The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Глава Минкомсвязи предложил Apple и SAP предоставить исходные коды для анализа

29.07.2014 18:20

Глава Минкомсвязи РФ Николай Никифоров предложил региональному директору Apple в России Питеру Энгробу и генеральному директору SAP в СНГ Вячеславу Орехову раскрыть исходные коды их продуктов государственным специалистам.

«Разоблачения Эдварда Сноудена в 2013 году и публичные заявления американских спецслужб об усилении слежки за Россией в 2014 году серьезно поставили вопрос доверия зарубежному программному обеспечению и оборудованию, — сказал Николай Никифоров. — Очевидно, что те компании, которые раскрывают исходный код своих программ, ничего не скрывают, а вот те, кто не намеревается наладить сотрудничество с Россией в этом вопросе, могут иметь недекларированные возможности в своих продуктах». Кроме того, министр упомянул, что в 2003 г. специалисты подведомственного Минкомсвязи ФГУП НТЦ "Атлас" начали получать доступ к исходным кодам всей линейки популярных программных продуктов Microsoft.

  1. Главная ссылка к новости (http://minsvyaz.ru/ru/news/ind...)
Автор новости: YetAnotherOnanym
Тип: К сведению
Ключевые слова: apple, sap
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (205) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 21:51, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +63 +/
    Хахахахахахахаха
     
     
  • 2.22, Аноним (-), 23:46, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    - А не то что?
    - Нуууу... мы не будем пользоваться вашими продуктами!
    - Так вы уже заплатили, нам все-равно!
     
     
  • 3.24, rshadow (ok), 00:01, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +20 +/
    Этот анекдот родился в среде барыг. Настоящие бизнесмены знают что корову надо постоянно доить, а не на мясо телят резать.
     
     
  • 4.127, Аноним (-), 10:37, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Настоящие бизнесмены сначала анализируют спрос на молоко и парную телятину, а там уже..
     
  • 4.174, Аноним (-), 17:28, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > постоянно доить, а не на мясо телят резать.

    Откуда же тогда в магазинах телятина?

     
     
  • 5.181, Andrey Mitrofanov (?), 17:54, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    >> постоянно доить, а не на мясо телят резать.
    > Откуда же тогда в магазинах телятина?

    Особо продвинутые установили экспериментально, что бычки не доятся.

     
     
  • 6.213, Аноним (-), 08:05, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Особо продвинутые установили экспериментально, что бычки не доятся.

    Да ну?! Прямо анекдот про козу и молоко напоминает :). "Козeл у вас, конечно, задpoченный, но жить будет!"

     
  • 5.224, Центаврианин (?), 12:42, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Откуда же тогда в магазинах телятина?

    Это говядина.

     
  • 2.26, Inome (ok), 00:13, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Хахах, более толстого троллинга со стороны гос.органов я ещё не видел :D
     
     
  • 3.44, Sabakwaka (ok), 02:25, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Это умственная отсталость, а не троллинг.
     
     
  • 4.88, commiethebeastie (ok), 07:52, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    7 апреля 2014 года сетевое сообщество «Диссернет» обнародовало результаты своей проверки кандидатской диссертации Николая Никифорова по экономике на тему «Инновационная модель управления информационными потоками в сфере оказания государственных электронных услуг (на примере республики Татарстан)», защищённую в Казанском национальном исследовательском технологическом университете в 2011 году. Участники сообщества нашли в тексте работы, состоящей из 239 страниц, минимум 97 страниц с заимствованиями из шести источников. К примеру, большой блок представляют из себя несколько страниц, имеющих почти полное текстуальное совпадение с текстом диссертации Александра Сосновского «Инновационная модель управления информационными потоками в здравоохранении». Кроме того, в диссертации обнаружены следы манипуляциями над текстом, выполненные так называемым "игошинским методом" (от фамилии депутата Государственной думы И.Н.Игошина, в диссертации которого была повсеместно произведена замена слова «шоколад» на слово «мясо»). По словам активиста сообщества Сергея Пархоменко, «Диссернет» намерен обратиться в ВАК с апелляционной жалобой и призывает министра добровольно отказаться от ученой степени. Изданию «Газета.Ru» не удалось получить комментарии министра, глава пресс-службы его министерства Екатерина Осадчая посоветовала «обратиться за комментариями к экспертам». Позже Екатерина Осадчая заявила о том, что ведомство не считают это претензиями, ведь «заимствования есть в любой диссертации, а анализ работы был сделан автоматически. Соответственно, речь идет о мнении тех, кто даже не читал работы министра». В своем ответе Пархоменко приводит примеры анализа текста, доказывающие, что
    эксперты "Диссернета" именно что ПРОЧИТАЛИ диссертацию министра связи РФ Николая Никифорова <...> в отличие от самого Николая Никифорова, который эту диссертацию понес защищать.
     
     
  • 5.93, badmilkman (ok), 08:31, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А сами вы пытались хотя-бы написать "дисертацию"
     
     
  • 6.107, ананим (?), 09:48, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Забавно. :D
    Так вас что, "написать" или написать интересует?

    Зыж
    Люди воспринимают как так и надо — а чё, 3-и года зря что ли эту мизерную степуху в аспирантуре получал? Вот накалякаю объём и пусть кандидата наук дают.
    Так что ли?
    А может кандидатов просто так давать? Без объёмов этого бреда? Честнее так будет.

     
     
  • 7.115, Аноним (115), 10:01, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Самое забавное, что даже написанная полностью самим человеком научная работа на модную тему, будет частично заимствовать куски чужого текста.
    Всё что последние годы защищается придумано уже лет 50 назад и описано, нового ( действительно нового ) практически ничего нет, есть максимум применение чего-то но это тоже не новое ( просто появляются технические возможности ). Сама по себе система образования порождает данную ситуацию. Возьмите более близкие многим дипломные работы в вузах, что там можно защищать? Всё одно и тоже.
     
     
  • 8.128, ананим (?), 10:38, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вот не надо вот эту лапшу на уши вешать Благо имел дело, в курсе Весь ВЕСЬ з... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.142, Аноним (115), 11:47, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я не про то, а про то что любая тема, если хорошо копнуть, уже где-то была защищ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.145, XoRe (ok), 12:15, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, но слово в слово - это не на ту же тему Это уже сам не писал, а скопипас... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.152, Аноним (-), 13:14, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слово в слово - это про какую часть Про исследовательскую или теоретическую ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.153, XoRe (ok), 13:32, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно, можно поспорить в духе а вдруг те 97 страниц - это голая теория и там ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.177, Аноним (-), 17:37, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну так ученые степени - не хлеб в магазине Должны доставаться только тем кто эт... текст свёрнут, показать
     
  • 10.154, ананим (?), 13:55, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот тут всё просто 8212 значит это реферат, а не кандидатская D Я ж и гов... текст свёрнут, показать
     
  • 6.175, Аноним (-), 17:30, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А сами вы пытались хотя-бы написать "дисертацию"

    Если я не выпускаю йогурты - это еще не означает что я не могу заметить тухлятину в чужой продукции.

     
  • 5.231, YetAnotherOnanym (ok), 15:25, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть, если эксперты "Диссернета" объявили диссертацию Никифорова тухлой, его подчинённые не имеют права анализировать мсходники софта?
     
  • 5.242, Аноним (-), 09:28, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Очень жаль, что несмотря на то, что все здесь такие умные и без проблем определя... текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.248, arisu (ok), 15:51, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Очень жаль, что несмотря на то, что все здесь такие умные и
    > без проблем определяют плагиат в чужой диссертации, никому не хватило ума
    > или чего-нибудь еще чтобы пробиться вместо вышупомянутого министра

    если бы ты не был безмозглым, ты бы понял, что «пробился» он именно *потому*, что лжец и подлец. пробиться «вместо» может только лжец и подлец круче.

    впрочем, судя по твоему спичу, ты или действительно безмозглый, или тоже лжец и подлец на мелком прайсе.

     
     
  • 7.249, Аноним (-), 16:40, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > если бы ты не был безмозглым, ты бы понял, что «пробился» он именно *потому*, что лжец и подлец. пробиться «вместо» может только лжец и подлец круче.

    а если бы ты не был безмозглым, то ты бы им не был, но что толку об этом рассуждать, имеем то, что имеем, как я уже и сказал.
    жаль что ты не понял, но хотя да, если б ты не был, то понял бы.

     
     
  • 8.250, arisu (ok), 16:42, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    срезал ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.258, Анонимус_01 (?), 21:15, 06/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А от аспирантов не слышали поговорки: "копия с одного источника -плагиат, с двух - компиляция, а с трёх - диссертация", не? Тут настоящая диссертация :-)
     
  • 4.247, Аноним (-), 10:24, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это умственная отсталость, а не троллинг.

    Всё, не видать вам больше айфонов с айпадами, горе-то какое...

    Но вы не переживайте, глядишь и появится телефон на эльбрусе, отечественный, пусть не самый быстрый, зато и после ядерной войны будет работать, когда все будут как лохи ходить с айфонами сожженными электромагнитным импульсом.

     
  • 4.254, tor (??), 03:14, 04/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это умственная отсталость, а не троллинг.

    В гос органах этот шлак в свете последних событий юзать чревато ...

     
  • 2.75, SAPuser (?), 06:28, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Проснулись...
    До сих пор не думали зачем самим себе ставить пиндосовские прослушки? Неужто в России нет компаний программистов, способных сделать замену анальному зонду - SAP?
     
     
  • 3.76, ананим (?), 06:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да 1с (по крайней мере 8.3) эрп ничуть не хуже.
    Проблема то в том, что на Лондонскую биржу с ней IPO не выйдешь.
    Вот и внедряют сап, оёбс,...
    При этом вести российский бух. и налоговый учёт в них практически нельзя. Загрузки/выгрузки всё в тотже 1ц.
     
     
  • 4.97, Аноним (-), 09:04, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А потому, что надо универсальные стандарты использовать, а не выдумывать свой велосипед.
     
     
  • 5.102, ананим (?), 09:37, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1ц умеет "универсальные" стандарты.
    И?

    Зыж
    В данном случае это оказался офигенный плюс, а не минус.

    Ззыж
    И уж точно 1ц куда функциональней и адаптируемей/кастомизируемей выше-указанных.
    Про этих устриц мне рассказывать не нужно.

     
     
  • 6.133, user (??), 11:10, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Хоть 1С и сап оба гогно, но вот не надо насчет кастомизируемости 1С.  Чуть что - приходится звать кодера и ломать стандарт, заложенный 1С-никами, но это сначала легко - проблемы гарантированно будут при обновлении. В случае сапа ихние спецы могут настроить очень многое (и без кодирования на abap'е) пользуясь стандартными средствами расширения стандарта.

    з.ы. Вопрос стоимости спецов пока оставим в сторонке.

     
     
  • 7.136, ананим (?), 11:26, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смотря как писать Просто потому что большинство 1ц-ешников 8212 копытные хал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.143, Аноним (115), 11:52, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в т ч так как умудряются настройки в код пихать Голая 1С в принципе штука непл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.156, ананим (?), 14:04, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Э-э-э, а сап Оёбс D В голой 1ц половина частников контор эдак до 200 рыл ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.148, user (??), 12:58, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему С другой стороны сап вообще не кастомизярэбл Почти, самостоятельным обр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.157, ананим (?), 14:11, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да вот таким Кастомизировать самому под себя можно в довольно ограниченном объё... текст свёрнут, показать
     
  • 4.202, Michael Shigorin (ok), 02:53, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Проблема то в том, что на Лондонскую биржу с ней IPO не выйдешь.

    И не надо.

     
     
  • 5.217, Аноним (-), 08:28, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > И не надо.

    Ну да, будем сидеть на бобах с духовными скрепами мадам мизулиной.

     
  • 5.225, ананим (?), 13:16, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да кто б спорил, но не я.
    Вот только СД полным составом прилетает на заседания 2-а раза в год из-за бугра.
     
     
  • 6.243, Аноним (-), 09:48, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот только СД полным составом прилетает на заседания 2-а раза в год из-за бугра.

    Ну так значит надо наложить чего-нибудь. Санкции какие-нибудь. Чтобы не прилетали больше...

     
  • 4.146, XoRe (ok), 12:16, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > программистов полно, сделать что-то подобное SAP не проблема.

    О да, детка :)

    > Только сила SAP не
    > в методологии и программном обеспечении, а в обширном наборе готовых бизнес-процессов
    > для различных отраслей, и огромный опыт..

    Обширный набор решений и вложенный опыт - это тоже часть SAP.

     
     
  • 5.159, ананим (?), 14:24, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не поверишь, пол оёбса переписывается (из того что используется).
    Если бы кто-то смог продавить такой бюджет, написали бы даже с нуля.
    Но удалось только 1ц. Парусы ушли в галактики распила, так и не создав инфраструктуры. Ну, мне так каетца. Буду рад если не прав.
     
  • 5.206, Michael Shigorin (ok), 03:01, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> программистов полно, сделать что-то подобное SAP не проблема.
    > О да, детка :)

    О чём можно говорить с человеком, который предлагает реальный процесс подгонять под типовой саповый?  Он никогда не имел ничего общего с делом.

     
     
  • 6.212, bOOster (?), 06:31, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну что я и говорил... Русские всегда умнее всех!

    Немцы так не считают, и результат их деятельности в их "машине" футбольной, промышленной и т.п.

     
     
  • 7.240, Вася (??), 22:21, 01/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну что я и говорил... Русские всегда умнее всех!
    > Немцы так не считают, и результат их деятельности в их "машине" футбольной,
    > промышленной и т.п.

    Немцы не умные, немцы - дисциплинированные.

     
     
  • 8.244, Аноним (-), 09:51, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это да, строиться по приказу они умеют, а кто приказал, Обама или Гитлер - неваж... текст свёрнут, показать
     
  • 4.255, tor (??), 03:15, 04/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Проблема то в том, что на Лондонскую биржу с ней IPO не
    > выйдешь.

    Пофиксено ...

     
  • 3.178, Аноним (-), 17:38, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Проснулись...
    > До сих пор не думали зачем самим себе ставить пиндосовские прослушки?

    Ничего, чуть попозже они заметят что вываленный сорц - это круто, но вовсе не означает открытого процесса разработки и возможность взять управление на себя если санкции вкатили.

     
     
  • 4.245, Аноним (-), 09:57, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ничего, чуть попозже они заметят что вываленный сорц - это круто, но вовсе не означает открытого процесса разработки и возможность взять управление на себя если санкции вкатили.

    Серьезно думаете, что кто-то ожидает "открытого процесса разработки"? Это же троллинг чистейшей воды, кому наx сдалась iOs когда от всего западного начинают (тьфу-тьфу-тьфу) избавляться.

    Просто нужен повод сказать, типа ну не хотите сотрудничать, сами виноваты, больше не будем заказывать. Чтобы никто через ВТО и прочее не предъявил потом нарушение "правил".

     
  • 2.236, Lui (??), 03:06, 01/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    )))))))))) ржу нимогу )))))
     

     ....большая нить свёрнута, показать (53)

  • 1.2, rshadow (ok), 21:56, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Сноуден еще долго будет поводом... красавчик...
     
     
  • 2.42, anonymous (??), 02:04, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сноуден еще долго будет поводом... красавчик...

    Повода мало. Нужны действия.
    И вот тут туго. Очень туго.

     
     
  • 3.173, Пингвино (ok), 17:08, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну что же вы чиновников-то так обижаете. Они потом обливаются, чтобы выдумать как деньги распилить, а вы тут говорите, что ничего не делают.
     
     
  • 4.246, Аноним (-), 10:01, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А Вы, наверняка, сами чиновник, раз уж сами так знакомы со всей кухней. Или папа-мама из них?
     
  • 2.86, SubGun (ok), 07:48, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сейчас Сноуден - вообще не повод. У нас тут заварушка намечается, попытка отжать Приднестровье, все указывает на то, что стоит готовиться.
     
     
  • 3.130, Zontus (?), 10:47, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У кого отжать-то?
     
     
  • 4.134, Аноним (-), 11:15, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у наследников антонески
     
  • 4.256, tor (??), 03:16, 04/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У кого отжать-то?

    Они разве не сами попросились ?

     
  • 3.218, Аноним (-), 08:31, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Сейчас Сноуден - вообще не повод. У нас тут заварушка намечается, попытка
    > отжать Приднестровье, все указывает на то, что стоит готовиться.

    Что-то хило. А третья мировая то наконец состоится? Желательно с обменом ядерными ракетами, так прикольнее.

     

  • 1.3, Аноним (-), 21:59, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Тема пропагандирующая опенсорц на примере открытых исходников виндовса.
     
  • 1.4, vitalif (ok), 22:05, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +17 +/
    Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё равно нельзя будет? :)

    Вот только какой тогда смысл в этом "предоставлении"...

     
     
  • 2.6, Аноним (-), 22:10, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Плюс обновлениями что угодно можно воткнуть. Плюс проверка нашими спецами может проводиться так: "ой как много текста. ПРОВЕРЕНО". Плюс на примере OpenSSL, код которого открыт и который ковыряли многие люди, можно понять что даже открытый код не гарантия.
     
     
  • 3.19, Fomalhaut (?), 23:27, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Для опенсорца не гарантия, но есть шанс и возможность поискать и найти (если так есть "воткнутое").
    А с проприетарным ПО и шансов и возможностей НЕТ в принципе (реверсинженеринг - не вариант на такие сложные продукты).
    Т.е. с проприетарщиной ситуация куда хуже.
     
     
  • 4.27, Аноним (-), 00:14, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ну вон НТЦ дали шанс почитать и даже найти. Я думаю, у них человекочасов за год не хватит чтоб просто почитать.
    Эта процедура бессмысленна полностью если мс не даст все сорцы и сорцы сборочной среды из которых можно собрать работающую среду и саму ос, а блобики сравнить бинарно с выпускаемыми мс.
    Хотя, если проверка ведется для других целей... (типа проверка самой логики программы на надежность и безопасность, применение стандартов, отсутствие регрессивных изменений и т д)
     
     
  • 5.144, Аноним (115), 12:01, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну вон НТЦ дали шанс почитать и даже найти. Я думаю, у
    > них человекочасов за год не хватит чтоб просто почитать.
    > Эта процедура бессмысленна полностью если мс не даст все сорцы и сорцы
    > сборочной среды из которых можно собрать работающую среду и саму ос,
    > а блобики сравнить бинарно с выпускаемыми мс.
    > Хотя, если проверка ведется для других целей... (типа проверка самой логики программы
    > на надежность и безопасность, применение стандартов, отсутствие регрессивных изменений
    > и т д)

    с сорцами сборочной среды вообще беда, это их пересобирать с версий 20-летней давности возможно придётся, а то компилятор который компилирует новую версию должен быть собран компилятором предыдущей версии т.к. в текущей версии поправили ... и поломали ...

     
  • 2.7, Аноним (-), 22:11, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, как и в 2003-м ;)
     
  • 2.37, Xasd (ok), 01:01, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё равно нельзя будет? :)
    >
    > Вот только какой тогда смысл в этом "предоставлении"...

    предоставят исходный коды (не ясно -- того чего надо .. или чего-то другого).

    а затем скажут "ну вот, как вы и просили, выдали вам исходники. теперь делайте госзапукпи!".

    в результате , если всё так будет, то мне становится очевидно что -- этот Николай Никифоров продался Apple :)

     
     
  • 3.70, Аноним (-), 06:00, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > мне становится очевидно что -- этот Николай Никифоров продался Apple

    Странно, а мне очевидно, что сабж "продался", как Вы выразились, Microsoft. Apple в сообщении был лишь поводом.

     
  • 2.45, ананим (?), 02:28, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё равно нельзя будет? :)
    > Вот только какой тогда смысл в этом "предоставлении"...

    Ну как-то предыдущего министра резко сменили, закрыли линух-направление (почти сразу после его появления) и закупили у мс. Этот жеж факт не скрыть.

    Теперь то вот (в нынешней ситуёвине то), нужно нанести упреждающий отмаз.
    Вот де, и сырцы какие-то есть, и наши спецы проверили,.. Вася, подтверди!

     
  • 2.47, Доктор Звездулькин (?), 02:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Некоторый смысл все же есть Если спросить разработчиков Есть у вас закладки т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.49, ананим (?), 02:50, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А если их спросить: "Можете предоставить нам исходники вашего софта? Именно те, которые вы нам в скомпилированном виде в итоге поставляете?", то они должны будут либо их предоставить, либо твердо отказаться.

    Поясняю.
    Сейчас даже в биосе, который теперь уефи секуре бут, блобы подписываются приватным ключиком.
    А ключик этот вам никто не даст.
    Поэтому предоставить вам сырцы на эти с удалёнными закладками, "средствами_отладки" и тд, и тп, а птом сказать что так оно и есть на самом деле, правда-правда, никто им не мешает.

    Зыж
    Лучшая ложь — это правильно подобранная правда.

     
     
  • 4.50, Доктор Звездулькин (?), 02:54, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Поэтому предоставить вам сырцы на эти с удалёнными закладками, "средствами_отладки" и тд, и тп, а птом сказать что так оно и есть на самом деле, правда-правда, никто им не мешает.

    И что они потом скажут, когда специалисты дизассемблируют эти сырцы и найдут там код, которого в исходниках не было? Или они скажут, что это не код, а электронная подпись, только она у них выполнимая?

     
     
  • 5.51, Доктор Звездулькин (?), 02:54, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >дизассемблируют эти сырцы

    Тьфу, блин. Дизассемблируют полученные в итоге бинарники.


     
     
  • 6.53, ананим (?), 03:06, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Библия вмешается в пару мегабайт.

    Вперёд, дизассемблируйте. Как закончите разбираться во всём этом, уже вантуз 3000 выйдет.
    (При этом окажется, что зловредный код был в картинке и выполнялся из-за особенностей аппаратной архитектуры и багов(!!!) в ПО. А картинка эта периодически подгружалась с обновлениями. И в состав сырцов (логично, да?) не входила).

    Зыж
    Тут есть только один факт — из этих сырцов нельзя собрать аналогичный же блоб. При этом и заявленная(!!!) функциональность есть, и отмазка, почему контрольные суммы не совпадают.

     
  • 4.184, Аноним (-), 18:38, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> А если их спросить: "Можете предоставить нам исходники вашего софта? Именно те, которые вы нам в скомпилированном виде в итоге поставляете?", то они должны будут либо их предоставить, либо твердо отказаться.
    > Поясняю.
    > Сейчас даже в биосе, который теперь уефи секуре бут, блобы подписываются приватным
    > ключиком.
    > А ключик этот вам никто не даст.

    Я письма в рассылках тоже подписываю своим приватным ключиком. И никому его не дам. Но это не мешает вам читать мои письма. Аналогия понятна? Ты видимо что-то другое вообще хотел сказать.

     
  • 2.104, Аноним (-), 09:41, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать
    > из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё
    > равно нельзя будет? :)

    Должна быть повторяемость сборки из исходников бинарных модулей.
    Скажем так, пройти без этого можно, но дорого.....

     
  • 2.257, tor (??), 03:17, 04/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я правильно понимаю, что даже если им чего-то и предоставят, то собрать
    > из этого рабочую ось и поставить вместо выданных производителем бинарей всё
    > равно нельзя будет? :)
    > Вот только какой тогда смысл в этом "предоставлении"...

    С чего вы взяли что предоставление им равно предоставлению вам ?


     

  • 1.5, Аноним рус (?), 22:06, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Давно пора было, сидел мялся и тут вспомнил.

    Скорей бы от засилия Оракла избавлял всё и вся!

     
     
  • 2.28, Аноним (-), 00:15, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давно пора было, сидел мялся и тут вспомнил.

    Толку простым людям не будет все равно.

     
     
  • 3.46, ананим (?), 02:33, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да о каком толке речь, чесслово?
    Отмазка идёт — де вантуз мы брали, но безопастность отечества блюли на самом что ни наесть высоком уровне.
     

  • 1.8, qqq (??), 22:17, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Предоставление исходного кода создает лишь иллюзию решения проблемы - показать можно одно, а скомпилировать и поставлять конечному потребителю другое, да и еще под предлогом патчей и обновлений. Это ведь очевидно - только публичный репозитарий исходного кода и возможность конечным пользователям не только получить доступ к исходному коду, но и самостоятельно собрать при необходимости.

    (Пример деятельности с 2003 года выглядит на достаточно эффектном и высоком уровне... - эдакий опенсорц, только почему-то на практике совсем иная картина...)

     
     
  • 2.31, pavlinux (ok), 00:18, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > показать можно одно, а скомпилировать и поставлять конечному потребителю другое,

    В МинСвязи, ФСБ идиоты сидят?!  


    objdump -d
    ....

    0x1452352435 call write

    В исходниках write() и его высших вариантов нет.

     
     
  • 3.48, ананим (?), 02:40, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И компилер закрыт.
    Не говоря уже об электронной подписи блобов, практикуемой в вантузе.

    Зыж
    Тема сабжа — "Нам доподлинно известно". Псаки (с).

     
     
  • 4.64, pavlinux (ok), 04:40, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > И компилер закрыт.

    Забей, всё равно не вкуриваешь .

     
     
  • 5.66, ананим (?), 04:50, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есстесно.
    Ты ж ещё в прошлый раз так и не объяснил — КАК именно ты проверишь контрольными суммами выхлоп компилера (который сам без сырцов) с временными метками в сборке (где, кем, когда, какой версией,..) да ещё и подписанный приватным ключом.
     
     
  • 6.68, pavlinux (ok), 05:52, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    поселю в регистрах проца. маленьких гномиков  
     
     
  • 7.79, ананим (?), 06:46, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поселялка не отросла.

    Зыж
    Тем более что есть мнение, что где-то между регистрами уже живут калифорнийские эльфы.

     
  • 3.165, qqq (??), 15:46, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чего это вдруг?
     
  • 3.219, Аноним (-), 08:34, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > В МинСвязи, ФСБ идиоты сидят?!

    А ты какой ответ хочешь: честный, или политкорректный? :)

     
  • 2.55, ананим (?), 03:30, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это ведь очевидно - только публичный репозитарий исходного кода и возможность конечным пользователям не только получить доступ к исходному коду, но и самостоятельно собрать при необходимости.

    Даже более того, не репозитарий (с тарболами например), а система контроля версий (аля git).
    Чтобы и история изменений была. И не было бы необходимости проводить (почти полный) аудит кода при каждом выпуске новой версии.

     
     
  • 3.58, qqq (??), 03:50, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    подразумевается конечно же под публичным репо  - github
     
     
  • 4.61, ананим (?), 04:18, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Житхаб всё-же коммерческая контора (и не на нейтральной территории).
    А нужен открытый хаб, с зеркалами по всему миру. Как-то так.
     
     
  • 5.85, Тупой молодец (?), 07:46, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    обычный git как раз такой, распределнный, на какой хошь территории живет
     
  • 5.164, qqq (??), 15:44, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не важно - только туда попадет, сразу расползется на тысячи клонов, что собственно и требуется для публичности. И не важно уже где-это хостится - в этом достоинство распределенных систем. Вместо центрального руководства, владельцев и прочей тоталитарной логики: у каждого заинтересованного своя копия, свой репозитарий. В такой системе трудно что-либо скрыть утаить, подсунуть - все на виду у сообщества, жульничество сводится к теории.

    Нужен не открытый хаб с зеркалами (хотя и это не помешает - житхаб достает своими тормозами, социализацией и примитивным поиском), а сообщество независимых разработчиков по всему миру. Больше хороших и разных хабов, разработчиков, контор, осиливших гит.

    Сообщества разработчиков по всему миру и спасут мир от бардака.

     

  • 1.9, Аноним (-), 22:21, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
     
     
  • 2.25, umbr (ok), 00:11, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кто сказал "GPL"?!
     
  • 2.52, ананим (?), 02:56, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Путаешь с бздишнегами.
    Это им ндравяться частично-приоткрытые в узких кругах блобы.
     
  • 2.59, qqq (??), 03:51, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.

    купите колбасы! - а исходники покажете?

     
     
  • 3.94, badmilkman (ok), 08:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
    > купите колбасы! - а исходники покажете?

    Обычно на этикетке написаны. Должны быть, по крайней мере

     
     
  • 4.149, qqq (??), 13:12, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    состав:
    вода нетехническая, соя, эмульгатор, заменитель А. заменитель Б, красители...идентичные натуральному, E...

    Еще бы хорошо иметь возможность мониторить в любой момент через круглосуточные онлайн-камеры на состояние цеха, складов и сопутствующих служб и производств...хотя бы...

     
  • 3.200, Куяврег (?), 00:04, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
    > купите колбасы! - а исходники покажете?

    Обязаны. При хорошем раскладе (опенсорц) исходники колбасы проверяет комиссия на соответствие ГОСТ, на этикетке указывается ГОСТ и опционально - состав.

    Проприетарь, это когда вместо исходников показывают рекламу с сисястыми девками, котиками или детьми, на этикетке написана ложь, желательно в самой наглой вариации ("Без ГМО" на пачке сахара, "без холестерина" на подсолнечном масле и "без консерваторов" на пачке сока с 10% аскорбиновой кислоты), а жрать будешь что дают.

    Некому, некому еб*ть производителей на предмет опенсорца. А зря.

     
     
  • 4.230, YetAnotherOnanym (ok), 15:24, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аскорбинка - это, скорее, антиоксидант, но это фигня. Вот "свиная шкурка" в колбасе с надписью "халяль" - это доставляет.
     
  • 2.71, Аноним (-), 06:02, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.

    Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Microsoft.

     
     
  • 3.80, ананим (?), 06:49, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прям местный Элоп какой-то.
     
  • 3.106, Аноним (-), 09:45, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Столлмана.
    > Николай Никифоров работает не ради интереса зарплаты, а проникся идеями Microsoft.

    Помнится, основная причина назначения его министром была в том, что в момент работы в Татарстане проникся идеями освоения бюджетных денег на продукцию Apple.

     
  • 3.129, none_first (ok), 10:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вот даже интересно МС "начал открывать..."
    а продукт из этих кодов собрать можно?! ;)
     
     
  • 4.155, Аноним (-), 13:58, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже.
    Собрать нельзя.
    Использовать можно только одну конкретную версию с конкретными же контрольными суммами. Обновление недопустимо.

    PS: надо обязать MS и Apple собирать исходники на gcc......

     
     
  • 5.166, none_first (ok), 15:55, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чета я не уловил смысла такого открытия исходников, если получить ответ на вопрос о закладках нельзя, впринципе
    софт кот. получаем и апдейтим - не тот кот. проверяли по исходникам (100%)
     
     
  • 6.185, Аноним (-), 18:41, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ответ о закладках получить условно можно. Статическим анализом, который как раз вполне проводится.

    Обновления, естественно, исключены.

     

  • 1.10, AlexAT (ok), 22:34, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Интересно, его в небезызвестный озерный посёлок пошлют сразу, или чуть попозже?
     
     
  • 2.21, Аноним (-), 23:44, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Примерно 0 человек тут поняли о чём вы.

    Я понял, и шутка хорошая. Злая.

    // b.

     
     
  • 3.29, AlexAT (ok), 00:15, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Оказывается такой поселочек еще и в Мексике есть... прибрежный. Я на сайт на com.mx последнего заглянул, там еще верхнее меню - это просто праздник какой-то.
     
  • 2.171, Аноним (-), 16:52, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    особенно с учетом большинства из нашумевших компонент в открытом доступе на https://www.opensource.apple.com/
     

  • 1.11, мшефд (?), 22:43, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >министр упомянул, что в 2003 г. специалисты подведомственного Минкомсвязи ФГУП НТЦ "Атлас" начали получать доступ к исходным кодам всей линейки популярных программных продуктов Microsoft.

    И что, собиралось и контрольные суммы файлов совпадали?

     
     
  • 2.16, denis111 (ok), 23:21, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, и размеры :)
     
  • 2.30, Аноним (-), 00:16, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >>министр упомянул, что в 2003 г. специалисты подведомственного Минкомсвязи ФГУП НТЦ "Атлас" начали получать доступ к исходным кодам всей линейки популярных программных продуктов Microsoft.
    > И что, собиралось и контрольные суммы файлов совпадали?

    Название бинаря совпало. Все в порядке.

     

  • 1.12, Аноним (-), 22:50, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Представители Apple поделились ссылкой с нашим глуповатым Главой https://www.opensource.apple.com
     
     
  • 2.14, мшефд (?), 22:57, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из этого можно собрать MacOS?
     
     
  • 3.17, Аноним (-), 23:21, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, нельзя. Mac OS уже не поддерживается кучу лет.
     
     
  • 4.109, мшефд (?), 09:50, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ладно, а OS X? Или хотя бы iOS? ;)
     
     
  • 5.162, Аноним (-), 15:02, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно ядро собрать.
     
     
  • 6.220, Аноним (-), 08:35, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Можно ядро собрать.

    Без драйверов и графики. А так почти такая же система, ололо.

     

  • 1.13, Аноним (-), 22:56, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    opensource.apple.com
     
     
  • 2.221, Аноним (-), 08:36, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > opensource.apple.com

    А чего не спортлото? Там какие-то объедки из которых эквивалент того что эппл как продукты раздает не собирается, так что FAIL.

     

  • 1.15, fi (ok), 23:13, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    судя по всему, микрофил Никифоров хочет и с них тоже бабки срубить :)
     
  • 1.18, XoRe (ok), 23:27, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Так и вижу диалог:
    - А наши исходники не утекут на горбушку?
    - Что вы, конечно нет!
     
     
  • 2.23, qqq (??), 23:47, 29/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ...ну что вы такое совсем говорите - мы, интеллигентные образованные люди, 0-day уязвимости...зачем тут третий?
     
  • 2.222, Аноним (-), 08:38, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > - Что вы, конечно нет!

    Ну разумеется. Ведь Вася который их будет колупать - толкнет по блату знакомым, со скидкой. Те тоже паре знакомых. А те еще знакомым. А через месяц вы обнаружите что никому-никому доступно в каждом варезном ларьке...

     

  • 1.20, Stax (ok), 23:43, 29/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > в 2003 г. специалисты подведомственного Минкомсвязи ФГУП НТЦ "Атлас" начали получать доступ к исходным кодам всей линейки популярных программных продуктов Microsoft.

    Я вот не понимаю.. Ну получили они доступ, и что? Где гарантия, что бинарники, которые отдаются пользователям собраны точно по этим исходникам? Что не добавляются никакие закладки - а способов их подмешать масса. Если только вместе с исходниками не давать полную информацию о сборочном окружении, в котором компилятор дает возможность собрать на 100% идентичные бинарные файлы для всего. А без этого грош цена этим исходникам в тех целях, для которых их якобы просят..

     
     
  • 2.35, Аноним (-), 00:56, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может и собирали, кто их знает? Другой вопрос что может быть они на эти исходники даже не смотрят, просто тупо выбивают деньги.
     
  • 2.57, fsb1 (?), 03:49, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Примерно так и есть. При сертификации сборка бинарников выполняется с максимальными логами и практически под strace-ом.  Логи забирают, с полученных бинарей снимают хэши, соответственно, сертифицированы будут только именно эти бинари. Даже пересборка из этих же исходников даст другой хэш и это уже будет не валидно.
    Понятно, ни о каких бинарных патчах речи быть не может - либо пересертификация (N млн рублей), либо давай досвидания. Это вот как есть.
     
     
  • 3.63, ананим (?), 04:38, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А пруф на подобную сборку при сертификации будет?
    А то то что я видел (в общественном доступе) ВООБЩЕ никакой пересборки не предполагает.
    Подход как к чёрному ящику — тут ударил, не реагирует, значит в этом месте незадекларированных возможностей нет. И так по списку. Список закончился? Сертификат, печать, касса, профит.
    Вот у Шигорина поинтересуйтесь как именно сертифицировался http://www.altlinux.ru/products/altlinux-spt-fstec/
    Мне бы тоже это было интересно.

    Зыж
    Как именно вы будете проверять контрольные суммы на подписанные блобы, вообще не понятно. Вам мс приватные ключи раздал? От квартиры? Где деньги лежат?

     
     
  • 4.139, fsb1 (?), 11:36, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    > Зыж
    > Как именно вы будете проверять контрольные суммы на подписанные блобы, вообще не
    > понятно. Вам мс приватные ключи раздал? От квартиры? Где деньги лежат?

    Чего взбудоражились-то? Речь не про МС, а вообще. Сертификация фстека.

     
     
  • 5.160, ананим (?), 14:28, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я об чём?
    Нет никаких пересборок из сырцов в сертификации фстэком.
    Если не прав, прошу предоставить пруф.

    Есть ещё сертификация в МО, но это вообще никаким боком к сабжу.

     
  • 4.207, Michael Shigorin (ok), 03:06, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот у Шигорина поинтересуйтесь как именно сертифицировался
    > http://www.altlinux.ru/products/altlinux-spt-fstec/
    > Мне бы тоже это было интересно.

    Заходите на чаёк, как соответствующий коллега из отпуска вернётся (это был не я).

     
  • 2.82, Аноним (-), 07:10, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Возможно, при сборке Windows из показанных исходников закладки и не добавляются ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.123, ананим (?), 10:17, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вообще, главные аргументы против Windows - ее архитектурное убожество и феерическая дырявость

    Во-о-от.
    А закладки уже поверх этого.
    А потом доказывай что ты не верблюд.

     
  • 3.251, Аноним (-), 20:44, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А вообще, главные аргументы против Windows - ее архитектурное убожество

    Ядро там как раз неплохое, а вот то, что поверх нагородили...

     

  • 1.32, Аноним (-), 00:23, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Указанные шараги могли бы и просто открыть сорцы.
    Сап без внедрения все равно никому не нужен, а эпл будет продаваться также, к т лицензия на сорцы на торговую марку не распространяется, т е за яблочко будут платить.
     
     
  • 2.83, Аноним (-), 07:12, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Указанные шараги могли бы и просто открыть сорцы.
    > Сап без внедрения все равно никому не нужен, а эпл будет продаваться
    > также, к т лицензия на сорцы на торговую марку не распространяется,
    > т е за яблочко будут платить.

    SAP и с внедрением нужен только для освоения бюджета.

     
     
  • 3.95, badmilkman (ok), 08:48, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Указанные шараги могли бы и просто открыть сорцы.
    >> Сап без внедрения все равно никому не нужен, а эпл будет продаваться
    >> также, к т лицензия на сорцы на торговую марку не распространяется,
    >> т е за яблочко будут платить.
    > SAP и с внедрением нужен только для освоения бюджета.

    Это без внедрения SAP нафиг никому не нужен

     

  • 1.33, Аноним (-), 00:41, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Проще запретить. Когда уже разумный ответ на санкции будет? Жуют эту старую мошонку - макдак закрыть, аппл зарыть и збс.
     
     
  • 2.189, Anonizmus (?), 19:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Проще запретить. Когда уже разумный ответ на санкции будет? Жуют эту старую
    > мошонку - макдак закрыть, аппл зарыть и збс.
    > макдак закрыть

    Говорят там бесплатные туалеты...

     

  • 1.36, Ваш ЕВП (?), 00:57, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Какой идиот будет подключать компьютеры с информацией гос. важности к интернету? Пусть в ОСи хоть закладка на закладке, если нет выхода в сеть, то чего бояться?
     
     
  • 2.38, morruth (?), 01:05, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Пусть в ОСи хоть закладка на закладке, если нет выхода в сеть, то чего бояться?

    Флешки с трояном, например.

      

     
     
  • 3.72, Ваш ЕВП (?), 06:03, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надеюсь вы понимаете, что требования там должны быть много жестче и возможно, что USB порты вообще отключены администратором. Именно так было на оборонном заводе, где я работал.
     
     
  • 4.81, ананим (?), 07:00, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу. И спит спокойно.

    Зыж
    > Пусть в ОСи хоть закладка на закладке, если нет выхода в сеть, то чего бояться?

    А вот теперь представь, что одна из этих "закладок на закладке" как раз этот usb включает.
    Например, набираешь 32-х-значный код на заблокированном экране и нужная инфа копируется.

     
     
  • 5.84, Аноним (-), 07:43, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, втыкает обратно провода от усб :)
     
     
  • 6.91, ананим (?), 08:27, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какие провода?
    Усб давно в мамку впаяны. Видио-карты уже в самом проце идут.
    Вылазьте из крио-камеры.
     
  • 5.87, Тупой молодец (?), 07:49, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а выдрать к чертям собачим usb порты не судьба?
     
     
  • 6.90, ананим (?), 08:25, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А админ что, таки выдрал? :D

    усб — это только пример. Всю переферию не выключешь. Из принтеров тоже усб повыдёргиваете? К тому же любое электронное устройство фонит.

    Единствннный способ — контролировать полный цикл.

     
     
  • 7.98, Аноним (-), 09:04, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Принтер сетевой же
     
     
  • 8.113, ананим (?), 09:55, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    О как Сеть появилась D Конечно, когда есть сеть, то нафиг нужен усб 2-е була... текст свёрнут, показать
     
  • 7.99, Аноним (-), 09:06, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сетевой провод у сетевой карты переткнуть проще чем мучаться с usb.
     
     
  • 8.114, ананим (?), 09:59, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так по условиям ваакумного экскримента 8212 комп в бункере, бункер в шахте, ш... текст свёрнут, показать
     
  • 6.223, Аноним (-), 08:44, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а выдрать к чертям собачим usb порты не судьба?

    Вместе с дорожками на плате?

     
  • 2.135, Аноним (-), 11:25, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Какой идиот будет подключать компьютеры с информацией гос. важности к интернету?

    Иранские борцы с двумя Сатанами, Адомъ и Израилемъ. За что и поплатились, см. http://en.wikipedia.org/wiki/Stuxnet

     
  • 2.195, Ан (??), 21:18, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какой идиот будет подключать компьютеры с информацией гос. важности к интернету?

    Вы спросили? Отвечаю - это заказчики и разработчики ГАС "Выборы". Достаточно?

     
  • 2.253, Anonym2 (?), 00:11, 04/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какой идиот будет включать компъютер если в нём информация гос важности - ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.39, Аноним (-), 01:39, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    https://www.opensource.apple.com/
     
  • 1.40, Аноним (-), 01:48, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пусть выкинут свои айфоны и используют андроиды
     
     
  • 2.43, Аноним (-), 02:16, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы так говорите, как будто полные исходники андроида доступны.
     
     
  • 3.132, мшефд (?), 10:56, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Полные исходники андроида как раз доступны. Другое дело, что у вас в устройстве вряд ли стоит андроид, собранный чисто из этих исходников.
     

  • 1.41, Аноним (-), 01:50, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Высока вероятность посыла Росии в леса
     
     
  • 2.54, ананим (?), 03:16, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну если им рынок не интересен, то да.
    А как именнр им рынок не интересен можно видеть на примере бывшей уркаины.

    Зыж
    Зачем? Можно же сделать как мс — создать иллюзию безопасности и всё. С министерской печатью.

     
  • 2.190, Anonizmus (?), 20:02, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Высока вероятность посыла Росии в леса

    Как будто это что-то плохое:
    1. Одеваем ватник!
    2. Идем в лес.
    3. Пилим там свой SAP с шахматами и поэтессами, можно даже с отделкой деревом.
    4. Возвращаемся из леса.
    5. Внедряем...
    6. ...
    7. PROFIT!!!

     
  • 2.211, Аноним (-), 05:07, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Высока вероятность посыла Росии в леса

    Наверняка именно этого и ожидают. А после этого можно с чистой совестью забанить использование эпла для всех чиновников и в госкорпорациях, и никто не обвинит в недобросовестной конкуренции.

     

  • 1.56, Ordu (ok), 03:39, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Способ получить откат с Apple.
     
  • 1.62, Crazy Alex (ok), 04:30, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Чума на оба дома, как говорится
     
  • 1.67, Аноним (-), 05:14, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Асимметричный ответ на санкции?
     
  • 1.73, Аноним (-), 06:13, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    шнягу, и левые исходники подсунут, очевидно же
     
  • 1.74, milinsky (ok), 06:25, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Исходники Шинды открыты. Расходимся.
     
  • 1.77, Адекват (ok), 06:39, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Глава Минкомсвязи РФ Николай Никифоров предложил (http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44747)
    > региональному директору Apple в России Питеру Энгробу и генеральному директору SAP
    > в СНГ Вячеславу Орехову раскрыть исходные коды их продуктов государственным специалистам.

    А через год принес официальные извинения за то, что исходники утекли на торренты, буогагага.

     
     
  • 2.141, vitalif (ok), 11:39, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кстати жирно было бы потом на основе утекших исходников их ещё и прищучить за какой-нибудь стыренный GPL код, если он там есть =))))
     

  • 1.89, Zenitur (ok), 08:05, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Хром и хромиум. Разрабатываемая версия = Хромиум. Публикуемая версия = Хромиум + патчи. IOS = разрабатываемая версия + патчи с бэкдорами.
     
  • 1.101, via (??), 09:37, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А чего такого? Хотите на гос.контракт сесть, будьте добры - исходники на сертификацию. Беда только в отсутствии всякого доверия к сертификаторам. Своруют, сольют или банально продинамят работу. И о5 страна останется с носом.
     
     
  • 2.117, ананим (?), 10:07, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая в опу может быть сертификация, если рубильник за бугром? Как с визой.
    Ставили бы уже так, раз своего нет. Бюджет на откатах и дармоедах бы съекономили.
    Пентагон сертифицировал? Вот и ладушки. Всё равно все рычаги у него.
    А то ещё министру региональной связи плати...
     
     
  • 3.125, via (??), 10:27, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    SAP AG - дойчи, и они не единственные на рынке ERP. Аппле вообще можно в .опу послать. Если кто-то хочет пролезть ( пишу хочет, хотя уже давно, наверное, пролез ) в гос.структуры должны отрываться и сертифицироваться гос.органами же. Это по уму. В реальности, я думаю, это просто конкурентная борьба, скажем, той же майкрософт + нескольких наших разрабатывающих контор, юзающих их платформу.
     
     
  • 4.138, ананим (?), 11:35, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да. Одинцэ и тот с вантуза слез, когда акцапту купили.
    А до этого даже расширения (если не вру. давно было) в ole-формате были.
     

  • 1.110, Скиталец (?), 09:51, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Где гарантии, что предоставят доступ именно к той версии исходных кодов, из которых собираются продаваемые продукты?
     
  • 1.111, Apple (?), 09:51, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Хорошая идея, код Darwin открыт, бери не хочу, как в прочем и другие компоненты. Остальное можно одним глазком дать посмотреть, всё равно это нечеловеческие усилия требует, для полноценного анализа. Пример с OpenSSL или ядром GNU/Linux, нам намекает, что открыть исходники не достаточно.
     
  • 1.118, iZEN (ok), 10:09, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Глава Минкомсвязи РФ Николай Никифоров предложил региональному директору Apple в России Питеру Энгробу и генеральному директору SAP в СНГ Вячеславу Орехову раскрыть исходные коды их продуктов государственным специалистам.

    Ну откроют они исходные коды, а кто будет подтверждать, что из них получаются работающие конечные продукты?

     
     
  • 2.120, ананим (?), 10:12, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А нафига?
    Уплочено же.
    Всё равно аудит аудита хрен проверишь.
     

  • 1.140, арканка (?), 11:37, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > об усилении слежки за Россией в 2014 году серьезно поставили вопрос
    > доверия зарубежному программному обеспечению и оборудованию, — сказал Николай Никифоров.
    > — Очевидно, что те компании, которые раскрывают исходный код своих программ,
    > ничего не скрывают, а вот те, кто не намеревается наладить сотрудничество
    > с Россией в этом вопросе, могут иметь недекларированные возможности в своих
    > продуктах». Кроме того, министр упомянул, что в 2003 г. специалисты подведомственного
    > Минкомсвязи ФГУП НТЦ "Атлас" начали получать доступ к исходным кодам всей
    > линейки популярных программных продуктов Microsoft.
    > URL: http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=44747
    > Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40298

    http://demotivatorov.org/images/201407/big81xB7ZmcGXPe.jpg
    мда

     
  • 1.147, Аноним (-), 12:54, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Я думал, они решили от американских продуктов отказываться. Мало, наверно, санкций пока было.
     
     
  • 2.161, ананим (?), 14:30, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Счаз. Будут повышать тарифы откатов.
     
  • 2.179, Аноним (-), 17:40, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я думал, они решили от американских продуктов отказываться.
    > Мало, наверно, санкций пока было.

    Да вон там следующая порция на пороге.

     
  • 2.196, Ан (??), 21:20, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я думал, они решили от американских продуктов отказываться. Мало, наверно, санкций пока
    > было.

    А я думал, что если Президент и Премьер сказали, значит - надо исполнять. А оказалось, что Никифор это делать и не собирается.

     
     
  • 3.229, arisu (ok), 14:24, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А я думал, что если Президент и Премьер сказали, значит - надо исполнять.

    нет, конечно. и нигде не надо. пока нет соответсвующего приказа — все разговоры не более, чем лапша для ушей доверчивого обывателя. а потом этому же обывателю очень удобно внушать мысль, что Царь-то хороший, это бояре плохие.

    ведь, например, идиотские законы бешеного принтера не могут вступить в силу, пока их не подпишет президент. но много ли обывателей задумываются об этом, когда ругают бешеный принтер? замечу, президента за идиотские законы не ругает почти никто, хотя *все* эти законы были лично президентом одобрены и признаны годными к исполнению. оп! — и Царь опять весь в белом.

     
     
  • 4.233, Аноним (-), 16:55, 31/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >идиотские законы бешеного принтера не могут вступить в силу, пока их не подпишет президент. но много ли обывателей задумываются об этом, когда ругают бешеный принтер?

    Можно подумать, бешеный принтер может принять закон, не угодный Путлеру.

     

  • 1.168, Наум (?), 16:08, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Насколько мне известно, наличие или отсутствие недекларированных возможностей регулирует Федеральная служба по экономическому и транспортному контролю (ФСТЭК РФ). Т.е. любое ПО, которое проходит сертификацию во ФСТЭК, автоматически проверяется на их наличие в исходном коде. Допустим у нас в госконторе стоит тот же самый интернет-шлюз Traffic Inspector версии FSTEC. Устанавливается он на Windows, исходные коды которого по словам того же Никифорова, Россия получает уже 11 лет. Означает ли это, что мы используем безопасное ПО и к нам как к госорганизации вопросов не возникнет? Особенно актуален вопрос в связи с шумихой вокруг повсеместного импортозамещения.
     
     
  • 2.180, Аноним (-), 17:42, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Означает ли это, что мы используем безопасное ПО и к
    > нам как к госорганизации вопросов не возникнет?

    Увы, означает этот булшит только одно - чиновники заведующие отраслью у нас вдрызг некомпетентные. Ща они подхватят разработку виндуза при санкциях, вы что, сомневаетесь чтои?! Никифоров поди лично баги в винде патчить пойдет.

     
  • 2.241, ананим (?), 02:03, 02/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Т.е. любое ПО, которое проходит сертификацию во ФСТЭК, автоматически проверяется на их наличие в исходном коде.

    Кто вам сказал, что они проверяют исходники?
    Вы так думали? Ну да, так должно наверное было бы быть.
    Но это не так.

     

  • 1.169, arisu (ok), 16:36, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    я даже догадываюсь, куда в ответ предложили пройти директору.
     
  • 1.194, Аноним (-), 21:10, 30/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Это уже не смешно! С нами происходит черт занет что, и закончится все это черт занет чем!
     
     
  • 2.197, Аноним (-), 21:21, 30/07/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это уже не смешно! С нами происходит черт занет что, и закончится
    > все это черт занет чем!

    Чем? Винду купят.

     

  • 1.226, Аноним (-), 14:07, 31/07/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Интересно, когда уже введут такие санкции чтобы процы от Intel на територии РФ перестали работать?

    PS. Когда в марте я говорил, что отключат Visa/Mastercard все смеялись.

     
  • 1.235, Аноним (-), 02:11, 01/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Почему бы им например не выложить исходники виндовса в открытый доступ во всем м... текст свёрнут, показать
     
  • 1.252, open_balex (ok), 13:00, 03/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Apple могла бы потроллить Минкомсвязи и отдать мегатонны говнокода, тем саммым озадачив с десяток спецов, вооруженных последними наработками в области эвристики кода, на многие годы.   А то что оно не собирается в такой же бинарник как у эйпла, ну дык эйпл не обязана отдавать на анализ свою среду сборки. Но эйпл может быть даже отдаст некий код, но только после того как "отработают" потенциал  данного этапа - поипать мосх и пощупать чиновников прямо за корупционный отросточек.
     
  • 1.259, Аноним (259), 08:01, 07/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всё это конечно интересно, но позвольте уточнить: а где уверенность в полноте представляемого кода? Бакдуры никто афишировать не станет. Тут нужно после аудита сразу и непосредственно компилить блобы, а не доверять это дело быку-производителю!
     
  • 1.260, Артем (??), 11:50, 11/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Зачем раскрывать, давно пора всех их клиентов переводить на 1С и Галактику, пусть лучше наши программисты зарабатывают на внутреннем рынке.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру