The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Децентрализованный коммуникационный клиент Ring присоединился к проекту GNU

05.11.2016 18:24

Разработчики проекта Ring объявили о переводе разработки под крыло проекта GNU. Ring распространяется под лицензией GPLv3 и представляет собой распределённый мультимедийный коммуникационный клиент, способный передавать сообщения без обращения к внешним серверам - обмен данными между пользователями производится напрямую с использованием End-to-end шифрования (ключи присутствуют только на стороне клиента) и аутентификации на основе сертификатов X.509.

Поддерживается голосовая и видео-связь, обмен сообщениями, создание конференций, обмен и совместный доступ к файлам, переадресация и удержание вызовов, запись звонков, различные кодеки (G711u, G711a, GSM, Speex, Opus, G.722), история вызовов с поиском, автоматический контроль громкости, шифрование видео, голоса и сообщений, интеграция с адресными книгами GNOME и KDE. Бинарные сборки подготовлены для GNU/Linux (Debian, Ubuntu, Fedora), Windows, macOS и Android, к которым скоро добавятся сборки для iOS и UWP (Universal Windows Platform).

Для адресации пользователей в Ring применяется протокол OpenDHT (распределённая хэш таблица), без применения централизованных реестров c информацией о пользователях. Проект развивается канадской компанией Savoir-faire Linux и продолжает развитие уже достаточно давно существующего программного телефона SFLphone, работающего по протоколам SIP и IAX2. В Ring совместимость с SIP сохранена и он может также использоваться для совершения звонков при помощи аккаунта SIP.

Основу Ring составляет фоновый процесс LibRing, который отвечает за обработку соединений, организацию связи, работу с видео и звуком. Взаимодействие с LibRing построено при помощи библиотеки LibRingClient, которая служит основой для построения клиентского ПО и предоставляет всю типовую функциональность, не привязанную к интерфейсу пользователя и платформам. Поверх LibRingClient создаются непосредственно клиентские приложения, что позволяет достаточно просто создавать и поддерживать различные интерфейсы.

Кроме перехода в число официальных проектов GNU, представлен второй бета-выпуск Ring, в котором добавлена поддержка IPv6, обеспечена возможность использования одного идентификатора пользователя на нескольких устройствах и реализован децентрализованный глобальный механизм аутентификации учётных записей, основанный на реализации адресной книги в форме блокчейна (применяются наработки проекта Ethereum).

Универсальный RingID позволяет связываться с пользователем независимо от того, какое из устройств активно, без необходимости поддержания разных идентификаторов на смартфоне и ПК. Глобальный механизм аутентификации позволяет регистрировать произвольные имена пользователей, использовать их вместо 40-символьных RingID и применять адресацию по URI (например, "ring:address@hidden"). Адресная книга, отвечающая за трансляцию имён в RingID, хранится на группе узлов, поддерживаемых разными участниками, в том числе можно запустить свой узел для поддержания локальной копии глобальной адресной книги (Ring также реализует отдельную внутреннюю адресную книгу, поддерживаемую клиентом).



  1. Главная ссылка к новости (https://lists.gnu.org/archive/...)
  2. OpenNews: Проект SFLPhone вошёл в состав семейства продуктов KDE
  3. OpenNews: Проект Tor начал тестирование собственной системы мгновенного обмена сообщениями
  4. OpenNews: В рамках проекта GNU Free Call создается свободная замена Skype
  5. OpenNews: BitTorrent представил реализацию чата, защищённого от перехвата сообщений спецслужбами
  6. OpenNews: Проект Tox развивает свободную альтернативу Skype
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Ключевые слова: sflphone, ring
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (146) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, KOT040188 (ok), 19:24, 05/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Чем он лучше tox? Почему в пятых кедах значок ring в сислотке не реагирует на ЛКМ? В tox при бездействии автоматически выставляется статус отошёл (статус отображается на значке), в ring статусов вообще не нашёл. Вангую: так же, как и tox, ring будет никому не нужен. А жаль…
     
     
  • 2.5, vpdatlant (ok), 19:37, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    это пока что в разработке, они только начинают развертку и годик другой и будет конкурент и вайберу и скайпу, но врятли победит скайп, звонить то не умеет на обычные номера и не сможет из-за архитектуры
     
     
  • 3.6, Аноним (-), 19:41, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > это пока что в разработке, они только начинают развертку

    Чего-чего? Я их SFLphone ещё лет десять назад пользовался, сейчас просто переименовали
    и прикрутили DHT.

     
     
  • 4.7, ANISEND (?), 19:45, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И E2EE
     
  • 3.8, anonimka (?), 19:49, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    Каждый год такие конкуренты вайберу и скайпу появляются, ага.
     
     
  • 4.10, KOT040188 (ok), 19:51, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Каждый год такие конкуренты вайберу и скайпу появляются, ага.

    Это точно.

     
     
  • 5.17, ANISEND (?), 20:16, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –16 +/
    Лучше бы конкурента телеграму делали. Я принципиально не буду пользоваться мессенджером, в котором совмещены чаты и звонки. Зачем? Вот раньше был мир прост и понятен, есть аська чтобы початиться, есть скайп, чтобы позвонить. Но теперь что-то пошло не так.
     
     
  • 6.28, Аноним (-), 20:57, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только вот в телеграмие нет звонков
     
     
  • 7.47, KOT040188 (ok), 22:00, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если внимательно почитать сообщение, ему это как раз и нужно. Но это бред.
     
     
  • 8.71, ANISEND (?), 00:58, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Бред Довольно крупный игрок рынка, телеграм, не считает это бредом И вполне по... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.92, KOT040188 (ok), 12:21, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насколько я знаю тлеграмм планирует добавить видео Это как хотеть купить авто б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.104, ANISEND (?), 13:33, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мне о подобных планах не известо Даже аудио сейчас там отправляется именно как ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.108, KOT040188 (ok), 14:29, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http telegramzy ru telegram-zvonki ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.115, ANISEND (?), 17:24, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сайт просто замечательный источник информации Даже даты новостей у себя не пишу... текст свёрнут, показать
     
  • 9.173, aaa (??), 22:44, 07/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я когда-то всех своих подталкивал на телеграм, а в итоге он превратился в таку... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.175, Баклажан (?), 11:51, 14/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ты вообще по-моему запускаешь его на китайском ведре с болтами, где даже на О... текст свёрнут, показать
     
  • 6.53, Аноним (-), 22:53, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Эммм, не уловил идею... Разве что у вас какие-то комплексы по поводу звонков?
     
     
  • 7.70, ANISEND (?), 00:54, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Да, у меня комплексы. У меня комплекс считать слово "мессенджер" происходящим от слова "сообщения", а не звонки. И я бы хотел пользоваться разным ПО для этого, или как минимум иметь возможность отключить у себя звонки так, чтобы другие пользователи видели, что позвонить мне нельзя по данному контакту.
     
     
  • 8.77, Илья (??), 04:54, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Telegram Google duo В дуо только видеозвонки 1 на 1 На телефоне вполне хвата... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.149, Аноним (-), 13:02, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Тогда уж Google Allo Google Duo У Allo секретный чат позащищеннее Telegram бу... текст свёрнут, показать
     
  • 8.93, KOT040188 (ok), 12:23, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видеосообщение А звонок и в дверь бывает, и будильника Бред вы несёте ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.101, ANISEND (?), 13:11, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Видосообщение Это когда ты записываешь видео и отправляешь его файлом, вот это ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.109, KOT040188 (ok), 14:31, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Комплексы 8230 ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.107, yz (?), 14:18, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что все носятся с этим телеграмом? Такой же месенджер как и все остальные, плюс-минус какие то функции.
     
     
  • 7.125, Аноним (-), 20:16, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    API для своих сервисов/ботов
     
  • 6.141, Аноним (-), 11:39, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вопрос на миллион: а что мешает пользоваться аськой сейчас, культ телеграма?
     
  • 5.76, Илья (??), 04:50, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зайдите на страницу с проектами на электроне, там каждый пятый- чатик с планом платежей рублей так 500 на человека в месяц
     
     
  • 6.160, Аноним (-), 17:00, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При живом жаббере? Мозг.
     
  • 4.16, Аноним (-), 20:07, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Ring старше вайбера и примерно ровесник скайпа. Успех скайпа вполне заслужен. Но вайбер лишь дитя фортуны, подобных приложений сразу появилось десятки, если не сотни, но выстрелили только единицы, хотя технически явных преимуществ у него не было и нет. Даже наоборот привязка к номеру телефона как идентификатору изначально порочна. Просто так сложилось, попали в нужное русло и смогли первыми нарастить минимальную для началась лавинообразного развития пользовательскую базу, как в своё время с одноклассниками и вконтактом получилось.
     
     
  • 5.72, Csh (?), 01:25, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Скайп уже давно деградирует, а после того как ушел под крыло Некрософта, вообще усиленными темпами.
     
     
  • 6.157, Аноним (-), 14:52, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Однако качество видеозвязи при нестабильно-плохом канале у него лучшее, а новички чуть ли не 4к видео ( для видеозвонков ) внедряют, а нормальную видеосвязь ( со сменой кодеков на ходу, realtime анализом качества канала и задержек в нём ) сделать не могут ( ресурсов нет, и не платят за это, а на энтузиазме сейчас в основном красивые обои ).
     
  • 3.9, KOT040188 (ok), 19:50, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >и годик другой и будет конкурент и вайберу и скайпу

    Токсу пророчили то же самое.

     
     
  • 4.83, Аноним (-), 11:14, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    рингом то занимаеться компания, а токсом нет
     
     
  • 5.94, KOT040188 (ok), 12:25, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А толку? Сейчас ток гораздо удобнее.
     
  • 3.11, KOT040188 (ok), 19:53, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > звонить то не умеет на обычные номера и не сможет из-за
    > архитектуры

    Они таки оставили sip, а через него ведь можно звонить вроде…

     
     
  • 4.22, Crazy Alex (ok), 20:44, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    вот зачем они это извращение оставили - не понять. вообще, при всей моей любви у GNU их более-менее свежие проекты - это жуть жуткая. От Bazaar до Gnash, теперь вот это.
     
     
  • 5.67, KOT040188 (ok), 00:37, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Затем видимо и оставили, для звонков на обычные номера.
     
     
  • 6.74, Crazy Alex (ok), 03:00, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Для звонков на обычные номера есть обычная звонилка. При чём здесь мессенджер? Скорее, конечно, просто исторически сложилось.
     
     
  • 7.79, Алексей Морозов (ok), 10:08, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хе-хе.

    Вот у меня сейчас болтается в контактах пара номеров с +54, один — c +51. Тоже предлагаете туда "звонилкой" звонить? То-то МТС обрадуется, лапы свои алчно потирать будет!

    Но ладно, у этих контактов есть и "интернетные звонилки". Но, например, когда понадобилось в Токио отель перебронировать, я на телефоне (в скайпе, на самом деле) минут двадцать провисел, т.к. девочки на ресепшне с английским, ну, прямо скажем, издалека и на "вы". Пока на нормального англоязычного менеджера переключили, который сумел рассказать мне всякие тонкости процесса, так наш диалог и не клеился — выслушать они мою просьбу могут, понять, вроде тоже, а объясниться в ответ — нифига, "подождите, я вас переключу", и по-новой.

     
     
  • 8.162, Аноним (-), 20:13, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тут есть нюанс - sip звонилка очень удобна для организации офиса, когда есть GSM... текст свёрнут, показать
     
  • 7.95, KOT040188 (ok), 12:26, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не ко мне вопрос. Мне звонить на обычные номера не нужно.
     
  • 7.161, Alex (??), 19:45, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Профит звонков на обычные номера через скайп следующий: допустим ты звонишь с российского оператора куда-нибудь в США. Если ты делаешь через скайп - фактически ты платишь за интернет в России и за голосовой звонок от ближайшего к вызываемому номеру коммутатора до, собственно вызываемого, плюс комиссию скайпу. Если ты будешь звонить через тфоп - за международную связь с тебя сдерут ойойой как. Хотя есть и ограничения - я например не смог дозвониться со скайпа на российские бесплатные номера типа 8-800.
     
  • 5.84, Andrey Mitrofanov (?), 11:20, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Невидимая Рука Рынка вливает в проект GNU всякий вышеперечисленный хлам gna... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.167, Andrey Mitrofanov (?), 12:32, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> вот зачем они это извращение оставили - не понять. вообще, при всей
    >> моей любви у GNU их более-менее свежие проекты - это жуть
    >> жуткая. От Bazaar до Gnash, теперь вот это.
    > Невидимая Рука (Рынка??) вливает в проект GNU всякий вышеперечисленный хлам (gnash они
    > сами, возможно, тащили). Враги знают _правильную_ риторику и пользуются слабостью дедушки.

    https://lists.gnu.org/archive/html/ring/2016-11/msg00007.html

    """production" is our release branch. No tags as we are in continuous integration (there are no "good" or "stable" versions).""

    Гламурные ребята -- закоммитил, значит это релиз. Растянутая интеграция, да.

     
  • 5.126, жуть жуткая (?), 20:17, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >вообще, при всей моей любви у GNU их более-менее свежие проекты - это жуть жуткая. От Bazaar до Gnash, теперь вот это.

    Мне например их свежий Guix понравился, отличная идея, Nix на Схеме. Есть кто пользуется?

     
  • 5.153, Аноним (-), 13:57, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вобще-то вся их "звонильная" часть на sip-стеке, просто сверху прикручен распределенный сервис имен.
     
  • 2.13, fidaj (ok), 19:59, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    групп чат, групп видео чат, один аккаунт на купе устройств? - не этим случайно лучше?
     
     
  • 3.48, KOT040188 (ok), 22:03, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > групп чат, групп видео чат,

    В токсе есть. Слабенько пока.

     
  • 2.24, Брат (?), 20:47, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    1. Единый клиент для десктопа и мобилок.

    2. Войс, видео, конференции.

    3. Расшаривание экрана и файлов.

    4. Все что есть в скайпе, только больше + есть режим работы через SIP.

    5. E2E конечно и возможность настроить свои сервера и вообще все как нравится.

     
     
  • 3.96, KOT040188 (ok), 12:31, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1. Чем плохи разные клиенты? Только без "мне не нравится". Объетивные недостатки.
    2. Есть.
    3. А это точно есть в ринге?
    4. Не знаю при чём тут скайп, но sip нафиг нужен.
     
  • 2.27, Аноним (-), 20:51, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > tox никому не нужен

    30 человек в моём контакт-листе с вами не согласно.

     
     
  • 3.49, KOT040188 (ok), 22:04, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> tox никому не нужен
    > 30 человек в моём контакт-листе с вами не согласно.

    А меня все посылают, когда я упоминаю токс.

     
     
  • 4.59, chinarulezzz (ok), 23:02, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кто с кем дружит.
     
     
  • 5.61, KOT040188 (ok), 23:14, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да вроде обыкновенные линуксоиды…
     

     ....большая нить свёрнута, показать (53)

  • 1.12, Аноним (-), 19:55, 05/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А в ring'е с трафиком такая же ситуация как в tox'е? Писали, что tox, даже в простое, за день ГБ трафика потребляет. Это наверное, особенность всей p2p-технологии...
     
     
  • 2.15, fidaj (ok), 20:00, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    видимо это если клиент выступает bootstrap нодой.
     
  • 2.58, Аноним (-), 22:59, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, именно так. У билайна есть безлимитный интернет для месседжеров, называется сигнал.
     
     
  • 3.110, yz (?), 14:37, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаю в этот безлимитный интернет для месседжеров входят ip адреса серверов популярных месенджеров которые можно по пальцам пересчитать. Конечному пользователю точно не понравится такое поведение на телефоне, когда у него будет съедаться трафик просто так
     
     
  • 4.139, Аноним (-), 10:11, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, интернет полноценный, пользуюсь каждый день, никаких ограничений


     
     
  • 5.142, noname.htm (?), 11:46, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь о том, что непопулярные мессенджеры будут так же тарифицироваться, т.к. популярные освобождаются от тарификации по IP.
     

  • 1.20, Меломан1 (?), 20:38, 05/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Если будет интеграция с адресной книгой на телефоне и можно будет звонить, смсить, отправлять фотки, то может хорошо взлететь и подвинуть whatsapp.
    Иначе ожидает судьба токса и варя.
     
     
  • 2.127, жуть жуткая (?), 20:19, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Иначе ожидает судьба токса и варя.
    >варя

    Кого простите?

     
     
  • 3.156, pda (?), 14:44, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Wire.
     

  • 1.21, Брат (?), 20:44, 05/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +48 +/
    Отлично, на работе начинаем перевод пользователей на Ring. Есть опыт коллег из соседнего отдела, качеством коммуникации довольны. Раньше сидели на скайпе, но после того как произошла утечка данных (слив коммерческой тайны) и менеджерам намылили шею, резко задумались о безопасном решении. Судя по всему скайп прослушивается всеми кому не лень, т.к. люди которые участвовали в том злосчастном разговоре... вобщем их всего 3е и они основали компанию, так что прослушка и слив это единственные вариант. Вот вам с*ка и скайп. :)
     
     
  • 2.23, Аноним (-), 20:46, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Троян сидел на клиенте и принимал кейлоггером, вот вам и нубы...
     
     
  • 3.25, Брат (?), 20:49, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Троян в на ноутбуках с Ubuntu? И подхватили его трое не самых глупых в ИТ людей. Ну да.
     
     
  • 4.30, Аноним (-), 20:59, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    > Троян в на ноутбуках с Ubuntu? И подхватили его трое не самых
    > глупых в ИТ людей. Ну да.

    Для убунту трояны - это норма особенно средствами wget / ppa

     
  • 4.32, Аноним (-), 21:01, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Троян в на ноутбуках с Ubuntu? И подхватили его трое не самых
    > глупых в ИТ людей. Ну да.

    Вот для любителей убунточки
    http://douaneapp.com/
    https://www.esetnod32.ru/home/products/antivirus-linux/

     
     
  • 5.41, Брат (?), 21:25, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да было проверено почти сразу, безопасники все прошарили, ничего на этих ноутах не нашли.
     
  • 4.111, Pofigist (?), 14:50, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да троян на ноуте с убунтой, именно так. У меня сислог просто забит подобными записями:
    <180>1 2016-10-30T00:22:03.382681+03:00 gw-home.*.ru 57783 - - - 57783: *Oct 28 05:33:58.623: %SEC_LOGIN-4-LOGIN_FAILED: Login failed [user: root] [Source: 219.76.176.74] [localport: 23] [Reason: Login Authentication Failed] at 08:33:58 MSK Fri Oct 28 2016
    Угадай что они атакуют? Явно не винду... :)

    P.S. Славу богу у меня нормальный gw, посему такого пользователя там нет в принципе :)

     
  • 4.150, Аноним (-), 13:11, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > подхватили его трое не самых глупых в ИТ людей

    Если у них всех вместе троих хватило ума без каких либо оснований не использовать хотя бы корпоративный Jabber c отключенным безшифрованием, то они "как-минимум" ламеры плюшевые.

     
  • 3.158, Аноним (-), 14:58, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Троян сидел на клиенте и принимал кейлоггером, вот вам и нубы...

    Вероятно это была ВИДЕО-конференция.

    А вот слив могли и микрофончиком в подаренной безделушке устроить, оно часто проще...

     
  • 2.34, Меломан1 (?), 21:15, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    1. В ИТ они нубы, если ком.тайны по скайпу обсуждют.
    2. Кто-то из трех слил. Собрался уходить/открывать новую контору.
    3. Ты все выдумал.
     
     
  • 3.38, Брат (?), 21:23, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +18 +/
    1. Неа, как минимум они бывшие программисты, одни из создателей нашего ПО. Но ктож знал, что сволочи которые прослушивают скайп для якобы "защиты от злых тeppористов" (а прослушивают его ВСЕ спeцслужбы - и наши и заморские) заинтересованы в краже коммерческих тайн.
    2. Исключено.
    3. Иди нах.
     
     
  • 4.44, Меломан1 (?), 21:35, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    "как минимум они бывшие программисты" Спасибо, поржал.
    А если брать по максимуму?
     
     
  • 5.45, Брат (?), 21:39, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    А если по максимуму, то толку что-то обсуждать с форумным трепачом не вижу. Юзай анальный зонд от M$. :)
     
  • 3.65, какаяразница (?), 23:34, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    4. Слив прошёл не через скайп, а через другой канал (радио-прослушка, например). Так что возможно продолжение, не расслабляйтесь.
     
     
  • 4.81, jh (?), 10:58, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    почему нет? мелгомягкие сразу выразили готовность сотрудничать с фсб. а фсбшники вполне могут подрабатывать на стороне.
     
  • 4.87, Брат (?), 11:46, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да не, тоже не вариант. Там перед каждой конференцией такие дядьки-амбалы с девайсами все комнаты прошаривают на наличие жучка. Вобщем это был первый случай такой катастрофы в компании, и пока ничего кроме прослушки скайпа в голову не приходит.
     
     
  • 5.143, Аноним (-), 11:58, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да не, тоже не вариант. Там перед каждой конференцией такие дядьки-амбалы с
    > девайсами все комнаты прошаривают на наличие жучка. Вобщем это был первый
    > случай такой катастрофы в компании, и пока ничего кроме прослушки скайпа
    > в голову не приходит.

    кстати, выгодоприобретатель в чьей юрисдикции находится?

     
     
  • 6.154, Аноним (-), 14:24, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    клоун: Это не важно. Ни Майкрософт, ни спец. службы не сотрудничают ни с физ. лицами, ни с коммерческими компаниями.

    Люди искали виноватого, они его нашли методом исключения:

    Кто подставил кролика Роджера? Я не подставлял. Ты не подставлял. Значит он сам подставился.

    Логика кривая. Но судя по тону такой вариант всех устраивает.

     
     
  • 7.166, Пыщь (?), 10:57, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Грустно сообщаю: ФСБ сотрудничает с коммерческими компаниями. Владельцы некоторых контор очень даже причастны к спецслужбам (http://www.armacom-gun.ru/ - точно). Спасибо, что тихо сливают, хотя есть возможность тупо отжать.
     
     
  • 8.170, Аноним (-), 04:15, 09/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а почему они не должны этого делать, можете пояснить ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.51, KOT040188 (ok), 22:11, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Отлично, на работе начинаем перевод пользователей на Ring. Есть опыт коллег из
    > соседнего отдела, качеством коммуникации довольны. Раньше сидели на скайпе, но после
    > того как произошла утечка данных (слив коммерческой тайны) и менеджерам намылили
    > шею, резко задумались о безопасном решении. Судя по всему скайп прослушивается
    > всеми кому не лень, т.к. люди которые участвовали в том злосчастном
    > разговоре... вобщем их всего 3е и они основали компанию, так что
    > прослушка и слив это единственные вариант. Вот вам с*ка и скайп.
    > :)

    Что мешало перейти на токс?

     
     
  • 3.52, Брат (?), 22:15, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    То что это решаю не я? Так решили эффективные менеджеры и прочие большие дяди. В принципе когда-то безопасники предупреждали о такой фигне, но они ничего не хотели слушать - "ничего не знаю, скайп - корпоративный стандарт". Ну вот и допрыгались.
     
     
  • 4.62, KOT040188 (ok), 23:15, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > То что это решаю не я? Так решили эффективные менеджеры и прочие
    > большие дяди. В принципе когда-то безопасники предупреждали о такой фигне, но
    > они ничего не хотели слушать - "ничего не знаю, скайп -
    > корпоративный стандарт". Ну вот и допрыгались.

    И всё-таки я не понимаю, почему ring. Токс уже давно и он стабильнее, переболел детскими болезнями. Рано ещё на ring…

     
  • 4.85, Andrey Mitrofanov (?), 11:33, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > То что это решаю не я? Так решили эффективные менеджеры и прочие
    > большие дяди. В принципе когда-то безопасники предупреждали о такой фигне, но

    Очень интересно, о чём [=против чего] безопасники _сейчас_ предупреждают? :D

    Было бы забавно также услышать, что они сейчас рекомендуют.

    Надеюсь, не разговаривать сектетные разговоры "по интернетам", в комнатах с окнами, в комнатах с толщиной стен < 1м, в комнатах с толщиной грунта _над_ головой менее 2м, в комнатах с одинарными стенами, в комнатах с электроприборами, ... в комнатах вообще?!!

    > они ничего не хотели слушать - "ничего не знаю, скайп -
    > корпоративный стандарт". Ну вот и допрыгались.

    Прыгуны прыгают, чо...

     
  • 2.98, freehck (ok), 12:37, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Купите Solar Dozor. 10 посадок в год он на почве утечек корпоративных данных он вам обеспечит.

    Это, скажем так, +1 к безопасности, +10 к слежке за юзером.

    http://solarsecurity.ru/products/solar_dozor/

     
     
  • 3.102, Брат (?), 13:26, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нафиг надо, за 14 лет работы компании это первый слив. И тот через скайп. Какие еще еще доказательства?
     
     
  • 4.105, freehck (ok), 13:48, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нафиг надо, за 14 лет работы компании это первый слив. И тот
    > через скайп. Какие еще еще доказательства?

    Первый обнаруженный слив. Посчитайте, во сколько он вам обошёся, а потом уже можно будет обсудить вопрос "нафиг надо".

     
  • 4.174, Василий Теркин (?), 12:52, 13/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если точнее - "первый обнаруженный слив". То что он произошел через скайп - всего лишь ваши догадки. Говорить о серьезной системе безопасности в конторе, где их решают "эффективные манагеры"... Аудит кода Ring своими силами уже сделали? Или "надежды юношей питают"? Ну что же, надейтесь теперь что Ring вас не сольет....
     

  • 1.26, Crazy Alex (ok), 20:49, 05/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кстати, что в XMPP было сделано правильно - это то, что каждое устройство имело свой идентификатор и можно было сообщение послать целенаправленно на него. В том числе - и с другого устройства на том же аккаунте. "Скайп-модель", распространённая сейчас, в сравнении с этим совершенно убога.

    Ну и SIP - это, конечно, грусть-печаль. Адски переусложнённый телефонный протокол... зачем?

     
     
  • 2.39, Алексей (??), 21:23, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ага хочешь другу написать, сиди и вангуй где он у компа, или с телефоном/планшетом в парке, хотя нет, можно же всем в трех экземплярах писать...
     
     
  • 3.50, KOT040188 (ok), 22:07, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ага хочешь другу написать, сиди и вангуй где он у компа, или
    > с телефоном/планшетом в парке, хотя нет, можно же всем в трех
    > экземплярах писать...

    Согласен. Ванговать не все умеют.

     
  • 3.73, Crazy Alex (ok), 02:57, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще-то если хочешь другу написать - просто пишешь, и активный инстанс (с самым высоким приоритетом) поймает. Или несколько, или приоритет равен. Но при желании - можно написать на конкретный клиент.
     
  • 2.129, Demo (??), 20:29, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну и SIP - это, конечно, грусть-печаль.

    Ага. Есть ещё WebRTC. :paume du visage:

    > Адски переусложнённый телефонный протокол...

    Менеджеры "от АйТи", далёкие от телефонии решили, что если мы ходим по страничкам по
    HTTP, до для сигналинга в этих ваших энторнетах он тоже подойдёть.

     

  • 1.54, Аноним (-), 22:55, 05/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кто не в курсе - Skype лавочку прикрыл, теперь тоже привязан к номеру телефона
     
     
  • 2.56, Аноним (-), 22:57, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это они зря, начало скайпокапца теперь близко как никогда.
     
     
  • 3.68, KOT040188 (ok), 00:42, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Ну это они зря, начало скайпокапца теперь близко как никогда.

    Заржал в голос. Вы ещё про виндакапец пропойте нам!

     
     
  • 4.88, Аноним (-), 11:48, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Заржал? Ты что-ли лошадка?
     
     
  • 5.97, KOT040188 (ok), 12:35, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Я кот. Но над скайпокапцом и коты ржать будут и люди.
     
     
  • 6.144, Аноним (-), 12:01, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я кот. Но над скайпокапцом и коты ржать будут и люди.

    ну да, в мире же ничего не меняется, доллар был всегда, как и БиллГейц

     

  • 1.55, Аноним (-), 22:57, 05/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Тоже самое, что и tox? Или есть разница? Почему они не объединили усилия, а решили развиваться отдельно?
     
     
  • 2.57, Аноним (-), 22:58, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что токс решил плодить 100500 клиентов, ни один не доводя до конца и не сделав универсальный для всего?
     
     
  • 3.63, KOT040188 (ok), 23:17, 05/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Потому что токс решил плодить 100500 клиентов, ни один не доводя до
    > конца и не сделав универсальный для всего?

    А что по вашему конец? В чём он выражается? Qtox по-моему норм.

     
     
  • 4.89, Аноним (-), 11:49, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И он кроссплатформенный? А конец выражается в удобном для пользователя законченном решении.
     
     
  • 5.99, KOT040188 (ok), 12:39, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем кроссплатформенный? Под все платформы есть клиенты. Что вас не устраивает кроме "мне что-то не нравится"?
     
     
  • 6.112, Pofigist (?), 15:00, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А зачем кроссплатформенный? Под все платформы есть клиенты. Что вас не устраивает
    > кроме "мне что-то не нравится"?

    К сожалению для таких менеджеров есть три платформы, под которые клиенты обязаны быть - Android, iOS и WinPhone. Пока ринги и токсы этого не обеспечивают - смешно говорить о том что они займут сколько-нибуть заметную долю рынка.
    Они могут не иметь клиента не то что под линакс или макось - они могут не иметь клиента даже под винду, но чтоб получить хоть какую-то популярность они ОБЯЗАНЫ иметь клиентов под все три ведущие мобильные платформы. И всяческое г-но типа ватсапов и виберов - тому док-во. Кстати создатели телеграма это осознали и закономерно пришли к успеху...

     
     
  • 7.114, KOT040188 (ok), 16:53, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >они ОБЯЗАНЫ иметь клиентов под все три ведущие мобильные платформы

    Так есть же! Что вам не нравится?!

     
     
  • 8.117, Pofigist (?), 18:05, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где Ссылочки можно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.121, KOT040188 (ok), 19:42, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Под андроид есть antox Под айфон есть Antidote Ах да, извините, не разглядел в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.132, Pofigist (?), 21:49, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Допжны страдать те, кто не понимает что винда, как была, так и осталась корпорат... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.135, KOT040188 (ok), 00:27, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы путаете мобильную и обычную винду Это две совершенно разные вещи Может обыч... текст свёрнут, показать
     
  • 7.122, Аноним (-), 19:55, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >  Пока ринги и токсы этого не обеспечивают

    Привет!! Давно из комы?? Все уже есть давно.

     

  • 1.60, Аноним (-), 23:04, 05/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Он умеет отложенную доставку сообщений?
     
     
  • 2.130, Demo (??), 20:32, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Он умеет отложенную доставку сообщений?

    Ну, вы такое, блин, спрашиваете, даже неудобно как-то.

     
     
  • 3.131, Andrey Mitrofanov (?), 20:50, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Он умеет отложенную доставку сообщений?
    > Ну, вы такое, блин, спрашиваете, даже неудобно как-то.

    ...в каждой же теме про DHT. Срамота.

     
     
  • 4.138, Аноним (-), 10:08, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вариантов реализации как минимум 2:
    1) Сообщение хранится у всех присоединенных по DHT клиентов.
    2) Отдельный личный клиент-сервер, который ставится, например, в мобильный или роутер.
     
     
  • 5.165, Аноним (-), 02:23, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В первом варианте каждый будет хранить гигабайты какой-то ненужной ему срани. См. биткоин, только ещё хуже. В случае биткоина хранение полной истории оправдано, плюс место он расходует очень экономно - хеши много не весят. А вот если в историю польются мегабайтные мeмaсики - пиcец придёт и очень быстро.

    Во втором варианте "децентрализованность" немедленно вылетает в трубу, и сабж становится огpызком по сравнению с жаббером.

     
     
  • 6.171, Аноним (-), 14:30, 11/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Должен хранить посылающий. Как только принимающий проявится, так сразу ему послать. Можно передать другим девайсам одного аккаунта (посылающим), чтобы передал любой активный. Дубликаты можно исключить путем GUIDов.
     
  • 2.151, Аноним (-), 13:35, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О! фраза для instant-слива форсеров tox'а в унитаз. Надо запомнить.
     

  • 1.64, Аноним (-), 23:21, 05/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ээээ. А ответьте ка на вопрос знающие люди. Можно эту вещь поднять у себя и ограничить трафик масштабами одной организации? А среди этих людей выпустить только часть наружу для общения?
     
     
  • 2.91, Аноним (-), 11:53, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ограничить внутри? Запросто. Оно же на это и рассчитано. Этож не скайп етить.
     
     
  • 3.113, Аноним (-), 16:34, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да дайте уже ссылку на вменяемые доки.
     
     
  • 4.148, Аноним (-), 13:00, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://ring.cx/en/documentation/faq
     
     
  • 5.163, Аноним (-), 21:36, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Прелестно, просто прелестно. И что делать с этой филькиной грамотой?
     

  • 1.78, paulus (ok), 08:38, 06/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Что стабильней работает, tox или ring?
     
     
  • 2.90, Аноним (-), 11:50, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Смотря какой из клиентов Tox.
     
  • 2.152, Аноним (-), 13:36, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Из этих двух - скайп. Это правда.

    Полурабочие кривули не нужны.

     

  • 1.80, Аноним (-), 10:47, 06/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    И ответов(как и вменяемой доки), на самые нужные фичи, нет. Как то отложенная доставка, хранение истории, ограничения обмена для организаций, возможность привязки к централизованной аутентификации.
     
  • 1.82, Retrosharer (?), 11:13, 06/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Слава RetroShare!
    Слава Ring!
     
     
  • 2.128, Аноним (-), 20:23, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Слава RetroShare!
    >Слава Ring!

    Ну и как РетроШара в деле, работает? Расскажи, интересно.

     

  • 1.100, worldmind (?), 12:55, 06/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Штука нужная, но похоже ещё более сырая чем tox.
    Попытались протестить - текстовые сообщения шлются, но иногда застревают в статусе sending, звонки не работают - всё время типа установка соединения.
     
     
  • 2.168, FSA (??), 13:46, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пробовали между двумя телефонами на андроиде послать сообщение. Аналогичная беда.
     

  • 1.106, Аноним (-), 13:49, 06/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Такая же фигня как и Tox. На мобильниках использоват не возможно. За счет DHT и распределенной природы за сутки съедает гигабайты трафика на телефоне.
     
     
  • 2.123, Аноним (-), 19:57, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На мобильниках использоват не возможно

    Лучше сделать, чем бесконечно говорить. Поставьте уже и поробукйте.

     

  • 1.119, iPony (?), 18:29, 06/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –10 +/
    Еще один мессенджер, в котором можно будет связываться только разве что с самим собой...
     
     
  • 2.124, Аноним (-), 19:58, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще один пользователь, который ноет, прежде чем попробовать?
     
  • 2.133, vpd (?), 22:00, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ага, я попробовал, я не с братом не смог связаться ни с самим собой, убогая оказалась ерунда
     
     
  • 3.134, Led (ok), 23:57, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я не с братом не смог связаться

    Может брат таки не жив?

     
  • 3.140, Аноним (-), 11:31, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пользуйся Скайпом, Брат всегда на проводе ;)
     

  • 1.137, Аноним (-), 03:39, 07/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    оно вообще не работоспособное.ради интереса установил на Debiane и на винде...создал две учотки и попытался отправить сообщение с одной учотки на другую. ничего не отправляется и не доходит. кстате под виндой у этой проги настроек побольше чем на gnu linux
     
     
  • 2.147, Аноним (-), 12:59, 07/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проверил Win7-Ubuntu16 - связь есть, даже видео есть. ЧЯДНТ?
     
     
  • 3.169, wolf (??), 23:52, 08/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    на работе форточка 7 , дома дебиан тестинг. таки не работает эта прога
     

  • 1.155, Аноним (-), 14:30, 07/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >обмен и совместный доступ к файлам, переадресация и удержание вызовов, запись звонков, различные кодеки

    что-то не вижу ничего этого. в новости точно не будущие цели проекта освещаются, а речь о функционале который уже есть?

     
  • 1.159, Аноним (-), 16:01, 07/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    почитайте их LUA, они готовы шарить с legal authorities и сливать всю метадату про пользователей
     
  • 1.172, Аноним (-), 17:59, 11/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всё это - мусор. Есть jabber, остальное никому не нужное зарекламированный мусор.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру