| 1.2, Аноним (-), 09:07, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Я считаю, что если какую-то сущность сложно описать в одно-два слова - нужно делить ее на самостоятельные механизмы
| | |
| |
| 2.3, proninyaroslav (ok), 09:16, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
 Он и так разделён на отдельные компоненты, просто они распространяются под одним именем и в одном пакете.
| | |
| |
| |
| 4.7, Аноним (-), 09:38, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пожалуйста, расскажите для ленивых, как все это дело устроено.
Как systemd понимает, что ему нужно запустить именно, скажем, logind?
Как можно подменить тот же logind без пересборки.
| | |
| |
| 5.10, Аноним (-), 09:47, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
logind запускается юнитом systemd-logind.service, и чтобы его заменить, нужно отключить этот юнит и подключить какой-нибудь другой, реализующий эти же функции.
| | |
| |
| 6.93, freehck (ok), 17:42, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 В теории да, на практике же многие пытались, ни у кого не вышло. Но это всё потому, разумеется, что все, кто не поддерживает systemd - идиоты.
| | |
| |
| 7.116, Аноним (-), 23:53, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> В теории да, на практике же многие пытались, ни у кого не вышло.
А виноват стало быть системд. Логично. А нельзя ли список этих лузеров в студию, чтобы в другие их потуги не влопаться случайно?
| | |
|
|
|
| 4.13, proninyaroslav (ok), 09:50, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен, но тот же KDE и гном тоже являются подобным примером (если говорить про DE часть), и холливаров на эту тему я не видел.
| | |
| |
| 5.15, Аноним (-), 10:11, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
...и ни тот ни другой не может похвастаться хорошей архитектурой.
А гном так вообще пишут откровенные неадекваты.
| | |
| 5.150, Онаним (?), 08:18, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
DE в том смысле, который в него обычно вкладывают - вообще зло. Этот феномен надо было душить когда он появился. Нужны взаимозаменяемые оконные менеджеры и не зависящие от конкретных WM приложения, а не куча "DE", включающих каждый свои версии "блокнота", "калькулятора", собственный маргинальный браузер и прочую требуху плюс, как в случае с KDE, вагон фич, которым следовало бы быть частью файловой системы и/или самостоятельными (не привязанными к оболочке) демонами.
| | |
| |
| 6.171, Undefined (?), 12:13, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну вот кеды сейчас от этого отказываются, оболочка отдельно, приложения отдельно. В результате приложения стагнируют.
| | |
| 6.224, Аноним (-), 09:37, 25/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Осталось всем договориться о единых стандартах и не нарушать их даже если очень хочется :)
| | |
|
|
| 4.16, Аноним (-), 10:20, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Прямо как ls без cat и touch без nohup или sleep в GNU coreutils
Без sleep вообще ни одна софтина не обходится, всем нужна задержка, а то не дай господи пользователи подумают что софтина быстро работает
| | |
| |
| 5.18, proninyaroslav (ok), 10:31, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Надеюсь про sleep был сарказм, ибо зачем исполняемому потоку нужен сон на определённое время не вызывает сомнений (явно не для уменьшения скорости работы программы).
| | |
| 5.30, Аноним (-), 11:23, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Правильно. Вместо sleep нужен обычный бесконечный цикл, чтобы пользователь видел полную загрузку одного ядра и думал "вах, какой мощный процесс работает...".
| | |
| |
| |
| 7.118, Аноним (-), 00:03, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Ага. Бесполезный холостой цикл хорошее решение.
Он вообще-то полезный: явно отдает время когда программа ничего не делает другим процессам. Шедулер видит что программа чего-то ждет, поэтому ее процессорное время можно отдать другим. Но это же опеннет, о таких мелочах хейтеры системды не в курсе. Они умеют орать про юниксвэй, совершенно не понимя как их системы работают. Карго-культ.
| | |
|
|
|
|
| 3.26, Аноним (-), 11:17, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Надо пееписатьв есь стек GNU, а потом сменить лицензию на проприетарную! А потом на ядро (там мнооого кода ред хата)! Код всех коммитеров не из ред хата удалить и переписать
| | |
|
| 2.72, Andrey Mitrofanov (?), 15:48, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я считаю, что если какую-то сущность сложно описать в одно-два слова -
> нужно делить ее на самостоятельные механизмы
Ты длинно. Опиши короче. Я пробовал. Хорошо?
| | |
|
| 1.4, Анонизмус (?), 09:18, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– |
[sarcasm]
Предлагаю переименовать /etc/systemd в /etc.
Весь софт в репозитории, который не в составе systemd, объявить устаревшим.
[/sarcasm]
| | |
| |
| |
| 3.111, Аноним (-), 21:18, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
anonymous suggests to rename /etc/systemd to /etc becase all software that is not included into systemd shoud be declared obsolete
| | |
|
| |
| |
| 4.200, Led (ok), 21:17, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > God ? Diablo !
Dio и Diablo - однокоренные слова. Но П(К)ГМ'нутые не любят, когда им об этом напоминают.
| | |
|
|
|
| 1.9, Аноним (-), 09:47, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Фигасе он обростает фичами... Не пользуюсь пока что, но почитал свежие новости и офигел, честно говоря. Эдакий ктулху всего и вся. Как бы научиться еще этим всем рулить, если что...
| | |
| |
| 2.11, Аноним (-), 09:48, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Фигасе он обростает фичами... Не пользуюсь пока что, но почитал свежие новости
> и офигел, честно говоря. Эдакий ктулху всего и вся. Как бы
> научиться еще этим всем рулить, если что...
Лучше бойкотировать. А в случае чего бежать. Пока не знаю куда.
| | |
| |
| |
| 4.74, Andrey Mitrofanov (?), 15:53, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> дворы мести, очевидно же
Звать к топорам масти и вилам сарказма! Жечь глаголом до изжоги. Выпускать свои версии на 200-с-плюсом (продажа и демонтсрация ограничены реитингом!), в крайнем случае. Надо что-то уже, в конце-то концов...
| | |
|
| 3.99, анонко (?), 19:00, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Лучше бойкотировать. А в случае чего бежать. Пока не знаю куда.
псс, парень, не хочешь немного винды?
| | |
| |
| 4.100, Andrey Mitrofanov (?), 19:04, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
>> Лучше бойкотировать. А в случае чего бежать. Пока не знаю куда.
> псс, парень, не хочешь немного винды?
Тому не надо на венду бежать, у кого релиз s-d... за спиной стоит! (Почти) Гоголь //я старался
| | |
|
|
| 2.19, Анын (ok), 10:31, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 >>Фигасе он обростает фичами...
А пасьянс так и не запилили :-(
| | |
| 2.24, Аноним (-), 11:15, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чем быстрее обрастает, тем дольше будет устаканиваться. Потому что всё новое содержит незамеченное проблематичное. Поэтому можно не торопиться.
| | |
| |
| 3.53, Аноним (-), 13:29, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
В данном случае за "обрастает" сразу следует "разлагается", минуя фазу "устаканивается".
Иначе как редхату продавать саппорт?
| | |
| 3.76, Andrey Mitrofanov (?), 16:02, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Чем быстрее обрастает, тем дольше будет устаканиваться. Потому что всё новое содержит
> незамеченное проблематичное. Поэтому можно не торопиться.
Всё не так: чем дольше устаканиваться и чем больше "ряби на воде" [*особенно* в версиях, поставляемых конкурентами!], тем больше они заработают на продаже поддержки. "Технологии Майкрософт! (официальный партнёр! не релама) Чем хуже, тем лучше.(R)"
То есть, если ты не заметил, они _уже_поставляют_ (=устаканивание не нужно -- ты всё выдумал) "это" в составе своего _продукта_. Продукт у них -- [неожиданно!] поддержка (и немного "открытого" кода).
| | |
| |
| 4.95, Вареник (?), 18:04, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Тему перетаскивания фич между ядром и поддержкой их запуска в systemd Вейленд... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.121, Аноним (-), 00:06, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> научиться еще этим всем рулить, если что...
Можешь не учиться, только тогда тебя, вероятно, вскоре заменят. Куда и дорога.
| | |
|
| 1.12, Шарп (ok), 09:50, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 > В systemd-logind по умолчанию после выхода пользователя обеспечено принудительное завершение процессов, запущенных в составе пользовательского сеанса.
Джва года ждал. У меня какая-то хрень иногда не даёт выключить комп. Приходится ждать когда оттикают 1,5 минуты.
| | |
| |
| 2.14, EuPhobos (ok), 10:05, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
 Если монтирование фс идёт через fstab с ключами noauto,users, и примонтировал файловку удалённую по сети обычный пользователь через "$ mount ./myremotedisk" (без рута), и по завершению работы f..g.systemD решил сначала отрубить сеть = получайте висяк.
Так- же если вы обновляете ОС где версия самой systemD серьёзно меняется = получайте висячий комп, без возможности выполнить reboot, halt, shotdown
Так же, если на вашем УСТРОЙСТВЕ отсутсвуют оффлайновые часы, а ОС синкает время по старту сети и ntp = будет очень трудно получить журнал событий ДО старта НТП, т.к. f..g.systemD думает что он очень умный и сортирут/хранит журнал строго по времени, а какой-то там 1970 год уже пора давно ротировать..
Я не являюсь хейтером этого ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО f..g.systemДэ, но могу так долго ) Потому что чем больше комбайн - тем больше багов и глюков.
Стоит поставить arch и окунуться с головой в сюстемДэ, что бы подружиться с ним, но не всегда и не со всех сторон он дружелюбен.
| | |
| |
| 3.21, виндотролль (ok), 11:04, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Знакомая проблема с отмонтированием nfs при выключении. Решение не искал, т.к. очень редко совпадает, что выключаю с подмонтированной ОС (почти все сервисы крутятся на самом NASе, подмонтирование к ноуту требуется редко, да и выключается ноут редко). Но чисто интересно, есть какое-то простое быстрое решение?
| | |
| |
| 4.65, conformist (ok), 14:53, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 удваиваю вопрос. Если забуду отмонтировать сетевую ntfs, то всё, иногда и по 6 минут жду :(
| | |
| |
| 5.177, OramahMaalhur (ok), 13:04, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Утраиваю вопрос. Навесил скрипты монтирования на диспетчер NetworkManager, до какого-то момента работало, теперь снова таймауты...
| | |
|
| |
| 5.117, Elhana (ok), 23:58, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А еще можно загрузится по сети, подключить еще кучу сетевых дисков, подключаться к vpn и по нему еще до кучи смонтировать дисков - тогда systemd точно все автоматом отмонтирует, причем параллельно :)
А простое и быстрое решение это наверно выпилить systemd от греха подальше.
| | |
|
|
| 3.49, Аноним (-), 13:22, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
про нтп:
Зачем ntp на системе, где есть systemd, в поставке у которого есть timesyncd?
| | |
| |
| 4.69, Аноним (-), 15:04, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Потому что раньше timesyncd не было и теперь "systemd с ntpd"-системы будут работать ещё долго. Например rhel7/centos7.
| | |
| 4.77, Andrey Mitrofanov (?), 16:04, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> про нтп:
> Зачем ntp на системе, где есть systemd, в поставке у которого есть
> timesyncd?
Сргласен! В винде **тоже** нет _сервера_ ntp. Передово.
| | |
|
| 3.254, Wladmis (ok), 13:40, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Если монтирование фс идёт через fstab с ключами noauto,users, и примонтировал файловку удалённую по сети обычный пользователь через "$ mount ./myremotedisk" (без рута), и по завершению работы f..g.systemD решил сначала отрубить сеть = получайте висяк.
Добавьте к той файловой системе опцию _netdev: noauto,users,_netdev (*facepalm*) и начните уже читать маны и руководства. И на все сетевые файловые системы указывайте опцию _netdev.
| | |
|
| 2.23, Аноним (-), 11:12, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А что мешало тебе включить соответствующую опцию вручную? Она там с незапамятных времен, в новой версии ее только по дефолту врубили.
| | |
| |
| |
| 4.244, Аноним (-), 04:39, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Новость чем читаете?
> Управлять принудительным завершением можно через опцию "KillUserProcesses=" в logind.conf, которая теперь выставлена в значение "yes" по умолчанию | | |
|
|
| 2.112, Led (ok), 21:35, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> У меня какая-то хрень иногда не даёт выключить комп.
Не выключить, а включить. И не называй маму "хренью", вендузоед!
| | |
|
| 1.17, Аноним (-), 10:25, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
чот давно не слышно было, разработка замедлилась ? воображение для новых опций отказало ? =D
| | |
| |
| 2.28, Аноним (-), 11:18, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Видимо, много мелочей накопилось, которые надо было пофиксить. При бурной разработке их всегда набирается столько, что для разборок с ними времени требуется больше, чем на саму разработку.
| | |
| |
| 3.105, Andrey Mitrofanov (?), 19:31, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Видимо, много мелочей накопилось, которые надо было пофиксить. При бурной разработке их
> всегда набирается столько, что для разборок с ними времени требуется больше,
> чем на саму разработку.
В копилку "мастерства" профессионалов Нового Времени:
[B]Fix
Change the -w flag to -W and systemd service file (/usr/lib/systemd/system/postgresql-9.5.service) and reload the daemon.[/B]
http://postgr.es/p/3qK -- Всем переписывать "портянки" баша 2 часа и Ку!
++Почему он не скопипасти ^W взял el7 пакет от pgdg?.. Unit-фейлы - это *так* просто!
| | |
|
|
| 1.20, PSV (?), 10:46, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 "возможность настройки proxy ARP для сетевого интерфейса" ЙаПознйюМир :)
| | |
| 1.22, Sunderland93 (ok), 11:05, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Люблю читать чейнджлоги systemd. В них столько всегда нововедений. Не то что выйдет какой-нибудь текстовый редактор или плеер - полтора коммита.
>>Добавлена поддержка добавленной в ядре 4.5 унифицированной иерархии cgroup, для задействования которой в systemd при загрузке требуется указать опцию командной строки ядра "systemd.unified_cgroup_hierarchy=1".
Вот это хорошо
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 11:16, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
с каждого плеера по полтора коммита -- вот и новая версия systemd.
| | |
|
| |
| 2.44, Аноним (-), 12:58, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
многословный кокой - из "использую runit" уже следует область применения
| | |
| |
| 3.86, анонимчик (?), 16:50, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
честно говоря не вижу причин не использовать его и на серверах. одна проблема - нет дистров регулярно и оперативно выпускающих заплатки с ним нет.
зачем нужно все что тут перечислено в систем-д - глубоко и искренне не понимаю.
| | |
| |
| |
| 5.110, анонимчик (?), 21:17, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну хотелось-бы минимальных конструктивных изменений в серверном дистрибутиве. для более гарантированно-безболезненных обновлений безопасности и тд.
я бы что-бы не зарубаться с переносами сделал бы все под monit
хотя тебе лучше виднее что там и как.
а так - плюсую. runit - работает. причем весьма unix-way
| | |
|
| 4.201, chinarulezzz (ok), 21:21, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Какие заплатки нужны? Он ж простой как пробка. Чему там глючить?
Использую runit ежедневно. Если что.
| | |
|
|
|
| 1.45, RomanCh (ok), 13:02, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +18 +/– |
 > В systemd-logind по умолчанию после выхода пользователя обеспечено принудительное завершение процессов,
Какой ад, да ещё и по умолчанию!
И в целом хочется сказать "ааа! Лопните мои глаза!" Я хоть и сторонник стандартизации в целом, но сустемГ кроме этого делает нечто совершенно иное. Он пытается стать каким-то "универасльным удовлетворителем универсального юзера" на все случаи жизни. Вот на кой чёрт мне например LLDP _по_умолчанию_?
Какой-то безумный набор функционала который не знаешь в какой момент и чем в тебя стрельнет. Будь то запрещение впадать в ждущий режим в течение 30 (кажется) секунд после того как ты из него вышел, или вот это гениальное новшество с отстрелом процессов по умолчанию, и наверняка ещё множество подобного "добра" с которым можно рисковать познакомиться в самый неожиданный момент. Тьфу на это всё :(
| | |
| |
| 2.55, Sunderland93 (ok), 14:07, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
Либо собирай его с выключением ненужных тебе фич, либо моли об этом мейнтейнеров своего дистра.
| | |
| |
| 3.62, RomanCh (ok), 14:37, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Либо собирай его с выключением ненужных тебе фич
Угу, мало мне на работе этого секса, я ещё дома буду localhost админить.
> либо моли об этом мейнтейнеров своего дистра.
Скорее я смигрирую туда где его принципиально не будет.
| | |
| |
| 4.130, Аноним (-), 00:36, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Ты сколько пакетов майнтайнишь? Если ноль - от твоей миграции никто не обеднеет, мягко говоря.
| | |
| |
| 5.139, jOKer (ok), 02:14, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 > Ты сколько пакетов майнтайнишь? Если ноль - от твоей миграции никто не
> обеднеет, мягко говоря.
Глупости. Дистр силен свои сообществом. Если сообщество слабеет и уменьшается, то слабеет и дистрибутив.
Так что я лично очень даже доволен, что с дистров с НенужноД бежит народ - первый признак того, что эту гадость со временем закопают. А если будет время и желание то глядишь с ней рядом прикопают и особо ретивых ее апологетов, - что бы, значит, помойка была в одном месте.
| | |
| |
| 6.228, Аноним (-), 02:14, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Сообщество - это тот кто работу работает. А бесполезный балласт, имеющий мнение еще никому погоды не сделал.
| | |
|
|
|
|
| 2.57, Аноним84701 (?), 14:11, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> или вот это гениальное новшество с отстрелом процессов по умолчанию,
Что-то похожее и не менее "гениальное" уже было:
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1141137
> systemd sends SIGKILL imediately after SIGTERM during shutdown
> Even the 'reboot' that started the system shutdown (executed via ssh) gets a SIGKILL before it can exit(). | | |
| |
| 3.158, freehck (ok), 11:20, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> systemd sends SIGKILL imediately after SIGTERM during shutdown
Погодите, погодите! Леннарт ведь говорил, что быстрое выключение - это следствие того, что ВЕЩИ делаются ПРАВИЛЬНО. И это он называет "правильно"?
А то, что после загрузки все программы будут жаловаться на то, что были некорректно завершены - так это программы дрянь.
| | |
| |
| 4.189, Аноним (-), 17:54, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Надо ему намекнуть, что как бы он не пыжился, SysRq-O ему всё равно не догнать.
| | |
| |
| 5.245, Аноним (-), 04:53, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Видимо, 0 со временем выпилят Но таки забавно Да не, норм, 2 года в IT 8211 ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.115, Сириус (?), 22:51, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я уже давно заметил, что главная цель системДы - это исключение администратора как такового. Будет только производитель системы, который будет её полностью контролировать, и конечные юзеры...
| | |
| |
| 3.140, jOKer (ok), 02:20, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я уже давно заметил, что главная цель системДы - это исключение администратора
> как такового. Будет только производитель системы, который будет её полностью контролировать,
> и конечные юзеры...
И платный саппорт от красношапки в проектах сложнее локалхоста....
На самом деле, без админов нельзя. Но в некоторых случаях, можно сделать вид что все они работают в Ред Хат. Или, по крайней мере, получают от туда сертификаты соответствия.
| | |
| 3.141, Аноним (-), 03:17, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
цены ему (systemd) не будет, если с его помощью удастся избавиться от бIbдлоодминья, что тут вечно ноет, ниосиливаети и рассуждает про unix-way, понятия не имея, в чем его суть
| | |
| |
| 4.229, Аноним (-), 02:16, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> цены ему (systemd) не будет, если с его помощью удастся избавиться от
> бIbдлоодминья, что тут вечно ноет, ниосиливаети и рассуждает про unix-way, понятия
> не имея, в чем его суть
хорошо набросил, тезка! нехай ветераны юникса проваливают админить собственно, юниксы - дохлые и проприетарные.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.101, Andrey Mitrofanov (?), 19:08, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> фичреквест: запили подсветку синтаксиса unit'ов :-D
"Биржи в панике! S-d GUI пожрал Eclipse!! Ддвижется к столице!"
| | |
| 3.241, Аноним (-), 16:21, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> фичреквест: запили подсветку синтаксиса unit'ов :-D
Любой редактор который .ini файлы понимает это уже давно умеет.
| | |
|
| |
| |
| |
| 5.252, Andrey Mitrofanov (?), 07:06, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Dconf, gconf...
> Оба превратились в GSettings.
Кстати! В wind-е .ini тоже _проевратились_ в реестр. Совпадениенедумаю?!
[U][CODE]Сообщение от Аноним (??) on 26-Май-16, 16:21[/CODE][/U][I][CODE]> фичреквест: запили подсветку синтаксиса unit'ов :-D
Любой редактор который .ini файлы понимает это уже давно умеет.[/CODE][/I]---http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/108006.html#241 Растёт s-d! Скоро вырастет из 3.11 для рабочих групп.
| | |
|
|
|
|
| 1.54, Дима (??), 13:49, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Система становится всё менее и менее управляемой и предсказуемой. Это какой то ад.
| | |
| |
| 2.56, Sunderland93 (ok), 14:07, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Система становится всё менее и менее управляемой и предсказуемой. Это какой то
> ад.
То ли дело портянки на Shell, да? Само воплощение простоты, логики и понятности.
| | |
| |
| 3.58, Дима (??), 14:12, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
Я всегда знал, что и как у меня запущенно в системе, всегда всё по минимуму, ни каких нелепых включений разных режимов и технологий в системе, и многое многое другое. Всё на минимуме было. А с этим комбайном не знаешь, где тебе выстрелят в ногу или в голову.
| | |
| |
| 4.123, Аноним (-), 00:13, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> Я всегда знал, что и как у меня запущенно в системе,
Зато когда такой как ты деятель передает потом систему на администрирование другим людям, им приходится тяжко. Потому что они - не ты. И разбираться в твоих каракулях "я тут пытался изучать баш" им не хочется. Вот сиди и разрабатывай дистр для твоего локалхоста. А системд обеспечивает нормальное управление системой, когда можно без проблем отдать машину порулить другому админу. Тот сделает systemd-delta и получит представление о моих художествах относительно дефолтов дистра.
| | |
| |
| 5.147, angra (ok), 04:30, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 Что самое забавное, до системГ практически никто из админов ни о каких проблемах с инициализацией при передаче дел не думал. Просто потому, что этой проблемы не существовало. Но появились апологеты системГ, выдумали эту проблему вместе с какимми-то портянками(вас что в свое время всех дружно из универа в армию выпнули за тупость?) и уже который год героически с ней сражаются. Дон Кихоты хреновы.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 7.167, Vombat (?), 11:51, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> клоун: Сам то в написанное веришь? Или забыл как на работу устраивался
> и затем пару лет въезжал в особенности (так их назовём) настройки
> сервера в данной компании.
Пару лет... Я плачу.
| | |
| 7.182, angra (ok), 14:34, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я говорил исключительно о инициализации, а ты почему-то начал говорить о всех настройках. Передача дел или введение нового админа в команду это практически всегда длительный процесс, но вопросы инициализации в него обычно не входят, ну если конечно не используется systemd.
| | |
|
|
| 5.155, Аноним (-), 10:48, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
А у дегенератов не принято вести документацию, передавать знания и ввести процесс изменений в работу? Ну так системГ таким как ты не поможет при отсутствии перечисленного.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 7.168, Vombat (?), 11:53, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> клоун: Покажи мне компанию, где можно по документации никогда не работавшему в
> этой шарашке специалисту за пару часов решить любую проблему - и
> я дам тебе 100 баксов.
Вам дать номер счёта? Я просто умываюсь слезами. Вы сделали мой день.
| | |
| |
| 8.181, angra (ok), 14:29, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если добавить условие, что структура IT в компании не является тривиальной или з... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.160, freehck (ok), 11:31, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Зато когда такой как ты деятель передает потом систему на администрирование другим людям, им приходится тяжко.
Ну я вот принимал много систем с этими самыми "каракулями на shell". И вопреки Вашим заявлениям, тяжко мне не было.
Скорее всего тяжко конкретно Вам, потому что Вам не влом читать тонны документации по systemd, но влома посмотреть man bash.
> можно без проблем отдать машину порулить другому админу. Тот сделает systemd-delta и получит представление о моих художествах относительно дефолтов дистра.
И это Вы тут обзываете людей "админами локалхоста"? :)
В продакшене для этого используют SCM-системы, которые аггрегируют информацию по сотням систем, сводят их воедино на управляющем сервере и поддерживают их на удалённых машинах в актуальном состоянии.
| | |
| |
| 6.190, Аноним (-), 17:58, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> man bash
К слову сказать, инициализационные скрипты обычно пишутся на голом shell, без башизмов. Я помню в дебиане даже специально мутили правило для lintian'а, которое такое отлавливало на этапе сборки.
| | |
| |
| 7.197, Andrey Mitrofanov (?), 18:51, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> man bash
> К слову сказать, инициализационные скрипты обычно пишутся на голом shell, без башизмов.
> Я помню в дебиане даже специально мутили правило для lintian'а, которое
> такое отлавливало на этапе сборки.
Можно, вроде как, либо без башизмов и #!/bin/sh, либо с башизмами и с #!/bin/bash и с bash-ем _в_зависимостях_ пакета, в иных случаях -- ловят и жалуются.
| | |
|
| 6.231, Аноним (-), 02:22, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Ничего страшного, ты вообще не админ у корпоративщиков которым наиболее тяжко пр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.125, Аноним (-), 00:17, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я всегда знал, что и как у меня запущенно в системе, всегда
> всё по минимуму, ни каких нелепых включений разных режимов и технологий
> в системе, и многое многое другое. Всё на минимуме было. А
> с этим комбайном не знаешь, где тебе выстрелят в ногу или
> в голову.
Какой-то бред, это о чем вообще? О том как не осилен ман к systemd? Или о том, как поттеринг пришел и заставил насильно юзать systemd на локалхосте, где можно тратить время на "минимизацию"? С таким подходом рекомендую отказаться прежде всего от ядра Linux, которое уже давно полно "нелепых включений разных режимов и технологий" и перейти на openbsd или minix, там хоть еще разобраться можно.
| | |
|
| 3.60, Дима (??), 14:14, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
>> Система становится всё менее и менее управляемой и предсказуемой. Это какой то
>> ад.
> То ли дело портянки на Shell, да? Само воплощение простоты, логики и
> понятности.
И для тебя скрипт на шеле вызывает трудности? Если ты простой юзер то теме и системД не нужен, если ты админ и скрипт на шеле для тебя вызывает трудности, то надо менять профессию.
| | |
| |
| 4.61, Sunderland93 (ok), 14:35, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
systemd имеет гораздо больше возможностей, и юниты гораздо проще шелл скриптов. И написать работоспособный юнит в разы быстрее и проще.
| | |
| |
| 5.64, Аноним (-), 14:50, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Ага, только опции юнитов жестко зашиты в systemd, от чего тот с одной стороны невероятно раздут, а с другой любой нестандартный функционал требует bash-портянки внутри самого юнита.
| | |
| |
| 6.131, Аноним (-), 00:40, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ага, только опции юнитов жестко зашиты в systemd,
Они настраиваются. А то что системд должен это уметь - логично, да.
> от чего тот с одной стороны невероятно раздут, а с другой любой нестандартный
> функционал требует bash-портянки внутри самого юнита.
Из системд для очень нестандартных случаев можно и портянку запустить. Только это будет исключение, а не правило. Просто должны делаться простые и частые вещи, а сложные вещи на то и сложные. С другой стороны кодить на шелскриптах мониторинг таймаутов удовольствие ниже среднего. А прописывать это в какую-то еще программу - зачем тогда это безобразие в виде sysv init и портян вообще место на диске занимает? Деинсталл!
| | |
| |
| 7.162, freehck (ok), 11:37, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Из системд для очень нестандартных случаев можно и портянку запустить. Только это
> будет исключение, а не правило.
Как же. Давай, скажи дебианщикам, что это, оказывается, исключение из правила. :)
| | |
| |
| 8.233, Аноним (-), 15:13, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Дебианщики сами все доходчиво сказали, свинтив на системд Я конечно понимаю что... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 15.287, Аноним (-), 19:19, 05/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Если бы все было так как хейтеры вещают, с такой ненавистью, системд бы даже в ф... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.71, cmp (ok), 15:35, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ты дурачок, ты эти скрипты видил?
А нука, расскажи как перед стартом демона создать папочку? а как удалить ее минутки через две после старта, а как проверить, что запущен либо демон Х, либо демон Y
Соль, в возможности использования любой логики, а вы меняете свободу на тарелку паршивого супа, никогда это до добра не доводило.
| | |
| |
| 6.87, анонимчик (?), 16:53, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
для таких задач вообще не нужна супер-система инициализации. достаточно runit который запустит monit , а все остальное (серверный пакет программного обеспечения) запусктать уже его средствами.
| | |
| |
| 7.235, Аноним (-), 15:47, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> для таких задач вообще не нужна супер-система инициализации. достаточно runit который запустит
> monit , а все остальное (серверный пакет программного обеспечения) запусктать уже
> его средствами.
А потом еще крон потребуеся, и еще что-нибудь. И вот так конфигурация системы будет размазана по десятку закоулков. А чтобы посмотреть что относительно дефолтов поменяли - нам тут уже предложили наворотить целую SCM. Замечательно.
| | |
|
| 6.170, Аноним (-), 12:03, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> папочку
Так папочки то в винде, вам на microsoft.com с такими вопросами.
| | |
| 6.234, Аноним (-), 15:44, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Видел пишется через е , умничка Скрипты от таких умничек написаны не лучше ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.258, cmp (ok), 05:39, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> "Видел" пишется через "е", умничка. Скрипты от таких умничек написаны не лучше
> чем сообщения. Я проверял.
Ты пиз..ол, я проверял.
| | |
| |
| 8.261, Аноним (-), 15:42, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну это по любому разгромный технический аргумент Любители системды бегут в пани... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.124, Elhana (ok), 00:16, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> systemd имеет гораздо больше возможностей, и юниты гораздо проще шелл скриптов. И
> написать работоспособный юнит в разы быстрее и проще.
Угу, особенно юнит, который например запустится после того как сеть настроена полностью. Дополнительные очки за юнит, который запустится когда vpn поднялся.
| | |
| |
| 6.236, Аноним (-), 15:52, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Угу, особенно юнит, который например запустится после того как сеть настроена полностью.
> Дополнительные очки за юнит, который запустится когда vpn поднялся.
Ща напишем фичреквест networkd :D
| | |
| 6.247, Аноним (-), 05:01, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> systemd имеет гораздо больше возможностей, и юниты гораздо проще шелл скриптов. И
>> написать работоспособный юнит в разы быстрее и проще.
> Угу, особенно юнит, который например запустится после того как сеть настроена полностью.
> Дополнительные очки за юнит, который запустится когда vpn поднялся.
У меня VPN поднимается юнитом, после него – другой юнит. ЧЯДНТ? :)
| | |
|
| 5.149, alex (??), 07:57, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | зачем писать свой скрипт запуска ментейнеры пакета уже запилили работающий, над... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.192, Аноним (-), 18:04, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Здесь минимум нет подержки pg-шных кластеров разных версий, поэтому пример неудачный. Однако реализовать её здесь - не проблема, потому что shell.
А вот в леннартоподелке под это дело запилят бинарный генератор юнитов на пару тысяч строк на си, в лучших традициях.
P.S.: Btw, практически так же выглядит типовой скрипт запуска openrc.
| | |
| |
| 7.195, alex (??), 18:17, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну я особо не заморачивался и взял самый длинный скриптик в /etc/rc.d.
там ж обычно только start/stop в одну строку.
как бы все эти шеллы создавались именно для автоматизации запуска утилит, дак почему не пользовать их по назначению вместо создания нового суперкомбайна?
| | |
|
|
|
| 4.127, Аноним (-), 00:26, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Трудности вызывает отсутствие штатного инструмента эквивалентного systemd-delta ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.148, angra (ok), 04:38, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ну если в каком-то дистре всего этого не было до systemd, то его пользователи ССЗБ. В дебиане все эти "проблемы" решены были еще до того, как Лёнчик делал свои первые робкие шажки с пульсой, а systemd даже в планах не было.
| | |
| |
| 6.178, Аноним (-), 13:19, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А можно конкретику, а не "всем все платится"? Какие инструменты, как решали?
| | |
|
| 5.164, freehck (ok), 11:46, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Когда пакет при обновлении затирает своим конфигом мою стартовую конфигурацию - это не айс.
Интересно. Вообще-то в speс-файлах в rpm у файла можно указать флаг %config(noreplace), и ничего заменено не будет. Решается это именно на уровне пакетного менеджера, который systemd вроде бы ещё не поглотил: так вот, может Вы подскажете, *как именно* systemd решил проблему забытой в spec-файле опции для Вашего дистрибутива?
| | |
| |
| 6.238, Аноним (-), 16:00, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | И у дебиана можно Полудюжиной разных способов А каждый майнтайнер делает это в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.267, freehck (ok), 06:20, 31/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Ого. Слушайте, да это же круто. И как же старички-то раньше до такого не додумались? Стоп. А разве не додумались? Всегда же были конфиги дефолтные конфиги в /etc и дополнительные пользовательские (более приоритетные) настройки в ~/.config (или в чём-то вроде того).
А вот что ещё интересно. При настройке того же postfix в зависимости от назначения сервера предлагаются разные дефолтные мейнтейнерские конфиги. Относительно какой конфигурации дифф смотреть будем?
| | |
| |
| 8.272, Аноним (-), 03:16, 02/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Только это не о boot sequence Где есть те кто систему собирал, локальный админ ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.274, freehck (ok), 10:02, 02/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | tl dr 1 Мы говорим не о последовательности загрузки, мы говорим о systemd-delta... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.280, Аноним (-), 03:17, 04/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Пастернака не читал, но осуждаю А чтобы о нем разговаривать - ман сначала прочи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.284, Аноним (-), 16:46, 05/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | ЧТД Технических аргументов от хейтеров не будет Аргументов - ноль, нахамить - ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.288, Аноним (-), 20:11, 05/06/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Куда же без этого Виноват Проблема не с чтением а с пониманием оказалась Даже... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.75, Аноним (-), 16:00, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Наздоровье http judecnelson blogspot ru 2014 09 systemd-biggest-fallacies htm... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.128, Аноним (-), 00:32, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Если осилишь больше одного абзаца, там подробно разобраны все типовые беспередметные кукаpеки.
> Конкретно твой там значится под пунктом 4.1.
Много бла-бла о том как у поттеринга все плохо. И ни единого решения реально существующих проблем, в отличие от поттеринга. Наверное я должен кодить все решения сам. Может не мелочиться и написать ядро и все либы, если времени настолько дофига?
| | |
| |
| 5.188, Аноним (-), 16:55, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Может не мелочиться и написать ядро и все либы
systemd скоро и к этому придет :)
| | |
| |
| 6.240, Аноним (-), 16:14, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> systemd скоро и к этому придет :)
Флаг ему в руки, это намного лучше чем предложение писать это самому.
| | |
|
|
| 4.132, Аноним (-), 00:41, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Какой смысл считать строки кода? Будто каждый админ перед тем как использовать что-то читает код этого строчку за строчкой. Юнит файлы сам по себе проще баш-портянок, не требуют знать столько хитростей и трюков для простейших задач. Если рассуждать так, то почему бы каждому админу не писать свой собственный инит на баше, а то не дай бог придется иметь дело с непредсказуемым кодом на сишке!
| | |
| |
| 5.196, alex (??), 18:28, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
интересно, почему пользователи системда каждый день пишут эти свои юниты?
а пользователям того же openrc хватает скриптов от ментейнеров + правки по мелочи
и зачем мне вобще изучать еще один язык юнитов, если я могу тоже самое сделать на привычном баше, который я юзаю не только для запусков демонов?
| | |
| 5.210, Аноним (-), 23:34, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Какой смысл считать строки кода? ... баш-портянок
Системдфилы такие системдфилы... Заявляют о бессмысленности подсчёта строк кода, а через несколько секунд ноют про "баш-портянки", недвусмысленно указывая на всё то же количество строк кода.
| | |
|
| |
| |
| 6.249, Аноним (-), 05:09, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Наздоровье: http://judecnelson.blogspot.ru/2014/09/systemd-biggest-fallacies.html
>> Кстати, спасибо. Взял в обработку, перевожу на русский. Как будет готово -
>> опубликую.
> Перевёл. Нуждаюсь в вычитке, буду рад помощи. Я временно без интернета, так
> что опубликую через день-два.
> Предварительный вариант с корявым переводом и без ссылок: http://freehck.ru/share/systemd-biggest-fallacies.ru.org
> UPD: сообразил, что socket activation правильнее будет перевести, как "активация через
> сокеты".
Сконвертируй в html или хотя бы pdf, не все юзают Emacs.
| | |
| |
| 7.262, Аноним (-), 15:47, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Сконвертируй в html или хотя бы pdf, не все юзают Emacs.
Лучше так и оставить, пусть это колупают полтора "veteran unix admin'а", теперь оторвавшиеся от реалий и выпавшие из процессов кадры так называются.
| | |
|
|
|
| 4.250, Аноним (-), 05:12, 27/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> For Internet socket activation, all the user has to do is start the daemon, have it bind on the port, and let it sit there idly.
Хрень. Мне не нужен демон, который запустится раньше времени и будет жрать ресурсы. Я не писал каждый демон, который я собираюсь запускать, и патчить каждый я не буду, чтобы он не жрал до нужного момента.
| | |
|
| 3.81, Andrey Mitrofanov (?), 16:18, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Система становится всё менее и менее управляемой и предсказуемой. Это какой то
>> ад.
> То ли дело портянки на Shell, да? Само воплощение простоты, логики и
> понятности.
Портянка на Си лучше, конечно. Хорошо поношенная Уважаемым Автором. М-м-м! Запах!1
Портянка bash-а http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107695.html#47 обыграна в 2.7 раза по Си, в 4 раза по пустым строкам, в полтора по комментариям.
| | |
|
|
| 1.59, _KUL (ok), 14:14, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Зачем они лезут в сеть? На линукс-олимпе бог сети это iproute2. Пускай блин плюшки для системы делают, логи, прерывания, процессы, права и т.д., но зачем трогать сеть?
| | |
| |
| 2.82, Andrey Mitrofanov (?), 16:21, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Зачем они лезут в сеть? На линукс-олимпе бог сети это iproute2. Пускай
Торвальдс их с переднего кырыльца -- развернул, они не гордые с заднего лезут.
> блин плюшки для системы делают, логи, прерывания, процессы, права и т.д.,
> но зачем трогать сеть? | | |
|
| 1.63, Аноним (-), 14:49, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Лучший способ передумать о переходе на systemd - прочитать про его новость... lldp по умолчанию на десктопе? Что он курил!? Убийство пользовательский процессов тоже по умолчанию, так у меня LOo после каждой перезагрузки будет пытаться восстановить 10 документов открытых в предыдущий раз и прочие радости...
| | |
| |
| |
| 3.215, Спасайся кто может (?), 07:09, 24/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А почему вас так заботит время перезагрузки? Слишком часто приходится перезагружать? Так это из-за этого самого... системДы :)) Вы вошли в положительную обратную связь и коллапс уже неизбежен :))
| | |
|
|
| 1.66, Аноним (-), 14:58, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот ядро назвали по имени Линуса Торвальдса. Наверное, Поттерингу обидно должно быть, нужно было это назвать PotteringD.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.179, arch pony (?), 14:01, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
метрополитен назывался именем Кагановича ровно до тех пор, пока его не попёрли из Кремля в составе "антипартийной группы". А умер Каганович аж в 1991 году.
| | |
|
|
| |
| 2.83, Andrey Mitrofanov (?), 16:24, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> казалось бы причем тут dns ...
One Lennart Way or highway.
--
deadlock
[↗dɛdlɘk]
1. _n. мёртвая точка; тупик, безвыходное положение; застой
2. _v. зайти в тупик
| | |
|
| |
| 2.84, Andrey Mitrofanov (?), 16:35, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> В инкубатор апача его
Ну... Да! Пожелаем Ленарту плодотворных творческих встреч с Марком Флёри и переписывания на java и apl2.0!
| | |
| 2.96, Вареник (?), 18:12, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В инкубатор апача его
Тема еще не отыграла себя полностью!
Сначала надо начать переписывать на JS или еще большем php, выкатить хотя бы альфа-ознакомительный-скелет "замены systemD", начать с ним интегрировать ядро, встаивать в дистры, обсуждать в новостях, устраивать глосования... Лет 5 держать коммюнити в ожидании "вот-вот"...
| | |
| |
| 3.172, Аноним (-), 12:16, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да на Java же! И ленцензию сменить на ихнюю родную апачевскую. И можно подавать заявку на инкубатор.
| | |
|
|
| 1.97, Аноним (-), 18:15, 22/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Давно уже захожу в новость про systemd почитать не саму новость, а комментарии.
А ты, %username%? :-)
| | |
| |
| 2.102, Andrey Mitrofanov (?), 19:09, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Давно уже захожу в новость про systemd почитать не саму новость, а
> комментарии.
> А ты, %username%? :-)
...и пописать ответы!
| | |
| 2.107, Аноним (-), 19:58, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На самом деле, поставьте себе debian или ubuntu по минимуму в виртуалку на продакшен (что-то простое для локальных нужд) и поймете, что читать фичи толку нет никакого. Простой юнит и баш скрипт наше все.
| | |
| 2.173, Аноним (-), 12:23, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так это же и есть главное предназначение systemd - порождать эти комментарии :)
| | |
| |
| 3.175, Andrey Mitrofanov (?), 12:42, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Так это же и есть главное предназначение systemd - порождать эти комментарии
> :)
Не только эти, в bugzilla.redhat.com тоже бывает интересно до укатайки.
| | |
|
|
| |
| 2.104, Andrey Mitrofanov (?), 19:16, 22/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> ну когда эту хрень в bsd запилят, почему им так везет, несправедливо
Они с самого 91го г. тренеровали... силу воли. Дзен, медитация, отказ от материального-сущего, просветление... Не пустые слова! </>
| | |
| |
| 3.183, Аноним (-), 14:37, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они с самого 91го г. трен[b]е[/b]ровали... силу воли.
Бедный ихний тренер (
| | |
|
| |
| 3.133, Аноним (-), 00:42, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Их в зад пинками нововведений корпорации не подгоняют
Поручишься за netflix и juniper?
| | |
| |
| 4.193, Аноним (-), 18:07, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати да. А то они любят вспоминать этих аж целых две компании, что-то там периодически им кидающих с барского плеча.
| | |
|
|
| |
| |
| 4.202, Аноним (-), 21:22, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Конечно, нужна, если freebsd хочет хоть чуть-чуть увеличить свою долю.
| | |
|
|
|
| 1.151, Аноним (-), 09:04, 23/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
DNSSEC по дефолту? Что за идиотизм, его не поддерживает большая часть провайдеров, а не прочитав новость можно долго сидеть и материться что ничерта не работает.
lldp? Давайте еще SNMP добавим, а что каждому пользователю он так-же необходим как lldp.
Принудительное завершение процессов - после каждого перезахода часть приложений будет ругаться на неправильный выход и пытаться восстановить данные.
Очередное удаление опций с добавлением альтернативных, идем переписывать юниты, пока не наступило релиза в котором обратную совместимость удалят и все будет грузиться не так как надо.
| | |
| |
| 2.194, Аноним (-), 18:14, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> SNMP
А что, я за. :-) Это автоматически тянет за собой ASN.1, к которому написать полноценный парсер - весьма нетривиальная задача.
Если мы тянем ASN.1-staff - можно и интеграцию со LDAP добавить. (Пользуясь случаем, передаю привет Говарду "НашеВсйо" Чу, чтоб ему в гробу икалось)
Если добавляем LDAP - следующим шагом расширяем её до AD, а там и керберос, Samba 4, репликацию sysvol, коннекторы к MAPI...
Или это уже добавили?
| | |
| 2.206, Аноим (?), 22:32, 23/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ключевая фраза тут "не прочитав".
Всё рассчитано на тех, кто все-таки читает...
Документацию в первую очередь
| | |
| |
| 3.218, Аноним (-), 09:27, 24/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Фанатики - вы уж определитесь systemd - это "Поставил и все работает, ничего трогать не надо" или "Сиди и перечитывая документацию, правь Юниты после каждого релиза.
| | |
| |
| 4.239, Аноним (-), 16:10, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Фанатики - вы уж определитесь systemd - это "Поставил и все работает,
> ничего трогать не надо" или "Сиди и перечитывая документацию, правь Юниты
> после каждого релиза.
Так дистры ориентированные на продакшн версии подтягивают раз в сколько-то там лет. Страдают всякие гентушники, огребающие все прелести роллинга, при том не только с системд.
| | |
|
|
| 2.227, Аноним (-), 01:39, 26/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ага, а идущий ему на смену DNSCurve - даже девелоперами плохо освоен, софтверными ;)
| | |
|
| 1.186, lib ru (?), 16:42, 23/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Самое лучшее из всего треда: "Система становится всё менее и менее управляемой и предсказуемой. Это какой то ад."
| | |
| 1.205, KT315 (ok), 21:38, 23/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Наканецто новая версия! А то думал что систем-Д достиг своего развития :)
| | |
| |
| 2.219, Аноним (-), 09:29, 24/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Наканецто новая версия! А то думал что систем-Д достиг своего развития :)
Его расплющит на столько что в один прекрасный момент перестанет запускаться от конфликта встроенных модулей, вот тогда он достигнет своего развития и его начнут переписывать стараясь не наступать на старые грабли, только поттеринг к тому моменту покинет проект и будет писать что-нибудь другое, например сове ядро linuxd.
| | |
|
| 1.213, Аноним (-), 03:43, 24/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
>Устройства фреймбуфера, сканеры и 3D-принтеры теперь подключаются в режиме "uaccess" и доступны для вошедших в систему пользователей;
> Устройства фреймбуфера "uaccess"
Я знаю что fbdev уже "немного" устарел, но в большинстве дистров сохраняется совместимость с ним, так что теперь любой процесс может брать фрейм-буффер из него. Ну что, круто, писать spyware под линукса стало легче как никогда раньше
| | |
| |
| |
| |
| 4.257, Аноним (-), 01:29, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Шесть баллов из пяти. :)
В отличие от, поттеринговская клика уже вкомитила фикс. Это ж не ветеран юникс админы, чтоюы по 20 лет на проблемы забивать.
| | |
| |
| 5.259, freehck (ok), 11:31, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это ж не ветеран юникс админы!
Поттеринговская клика умеет решать проблемы, о существовании которых до них никто и не знал.
Поттеринговская клика умеет слать куда подальше похлеще Торвальдса, и делает это гораздо чаще.
Поттеринговская клика решает проблемы чужого софта, а если чужой софт перестаёт после этого работать, то этот софт плохой и его разработчики должны допилить.
Уже 5 лет на сцене - поттеринговская клика и её капитан systemd.
| | |
| |
| 6.263, Аноним (-), 16:01, 28/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Или знали, но игнорировали Поттеринг поднял планку и плач несмеяны о том что я ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.268, freehck (ok), 06:31, 31/05/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Представь себе, тот convention что посылается SIGTERM а потом по таймауту SIGKILL был чуть ли не с начала времен.
И ключевыми словами здесь являются "по таймауту". Только команде Поттеринга смогло показаться разумным выставить таймаут равным нулю.
> Но кое-кому удобнее выдавать желаемое за действительное.
Народ уважает самокритику. :)
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.265, Аноним (-), 19:26, 30/05/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Я думаю, что systemd - это cкрытый проект Red Hat, зачистка поляны Linux, для продвижения собственных продуктов компании.
| | |
|
