебиановских инитскриптов", а вот для systemd явно что-то такое вскоре потребуется. Да и в самых сложных инитскриптах, несмотря на все вопли поццерингоклоунов, никакой особой магии нет.
P.S. К слову, о "простоте" юнитов: http://www.linux.org.ru/news/opensource/10195930?cid=10212242
| | |
| |
| 4.57, Stax (ok), 21:47, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Не нужно передергивать Любой, у кого возникала задача обернуть пачку самописных... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.60, yet another anonymous (?), 22:02, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сравните это с менеджментом /run через systemd-tmpfiles, отслеживанием pid'ов через cgroup,
> автоматическим перезапуском сервиса одной директивой в unit-файле, перехватом stdouot/stderr
> безо всяких лишних костылей и прочими плюшками.
Точно. Ускоренный перезапуск падучего г. --- это наш^W ваше ВСЁ.
Ну и особенно умиляет решенность "задачи обернуть пачку самописных (или чужих) демонов"
| | |
| |
| 6.71, Аноним (-), 04:03, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Точно. Ускоренный перезапуск падучего г. --- это наш^W ваше ВСЁ.
Знаете, этот мир неидеален. Поэтому да, демоны бывают разные. В том числе и падучие. И хорошо когда за админа будет вкалывать автоматика, без лишних усилий.
| | |
| |
| 7.81, Аноним (-), 15:43, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надеюсь она таким образом перезапустит какую-нибудь БД и по пути погрохает кучу инфы. А начальство, того админа с автоматикой, выложит по результатам фотоссесию админ-вазелин.
| | |
| |
| 8.96, Аноним (-), 21:50, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Магическое добавление опций, которых изначально не было - верная примета шелл-ск... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.82, Stax (ok), 16:06, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Фразу директивой в unit-файле видите Не включите - не будет перезапускаться ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.101, Аноним (-), 21:54, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я допускаю, что у systemd есть свои проблемы - вон тут Шигорин много ругался на него с точки зрения дистростроителя.
У Шигорина мотивы скорее религиозные, чем технические.
Массовый переход дистрибутивов на systemd показывает, что проблему с ним у дистростроителей меньше, чем в sysvinit.
| | |
|
| 6.93, Аноним (-), 21:41, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Точно. Ускоренный перезапуск падучего г. --- это наш^W ваше ВСЁ.
Этот мир не идеален, и выживает в нем наиболее приспособленный.
Вот sysvinit, не умевший перезапускать падучее г. - увы и ах, не выжил.
| | |
| |
| 7.128, Аноним (-), 03:27, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот sysvinit, не умевший перезапускать падучее г. - увы и ах, не выжил.
Ну так, чисто по логам апстарта - падал сетевой сервис. Раз 5 за полгода. Это заставило репортануть баг и его починили. В чем разница? В том что мне не имели мозг 5 раз недовольные загибоном сервиа юзеры и не пришлось самому костылить проверку живости сервиса.
| | |
|
|
|
| 4.63, Аноним (-), 22:10, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Зато администраторы очень даже делятся по предпочитаемым ими семействам дистров ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.64, AX (ok), 22:27, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Только вот знание системы инициализации занимает здесь далеко не первое место Д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.70, Аноним (-), 03:59, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Без знания системы инициализации админ не сможет добавить даже просто единичный ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.74, AX (ok), 10:02, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Поэтому я написал не первое место , а не вообще не требуется Вот и у меня не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.107, Аноним (-), 22:04, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А чтение исходников vconsole-setup вам никак не поможет Проблема не в них, а в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.111, AX (ok), 22:14, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Правда Без конкретных примеров больше похоже на мантру Задача прочитать перем... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.120, AX (ok), 22:36, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, не про него Ради интереса, посмотри как в systemd реализовано переключение... текст свёрнут, показать | | |
|
| 10.118, Аноним (-), 22:25, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще - да, извращенная и костыльная В большинстве случаев это нафиг не вперло... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.114, Аноним (-), 22:20, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тем не менее, это одна из частей знания системы Достаточно важная Разумеется, ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.94, Аноним (-), 21:48, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Администратор, не умеющий работать с ситемой инициализации своего дистрибутива, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.105, AX (ok), 22:03, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Господа адепты systemd, вы вообще читать умеете Или только писать Какое убо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.110, Аноним (-), 22:11, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А зачем вас читать, вы же все равно ничего умного не напишете Вполне заслуже... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.133, AX (ok), 10:15, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Нет Если ты не понимаешь даже простейшие конструкции баша, то тебя к администри... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.92, Аноним (-), 21:39, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А куча гомнокода на баше этого, конечно, не требует.
> Я никогда не слышал про специальность "администратор дебиановских инитскриптов", а вот для systemd явно что-то такое вскоре потребуется.
Для systemd требуется ровно две вещи: логическое мышление и умение читать маны.
Не умеет связно мыслить или испытываете отвращение к чтению документации? Марш скриптовать!
> Да и в самых сложных инитскриптах, несмотря на все вопли поццерингоклоунов, никакой особой магии нет.
Ну, если вам не нравится слово магия, скажем проще - гoвнокод. Потому что обычно скрипты пишут отнюдь не программисты, что ведет к предсказуемым последствиям.
| | |
| |
| 5.99, AX (ok), 21:52, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Для systemd требуется ровно две вещи: логическое мышление и умение читать маны.
А ещё огромное терпение, чтобы переворотить кучу этих самых манов (и это только маны самого systemd!), юнитов и иногда даже залезть в исходники, чтобы понять, как именно оно работает.
> Не умеет связно мыслить или испытываете отвращение к чтению документации? Марш скриптовать!
Очень смешно.
> Ну, если вам не нравится слово магия, скажем проще - гoвнокод. Потому
> что обычно скрипты пишут отнюдь не программисты
По крайней мере во времена инитскриптов непрограммисты лезли только в скрипты, а теперь они сам systemd пишут.
| | |
| |
| 6.102, Аноним (-), 21:57, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А ещё огромное терпение, чтобы переворотить кучу этих самых манов (и это
> только маны самого systemd!), юнитов и иногда даже залезть в исходники,
> чтобы понять, как именно оно работает.
Можно пример, когда реально необходимо залезть в исходники?
>> Не умеет связно мыслить или испытываете отвращение к чтению документации? Марш скриптовать!
> Очень смешно.
Суровая правда жизни.
> По крайней мере во времена инитскриптов непрограммисты лезли только в скрипты, а теперь они сам systemd пишут.
Неа. systemd пишут профессиональные программисты, а непрограммисты сначала кричат "ваш systemd гамно, смотрите, как надо", а потом извиняются и дарят поттеру шоколадки.
| | |
| |
| 7.108, AX (ok), 22:09, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Можно пример, когда реально необходимо залезть в исходники?
К примеру, приходилось залезать в исходники systemd-vconsole, чтобы разобраться со сломанной консольной раскладкой. Почему нельзя было просто сделать отдельные сервисы с запуском setfont/loadkeys, как в остальных инитах, я так и не понял.
> Суровая правда жизни.
Такие люди как-раз бегут на systemd, ведь там достаточно прописать ExecStart/ExecStop. Правда, по мере усложнения задачи вся "простота" systemd куда-то улетучивается, но они про это не знают.
> Неа. systemd пишут профессиональные программисты, а непрограммисты сначала кричат "ваш
> systemd гамно, смотрите, как надо", а потом извиняются и дарят поттеру
> шоколадки.
Но при этом продолжают считать systemd гамном и форк свой не забрасывают. И правильно делают.
| | |
| |
| |
| 9.119, AX (ok), 22:27, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Именно В шелле такие вещи делаются в разы проще, знаете ли А если требуется ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.134, AX (ok), 10:28, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот от бага с раскладкой эти ваши логи ничуть не помогли Какой смысл в логах... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.113, Аноним (-), 22:16, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Неа. systemd пишут профессиональные программисты, а непрограммисты сначала кричат "ваш
> systemd гамно, смотрите, как надо", а потом извиняются и дарят поттеру
> шоколадки.
Это называется индуцированный бред. Бывает даже врач подцепляет от пациента. Ну а о ментальной гигиене школоты^W адептов системд и говорить не приходится - они полностью впитывают эту ахинею.
| | |
|
| 6.123, Аноним (-), 02:55, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> По крайней мере во времена инитскриптов непрограммисты лезли только в скрипты, а
> теперь они сам systemd пишут.
А, спасибо, теперь мы знаем что ваше мнение предвзято и вас всерьез вообще можно не рассматривать.
| | |
|
| 5.104, Аноним (-), 22:02, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для systemd требуется ровно две вещи: логическое мышление и умение читать маны.
Лично тебя в одном из прошлых обсуждений тыкали в вещи которые нельзя найти в мане, а только посмотрев ченджлог или пошарив в репах апстрима.
| | |
| |
| 6.124, Аноним (-), 02:58, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лично тебя в одном из прошлых обсуждений тыкали в вещи которые нельзя
> найти в мане, а только посмотрев ченджлог или пошарив в репах апстрима.
Вы так говорите, как будто на инитовские портянки есть хорошие маны. Если некто вынсе почти всю логику из программы в внешние гунявые скрипты, код которых зачастую оставляет желать, а документация отсутствует - это еще не значит что так лучше. А так себешная документация от гарри поттера лучше чем вообще никакой от авторов инитовых скриптов. А т.к. сам инит не умеет нифига - вся логика пхается в инитовые скрипты. И там каждый др... как он хочет. Вон тут шигорин показывал кастом в альте. А в других дистрах - все иначе. И эти знания вообще применимы только в альте и более нигде. Здорово, правда?
| | |
|
|
|
| 3.78, vi (?), 13:40, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Энциклопедии в 30 томах, а его администрирование превратится в отдельную специальность,
>> которой нужно учиться несколько лет?
> А куча гомнокода на баше этого, конечно, не требует. И, конечно, разобраться
> в гомнокоде писанном черти-кем по укурке намного проще чем в мелких
> конфигурационных файлах, ну разумеется.
Ключевое слово здесь "разобраться", и разбираться придется! А вот где как и чем попахивает, это отдельная тема.
| | |
| |
| 4.98, Аноним (-), 21:51, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ключевое слово здесь "разобраться", и разбираться придется! А вот где как и чем попахивает, это отдельная тема.
В sysvinit же как-то разбирались. А тут это на порядок проще.
| | |
| |
| 5.109, vi (?), 22:10, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ключевое слово здесь "разобраться", и разбираться придется! А вот где как и чем попахивает, это отдельная тема.
> В sysvinit же как-то разбирались. А тут это на порядок проще.
Я не против systemd. Просто всегда страшновато отпустить вожжи!
Конечно, все что можно переложить на машину, необходимо переложить на машину.
Но в какой то момент нам станет трудно угнаться за машинами. Это нормально.
| | |
| |
| 6.117, Аноним (-), 22:24, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но в какой то момент нам станет трудно угнаться за машинами. Это нормально.
Нифига не нормально. Надо развивать свои возможности, и не терять темп.
| | |
| |
| 7.121, vi (?), 22:39, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Но в какой то момент нам станет трудно угнаться за машинами. Это нормально.
> Нифига не нормально. Надо развивать свои возможности, и не терять темп.
Да. Но КПД меняется во времени. И необходимо научиться передавать накопленный темп дальше.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.25, anonymous (??), 14:51, 26/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>При восстановлении параметров экрана добавлена защита от установки слишком низкого уровня яркости для предотвращения отображения черного экрана после перезагрузки;
Опять захардкожено?
| | |
| |
| 2.35, Адекват (ok), 16:39, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>При восстановлении параметров экрана добавлена защита от установки слишком низкого уровня яркости для предотвращения отображения черного экрана после перезагрузки;
> Опять захардкожено?
А если мне нужно было, чтобы уровень яркости был 0 ?
Мало ли какими извращениями я страдаю ?
| | |
| |
| 3.42, Аноним (-), 17:32, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если мне нужно было, чтобы уровень яркости был 0 ?
> Мало ли какими извращениями я страдаю ?
Use force^W source, Luke!
| | |
| 3.51, anonymous (??), 18:36, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А если мне нужно было, чтобы уровень яркости был 0 ?
Петросян? В новости написано, что " защита от установки слишком низкого уровня яркости". Про 0 ни слова.
| | |
| 3.91, Аноним (-), 21:35, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если мне нужно было, чтобы уровень яркости был 0 ?
> Мало ли какими извращениями я страдаю ?
Если страдаете извращениями - systemd не для вас. Скриптуйте на баше.
| | |
|
|
| 1.28, Аноним (-), 15:10, 26/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
что-то мне кажется оно стало слишком монструозно - какой-то гномский армейский нож. уверен пройдет пара лет и все эти фанбои (арч, деб, убунька и прочее) начнут кричать что оно слишком сложное и надо делать альтернативу попрощее.
| | |
| |
| 2.30, AX (ok), 15:24, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> что-то мне кажется оно стало слишком монструозно - какой-то гномский армейский нож.
> уверен пройдет пара лет и все эти фанбои (арч, деб, убунька
> и прочее) начнут кричать что оно слишком сложное и надо делать
> альтернативу попрощее.
Дык, в этом вся суть претензий к systemd. Сейчас леннарт просто играет в кулхацкера, старательно упихивающего в юниты ключи на все случаи жизни. Но когда-нибудь ему это надоест, а поддерживать всё это нагромождение былокода всё будет нужно. И вот тогда…
| | |
| |
| 3.43, Аноним (-), 17:34, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в кулхацкера, старательно упихивающего в юниты ключи на все случаи жизни.
ИЧСХ как оказалось, многие именно этого от системы инициализации и хотели, задолбавшись это выписывать каждый раз самолично.
| | |
| 3.46, karapuz2 (ok), 17:41, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 надеюсь, они одумаются и изменят язык unit-ов. иначе, будет не только быдлокод, который пусть поддерживают мейнтейнеры (и ладно), но и быдлоюниты, которые админам и придется разгребать - а это большое зло.
| | |
|
| 2.41, Аноним (-), 17:31, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> уверен пройдет пара лет и все эти фанбои (арч, деб, убунька
> и прочее) начнут кричать что оно слишком сложное и надо делать
> альтернативу попрощее.
Да, и слишком сложный линевый кернел заменят на freedos, чего уж там.
| | |
| |
| 3.79, vi (?), 14:28, 27/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> уверен пройдет пара лет и все эти фанбои (арч, деб, убунька
>> и прочее) начнут кричать что оно слишком сложное и надо делать
>> альтернативу попрощее.
> Да, и слишком сложный линевый кернел заменят на freedos, чего уж там.
Используйте freedos кто Вам мешает. Впрочем есть и альтернативы, например GNU Hurd во главе с GNU Mach (и прочие).
| | |
| |
| 4.130, Аноним (-), 03:41, 28/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Используйте freedos кто Вам мешает.
Спасибо, меня потребление памяти линевым кернелем устраивает, а где надо я могу его откусить дополнительно. И, кстати, кернел побольше systemd может жрать запросто.
> Впрочем есть и альтернативы, например GNU Hurd
> во главе с GNU Mach (и прочие).
Вот и пользуйтесь наздоровье.
| | |
|
|
|
| 1.31, некто (ok), 15:26, 26/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 слишком много усилий и энергии затрачивается на этот systemd, притягивание за уши самый популярный метод...
| | |
| 1.52, Xasd (ok), 18:58, 26/03/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 каждый новый релиз systemd -- я чувствую как Linux встаёт с колен
| | |
| |
| 2.61, Anonym1 (?), 22:02, 26/03/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> каждый новый релиз systemd -- я чувствую как Linux встаёт с колен
При этом вверх ногами на голову, даа?
| | |
|
|
