The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Неподтвердившиеся сообщения о запрете загрузки Java из России

09.08.2014 00:46

В Сети появились сообщения, что пользователи некоторых Российских операторов связи столкнулись с невозможностью загрузить пакет Java с сайта компании Oracle, при обращении к которому выводится страница с сообщением, что загрузка Java невозможна так как пользователь находится в стране, на которую распространяется эмбарго. С загрузкой OpenJDK из России проблем пока не замечено.

До сих пор эмбарго распространялось на Кубу, Иран, Сирию и Северную Корею. Информации о введения подобных мер для России не поступало. Судя по всему блокировка совершена по ошибке и касается только IP-блоков отдельных операторов связи, так как с большого числа проверенных российских подсетей Java загружается нормально.

В качестве основной гипотезы можно предположить основанный на голословных заявлениях информационный вброс, намеренно вводящий в заблуждение о наличии блокировки, которой на деле не существует. Два дня назад типовые сообщения о блокировке были растиражированы в социальных сетях с указанием в качестве доказательства скриншота из раздела помощи Oracle, без приведения конкретных провайдеров и IP-адресов для которых было выдано сообщение о блокировке. Подтверждений фактов блокировки найти не удалось.

  1. Главная ссылка к новости (http://politics.slashdot.org/s...)
  2. OpenNews: Обновление JavaSE (7u65, 8u11), MySQL и других продуктов Oracle с устранением уязвимостей
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/40353-java
Ключевые слова: java
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (154) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Дима (??), 01:54, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ТОлько что проверил, всё качается
     
     
  • 2.65, Аноним (-), 18:17, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Всех провайдеров РФ проверили? Нет? Тогда чемодан-вокзал-свисток и проверять как качается ява из всяких мухосрансков.
     
     
  • 3.85, Аноним (-), 22:40, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Всех провайдеров РФ проверили? Нет? Тогда чемодан-вокзал-свисток и проверять как качается
    > ява из всяких мухосрансков.

    В Мухосрансках не знают что такое Ява, там такие говённые технологиии не приживаются - вымерзают по зиме.

     
     
  • 4.92, Xavr (?), 03:41, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Слышал они использую java-машину как дополнительный источник тепла зимой :D
     
     
  • 5.112, Аноним (-), 18:54, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Слышал они использую java-машину как дополнительный источник тепла зимой :D

    В это сезоне в моде отопители от ATI - не только греют, но и майнят :).

     
  • 2.84, АнонуС (?), 22:38, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У тебя может и качаетцо, а вот у Изи похоже что нет, потому его и нет на ветке.

    И как теперь Изя без "Жабки"(ТМ) проживёт, он ведь ничего больше не умеет.

    Продётся ему на православный "Жаба-Скрипт"(ТМ) переквалифицироваться - по нынешним временам очень даже модно.

     

  • 1.2, Аноним (-), 01:55, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вранье ! Никаких ограничений нет.
     
  • 1.3, Аноним (-), 01:58, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вброс оказался успешен. Даже тот же хабр передёрнуло.
    А кто эти нипоцтрадавшие провайдеры? Есть список?
     
     
  • 2.62, anonymous (??), 17:53, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Вброс оказался успешен. Даже тот же хабр передёрнуло.

    Как раз в случае "хабр передёрнуло" нет ничего удивительного.


     

  • 1.4, Аноним (-), 02:03, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    все постят скриншот этой страницы www.java.com/ru/download/help/error_embargoed.xml
     
     
  • 2.53, otto (?), 15:32, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > все постят скриншот этой страницы www.java.com/ru/download/help/error_embargoed.xml

    Зачётный вброс.  Кстати для Англии также

    http://www.java.com/en/download/help/error_embargoed.xml?utm_content=buffer96


    Германии


    http://www.java.com/de/download/help/error_embargoed.xml?utm_content=buffer96


    Франции

    http://www.java.com/fr/download/help/error_embargoed.xml?utm_content=buffer96


    ...

     
  • 2.108, Аноним (-), 14:50, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-а... Эмбарго, однако!..
    Поржал :D
     

  • 1.5, aen (ok), 02:08, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Удалите это вранье, пожалуйста.
     
     
  • 2.42, Аноним (-), 14:09, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    баттхёрт оранжевых диверсантов?
     

  • 1.7, Аноним рус (?), 02:22, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +22 +/
    скорей бы оракел запретил уже свою яву!
     
     
  • 2.9, vitalif (ok), 02:56, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    да хрен с ней с явой, пусть он уже СУБД свою запретит =))) может поставят себе все нормальный постгрес наконец...
     
     
  • 3.52, otto (?), 15:27, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    MySQL?
     
     
  • 4.69, Аноним (-), 19:35, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это тоже СУБД Оракла.
     
     
  • 5.75, Аноним (-), 20:40, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это тоже СУБД Оракла.

    Зато есть MariaDB :)

     
     
  • 6.165, Сашок (??), 10:22, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Это тоже СУБД Оракла.
    > Зато есть MariaDB :)

    Зато есть Тарантул, которого никаким санкциями не запретишь.

     
  • 3.68, dsf (?), 19:16, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну, Oracle де-факто локомотив СУРБД, все на нее равняются, десятки тысяч человек за зарплату работают, тяжело кому бы то ни было сравниться с ней, не?
     
     
  • 4.74, Аноним (-), 20:28, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Увы но - так. Лет 15 назад я предпочитал Informix но голубые его слили, а вЫбЫ-твооо - не конкурент.
    И вот плохо как раз не то что Оракел - лидер, плохо то что больше нет никого кто ему в затылок дышит. Все остальные отстают на как минимум на пол круга :(


    Я сейас крамолу скажу :) - нумер два по тяжёлым базам сейчас - это мокромягкие. Допрыгались голубые то ...

     
     
  • 5.106, otto (?), 14:14, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Увы но - так. Лет 15 назад я предпочитал Informix но голубые
    > его слили, а вЫбЫ-твооо - не конкурент.
    > И вот плохо как раз не то что Оракел - лидер, плохо
    > то что больше нет никого кто ему в затылок дышит. Все
    > остальные отстают на как минимум на пол круга :(

    Что можно сделать такого в Oracle DB, чего нельзя сделать в MySQL/PostgreSQL ?

    > Я сейас крамолу скажу :) - нумер два по тяжёлым базам сейчас
    > - это мокромягкие. Допрыгались голубые то ...

    Тяжелых реляционных баз уже давно не бывает, у них у всех только вертикальная масштабируемость (чем мощнее сервер тем выше производительность), сейчас рулит горизонтальная масштабируемость (не хватает производительности -- добавь сервер) отсюда расцвет всякого рода NoSQL решений.

     
     
  • 6.110, ыфц (?), 15:39, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В чем выражается этот рассвет? Буквально на днях поменял место работы, просматривал вакансии - по NoSQL что-то вакансий не нашел на hh для своего города :)
     
     
  • 7.121, otto (?), 21:27, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >В чем выражается этот рассвет? Буквально на днях поменял место работы, просматривал вакансии - по NoSQL что-то вакансий не нашел на hh для своего города :)

    Бывает.  Даже в городах миллиониках большинство вакансий на тему "мастер на все руки за небольшую плату" плюс наследие в виде системного ландшафта 20 летней давности.
    А расцвет в хайлоаде и бигдате (уж простите за англицизмы)--  SQL там уже почти нет.

     
     
  • 8.125, Аноним (-), 00:41, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот когда хотя бы один банк переведёт процессинг на ню-сикуил - приходи А пока... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.141, Аноним (141), 09:21, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да похоже люди даже с системами масштаба небольшого предприятия не сталкивались,... текст свёрнут, показать
     
  • 6.140, Аноним (141), 09:18, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "расцвет всякого рода NoSQL решений" ... У вас очень странное желание всеми называть несколько процентов рынка
     
  • 4.76, Аноним (-), 20:40, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну, Oracle де-факто локомотив СУРБД, все на нее равняются,

    Ничего страшного, теперь зато поумнеют.

     
  • 2.54, otto (?), 15:34, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > скорей бы оракел запретил уже свою яву!

    Как бы OpenJDK http://openjdk.java.net/

     

  • 1.10, Denis Fateyev (ok), 03:08, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Удалите эту "желтую" новость. Не попадает под тематику сайта, и вовсе противоречит фактам.
     
     
  • 2.43, Аноним (-), 14:10, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    зарплату портит?
     

  • 1.11, Аноним (-), 03:34, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Это не просто вброс, а информационная война.
     
     
  • 2.13, Аноним (-), 04:57, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    судя по минусам уже есть жертвы
     
     
  • 3.46, Аноним (-), 14:19, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это - не жертвы, а бойцы. Зачем иначе им всё настолько свободное, защищённое и без личных данных?
     
  • 2.66, Аноним (-), 18:18, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Это не просто вброс, а информационная война.

    Тем не менее, проприерасам из оракла доверия нет. Как впрочем и из MS и прочих.

     
  • 2.88, kurokaze (ok), 23:11, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ТО
    с фашистской Германией мир тоже боролся в своё время
     
     
  • 3.93, Аноним (-), 03:57, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    а у самого-то на аватаре фашистская символика
     
     
  • 4.104, Аноним (-), 13:30, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > а у самого-то на аватаре фашистская символика

    Толсто, очень.

     
     
  • 5.126, Аноним (-), 00:43, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> а у самого-то на аватаре фашистская символика
    > Толсто, очень.

    Толсто или нет - а флаги у тебя фашистские.

     
     
  • 6.129, да (?), 01:16, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Когда Корниловское или анархическое красно-черное знамя стало фашистским? Например, современный эрефский флаг вполне был таковым во вторую мировую.
     
     
  • 7.131, Аноним (-), 01:46, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Когда Корниловское или анархическое красно-черное знамя стало фашистским?

    С чего вы взяли что речь именно о красно-черном?
    В любом случае, недавно, как минимум, Не знаю, может и раньше бывало.

    > Например, современный эрефский флаг вполне был таковым во вторую мировую.

    От того что один фашист использовал какой-то произвольный флаг, мало что меняется для самого флага.
    Вот когда целое государство поддерживает такую идеологию под своим флагом, это уже другое дело.

     
     
  • 8.169, да (?), 01:09, 16/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен, кремлёвские блатари занимаются истреблением народонаселение в собствен... текст свёрнут, показать
     
  • 3.100, otto (?), 10:19, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А ТО
    > с фашистской Германией мир тоже боролся в своё время

    Да кто как. Европа большей частью за неё воевала, только когда добивать её стали переметнулись, США оборудование и ресурсы поставляли.

     
  • 2.109, Аноним (-), 14:54, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В купе под диваном лежала она:
    Костлява, беззуба, безброва.
    Лежала холодная /информационная/ братцы война.
    Поверьте на честное слово. (С)
     

  • 1.12, Inome (ok), 03:57, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Не за горами новость о том, как минкомсвязь решила разработать свою собственную Java, дабы обезопасить себя от воздействия запада
     
     
  • 2.22, плрлпопо (?), 07:57, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Не за горами новость о том, как минкомсвязь решила разработать свою собственную
    > Java, дабы обезопасить себя от воздействия запада

    Причём тут Минкомсвязь? Эмбарго - это "санкции" фашингтона.

     
     
  • 3.38, Аноним (-), 11:49, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Причём тут Минкомсвязь?

    Притом, что там сидят умные и честные, которые не впаривают последние 15 лет Windows во все дыры за бюджетные деньги. Или я ошибаюсь?

     
     
  • 4.55, otto (?), 15:39, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Причём тут Минкомсвязь?
    > Притом, что там сидят умные и честные, которые не впаривают последние 15
    > лет Windows во все дыры за бюджетные деньги. Или я ошибаюсь?

    Вобще-то да ошибаетесь. Впаривает Microsoft. Минкомсвязь малость про другое, как-то магистральные каналы связи, распределение адресного пространства телефонии и т.п..

     
     
  • 5.70, Аноним (-), 19:37, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> Причём тут Минкомсвязь?
    >> Притом, что там сидят умные и честные, которые не впаривают последние 15
    >> лет Windows во все дыры за бюджетные деньги. Или я ошибаюсь?
    > Вобще-то да ошибаетесь. Впаривает Microsoft. Минкомсвязь малость про другое, как-то магистральные
    > каналы связи, распределение адресного пространства телефонии и т.п..

    Если уж идти еще дальше, впаривают продавцы, а Майкрософт просто создает товар.

     
     
  • 6.77, Аноним (-), 20:41, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если уж идти еще дальше, впаривают продавцы, а Майкрософт просто создает товар.

    А маркетолухи MS чем по вашему занимаются? Выращивают рассаду?


     
     
  • 7.103, Аноним (-), 13:30, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Если уж идти еще дальше, впаривают продавцы, а Майкрософт просто создает товар.
    > А маркетолухи MS чем по вашему занимаются? Выращивают рассаду?

    Изучают рынки. Таки продажа в маркетинге лишь верхушка.

     
     
  • 8.113, Аноним (-), 18:58, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И придумывают как впарить Вот вы - похоже как раз маркетолог Нигде не соврали,... текст свёрнут, показать
     
  • 6.96, otto (?), 10:06, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Если уж идти еще дальше, впаривают продавцы, а Майкрософт просто создает товар.

    Не создают индусы. А Microsoft как раз впаривает.

     

  • 1.14, Аноним (-), 05:13, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Народ, о чём вы говорите тут?
    Вы что не слышали очередную классную новость, готовят новый закон, об обязательной регистрации всех аккаунтов пользователей.
    Тех, кто не сдаст все свои акки (форумы, соцсети, чаты, игры итд) будут штрафовать.
    Несколько штрафов и ага, вам эти несколько штрафов за раз сделают и "ага" тут же будет.
     
     
  • 2.26, анонимус (??), 09:37, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пруф?
     
     
  • 3.60, otto (?), 16:16, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Пруф?

    http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201408050024?index=0&rangeS

     
     
  • 4.132, Аноним (-), 01:52, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    О ужас, от провайдеров требуют паспортные данные спрашивать. Как дальше жить...
    А вы свой договор с провайдером без паспорта заключали? Вроде давно все серьезные договора на любую связь или что-либо еще заключаются с паспортом, хоть домашний телефон, хоть просто симку купить.

    Но вот почему-то именно сейчас это стало страшной и ужасной новостью для борцов за свободу. Просто момент подходящий, чтобы шум попытаться поднять, или что?

     
  • 2.29, Андрей (??), 10:35, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там немножко о другом было Хотя по поводу 171 wifi по паспорту 187 воникл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.34, Аноним (-), 11:25, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    "Всё будут как всегда делать постепенно...? Говорить одно, врать в глаза, а на деле делать другое? А когда народ опомниться...? Альфа же сказал?: "гайки в сети закручивать не будут?, значит понимать надо всё диаметрально противоположно?"

    Ну и ложь! Я возмущён! Понапишут же в инетах лабуды.

     
     
  • 4.36, Аноним (-), 11:32, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "Всё будут как всегда делать постепенно...? Говорить одно, врать в глаза, а
    > на деле делать другое? А когда народ опомниться...? Альфа же сказал?:
    > "гайки в сети закручивать не будут?, значит понимать надо всё диаметрально
    > противоположно?"
    > Ну и ложь! Я возмущён! Понапишут же в инетах лабуды.

    Альфа за базар не отвечает, своему слову не хозяин, и вообще не пацан.

     
     
  • 5.79, Аноним (-), 20:53, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Альфа за базар не отвечает, своему слову не хозяин, и вообще не пацан.

    Ух ты! Бесстрашный борец с режимом прошептал во всё горло в морду власти оставаясь под одеялом в спальне ?

    Хероям сала!, да :-)

     
     
  • 6.82, anonymous (??), 21:41, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Альфа за базар не отвечает, своему слову не хозяин, и вообще не пацан.
    > Ух ты! Бесстрашный борец с режимом прошептал во всё горло в морду
    > власти оставаясь под одеялом в спальне ?
    > Хероям сала!, да :-)

    that's a nice strawman you've got there

     
     
  • 7.127, Аноним (-), 00:58, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > that's a nice strawman you've got there

    "A l'exemple de Saturne, la révolution dévore ses enfants" (R) Jacques Mallet du Pan

    Поэтому продвинутые революционеры дальше cpaча на форумах не идут :) А то ещё какой нить грубый ватник, даже не имеющий iPhone - даст в мору ... А морду они свою оченно ценят :)

     
  • 6.95, Аноним (-), 05:34, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А мне вот лично, как и любому другому здравомыслящему человеку, абсолютно нет д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.128, Аноним (-), 01:03, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чё то я не понял ...
    Как это так - свободные люди вырвавшись из СССРа стали рабами в США? :)
    Они же думали там пахать не надо, икру на масло за так мажут :)))

    А вообще тебя твой куратор штраванёт на месячную з\п - ибо ты против линии партии **зданул :)

     
  • 7.133, Аноним (-), 01:59, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > В СССР нас тут прессовали как хотели

    Расскажите, пожалуйста, поподробнее, как именно Вас прессовали в СССР, очень интересно.

    > Нам просто заработать не дают

    О, как именно Вам заработать не дают, тоже расскажите поподробнее. Почему-то все зарабатывают, а Вам не дают...

    > Когда народ уезжает, он с собой увозит деньги из страны? Если такое массово и разом пойдёт, будет "немножко" ОЙ?

    Какие деньги, если заработать не дают. Вы хоть попытайтесь сами себе не противоречить.

    > Куча людей обламывается (только собственная глупость)

    Это точно, собственная глупость большинство людей всегда и обламывает, вне зависимости от страны проживания.

     
  • 5.94, Аноним (-), 04:56, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "Альфа ещё какой пацан, слову своему хозяин и за базар отвечает перед равными и перед партнёрами, простолюдинам приходится лапшу на уши вешать, чтобы стабильно всё было, и народ жил мечтами и обещаниями? Ну не нужны ни одной системе "волнения"? Конкурентам тоже приходится лгать, так во всех странах происходит, заметьте?"

    Ужас. Всё нет.

     
  • 2.44, Аноним (-), 14:17, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Народ, о чём вы говорите тут?
    > Вы что не слышали очередную классную новость, готовят новый закон, об обязательной
    > регистрации всех аккаунтов пользователей.
    > Тех, кто не сдаст все свои акки (форумы, соцсети, чаты, игры итд)
    > будут штрафовать.
    > Несколько штрафов и ага, вам эти несколько штрафов за раз сделают и
    > "ага" тут же будет.

    бросайте постинг, поступайте в техникумы - хоть какая-то стране польза будет.

     
     
  • 3.51, Аноним (-), 15:26, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зачем приносить пользу очередному ненужно?
     
     
  • 4.80, Аноним (-), 20:54, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем приносить пользу очередному ненужно?

    Тогда кастрируй сам себя.

     
  • 3.72, Аноним (-), 19:46, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > бросайте постинг, поступайте в техникумы - хоть какая-то стране польза будет.

    Лучше сразу в армию.

    http://a-pesni.org/grvojna/placat/otchegovy.php

     

  • 1.15, бедный буратино (ok), 05:39, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    openjdk понад усе!
     
     
  • 2.17, Проповедник (?), 05:42, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    православие головного мозга
     
     
  • 3.21, бедный буратино (ok), 07:36, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    я, кстати, понятия не имею, что эта фраза означает, и даже на каком она языке. просто звучит красиво :)


    ps. Я протестант.

     
     
  • 4.31, Андрей (??), 10:44, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Небольшие различия с другими конфессиями в толковании некоторых стихов из книги не отменяет поставленного выше диагноза... Один и тот же алгоритм можно разными способами закодировать.
     
     
  • 5.57, otto (?), 15:53, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Небольшие различия с другими конфессиями в толковании некоторых стихов из книги не
    > отменяет поставленного выше диагноза... Один и тот же алгоритм можно разными
    > способами закодировать.

    Профессор, как отличить православный мозг от атеистического?

     
     
  • 6.63, anonymous (??), 17:56, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Небольшие различия с другими конфессиями в толковании некоторых стихов из книги не
    >> отменяет поставленного выше диагноза... Один и тот же алгоритм можно разными
    >> способами закодировать.
    > Профессор, как отличить православный мозг от атеистического?

    Очень просто: в первом случае мозга нет.

     
     
  • 7.86, Аноним (-), 22:43, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Профессор, как отличить православный мозг от атеистического?
    > Очень просто: в первом случае мозга нет.

    Посмотри историю России и людей кто ковал еЯ славу.
    Атеистов там меньше десятка, другое дело что фанатиков там тоже не больше :)

     
  • 7.97, otto (?), 10:08, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> Небольшие различия с другими конфессиями в толковании некоторых стихов из книги не
    >>> отменяет поставленного выше диагноза... Один и тот же алгоритм можно разными
    >>> способами закодировать.
    >> Профессор, как отличить православный мозг от атеистического?
    > Очень просто: в первом случае мозга нет.

    А во-втором?

     
  • 7.134, Аноним (-), 02:03, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Правда думаете, что есть реальные анатомические различия между теми кто верит в то, что бог есть, и теми кто верит в то, что бога нет?
     
  • 7.143, edwin (??), 10:40, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Мда, правильно Сталин называл антирелигиозную литературу макулатурой а ее тво... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.144, edwin (??), 10:41, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    нет не только элементарного воспитания, но и минимума чел к-в Итого, называтьс... текст свёрнут, показать
     
  • 8.147, Аноним (-), 12:45, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да нууу И сожжений еретиков не было, истенно-посконно, в срубах И каменных м... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.149, edwin (??), 12:58, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И 500 млн замученных в ГУЛАГе сюда-же давайте Чего мелочиться Пара сожженные ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.152, Аноним (-), 13:31, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вот так всегда - только подумаешь, что адекватный попался, так он сразу показ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.154, edwin (??), 14:03, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Типичная отмазка таких как Вы - крыть то нечем Вас ткнули несколько раз в Вашу ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.155, Аноним (-), 16:50, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты сначала педивикию освой, болезный Чтобы про миллионы расс W сожженных лично ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.157, edwin (??), 17:11, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это с каких пор я Вам позволял на ты ко мне обращаться Второе - Вы органиче... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.158, Аноним (141), 17:41, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Скакать с темы на тему ваш конёк, это очень удобно на чёрное - мягкое говорить, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.159, edwin (??), 17:59, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вообще-то я говорил про другие порядки цифр и про мелочь по сравнению с проте... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.160, Аноним тот что про Испанцев (?), 18:24, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    gt оверквотинг удален Задело как Может когда вы с одного на другое перескак... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.161, edwin (??), 19:24, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Никто с темы на тему не перескакивал, ибо тема сама тема Дикое, несравнимое не... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.164, Куяврег (?), 01:19, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    эммм простите великодушно, что влезаю, но миллионов сожжённых в Европе чуток... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.166, edwin (??), 10:26, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, что привели эти цифры, очень хорошее исследование Но есть нюанс - они... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.67, Аноним (-), 18:20, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Профессор, как отличить православный мозг от атеистического?

    Уровень IQ замерять.

     
     
  • 7.98, otto (?), 10:11, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Профессор, как отличить православный мозг от атеистического?
    > Уровень IQ замерять.

    У Ломоносова с Эйнштейном явно длинее - оба верующие.

     
     
  • 8.102, Аноним (-), 13:28, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эйнштейн точно не православный Насчет Ломоносова не знаю Вообще, верующие не о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.105, otto (?), 14:00, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вопрос был не о православии, а о вере Выше товарищ утверждает, что верующий чел... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.111, Аноним (-), 17:29, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что товарищ имел ввиду, знает только товарищ Я вот с самого начала все понимал ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.123, otto (?), 21:46, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну тогда цитата ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.156, Аноним (141), 16:57, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где написано что Эйнштейн в христианином был по вере ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.151, Аноним (-), 13:29, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну дак если имеет - почему не использует ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.114, Аноним (-), 19:05, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Чем у вас Печалька, да Во что там верят граждане типа Эйнштейна - это как раз ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.122, otto (?), 21:45, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да чем у меня, и у Вас если Вы конечно не состоите в клубе Менса , и у 99 насе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.135, Аноним (-), 02:06, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не разочаровывайте людей Им ведь так хочется верить хотя бы в что, что атеистич... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.139, Аноним (-), 05:40, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Равно как и верующих - вера автоматом не делает ни умнее, на даже просто лучше ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.162, Аноним (-), 22:19, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Загвоздка в том, что верующие и не утверждают, что они умнее Это как раз у атеи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.163, Аноним2 (?), 23:05, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как бы выходит что вы тоже не на факты опираетесь, рассказывая про большинст... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.168, Аноним (-), 21:13, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как бы выходит, что я хотя бы примеры привел, за которыми даже далеко ходить не ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.71, Аноним (-), 19:45, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спросить его, есть ли Бог?
     
     
  • 7.83, anonymous (??), 21:42, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Спросить его, есть ли Бог?

    Что, если он ответит: «Возможно»?

     
     
  • 8.101, Аноним (-), 13:26, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он не атеист и не православный Он, скорее всего, агностик ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.115, Аноним (-), 19:07, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А если зависит от определения попросит определение бога , например ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.119, Аноним (-), 20:51, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тупо демагог... текст свёрнут, показать
     
  • 7.150, Аноним (-), 13:28, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я обычно переспрашиваю - какой именно? А то развелось, панимаишь...
     
  • 4.89, kurokaze (ok), 23:12, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > я, кстати, понятия не имею, что эта фраза означает, и даже на
    > каком она языке. просто звучит красиво :)

    Так изучи хотя бы один действительно славянский язык :)

     
     
  • 5.99, otto (?), 10:12, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> я, кстати, понятия не имею, что эта фраза означает, и даже на
    >> каком она языке. просто звучит красиво :)
    > Так изучи хотя бы один действительно славянский язык :)

    Не напрягает, что общение на русском?

     
     
  • 6.130, да (?), 01:27, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так на этом форуме с русским языком очень плохо, так, что даже носителей русского языка должно напрягать.  

     
  • 5.136, Anonizmus (?), 02:28, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Так изучи хотя бы один действительно славянский язык :)

    Ага, особенно тот в базовой лексике которого есть слова "Кавун", "Хабарь", "Кылым", "Майдан"...

     

     ....большая нить свёрнута, показать (47)

  • 1.16, бедный буратино (ok), 05:41, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    у мэнэ загружается. правда, оно мне нафиг не нужно. это, что, рекламная кампания такая?
     
     
  • 2.61, otto (?), 16:22, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у мэнэ загружается. правда, оно мне нафиг не нужно. это, что, рекламная
    > кампания такая?

    Конечно. Обнови Java пока возможно.

     
     
  • 3.116, Аноним (-), 19:08, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Конечно. Обнови Java пока возможно.

    Стратегический запас Java в погребах :).

     

  • 1.18, denis111 (ok), 06:30, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Да ну, ересь, не новость
     
  • 1.23, MPEG LA (ok), 08:42, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    следующая новость - Oracle: JAVA набирает популярность, кол-во загрузок достигло 100500 миллионов
     
  • 1.27, Zenitur (ok), 09:54, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кому надо делать такой информационный вброс? Java не настолько популярна как например Flash Player.
     
     
  • 2.32, Аноним (-), 10:58, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы шутите? Сколько приложений азработчиков и компонентов на линукс и все на джава IDE/Tools/и много другого
     
     
  • 3.37, Аноним (-), 11:33, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вы шутите? Сколько приложений азработчиков и компонентов на линукс и все на
    > джава IDE/Tools/и много другого

    В этом мирке о существовании параллельного не ведают. И ведать не хотят - и так уютненько.

     
  • 3.47, Аноним (-), 14:27, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Сколько приложений азработчиков и компонентов на линукс и все на джава IDE/Tools/

    И сколько? Была одна существенная досадная зависимость, Кеды до версии 4.4 от Жабы засели, но потом выпили. Так что тьфу-тьфу-тьфу.

     
     
  • 4.107, otto (?), 14:40, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>Сколько приложений азработчиков и компонентов на линукс и все на джава IDE/Tools/
    > И сколько? Была одна существенная досадная зависимость, Кеды до версии 4.4 от
    > Жабы засели, но потом выпили. Так что тьфу-тьфу-тьфу.

    IDE: Intelligy Idea, Eclips, Netbeans.  Серверы приложений: JBoss, Glassfish. Мобильные приложения на android. Энтерпрайз: Oracle ERP, SAP/R3.  И еще 100500 утилит и фреймворков.

     

  • 1.28, Аноним (-), 10:19, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Вчера загружал все качалась ,но на убунту 14.04 поставил через  зад -не видит ни опера ни огнелис что она есть.

    Кстати, кто нибудь знает банк у которого интернет банк-клиент для юридических лиц, под openjdk может работать?

     
     
  • 2.35, Zenitur (ok), 11:26, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    sudo update-alternatives --install /usr/bin/java java /usr/java/jdk1.7.0_65/bin/java 100000
    sudo update-alternatives --install /usr/bin/javac javac /usr/java/jdk1.7.0_65/bin/javac 100000
    sudo update-alternatives --install /usr/bin/javaws javaws /usr/java/jdk1.7.0_65/bin/javaws 100000

    Если тебе нужен клиент банка через браузер, то:

    sudo ln -s /usr/java/jdk1.7.0_65/lib/amd64/libnpjp2.so /usr/lib64/browser-plugins/libnpjp2.so

    В Ubuntu может отличаться место, где хранятся плагины браузера. Посмотри информацию о пакете Flash Player.

     
     
  • 3.39, Аноним (-), 12:20, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    на самом деле нафига создали update-alternatives ? man ln
     
  • 3.117, Аноним (-), 19:10, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Если тебе нужен клиент банка через браузер, то:

    ...используй нормальный банк, где не ипут мозг этой дрянью.

    Но старина Зенитар - добрейшей души человек. Всегда поможет гoвнa наесться. Даже ложку притащит.

     
  • 3.145, Аноним (-), 10:42, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > sudo ln -s /usr/java/jdk1.7.0_65/lib/amd64/libnpjp2.so /usr/lib64/browser-plugins/libnpjp2.so

    ЧСХ, зенитара нифига не смущает что там конкретные версии в путях, о том что у того кекса версия не обязана совпасть с точностью до цифры - мы подумаем как-нибудь потом :)

     
     
  • 4.153, Zenitur (ok), 13:41, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    sudo ln -s /usr/java/latest/lib/amd64/libnpjp2.so /usr/lib64/browser-plugins/libnpjp2.so
     

  • 1.45, Журналовращатель (?), 14:18, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А я-то размечтался.
     
  • 1.49, Аноним (-), 14:36, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Жаль, что сообщения о невозможности загрузить пакет Java не подтвердились.
     
  • 1.64, edwin (??), 18:08, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Самое смешное во всей этой истории, что ссылка на "страшную страницу"общедоступна. Каждый может зайти на http://www.java.com/ru/download/help/error_embargoed.xml и сделать "страшный скриншот" ...  
     
  • 1.73, Anonym0uz (?), 20:24, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Воду мутят. Достали уже своей паникерской псевдополитикой.
     
     
  • 2.78, Аноним (-), 20:42, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Воду мутят. Достали уже своей паникерской псевдополитикой.

    В свете текущего состояния дел - это не паникерство а здравое и реалистичное рассмотрение ситуации, не более.

     
     
  • 3.87, Аноним (-), 22:49, 09/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В свете текущего состояния дел - это не паникерство а здравое и
    > реалистичное рассмотрение ситуации, не более.

    Ну то есть смоделировали ситуацию. Каков результат прогона модели?
    - северный пушной зверёк.
    - он же но меее-еее-еее-дленно :)
    - ИЧО?

     
     
  • 4.118, Аноним (-), 19:12, 10/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > - ИЧО?

    - Лечь в могилу.
    - Фиксить печальное состояние дел.

    Уж кому как нравится.

     
  • 2.137, Anonizmus (?), 02:32, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Воду мутят. Достали уже своей паникерской псевдополитикой.

    Это война...

     

  • 1.81, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:17, 09/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    что за бред, это действительно было.
     
     
  • 2.167, hummermania (ok), 13:30, 12/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже нарвались, только на одной из страниц загрузки. Весь отдел в шоке пялился с надписи об эмбарго. Провайдер - Интерднестрком, Приднестровье.
     

  • 1.90, ZloySergant (ok), 01:40, 10/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это такой новый способ собрать малолетних дятлов на атаку сайта N?
     
  • 1.91, Куяврег (?), 02:25, 10/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    врут небось. это же оракл. ни украсть ни покараулить... а я-то надеялся: не залатают так хоть запретят...
     
  • 1.120, Аноним (-), 20:55, 10/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    От же ж чертовы буржуи! И тут пакость сделали - взяли да и не запретили.
     
  • 1.124, Аноним (-), 00:04, 11/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    ну вот и накрылась Явушка и все ее адепты. Никогда б не подумал откуда помощь придет :) А как долго мы этого ждали. А ведь я знал, знал!
     
     
  • 2.138, Anonizmus (?), 02:38, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну вот и накрылась Явушка и все ее адепты. Никогда б не
    > подумал откуда помощь придет :) А как долго мы этого ждали.
    > А ведь я знал, знал!

    А чем вам Явушка не угодила? Ну кроме её буржуйскости. Да если я понимаю она вроде как открытая, бери и форкай, поправьте если не прав. А какие альтернативы?! Бинарники это конечно правильнее но где вы найдете писателей под все варианты и где вы найдете столько C(++) программистов для написания всякой мелочевки?..

     
     
  • 3.142, Аноним (-), 10:39, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > C(++) программистов для написания всякой мелочевки?..

    За написание мелочевки на яве надо расстреливать с особой жестокостью.

     
     
  • 4.146, eganru (?), 11:51, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я пишу на С и asm для микроконтроллеров и на С под linux.
    но если мне нужно по мелочи что-нибудь проверить, то я могу себе в помощь написать какой-нибудь скрипт на баше.
    уверен, для кого-нибудь ява выполняет те же функции, что и для меня баш - не вижу в ее использовании ничего плохого.
     
     
  • 5.148, Pasha (??), 12:51, 11/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Аналогичный холивар на форуме столяров-плотников выглядел бы так:

    Дядя Вася> Да кому эти пневмомолотки нужны? К нему компрессор подавай, обвязку. Шланг мешается. То ли дело мой молоточек, кованый, с деревяной ручкой! Я им такое вытворяю! Долой пневмомолотки!

    Прораб Иван> А мои таджики пенвмомолотками план вовремя выполняют и сроки не срывают. А твое резюме, дядя Вася, уже который год в службе занятости пылится, и мне ты с такими прибабахами нахрен не нужен - все клиенты разбегутся, и контора прогорит.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру