| |
| 2.39, Анончег (?), 02:05, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ты плохо читал, в новости самое главное вот это:
> Релиз LibreOffice 5.0 намечен на начало августа.
Как думаешь взлетит или как и 4.4.4 пойдёт камнем вниз?
| | |
|
| 1.2, Аноним (-), 23:08, 30/06/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
я почти уверен, что обрушу Кальк "с семи нот". набросать что-нибудь в ячейки -> выделить всё -> delete -> крах.
| | |
| |
| 2.3, AleksK (ok), 23:17, 30/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 > я почти уверен, что обрушу Кальк "с семи нот". набросать что-нибудь в ячейки -> выделить всё -> delete -> крах.
А у меня в 4.4.2 такое не работает: набросал, выделил все, delete, все удалилось и никаких крахов.
| | |
| |
| 3.4, тоже Аноним (ok), 23:34, 30/06/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Вы используете неправильную систему для крахов.
Я нынче разбирался, что у пользователя с сертификатами (половина https рапортуют о неизвестном корневом), открыл Эксплорер, запустил в нем Википедию... так у системы весь рабочий стол взял да и рухнул! Проверил повторяемость эксперимента - воспроизводится вполне уверенно.
XP SP3 + KES 10 - правильная система для крахов!
| | |
| |
| |
| 5.26, тоже Аноним (ok), 12:10, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мои пользователи используют то, что у них работает.
Платить за обновление системы для крахов ради более инновационных крахов никто не собирается.
| | |
| |
| |
| 7.32, тоже Аноним (ok), 13:58, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
... переводить работников на Линукс постепенно, без революций, и не ломая производственный процесс?
Спасибо за пожелание. Именно этим и занимаюсь.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.6, Аноним (-), 00:42, 01/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Вот жевал бы он мелкомягкий формат нормально - внедрил бы у себя на предприятии.
А так - только дома эстетическое удовольствие получаю(((
Сами же и мешают распространять среди бухгалтеров и манагеров - китайджосы запилили поддержку МСовского формата, а эти все никак.
Большие файлы открывает криво. В финмоделях работать не вариант
| | |
| |
| 2.7, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 01:24, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 это потому что вы всё делаете через жопу. Нужно внедрять на предприятии оборот документами в нормальных форматах и использовать подходящие инструменты. Не факт что это будут какие-то родные форматы из топика и вообще подходящим ПО окажется LO/OO.
| | |
| |
| 3.10, dalco (ok), 03:35, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 К сожалению, даже самое прогрессивное предприятие живет не в вакууме, а общается с поставщиками и оптовыми покупателями. И число этих внешних контрагентов - много тысяч, и убедить их всех использовать специально под вас нестандартный для них формат или софт весьма сложно. Особенно, если это не мелкое ИП, а торговый монстр с миллиардными оборотами (еще вопрос кому под кого прогибаться :) )
Навскидку те же экселевские таблицы импортируются в LO криво в большинстве случаев. Не, данные то все на месте, но вот больше половины ячеек почему-то оказываются таких габаритов, что этих данных в них не видно (требуется ручной ресайз ячеек). Для одного небольшого документа это не смертельно, но документы идут сотнями в час.
P.S. Поверьте, у нас в холдинге жадное руководство и с удовольствием бы сэкономило на лицензиях,если была бы такая возможность. Но, увы, все попытки перехода с MS на LO/OO оканчиваются крахом - конторе надо работать, а не экспериментировать, меняя 90% офисного софта.
Кстати, система электронного документооборота тоже активно использует фишки IE/MS office - не, можно и с firefox/LO работать, но там где с софтом MS будет пара кликов мышкой, с свободным десяток потребуется.
Вот и платим за несколько тысяч лицензий того же MS Office и пока перспектив перехода на LO нет.
| | |
| |
| 4.12, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:38, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>К сожалению, даже самое прогрессивное предприятие живет не в вакууме, а общается с поставщиками и оптовыми покупателями.
А это фишка местных аналитиков: как только поставщики и покупатели используют не тот формат. так местные аналитики авторитетно скажут вам что от таких надо отказываться, ибо неправильные пчёлы. Но как только обсуждение коснётся патентной системы США и бредовых законов патентования ПО, то принцип отказа от неправильной страны с глупыми законами уже не работает: нельзя отказываться от рынков сбыта.
И это противоречие прекрасно укладывается в головах аналитиков: если офис не поддерживает распространённый формат — это проблема формата, а если какая-то страна (не наша, между прочим) обладает тупыми законами, — то это наша проблема, потому что там важен рынок.
| | |
| 4.15, Michael Shigorin (ok), 08:36, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Навскидку те же экселевские таблицы импортируются в LO криво в большинстве случаев.
Для большой лавки есть смысл посмотреть на работу среднеквалифицированного работника и поразмыслить, а оптимальна ли она или же можно, скажем, сменить "электронные долбицы" не на другие примерно такие же, а на кусочек своей информационной системы, на которую и переложить повторяющиеся действия (когда есть понимание рутины и того, как её можно автоматизировать). Или как в одном проекте рекомендовали, помнится -- kx.com вместо OLAP на MSSQL.
То есть не заменять шило на мыло, а пересматривать сам подход.
| | |
| |
| 5.21, Онаним (?), 10:21, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ох уж эти теоретики (
Невозможно автоматизировать тендерный отдел. Они обязаны заполнять болванки конкурсной документации, выложенные заказчиками торгов. Эти болванки, создается впечатление, набивают уборщицы по совместительству - даже в M$ офисе не той версии, открываются криво, что уж говорить про LO.
Вот если бы были стандартизованы торговые площадки, тогда другое дело. Но это находится за рамками моей компетенции (
| | |
| |
| 6.37, none_first (ok), 19:44, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 что мешает заполнять шаблон не из ЛО..., а из специализированной системы (ну да - её надо разработать, под нужды отдела), кот. (через любую современную либу) просто подставит, в нужные ячейки, значения?
| | |
|
|
| 4.23, iCat (ok), 10:45, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >...перспектив перехода на LO нет...
У вас, похоже, просто "перспектив нет".
И не будет до тех пор, пока руководство не озаботится оптимизацией временных затрат на производство деятельности вместо наращивания "мышечной массы".
Предполагаю, что у вас крутится Exchange, IIS, MS SQL, возможно - SharePoint, причём процентов на 30-40 - точно нелицензионные...
| | |
| |
| 5.24, iPony (?), 10:57, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как есть. В общем случае для серьёзной работы с LO только колоться.
Я пользуюсь LO на трёх ОСях, я не секретарь, поэтому очень мало работаю с документами и то мне приходиться весьма нелегко из-за всяких заморочек в LO, которые весьма сильно меняются от версии к версии. Как этим будет пользоваться обычный пользователь в нормальной работе, которому дела нет до багтрекеров и прочего, я не понимаю.
Своему родственнику я просто купил коробку с MSO - простое и надёжное решение как ты бы сказал "для хомяков".
PS: компаниям же обычно проще платное и беспроблемное решение, чем бесплатное, с которым куча возни - такова реальность.
| | |
| 5.30, dalco (ok), 13:23, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не скажу, что Exchange/IIS/MS SQL/Sharepoint идеальны, но, да, все они у нас есть и обеспечивают _согласованную_ работу значительно более 3000 рабочих станций по всей РФ и окрестностям.
Бонусы - оно таки работает и неплохо работает ;) Более того, оно, при необходимости, работает даже под управлением слегка прокачанных эникейщиков. И эникейщиков этих можно найти в любом медвежьем углу за вменяемые деньги (чем в регионах и пользуются). Впрочем, помимо эникейщиков у нас достаточно и квалифицированных админов, которым пофиг под какой осью сидеть.
Минусы - оно ВСЕ лицензионное (со всеми лицензиями на подключение e.t.c.) и стоит много-много денюжек (у MS со товарищи к нам вопросов нет).
P.S. Линь, кстати, тоже есть, но применяется реже - преимущественно в виде автономных сервисов, выполняющих одну единственую функцию (но работающую надежно, быстро и с минимальным вмешательством на обслуживание).
P.P.S. И, да, я не фанат ни окошек, ни линя - предпочитаю использовать или то, или другое в зависимости от того, где данная конкретная софтина работает наилучшим образом.
| | |
| |
| 6.40, Куяврег (?), 02:44, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не скажу, что Exchange/IIS/MS SQL/Sharepoint идеальны, но, да, все они у
> нас есть и обеспечивают _согласованную_ работу значительно более 3000 рабочих станций
> по всей РФ и окрестностям.
можно уточнить, какой почтовый сервер, вебсервер, БД и сайт не обеспечивают согласованную работу? и можно вопрос - согласованная работа смешанных рабочих станций? или опять "если ваша ОС/почтовый клиент,браузер не работает с нашей хренью - это ваша проблема, у нас под вендой/IE всё работает?
Отдельно о жидком выдристе шарепоинте. Как оно работает - лучше б не работало.
> Бонусы - оно таки работает и неплохо работает ;)
это достижение, да.
> P.P.S. И, да, я не фанат ни окошек, ни линя - предпочитаю
> использовать или то, или другое в зависимости от того, где данная
> конкретная софтина работает наилучшим образом.
кроме конкретной софтины я например смотрю на систему. вечнодырявая венда с помойками библиотек, тухлым легаси, которое запускается с отвратительными некроритуалами, уеб*нский карнавал инсталляторов, обновляторов, обрамлений окошек (а теперь ещё и метровыдристы), отсутствие элементарных востребованных функций... и всё это на проприетарных протоколах, неизвестно каких блобах и с подходом "заплатил - проваливай". и всё это сомнительное удовольствие - за бабки. и с вендорлоками в каждое отверстие организма.
я не фанат линя - я могу использовать и линь, и бсд, терпимо отношусь к десктопному поделию эпплов. но венда это какой-то отвал башки.
| | |
| |
| 7.49, oops (ok), 10:55, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Есть такая штука, как домен видовс. Там столько всяких приблуб вокруг прикручивается (Exchange, политики и много еще чего), что в миру СПО, к сожалению, нет ничего такого же удобного и легко управляемого.
Да я в курсе, про реализации LDAP, Kerberos, почтовые серверы и прочие вещи на СПО. Но его надо еще и прикрутить друг к другу. Да и доброй части функционала там нет.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.11, soarin (ok), 04:55, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Вот жевал бы он мелкомягкий формат нормально - открывает криво.
Есть такое. Притом с апдейтами зачастую ещё хуже делают :/
| | |
| 2.20, Аноним (-), 09:52, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
В нашей стране принят ГОСТ для документов в электронном виде и это Open Document Format.
| | |
| |
| |
| 4.28, Анонзо (?), 13:14, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А вот тут вопрос к государству. Если бардак, то LO тут не при чём. К этому злосчастному doc тоже не за 15 минут привыкли, но уж подсадили так, что хрен соскочат многие. А по мне, надо не запрещать doc (хрен то с ним), а обязать принимать к работе ещё и odf.
| | |
| |
| 5.41, Куяврег (?), 02:49, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А по мне, надо не запрещать doc (хрен то с ним), а обязать принимать к работе ещё и odf.
а по мне, для госучреждений нужно требовать соблюдения стандартов. в частной лавочке внутре себя хоть в avi документы закатывайте. все документы в налоговую, пенсионку, торги - odf. и мало того - кривые не принимать.
| | |
| |
| 6.48, Анонзо (?), 09:17, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, ты идеализируешь. Пусть оставят свой сраный doc, но и от odf пусть не могут отпинываються - "ваш файл не открывается". Такое чувство, что у нас в нижестояшем подразделении есть, кому с этим разобраться, а у них наверху, мля, нет админа, который или LO поставит дополнительно, или прикрутит к M$ какую хрень для работы с odf (тут правда вопрос, как оно будет работать, опять же будут говорить "ваш файл криво открылся"). Кстати, почему, если m$ файл криво открылся lo - проблема lo, если файл lo криво в m$ - всё равно проблема lo?? Хотя подозреваю, что тут дело в том что "вверху" люди "умнее", а мы, внизу, "нихрена не понимаем".
| | |
| |
| 7.51, iPony (?), 15:15, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Здрасьте. MSO с версии 2010 умеет открывать опен документы
| | |
| |
| 8.52, Анонзо (?), 15:24, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А более ранние версии У них закуплен, вероятно, 7 Они ж не будут на каждый вып... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.25, Аноним (-), 11:02, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Где ж вы только документы такие находите, что либра прожевать нормально не может...
| | |
| |
| 3.29, Анонзо (?), 13:22, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да вот там и находят, как выше кто-то сказал - уборщицы по совместительству набирают. Им что MS, что LO - один хрен руки из задницы растут.
| | |
| 3.34, Аноним (-), 16:58, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы не в курсе? Толпы придурков из различных "финансовых отделов" делают связанные таблицы с кучей формул и размером от 50МБ. На них даже родной Excel спотыкается, тупя по 15 минут.
| | |
| |
| 4.35, Анонзо (?), 18:51, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, и ещё туда впендюливают ВижуалВасиковые скрипты, в которых чёрт ногу сломит. Ну, и неведомым паролем нахрен всё это закрыть, это ж святое дело))
| | |
| 4.42, Куяврег (?), 02:52, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вы не в курсе? Толпы придурков из различных "финансовых отделов" делают связанные
> таблицы с кучей формул и размером от 50МБ.
лично наблюдал небольшую таблицу в некро-мс-экселе в файлике 50 мег.
неслабая машинка при открытии выпадала из реальности минуты на 2-3.
после открытия в либре и сохранении из либры в некро-мс-формате объём чудесно уменьшился до 40к без потерь в данных и формулах.
| | |
| |
| 5.47, Анонзо (?), 09:11, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это похоже на то, что в этот файл на кой то хрен сохранялись все его версии с изменениями. Что-то подобное есть в настройках сохранения в негрософтовском охфисе. Может и LO есть - не смотрел за ненадобностью этой функции.
| | |
| 5.50, Аноним (-), 14:48, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я говорил о более жестоком варианте - сведении квартальной отчетности крупной компании. 30К строк и более, половина ячеек в формулах, инфа тянется из связанных файлов, весь этот бардак приправлен скриптами и на закуску требования вида - "сделайте чтобы это не зависало, или купите мне новый комп!".
| | |
|
|
|
|
| 1.13, Аноним (-), 07:49, 01/07/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Начиная с 4.4 виснет при открытии "About" и вообще по любому поводу. Открываем документ, лазим где то в другом софте, возвращаемся, висит.
| | |
| |
| 2.17, iZEN (ok), 09:27, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 CCleaner используете для расчистки авгиевых конюшен?
| | |
| 2.18, Аноним (-), 09:27, 01/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Версия: 4.4.3.2
ID сборки: ROSA 4.4.3-3
Работаю с документами и таблицами достаточно плотно. Иногда доходит до 10 открытых документов / таблиц/ презентаций. Единственное нарекание - иногда подвисает, но после некоторого времени все приходит в норму. Есть подозрение, что несовсем корректно работает чистка памяти.
P.S. Формат съезжает только если первоначальный документ в мсофисе сделан кривыми руками.
| | |
| 2.43, Куяврег (?), 02:53, 02/07/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Открываем документ, лазим где то в другом софте, возвращаемся, висит.
IT отдел на увольнение в полном составе. Набрать специалистов.
| | |
|
|
