| |
| 2.5, Я. Р. Ош (?), 22:21, 25/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
Не, они подумали и решили что все вовремя. Сколько там 64 битам уже? Я 13 лет назад емнип ставил 64 битную ос в первый раз.
Не нравится?
а) собираешь ручками LFS тот же
б) платишь тому кто сделает это за тебя
в) собираешь комьюнити заинтересованных, среди которых появляется тот кто может
Это опенсорс детка.
| | |
| |
| 3.7, Michael Shigorin (ok), 22:31, 25/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
 > Не нравится?
> а) собираешь ручками LFS тот же
> б) платишь тому кто сделает это за тебя
> в) собираешь комьюнити заинтересованных, среди которых появляется тот кто может
г) выбираешь другой подходящий "из мульиона" дистрибутив -- хоть какая-то польза. :]
> Это опенсорс детка.
У Вас визитка оборвалась на самом интересном месте.
| | |
| |
| 4.48, лютый жабист__ (?), 08:46, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> г) выбираешь другой подходящий "из мульиона" дистрибутив -- хоть какая-то польза. :]
Влажные мечты Альтлинуксиста, что все ломанутся с Арча на Альт... 8))))
| | |
| |
| 5.58, Wladmis (ok), 09:41, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >> г) выбираешь другой подходящий "из мульиона" дистрибутив -- хоть какая-то польза. :]
> Влажные мечты Альтлинуксиста, что все ломанутся с Арча на Альт... 8))))
Если вы Альтлинуксист — то ну ok, мечтайте, если имели в виду Шигорина, то вы это зачем-то додумали.
| | |
| |
| |
| 7.190, Zarat (ok), 00:21, 30/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Вы не поверите, но человек, который считает, что человек перейти на Альт должен осознанно, зная зачем именно он ему нужен. Ну, а чтобы нуждающийся человек хотябы о нем знал, неплохо о нем бы знать, поэтому неплохо бы Альт порекламировать. Что проку, от ту--рылых пользователей, пользующихся бесплатным Альтом? Даже багрепорта не дождешся, одно нытье на форумах о том какое Альт г-но. А вот на предприятии с вдумчивым админом, сказка.
По крайней мере Михаил у меня такое впечатление создает.
Сам Альтом не пользуюсь, Дебиан.
Михаил: таки ацки жжете, почаще бы так, а не эти бредни отношения параноидного шизоида (осторожного мечтателя имел ввиду) (шизоид не псих, а акцентуализация, для тех кто не в теме)
Блин, на опеннете даже поматериться нельзя
| | |
|
|
|
|
| 3.12, Аноним (-), 22:56, 25/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Соглашусь. Это арч. Самый что ни на есть передний край. А некрофилы пусть используют что-нибудь [I]стабильное[/I].
| | |
| |
| 4.43, Wladmis (ok), 08:18, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –14 +/– |
Не, передний край — это какая-нибудь Fedora (которая, кстати, с Fedora 24 таки дропнула поддержку i686, но оставила multilib). Arch — это школьники, у которых единственная цель — как можно быстрее собрать самые новые версии пакетов.
| | |
| |
| 5.45, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:37, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +26 +/– |
 > Не, передний край — это какая-нибудь Fedora (которая, кстати, с Fedora 24
> таки дропнула поддержку i686, но оставила multilib). Arch — это школьники,
> у которых единственная цель — как можно быстрее собрать самые новые
> версии пакетов.
Школьники, не школьники, а патчи по апстримам от Arch уходят регулярно. То есть, благодаря Arch другие дистры сталкивались с меньшим количеством багов. Уважайте тех, кто делает грязную работу, и это не ваше дело, почему они её делают.
| | |
| |
| 6.49, Wladmis (ok), 08:53, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | И от других дистрибутивов тоже уходят патчи Мейнтейнеры других дистрибутивов то... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.56, Wladmis (ok), 09:33, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | gt оверквотинг удален Ваш исходный аргумент тоже с этим не связан, по крайней ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.62, Аноним (-), 10:00, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Просто удивительно Особенно, если учесть тот факт, что в раче не накладывают ле... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.64, Wladmis (ok), 10:12, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не накладывают левых патчей путём не накладывания патчей вообще Идея понятна х... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 10.98, Wladmis (ok), 14:02, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ok Мне, наверное, стоило сразу оговориться, что под школьниками я подразумеваю ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.118, Аноним (-), 17:05, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> тожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетожетоже
Также как и для правой палочки Твикс!
| | |
|
|
| 5.47, лютый жабист__ (?), 08:44, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Arch — это школьники
Кто именно школьники, разработчики или юзеры?
Посмотри на сайте список девелоперов, приятные мущщины от 30 до 40.
Про пользователей ничего не скажу, наверняка есть и школьники, ведь дистриб один из самых популярных 8)))
А как называется твой дистриб, в котором ты core maintainer?
| | |
| |
| 6.52, Wladmis (ok), 09:14, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я знаком с разработчиком младше 30-ти, но я же вовсе не про возраст У них созна... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.70, лютый жабист__ (?), 11:44, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
>Получается, кто-то посередине может захолдить пользователя на уязвимой версии пакета, никто не проверяет, что приехавший список пакета репозитория валидный, а уязвимый пакет имеет правильную подпись
Проблема высосана из пальца.
| | |
|
| 6.100, sharddin (?), 14:11, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Я думаю, что у простых школьников ни терпения, ни умения/знаний на установку и полировку Арча нет и не будет - по определению, а гик - хоть ты школьник, хоть престарелый дедушка - на то и гик, чтобы понять всю простоту сего конструктора в мире Линукс и оценить скорость работу хотя бы pacman-а... А про пакеты так вам скажу, товарищи не арче-линуксоиды - Файерфокс 51 когда был анонсирован? А в стабильных репах арча его до сих пор нет... Так что не надо говорить о скорострельности Арча - всё работает стабильно... Хотя, если честно, из всего огромного зоопарка приложений, дай Бог, если 1% использую...
| | |
| |
| 7.148, Led (ok), 22:43, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Я думаю, что у простых школьников ни терпения, ни умения/знаний на установку
> и полировку Арча нет и не будет
Каждый простой школьник конечно же считает себя "непростым" школьником.
| | |
| 7.210, Alan (??), 14:48, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а гик - хоть ты школьник, хоть престарелый дедушка - на то и гик Правильно, а... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.225, An (??), 20:48, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Arch — это школьники
> Кто именно школьники, разработчики или юзеры?
> Посмотри на сайте список девелоперов, приятные мущщины от 30 до 40.
> Про пользователей ничего не скажу, наверняка есть и школьники, ведь дистриб один
> из самых популярных 8)))
> А как называется твой дистриб, в котором ты core maintainer?
Из самых??:) а убунта, минт не в счет:)
Его установка еще тех отпугивает.
| | |
|
| |
| 6.211, Alan (??), 14:50, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Внезапно, у школьников оказалась самая удобная wiki.
Школьники на арче очень сомневаюсь, они после того как узнают что в арче нет графического установщика сбегут и не будут его устанавливать. Они скорее всего ubuntu поставят и не о чем задумыватся не будут, а когда их игрище не пойдет они на венду сбегут:) Круговорот в природе:)
А вики удобная, с этим я согласен:)
| | |
|
| 5.85, Мадара (ok), 12:53, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Не, передний край — это какая-нибудь Fedora ...
речь не школьника, а мужа.
передним краем в Федоре можно считать разве что ветку Rawhide, да и то с большой натяжкой, так как это просто обычный периодический "выпуск" у которого период равен 1 день.
https://fedoraproject.org/wiki/Releases/Rawhide/ru
В общем ваш "передний край" малость не дотягивает как по качеству так и по пользовательской базе.
| | |
| |
| 6.91, Wladmis (ok), 13:06, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Под передним краем я подразумевал вовсе не свежесть пакетной базы, хотя Fedora... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.107, Мадара (ok), 14:54, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | тогда в этом плане вам стоило бы сравнивать не Федору, а РедХат с Арчем, так как... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.145, Ю.Т. (?), 21:15, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 У Арча самая толковая вика.
(у меня же не арч, а слака ))
| | |
| 5.162, Адекват (ok), 14:11, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Arch — это школьники,
> у которых единственная цель — как можно быстрее собрать самые новые
> версии пакетов.
Ментейнерная школота, которая затравила отцов-основателей так, что те не выдержали и бросили свое детище на растерзание этим юным дарованиям.
Детишки добрались до спичек, и тут понеслось:
Сначала убрали инсталятор, потом возможность установить GRUB(0.97), переодически по каким-то причинам дропая из реп некоторые пакеты, типа ProFtpd, то поставили пользователей перед фактом о переходе с КДЕ3 на КДЕ4, свалили все бинарные файлы в /usr/bin, ну и конечно же systemd :))
Может там еще что-то было, но я постарался об этом забыть, чтобы по пусту не мотать себе нервы.
| | |
| |
| 6.168, Аноним (-), 18:45, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | И правильно, нахрена он Тем, кто mount и chroot ниасилил в арчике делать нече... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.188, виндотролль (ok), 19:50, 28/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > И правильно, нахрена он? Тем, кто mount и chroot "ниасилил" в арчике делать нечего.
Осилил chroot и mount. Систему накатываю antergos, получается быстрее, чем на чистом уже установленном арчике стянуть PKGBUILD для yaourt и зависимостей.
Старый псевдографический инсталлятор арча был офигенен. Но дропнули и дропнули. На то он и опенсорс, нишу тут же заполнили.
| | |
| |
| 8.212, Alan (??), 14:52, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Систему накатываю antergos, получается быстрее, чем на чистом вам нечего дел... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.226, An (??), 20:49, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | виндотролль человек с таким ником, я подозреваю что это сообщение чистой воды ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.32, Аноним (-), 07:11, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не нравится?
> а) собираешь ручками LFS тот же
> б) платишь тому кто сделает это за тебя
> в) собираешь комьюнити заинтересованных, среди которых появляется тот кто может
Зачем так сложно? Куча дистрибутивов с поддержкой x86. И потом, в Арче, ЕМНИП можно самому всё собирать так же легко как и в Gentoo.
| | |
| |
| 4.40, Wladmis (ok), 07:56, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И потом, в Арче, ЕМНИП можно самому всё собирать так же легко как и в Gentoo.
А в каком дистрибутиве сложно?
| | |
| |
| 5.123, Аноним (-), 17:28, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И потом, в Арче, ЕМНИП можно самому всё собирать так же легко как и в Gentoo.
> А в каком дистрибутиве сложно?
LFS, Stali, Slackware. Ибо все инструменты для сборки сводятся к сделай это сам.
| | |
|
|
| 3.209, SysA (?), 12:34, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не, они подумали и решили что все вовремя. Сколько там 64 битам
> уже? Я 13 лет назад емнип ставил 64 битную ос в
> первый раз.
> Не нравится?
> а) собираешь ручками LFS тот же
> б) платишь тому кто сделает это за тебя
> в) собираешь комьюнити заинтересованных, среди которых появляется тот кто может
> Это опенсорс детка.
Дело не только в битах, но и в памяти на борту - ведь как ни крути, 64-битовые программы жрут практически в 2 раза больше. Именно поэтому многие ставят 32-битовые системы на не очень новое 64-битовое железо.
А прекращают 32-битовую поддержку (и не только они) тоже по вполне понятным мотивам - работы-то тоже почти в 2 раза больше! :) А кому это надо?!..
| | |
|
|
| |
| 2.74, Я. Р. Ош (?), 12:20, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>С какими -march -mtune теперь будут собирать?
Да ты native поставь и не мучься
| | |
|
| 1.15, Аноним (-), 23:19, 25/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> сопровождающие больше не будут обязаны собирать свои пакеты для данных систем
Они вообще никому ничем не обязаны, в том числе и под 64 бита собирать.
| | |
| |
| 2.46, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:40, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> сопровождающие больше не будут обязаны собирать свои пакеты для данных систем
> Они вообще никому ничем не обязаны, в том числе и под 64
> бита собирать.
Они не обязаны в целом, но если кто-то берётся быть кем-то определённым (мейнтейнером), то за этим приходят обязанности — иначе этот человек перестаёт быть мейнтейнером.
Иначе говоря, назвался груздем — полезай в кузов. При этом называться оным никто не заставляет. Это и есть свобода выбора.
| | |
| |
| |
| 4.79, Wladmis (ok), 12:29, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У вас очень наивное мнение об окружающей действительности.
Для наивного мнения у комментатора выше очень внушительное портфолио.
| | |
|
|
|
| 1.16, Led (ok), 23:35, 25/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Этого недостаточно.
Чтобы казаться взрослее они ещё должны начать курить.
| | |
| |
| 2.27, chinarulezzz (ok), 02:43, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Этого недостаточно.
> Чтобы казаться взрослее они ещё должны начать курить.
Им бы прекратить уже упарываться.
| | |
| |
| 3.41, Wladmis (ok), 07:57, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вы не поняли сарказма Led'а? Подсказка: ключевое слово "казаться".
| | |
| |
| 4.68, Аноним (-), 10:46, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Он заменил один шаблон (от Led) на более модный и современный. Так что все всё поняли, кроме вас, судя по всему.
| | |
|
|
|
| |
| 2.19, Jowif (?), 00:54, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Multilib как раз таки точно будет. Он для 64 бита и создан. Есть несколько очень популярных пакетов, которые 32 бит. Это Wine, Steam и еще че-то там. Хотя... Вот действительно интересно... Как они теперь поступят? Сделают один общий репозиторий или нет?
| | |
|
| |
| 2.20, Jowif (?), 00:56, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
32 битный софт прекрасно работает на 64 битной системе :) Удовлетворить зависимости - и все чудно.
| | |
| |
| 3.21, Имя (?), 01:00, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> 32 битный софт прекрасно работает на 64 битной системе :) Удовлетворить зависимости
> - и все чудно.
«...но пакеты для архитектуры i686 будут собираться ещё 9 месяцев».
Удовлетворять зависимости станет труднее.
| | |
| |
| 4.121, azure (ok), 17:18, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Можно пример нетривиальной программы которая в 2 или хотя бы полтора раза меньше памяти жрет, будучи скомпилированной под 32 бита по сравнению со сборкой под 64 бита?
| | |
| |
| 5.125, Аноним (-), 17:29, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Можно пример нетривиальной программы которая в 2 или хотя бы полтора раза
> меньше памяти жрет, будучи скомпилированной под 32 бита по сравнению со
> сборкой под 64 бита?
Firefox, Chromium.
| | |
| |
| 6.166, azure (ok), 17:39, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Готовы потратить время на установку в виртуалбоксе 32 и 64 битной убунты с запуском упомянутых браузеров актуальной версии и выдержкой о потребляемой процессом памяти? Ежели будет убедительный прув что потребление памяти хотя бы в полтора раза у 64 битной версии больше, чем у 32-битной, то перешлю вам $10.
Но ежели нет - то вы мне. Справедливые условия пари? Согласны?
| | |
| |
| 7.217, Alex (??), 15:54, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Готовы потратить время на установку в виртуалбоксе 32 и 64 битной убунты
> с запуском упомянутых браузеров актуальной версии и выдержкой о потребляемой процессом
> памяти? Ежели будет убедительный прув что потребление памяти хотя бы в
> полтора раза у 64 битной версии больше, чем у 32-битной, то
> перешлю вам $10.
> Но ежели нет - то вы мне. Справедливые условия пари? Согласны?
Спор интересен, я на стороне того что 64 версии этих браузеров жрут чуть больше(не спроста ей надо 4-6 оперативы). Смотрите чтоб 32 битные браузеры в 64 бит не лезли, а то буде одинаковые результаты:)
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.95, Andrey Mitrofanov (?), 13:43, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в докере запускай
Чрутик с i586 Debian-ом, например?! Второй набор Syscall-ов из [amd64] ядра они ж [и папа Линус] не выпиливают? Значит необъходимость докера не продемонстрирована... </>
| | |
|
|
| 1.24, AnotherReality (ok), 02:33, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Да согласен. Давно пора. Должно было настать время, когда за написание 32 битного софта смотрят косо.
| | |
| |
| 2.82, Anonim (??), 12:43, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это время уже давно настало, ибо в коде надо хорошо покривляться, чтобы собраное приложение работало только на 32 битной системе.
| | |
| 2.227, An (??), 20:51, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Да согласен. Давно пора. Должно было настать время, когда за написание
> 32 битного софта смотрят косо.
1.Что это за софт такой, не компится в 32х бит:)
2.Ага косо смотреть, даешь 4-6 гигов оперативы каждому:) Вот тогда мы и 64 поставим:)
| | |
|
| 1.28, Artem (??), 03:04, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Если Arch Linux серьёзно начнёт избавляться от 32х-битной архитектуры, то это будет началом хотя бы в мире Linux. В современном мире другие потребности и их масштабы, а также способы их реализации. А поддержка legacy не только тратит ресурсы, но и затягивает в пучину деградации и отставания от прогресса. Много чего лучше переосмыслить и сделать эффективнее именно для современного прогресса. Правильно, что они следуют своей философии, так что удачи им!
| | |
| |
| 2.35, Аноним (-), 07:21, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Правильно, что они следуют своей философии, так что
> удачи им!
Они перестали ей следовать, после того, как соскочили на systemd по умолчанию.
> Arch Linux defines simplicity as without unnecessary additions or modifications. | | |
| 2.165, Пр0х0жий (??), 16:31, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если Arch Linux серьёзно начнёт избавляться
> от 32х-битной архитектуры, то это будет
> началом хотя бы в мире Linux.
> ...
> сделать эффективнее именно для современного прогресса.
Это не прогресс. Это отстегни штуку баксов на новое железо и идеологически ничем не отличается от майкрософта.
Оправдание этому только одно:
Команда настолько небольшая, что уже не в состоянии тянуть две архитектуры.
| | |
| |
| 3.169, анонимус (??), 19:26, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это не прогресс. Это отстегни штуку баксов на новое железо и идеологически
> ничем не отличается от майкрософта.
> Оправдание этому только одно:
> Команда настолько небольшая, что уже не в состоянии тянуть две архитектуры.
Нет, просто ты ты настолько пролетарий, что уже не в состоянии раз в 10 лет обновлять железо.
| | |
| |
| 4.171, Ю.Т. (?), 20:13, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это не прогресс. Это отстегни штуку баксов на новое железо и идеологически
>> ничем не отличается от майкрософта.
> Нет, просто ты ты настолько пролетарий, что уже не в состоянии раз
> в 10 лет обновлять железо.
Довольно подлое замечание.
| | |
| 4.174, Пр0х0жий (??), 20:48, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Это не прогресс. Это отстегни штуку баксов на новое железо и идеологически
>> ничем не отличается от майкрософта.
>> Оправдание этому только одно:
>> Команда настолько небольшая, что уже не в состоянии тянуть две архитектуры.
> Нет, просто ты ты настолько пролетарий, что уже не в состоянии раз
> в 10 лет обновлять железо.
Есть два варианта сделать компьютер быстрее: головой и кошельком.
С первым вариантом получается не у всех.
Есть ещё одна веская причина не хоронить x86, это думать не только о себе, но и о других.
Но что кого-то могут заботить чужие проблемы, догадаться не каждому дано. анонимус-у тоже.
| | |
| |
| 5.202, XXXasd (ok), 13:42, 31/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Но что кого-то могут заботить чужие проблемы
какие именно проблемы: поднять попу с дивана, и пойти покопаться в общественой мусорке?
| | |
|
| 4.199, Ulin (?), 14:11, 30/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Это не прогресс. Это отстегни штуку баксов на новое железо и идеологически
>> ничем не отличается от майкрософта.
>> Оправдание этому только одно:
>> Команда настолько небольшая, что уже не в состоянии тянуть две архитектуры.
> Нет, просто ты ты настолько пролетарий, что уже не в состоянии раз
> в 10 лет обновлять железо.
Зажрались) Спустись на землю.
| | |
| 4.218, An (??), 15:57, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Это не прогресс. Это отстегни штуку баксов на новое железо и идеологически
>> ничем не отличается от майкрософта.
>> Оправдание этому только одно:
>> Команда настолько небольшая, что уже не в состоянии тянуть две архитектуры.
> Нет, просто ты ты настолько пролетарий, что уже не в состоянии раз
> в 10 лет обновлять железо.
Помоему кто-то зажрался? Оперативы на вас не напасешься)(на 64 бит надо 4-6 оперативы).
| | |
|
| 3.198, Ulin (?), 14:10, 30/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Если Arch Linux серьёзно начнёт избавляться
>> от 32х-битной архитектуры, то это будет
>> началом хотя бы в мире Linux.
>> ...
>> сделать эффективнее именно для современного прогресса.
> Это не прогресс. Это отстегни штуку баксов на новое железо и идеологически
> ничем не отличается от майкрософта.
> Оправдание этому только одно:
> Команда настолько небольшая, что уже не в состоянии тянуть две архитектуры.
Согласен. Арч деградировал. Они думают что люди побегут скупать оперативку на поддержание того чего нам не требуется?
| | |
| |
| 4.205, XXXasd (ok), 15:32, 31/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Согласен. Арч деградировал. Они думают что люди побегут скупать оперативку на поддержание того чего нам не требуется?
а при чём тут Арч..
те люди у кого WindowsXP на компьютерах -- какая им разница что там в проекте Арч происходит? зачем им бежать за оперативкой?
| | |
|
|
| 2.213, Alan (??), 15:04, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | началом хотя бы в мире Linux Хехе, вы так говорите смешно Вот представим что ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.29, Аноним (-), 03:54, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Мир уже никогда не будет прежним.
А я все надеялся на 160битный линукс
| | |
| |
| 2.214, Alex (??), 15:06, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Мир уже никогда не будет прежним.
> А я все надеялся на 160битный линукс
Ты имеешь 12 гиг оперативку? :) Если в 64 бит требуется 6 гигов, то разумно что в 128 бит буде 12 гигов:) Тоесть минимальные характеристики 12 гигов?
| | |
|
| 1.30, Аноним (-), 05:18, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
"Поддержка" i386 при заявленной поддержке amd64 не должна вызывать ни малейших проблем. Если софт собирается на amd64 и при этом не собирается на i386, это плохо написанный софт.
| | |
| |
| |
| 3.59, Аноним (-), 09:48, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ИМХО, я бы проголосовал за поддержу сборки под x86, а пользователи уже будут выбирать, что им проще, купить новую железяку или самим выяснять причину не работы.
Если большая часть дистрибутивов ( по количеству пользователей ) уберёт требования к собираемости по x86, то разработчики подсознательно перестанут задумываться о том соберётся ли их код на архитектурах с разной разрядностью или нет (да пусть даже не оптимально). На мой взгляд ещё много устройств x86, в т.ч. ноутбуки.
| | |
| |
| 4.61, Wladmis (ok), 09:58, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Помимо x86 есть ещё другие 32-хразрядные архитектуры Плюс, помимо рынка десктоп... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.87, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:56, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ИМХО, я бы проголосовал за поддержу сборки под x86,
А вы, простите, какое отношение имеете к _разработке_ Arch Linux? Обеспечиваете инфраструктуру? Мейнтейните пакеты? Или хотя бы регулярно шлёте патчи? Почему вдруг у вас должно появиться право голоса?
Ваша фраза звучит примерно как: «ИМХО, я бы проголосовал, чтобы в вашем доме температура горячей воды была 30°C».
Поддержка i386 — это дополнительная работа. Прежде чем голосовать — убедите тех, кто выполняет реальную работу, что они должны и дальше её выполнять. Серьёзно, попробуйте, убедите. Если вам это удастся — начинайте готовиться к президентским выборам, у вас будут все шансы. :)
| | |
|
| 3.77, Я. Р. Ош (?), 12:25, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А кто будет его чинить, этот софт?
А в чем проблема?
Помню как раз 13 лет назад, когда amd64 появилось, у меня одна утиль что конвертила из чего то в iso, выдавала неверные результат. Т.е. в ней не учли что может быть 64 бита. Попатчил, заработало. Не помню правда отсылал ли патч в апстрим, но в любом случае нет, это же опенсорс, а не сраная проприетарщина
| | |
| |
| 4.88, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:59, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>А кто будет его чинить, этот софт?
> А в чем проблема?
> Помню как раз 13 лет назад, когда amd64 появилось, у меня одна
> утиль что конвертила из чего то в iso, выдавала неверные результат.
> Т.е. в ней не учли что может быть 64 бита. Попатчил,
> заработало. Не помню правда отсылал ли патч в апстрим, но в
> любом случае нет, это же опенсорс, а не сраная проприетарщина
Угу. Когда-то, 13 лет назад, вы починили какую-то утилиту.
А теперь посмотрите на список пакетов в Arch. И прикиньте объём работы по аудиту и починке всего этого софта. Особенно если это не маленькая утилита, а монстр вроде Chromium, или хотя бы FFmpeg.
| | |
| |
| 5.96, Andrey Mitrofanov (?), 13:47, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А теперь посмотрите на список пакетов в Arch. И прикиньте объём работы
> по аудиту и починке всего этого софта. Особенно если это не
> маленькая утилита, а монстр вроде Chromium, или хотя бы FFmpeg.
Я прикинул. Когда они Арч закрывают?
| | |
|
|
| 3.127, Какаянахренразница (ok), 18:04, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Проблемы с 64-битным или 32-битным кодом могут возникать по самым разным
> причинам, вплоть до отсутствия #include, и не всегда вылезают на этапе компиляции
Можно пример сколь-нибудь неидиотского кода, который работает в amd64, но даёт проблемы в i386? Наоборот -- да, бывает и нередко.
| | |
| |
| 4.132, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:15, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Проблемы с 64-битным или 32-битным кодом могут возникать по самым разным
>> причинам, вплоть до отсутствия #include, и не всегда вылезают на этапе компиляции
> Можно пример сколь-нибудь неидиотского кода, который работает в amd64, но даёт проблемы
> в i386? Наоборот -- да, бывает и нередко.
Ваш вопрос с подвохом: потенциально любой код, который корректно работает в 64-битной системе и некорректно — в 32-битной, можно назвать идиотским. :) Разработчик может, например, заложиться, что uint64_t умещается в тип void* (который часто используется в качестве аргумента, передаваемого какой-нибудь callback-функции). Причём не обязательно это будет сделано специально.
| | |
| |
| 5.170, Какаянахренразница (ok), 19:48, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ваш вопрос с подвохом
Это неспециально. Я не знал, как сформулировать.
> Разработчик может, например, заложиться, что uint64_t умещается в тип void*
Да, выглядит реалистично. Но, насколько я понимаю, эта конструкция "бабахнет" на любой 32-хбитной архитектуре (Интел, АРМ и т.д.), а выбросить предлагается только i386.
Спасибо за интересный диалог.
| | |
| |
| 6.172, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 20:15, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Разработчик может, например, заложиться, что uint64_t умещается в тип void*
> Да, выглядит реалистично. Но, насколько я понимаю, эта конструкция "бабахнет" на любой
> 32-хбитной архитектуре (Интел, АРМ и т.д.), а выбросить предлагается только i386.
Так Arch Linux ничего другого и не поддерживает, только x86, не?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.33, Адекват (ok), 07:13, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Это вне всяких сомнений вызовет отток пользователей, возможно даже на винды.
Будет ли смысл поддерживать Арчик вообще, если количество пользователей им пользующееся опуститься ниже какого-то значения ?
| | |
| |
| 2.37, anonymous (??), 07:39, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Экстренная новость! Доля винды возросла на 0.001 %! Мировые фондовые рынки в панике!
| | |
| |
| 3.197, Ulin (?), 14:04, 30/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Экстренная новость! Доля винды возросла на 0.001 %! Мировые фондовые рынки в
> панике!
:) А генту вышла на первое место по популярности)
| | |
|
| 2.54, тоже Аноним (ok), 09:31, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > отток пользователей, возможно даже на винды
Этот отток смоет встречным Мальстримом.
| | |
| 2.164, Тузя (ok), 15:46, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Бред какой-то. У них серверные продукты постепенно переводят в 64-only и потихоньку сливают 32. Вот уж точно куда "бежать" никто не станет, так это на венду.
А если серьезно? У решения о прекращении поддержки i686 в пользу amd64 в Arch, по всей видимости, были причины. Низкий пользовательский спрос на сборки i686, уверен был учтён. А если впустую растрачивать людской ресурс на поддержку неприоритетной для проекта архитектуры в ущерб другим, то тогда пользователям понравится?
Извольте привести вразумительный пример, когда адекватному человеку требуется установить именно 32-битный Arch.
| | |
| |
| 3.219, An (??), 16:01, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Пример человек имеет процессор поддерживающий 64, но не имеет достаточного коли... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.36, Аноним (-), 07:37, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Интересно, продолжит ли поддержку Parabola? Вон арму они поддерживают.
| | |
| 1.39, Адекват (ok), 07:54, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Через 10-15 лет и 64битные сборки прекратят поддерживать - вы же ментейнерам за это не платите, правда ?
А они, на чистом энтузиазме собирают, борются с глюками, зависимости там удовлетворяют, а вы только и можете, что баг-репорты в почти матерной форме писать, на форумах хейтить.
Не выдержат они бедные, или просто им надоест - и бросят они это не нужное занятие.
Какой им профит вообще БЕСПЛАТНО АрчЛинукс поддерживать ?
| | |
| |
| |
| 3.76, Адекват (ok), 12:24, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Нет ОС, кроме винды, и десять штук - цена ее!
Я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи.
| | |
|
|
| 1.42, Адекват (ok), 08:09, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Окей, я понял - типичный пользователь Линукс - это пользователь который не прогнулся под мелкомягких, и или настроил свой дистрибутив так, что он стал его устраивать, или он подстроил свои хотелки под реалии дистрибутива.
То есть если там не работает его любимая программа, которая работала в винде или в другом дистрибутиве, то это программа плохая и не нужная, программисты дудаки, и вообще он не осилиятор.
Типичные пользователь Арча - это неРетроград, человек который любые нововведения воспринимает на "ура", самое высочайшее для него счастье - это когда после обновления что-то ломается, чтобы была возможность это починить, потому что в момент когда проблема решена - к нему, пользователю, приходит момент высочайшего блаженства, самооценка его поднимается, а жизнь становиться наполнена смыслом.
Особенно, если решение проблемы исчисляется долгими месяцами или даже годами.
Если проблем нет, то такой пользователь ищет их себе сам - он выбирает такую программно-аппаратную конфигурацию, которая принесет максимум проблем.
Например связка КДЕ+плазма + видеокарата радеон + опенсоурсный драйвер.
Когда же его силой заставляют поменять что-то в своем дистрибутиве, он не только не ропщет перед данным произволом, но и считает это необходимостью, неотъемлемой частью прогресса, и видит в этом возможности альтернативы (одну программу заменить на другую, один ДЕ на другой.)
| | |
| |
| 2.44, Wladmis (ok), 08:34, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вы про свой опыт, что ли, говорите То, что вы написали выше противоречит со все... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.53, нонима (?), 09:21, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну да, сначала форсанули systemd, теперь легаснули i386. Причин слазить с Gentoo всё меньше =)
| | |
| |
| 2.196, Ulin (?), 14:02, 30/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Нужно срочно делать еще один форк арча!
Типо arm порта? еслибы.
| | |
|
| 1.89, XXXasd (ok), 13:02, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
> Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86
блин. ну наконец-то
| | |
| |
| 2.195, Ulin (?), 14:00, 30/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Arch Linux прекращает поддержку 32-разрядной архитектуры x86
> блин. ну наконец-то
Даешь покупку дорогого железа. С такими заскоками я арч снесу, а мож на винду сбегу там такого дебелизма нету. Шучу, генту поставлю.
| | |
| |
| 3.200, XXXasd (ok), 13:21, 31/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Даешь покупку дорогого железа.
даёш покупку дешёвого железа!
ой! не! СТОП! а причём тут вообще -- цена железа, если независимо от цены -- в продаже уже как несколько лет отсутствует любое 32-битное x86-железо :-D ?!
даже сраный Intel Atom уже давно как не найти 32-битный
| | |
| |
| 4.203, Alan (??), 15:07, 31/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Даешь покупку дорогого железа.
> даёш покупку дешёвого железа!
> ой! не! СТОП! а причём тут вообще -- цена железа, если независимо
> от цены -- в продаже уже как несколько лет отсутствует любое
> 32-битное x86-железо :-D ?!
> даже сраный Intel Atom уже давно как не найти 32-битный
А к чему тут проц, мой поддерживает 64 конечно, но вы не забыли что x64 хочет оперативки гигов 6. (а 4 гига для 64 не хватит). Также еще добавим мобильные процы семейства Intel 2, год так 2010, ограничены, они смогут работать только с 4 гигами оперативки. А это 2х ядерник по 2.5.
| | |
|
|
|
| 1.90, Anonim (??), 13:04, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
В 32 битной системе указатель занимает не 8 байт, а 4. Многие приложения оперируют большим количеством указателей из-за криворукости разработчиков. Многие не имеют доступ к внутренней кухне языка, например в случае с Python. Такие приложения в 64 системе жрут до 2-х раз больше памяти. Из-за увеличиного до 2-х раз потока данных между процом и оперативной памятью страдает также скорость работы и энергоэффективность. При этом до сих пор 4 Гб достаточно подавляющему большинству пользователей -> вконтакте, офис, скайп - вот их полный ежедневный набор. Но если поставить на 4 Гб 64 битную ось, этой памяти станет не хватать. При том же наборе приложений 64 битная ось будет себя также комфортно чувствовать уже при 8 Гб памяти. Дак что, ставим 32 ось или докупаем еще 4 Гб памяти? Абсурдный вариант по-моему очевиден.
| | |
| |
| 2.104, Аноним (-), 14:36, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Идiот?
У меня Debian amd64 работал на недобуке с Атомом вместо проца и 2Гб мозгов. Сессия КДЕ на старте отъедала <400Мб. Основной пожиратель памяти - это не система, и даже не КДЕ, а браузер. Особенно если у юзверя не хватает мозгов поставить резалку рекламы и жабоскрипта.
| | |
| |
| 3.157, Anonim (??), 13:12, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Процитирую сам себя:
> Многие приложения оперируют большим количеством указателей из-за криворукости
> разработчиков. Многие не имеют доступ к внутренней кухне языка, например в случае с
> Python. Такие приложения в 64 системе жрут до 2-х раз больше памяти.
Т.е. браузер по-вашему не приложение? Или что Вы имели ввиду?
| | |
| |
| 4.220, An (??), 16:03, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Процитирую сам себя:
>> Многие приложения оперируют большим количеством указателей из-за криворукости
>> разработчиков. Многие не имеют доступ к внутренней кухне языка, например в случае с
>> Python. Такие приложения в 64 системе жрут до 2-х раз больше памяти.
> Т.е. браузер по-вашему не приложение? Или что Вы имели ввиду?
Даешь дискреминацию браузеру:)
| | |
|
|
| 2.111, Аноним (-), 15:52, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
В 16 битной системе указатель занимает не 4 байта, а 2...
Дак что, ставим 16 ось или докупаем еще 640КБ памяти? Абсурдный вариант по-моему очевиден.
| | |
| |
| 3.137, Аноним (-), 20:26, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну если тебе 64 килобайта хватит, то дерзай. Идиотский вариант, по-моему это очевидно.
| | |
|
| |
| 3.138, Аноним (-), 20:27, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
На x64 вполне запускаются 32 битные приложения. К сожалению для пользователя большая часть приложений будет все равно 64 битная.
| | |
|
| 2.122, azure (ok), 17:21, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А бывают небесполезные программы которые оперируют _преимущественно_ указателями, и размер данных у которых мал по сравнению с размером указателя?
| | |
|
| 1.92, vantoo (ok), 13:21, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Все меньше и меньше дистрибутивов, которые я могу поставить на свой нетбук с атомом N2800. Сам проц теоретически 64-битный, но Lenovo как-то умудрилась заставить его работать только в режиме 32-х бит.
| | |
| |
| |
| 3.108, vantoo (ok), 14:58, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Точно нет, пробовал ставить или запускать live-режиме несколько дистрибутивов. Сразу после биоса выдается стандартное сообщение о несовместимой архитектуре. Сама Lenovo заявляет о поддержке этим ноутбуком только 32-хбитной архитектуры. На форумах пишут, что в нетбуке то ли чипсет, то ли еще что-то не может работать в в 64-хбитном режиме. Лично мне 64 бита не особо-то и нужно там, все равно больше 4 ГБ памяти в него не вставить.
| | |
| |
| 4.113, Аноним (-), 16:01, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
биос перепрошивать не пробовал? сейчас на это часто забивают, а зря. все-таки в новых версиях прошивки какие-то ошибки фиксят.
| | |
| 4.129, XXXasd (ok), 18:29, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Сразу после биоса выдается стандартное сообщение о несовместимой архитектуре
относительно загрузчика -- в какой момент это происходит?
это происходит до запуска GRUB2 или уже после выполнения GRUB2 ?
(GRUB2-загрузчик проинсталлирован как что? как --target=i386-pc ? или как что-то другое?)
> запускать live-режиме несколько дистрибутивов
очевидно какой-то загрузочный хак не срабатывает, который любители live-систем любят применять!
| | |
| |
| |
| 6.133, XXXasd (ok), 20:13, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Это происходит до груба.
а для 32-битной операционной системы -- то что произойдёт?
(намёк\подсказка: в случае legacy-boot-режима загрузочный код GRUB2 один-и-тот-же: хоть для 32-битной, хоть для 64-битной операционной системы)
> Сразу после биоса выдается стандартное сообщение о несовместимой архитектуре
выходит что это твоё "стандартное сообщение" -- должно выскакивать в любом случае, не зависимо от того скольки разрядная система
| | |
|
|
|
|
|
| 1.94, Anonim (??), 13:39, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
32 бита у многих ассоциируется с чем-то древним, старым. Хотя фактически это просто другой режим роботы системы, во многих смыслах более оптимальный, но да, с ограничением по объему доступной памяти. Этот стереотип, к сожалению, побуждает мейнтейнеров к совершению подобных шагов. А память всё еще далеко не на столько дешевая и большая, что бы 64 бита было чем-то разумеющемся. Для этого отрыв среднего значения от 4 Гб должен быть существенным, хотя бы в 10 раз. В данный момент отрыва нет, среднестатистический компьютер - именно 4 Гб, т.е. 32 бита для него оптимально.
| | |
| |
| |
| 3.141, Аноним (-), 20:44, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Как вам угодно. Но факт остается фактом, действительно средняя величина оперативной памяти в компьютерах 4Гб. И пользователей с объемом равным и менее 4Гб больше 50%.
| | |
| |
| 4.194, Ulin (?), 13:55, 30/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Как вам угодно. Но факт остается фактом, действительно средняя величина оперативной памяти
> в компьютерах 4Гб. И пользователей с объемом равным и менее 4Гб
> больше 50%.
Согласен. Купил ноут в 2008 оперативки гига 2:) Купил комп в 2014 оперативки гига 2:)
Купил планш армовский, оперативки гиг:)
А для нормального функционирования x64 надо гигов 6. А 4 гига вам буде мало.
Что вы думаете я сделаю? Выкину арч с винта и буду изучать генту. А арч забуду как страшный сон.
| | |
|
|
| 2.130, XXXasd (ok), 18:40, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> 32 бита у многих ассоциируется с чем-то древним, старым. Хотя фактически это просто другой режим роботы системы
да, да! режим работы..
а если точнее -- работа процессора в режиме совместимости с устаревшим (32-битным) ПО..
legacy cpu mode
| | |
| |
| 3.142, Аноним (-), 20:48, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Всё немного наоборот. x86-64 (также AMD64/Intel64/EM64T) — 64-битное расширение, т.е. нашлепка, набор команд для архитектуры x86, разработанное компанией AMD, позволяющее выполнять программы в 64-разрядном режиме. Вы были бы правы, если бы речь шла о itanium, но она (эта архитектура) не взлетела. x86-64 её обошла за счет обратной совместимости.
| | |
| |
| 4.147, X2asd (ok), 22:34, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > EM64T) — 64-битное расширение, т.е. нашлепка, набор команд для архитектуры x86, разработанное компанией AMD, позволяющее выполнять программы в 64-разрядном режиме
Спасибо за древнеисторическую справку, но теперь можете уже давно забывать это (если только не занимаетесь механизмом изначальной загрузки ядра ос :-))..
Теперь x86-64 -- это основной (стандартный) режим работы.
> Вы были бы правы, если бы речь шла о itanium, но она (эта архитектура) не взлетела.
Не взлетела как и эльбрусы не взлетят -- изза VLIW (и отсутствия аппаратного конвеера с предсказателем ветвления программы и механизма неявного переименования регистров)
| | |
|
|
| 2.175, Ordu (ok), 21:20, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > 32 бита у многих ассоциируется с чем-то древним, старым. Хотя фактически это просто другой режим роботы системы, во многих смыслах более оптимальный
Это другой режим работы -- тут не поспоришь. Но он менее оптимален. Существенно менее оптимален. Количество регистров общего назначения и их размер, количество sse регистров, набор инструкций, адресация относительно %rip -- это вещи, которые доступны только в 64-битном режиме.
> Для этого отрыв среднего значения от 4 Гб должен быть существенным, хотя бы в 10 раз.
Почему именно 4Гб? Почему не 3? На 32-битной системе процессу доступно лишь 3Gb виртуального адресного пространства. Это значит, что он максимум сможет иметь 3Gb физической памяти в своём распоряжении, даже если система умеет в PAE и имеет на борту 64Гб физической памяти.
| | |
| |
| 3.179, Ю.Т. (?), 23:31, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Почему именно 4Гб? Почему не 3? На 32-битной системе процессу доступно лишь
> 3Gb виртуального адресного пространства. Это значит, что он максимум сможет иметь
> 3Gb физической памяти в своём распоряжении, даже если система умеет в
> PAE и имеет на борту 64Гб физической памяти.
4 гига виртуальных это всего лишь 4 гига, доступных одновременно машинному коду, т.е. задаваемых через операнды.
| | |
| |
| 4.181, Ordu (ok), 23:48, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Не совсем В смысле, в теории всё так, но практика как всегда хитрее любой теори... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.182, Ю.Т. (?), 00:21, 28/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так я же не о скрытом от процесса гиге который тем не менее не пропадает , а... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.183, Ordu (ok), 09:35, 28/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | gt оверквотинг удален Ты хочешь намекнуть на то, что процесс пользуясь mmap и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.184, Ю.Т. (?), 10:13, 28/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я не хочу намекнуть, а прямо говорю, что начальное утверждение в 175 На 32-б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.185, Ordu (ok), 10:59, 28/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | О, а это можно сделать из user-space в линуксе Как Слушай сюда, теоретик Во-п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.186, Ю.Т. (?), 11:34, 28/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Второй раз уже пренебрежительное теоретик Так вот, практик , твой 175 был н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.187, Ordu (ok), 12:26, 28/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О каких уточнениях может быть речь, если весь тред -- это флеймвар вокруг 32 64-... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.119, Аноним (119), 17:07, 26/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Для всех тех, кто думает, что 32 битная ОС жрёт меньше:
Самый популярный примитивный тип данных - "int" (именно в таком написании):
https://usrmisc.wordpress.com/2012/12/27/integer-sizes-in-c-on-32-bit-and-64-b
Поинтеров в программах уть больше нуля. Даже если они и есть, то стоит обратить внимание, что в "современных" интеловских 32-битных процах адресация 48-битная (ORLY?). Так что профита от 32битной много меньше, чем по сравнению с 64битной
Даже если у вас используется старое гомно 10 летней давности, то спешу вам сообщить, что ср*аная малинка за 2 кило рублей мощнее вашей тачки. Спеши заказать на сайте www.example.com со скидкой 10%!
| | |
| |
| 2.144, Аноним (-), 21:02, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вот системные требования винды: https://support.microsoft.com/ru-ru/help/10737/windows-7-system-requirements
У меня многолетний опыт установки, и я могу подтвердить это абсолютно точно, x64 винда жрет больше. И у приложений тажа фигня, что вполне обосновано. Сейчас полно фрейморков, разных языков, в которых все кишки на указателях. Указатели позволяют здорово всё оптимизировать, избавившись от дублирования и копирования во многих местах кода. Даже разработчики Qt рекомендуют использовать не QVector, а QList, который является ничем иным, как вектором указателей на объекты. Весь stl - это указатели на данные. Мы создаем vector<string> - получаем массив указателей, даже если каждый элемент будет пуст.
| | |
| |
| 3.150, Led (ok), 22:51, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня многолетний опыт установки, и я могу подтвердить это абсолютно точно,
> x64 винда жрет больше.
Ты, вендузятник, должен страдать.
| | |
| |
| 4.152, Аноним (-), 23:18, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> У меня многолетний опыт установки, и я могу подтвердить это абсолютно точно,
>> x64 винда жрет больше.
>
>Ты, вендузятник, должен страдать.
Уже. Немного. От осознания ограниченности таких как ты.
Как только осознает, что должен ещё что-то, так и начнёт :)
А пока страдай ты, оттого что не особо то и страдает он :)
| | |
| 4.221, An (??), 16:06, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> У меня многолетний опыт установки, и я могу подтвердить это абсолютно точно,
>> x64 винда жрет больше.
> Ты, вендузятник, должен страдать.
Я арчевод, тоже страдаю:) 32 бит на арче нету, перейду на генту.
| | |
|
| 3.151, 123 (??), 23:00, 26/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>> (16*1024*1024)/8
2097152
итого: 2м указателей влезает в 16мб оперативки
| | |
|
| 2.153, бедный буратино (ok), 05:00, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 У меня комп 10-летней давности. Причём уже тогда он был лоуендом (зато у него клавиатура удобная). Pi не видел, но у меня есть CubieBoard, который помощнее. Так по сравнению с ним, мой 10-летний комп - самолёт.
| | |
| |
| 3.156, XXXasd (ok), 10:38, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Pi не видел, но у меня есть CubieBoard, который помощнее
и какой-же у тебя CubieBoard ? такой же новый как и всё остальное окружающее тебя? :-D
с какой Малинкой ты его сравнивал?
| | |
| |
| 4.178, Ю.Т. (?), 23:29, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Pi не видел, но у меня есть CubieBoard, который помощнее
> и какой-же у тебя CubieBoard ? такой же новый как и всё
> остальное окружающее тебя? :-D
> с какой Малинкой ты его сравнивал?
Да хоть с калинкой. Ты, кажется, не понимаешь разницу между микроконтроллером и стационарным конструктивом?
| | |
|
| |
| 4.201, XXXasd (ok), 13:35, 31/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | эти пользоватли даже не могут запомнить на какой клавише какая буква раположена ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.204, Wladmis (ok), 15:15, 31/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> У старого ноутбука по тактильным ощущениям клавиатура просто очень приятная,
> если ноутбук старый -- то довольно НИЗКАЯ вероятность что клавиатура там хорошая.
> действительно хорошую клавиатура начали на ноутбуках делать только сравнительно недавно
> (несколько лет назад.. но сегодня она уже на каждом новом дешовом
> ноутбуке -- хорошая).
Наоборот, сейчас в ноутах делают плохие клавиатуры, в среднем значительно хуже, чем лет десять назад.
| | |
| |
| 6.206, XXXasd (ok), 15:44, 31/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | хрен там гвно которое было на старых ноутбуках -- это просто ппц огомный ход кл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.247, Пр0х0жий (ok), 22:39, 04/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Наоборот, сейчас в ноутах делают плохие клавиатуры, в среднем значительно хуже, чем
>> лет десять назад.
> хрен там гвно которое было на старых ноутбуках -- это просто ппц!
> огомный ход клавиш
~1.5mm это много?
> и хлипкая конструкция,
11 лет без замены и ремонта достаточный срок чтобы не считать клавиатуру хлипкой?
И как вы умудряетесь клавиатуры без брака ломать?
> места между клавишами для забивания-и-скопления мусора и волос..
А-а... Ну понятно: волосы, чипсы, крошки...
| | |
|
|
| 5.248, Michael Shigorin (ok), 23:37, 04/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> действительно хорошую клавиатура начали на ноутбуках делать только сравнительно
> недавно (несколько лет назад.. но сегодня она уже на каждом новом дешовом
> ноутбуке -- хорошая).
Возможно, Вы просто не застали хорошие клавиатуры. Это были ещё IBM-овские Thinkpad.
А эти островные недоразумения хорошими назвать не получается минимум по двум критериям :(
| | |
|
|
|
|
| 1.160, trubulizator (ok), 13:38, 27/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Зря товарищи из Puppyrus-A перешли на Арч, смысл их сборочки отпадает
Вот хреново получается
На WinXP можно до сих пор сидеть с последними программами, а на Линуксе большой хрен получается. Печально
| | |
| |
| 2.177, Xasd (ok), 22:50, 27/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > На WinXP можно до сих пор сидеть с последними программами
нет .. программы уже дропнули его поддержку. (и поддержку Win98 тоже.. удивись!)
Microsoft Windows Vista -- пока-что держится
| | |
| |
| 3.193, Ulin (?), 13:44, 30/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> На WinXP можно до сих пор сидеть с последними программами
> нет .. программы уже дропнули его поддержку. (и поддержку Win98 тоже.. удивись!)
> Microsoft Windows Vista -- пока-что держится
Не правда.
| | |
|
|
| 1.163, Аноним (-), 15:37, 27/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Псевдографический установщик выкинули, i386 выкинули, надеюсь следующим пунктом будет systemd?
| | |
| 1.180, Ю.Т. (?), 23:33, 27/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А кто будет ругать 32 бита, того будут <s>публично пороть</s> сажать в <s>тю</s> 8/16-битную среду.
| | |
| 1.192, Ulin (?), 13:42, 30/01/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Прийдется слезать с арча. Gentoo привет! Толку от вашего x64 никакого. Предлагаете установить x64 на ноут с 2 гига 400 мб? x64 требуется гигов 6 для функционирования!! Арч в минимальных характеристиках так и напишет? гигов 6 не меньше(4 гига оперативки не буде хватать). Мне кажется скоро вам и 12 гигов буде мало на kde, браузер фаер, gedit с пхп...
| | |
| |
| 2.207, Xasd (ok), 23:39, 31/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Предлагаете установить x64 на ноут с 2 гига ... ?
да.
а какие сомнения у тебя тут возникли?
| | |
| |
| 3.208, Ю.Т. (?), 07:48, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Предлагаете установить x64 на ноут с 2 гига ... ?
> да.
> а какие сомнения у тебя тут возникли?
Я этого требования насчёт 6 гигов в жизни не слыхал, и несколько лет назад взял и поставил х64 на Леново Х61 с 2 гигами. Честно говоря, разницы не ощутил. Расчёт в максиме и октаве и кой-каких специальных пакетах, набор крупного текста с формулами.
Ну, под нагрузкой вентилятор жужжит, так он и с 32 битами жужжал. Правда, переход на 64 я совместил с заменой харда на CF флэшку через переходник и SD в штатном гнезде, а временный каталог завёл в памяти-- может, этим я как-то замаскировал проблемы?..
| | |
| |
| 4.215, Alex (??), 15:10, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>[оверквотинг удален]
>> да.
>> а какие сомнения у тебя тут возникли?
> Я этого требования насчёт 6 гигов в жизни не слыхал, и несколько
> лет назад взял и поставил х64 на Леново Х61 с 2
> гигами. Честно говоря, разницы не ощутил. Расчёт в максиме и октаве
> и кой-каких специальных пакетах, набор крупного текста с формулами.
> Ну, под нагрузкой вентилятор жужжит, так он и с 32 битами жужжал.
> Правда, переход на 64 я совместил с заменой харда на CF
> флэшку через переходник и SD в штатном гнезде, а временный каталог
> завёл в памяти-- может, этим я как-то замаскировал проблемы?..
Да. 4 гига это так нормально, работать можно, но оперативки не будет хватать. 6 гигов это практически как 2 гига на 32. Если у вас swap на харде, то не думали что в нем и есть вся ваша жизнь на 64 бит.
| | |
| |
| 5.216, Ю.Т. (?), 15:51, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>[оверквотинг удален]
>>> да.
>>> а какие сомнения у тебя тут возникли?
>> Я этого требования насчёт 6 гигов в жизни не слыхал, и несколько
>> лет назад взял и поставил х64 на Леново Х61 с 2
>> гигами. Честно говоря, разницы не ощутил. Расчёт в максиме и октаве
...
> Да. 4 гига это так нормально, работать можно, но оперативки не будет
> хватать. 6 гигов это практически как 2 гига на 32. Если
> у вас swap на харде, то не думали что в нем
> и есть вся ваша жизнь на 64 бит.
Хард удалён начисто, чтобы без механики. Так что без свапа, система на ЦФ, данные на СД (10 класса). Темпорари каталоги в tmpfs (или ramfs), не помню, не включено сейчас.
| | |
| |
| 6.228, An (??), 20:55, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>[оверквотинг удален]
>>> лет назад взял и поставил х64 на Леново Х61 с 2
>>> гигами. Честно говоря, разницы не ощутил. Расчёт в максиме и октаве
> ...
>> Да. 4 гига это так нормально, работать можно, но оперативки не будет
>> хватать. 6 гигов это практически как 2 гига на 32. Если
>> у вас swap на харде, то не думали что в нем
>> и есть вся ваша жизнь на 64 бит.
> Хард удалён начисто, чтобы без механики. Так что без свапа, система на
> ЦФ, данные на СД (10 класса). Темпорари каталоги в tmpfs (или
> ramfs), не помню, не включено сейчас.
https://habrahabr.ru/post/75229/ Это один из примеров, а так в книгах это есть, "ассемблер и все все" (к примеру:))
| | |
| |
| 7.231, Andrey Mitrofanov (?), 10:29, 02/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>>> лет назад взял и поставил х64 на Леново Х61 с 2
[vv--1] 'x64'.
>>> Да. 4 гига это так нормально, работать можно, но оперативки не будет
>>> хватать. 6 гигов это практически как 2 гига на 32. Если
> https://habrahabr.ru/post/75229/ Это один из примеров,
Ммм... Там ничего не написано же. Вверху только вопрос "ой, а неужели и правда -- вдвое?" и надо зачем-то читать комментарии. :-Q //а там та же б-рда, что здесь
.
.
.
Зато под тэгом https://habrahabr.ru/search/?q=[64-bit]&target_type=posts нашлись удивительтные "страдания винд-зятников" [^^--1] -- [I]"Для 64-битной программы на всякий случай стоит увеличить объем зарезервированного стека в 2-3 раза. Лучше в 3 раза для спокойствия."[/I] https://habrahabr.ru/company/intel/blog/94340/
>а так в книгах это есть, "ассемблер и все все" (к примеру:))
В книгах?? Куда только модераторы смотрят! P)
| | |
| |
| 8.232, Ю.Т. (?), 10:41, 02/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Сей обфускейт я не понял, поясни, будь добр Я поставил 64-битный дистр на маш... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.236, Ak (?), 16:47, 02/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Да, поздравляю вы особенный Ставить 64 не смотря сколько оперативки в компе В... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.249, Michael Shigorin (ok), 23:41, 04/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Да. 4 гига это так нормально, работать можно, но оперативки не будет хватать.
Мне же хватает (нуу... почти -- это был главный явный минус при выборе данного UX31A).
> 6 гигов это практически как 2 гига на 32.
С какого бы перепугу? А вот что на четырёх гигах под 32-битным ядром у фокса проблемы с аллокатором могут вылазить из-за фрагментации адресного пространства -- это наблюдаю.
Ну и ещё раз: https://cl4ssic4l.wordpress.com/2011/05/24/linus-torvalds-about-pae/
| | |
|
|
|
|
| 1.223, Andrey Mitrofanov (?), 17:47, 01/02/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> системах. В дальнейшем сборки будут формироваться только для 64-разрядных систем, но
> пакеты для архитектуры i686 будут собираться ещё 9 месяцев. Начиная
> с ноября 2017 года официальная поддержка 32-разрядных систем x86 будет прекращена
.
> Заинтересованным в архитектуре i686 представителям сообщества, которые готовы взять на
> себя продолжение формирования 32-разрядных сборок, предлагается обсудить
Кстати, всё очень доходчиво, по делу объяснили. В общем-то и бузить было не из-за чего:
[I]" Why 64-bit?
It is faster under most circumstances and as an added bonus also inherently more secure due to the nature of Address space layout randomization (ASLR) in combination with Position-independent code (PIC) and the NX Bit which is not available in the stock i686 kernel due to disabled PAE. If your computer has more than 4GB of RAM, only a 64-bit OS will be able to fully utilize it.
Programmers also increasingly tend to care less about 32-bit ("legacy") as "new" x86 CPUs typically support the 64-bit extensions.
There are many more reasons we could list here to tell you to avoid 32-bit, but between the kernel, userspace and individual programs it is simply not viable to list every last thing that 64-bit does much better these days. "[/I] --https://wiki.archlinux.org/index.php/64-bit_FAQ#Why_64-bit.3F
Оно же быстрее! Безопаснее!! Оно заботится!!1 Мэни ж морэ ризонс -- нот ту лист хирэ111адын
Вот так бы сразу! А то всё, мы бежим за энтерпрайзом, интелы и редхэтты да булшит-маркетинх продаём. Целеаой аудитории надо объяснять проще и понятнее, ребята. <WWW><
| | |
| |
| 2.229, Ak (?), 20:57, 01/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>[оверквотинг удален]
> x86 CPUs typically support the 64-bit extensions.
> There are many more reasons we could list here to tell you
> to avoid 32-bit, but between the kernel, userspace and individual programs
> it is simply not viable to list every last thing that
> 64-bit does much better these days. "[/I] --https://wiki.archlinux.org/index.php/64-bit_FAQ#Why_64-bit.3F
> Оно же быстрее! Безопаснее!! Оно заботится!!1 Мэни ж морэ ризонс -- нот
> ту лист хирэ111адын
> Вот так бы сразу! А то всё, мы бежим за энтерпрайзом, интелы
> и редхэтты да булшит-маркетинх продаём. Целеаой аудитории надо объяснять проще и
> понятнее, ребята. <WWW><
Я не спорю, он может быть быстрее. Но когда у тебя оперативки гигов так 2 ни о каком арче речи идти не буде. Ему надо 4-6 гигов(6 оптимально) оперативки.
Если вы будете использовать 64 на 2х гиговой оперативке то все уйдет в swap и где ваша хвалена оптимизиация буде??
| | |
| |
| 3.233, Andrey Mitrofanov (?), 10:45, 02/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>[оверсарказмиронинг удален]
>> Вот так бы сразу! А то всё, мы бежим за энтерпрайзом, интелы
>> и редхэтты да булшит-маркетинх продаём. Целеаой аудитории надо объяснять проще и
>> понятнее, ребята.[U] <WWW>< [/U]
> Я не спорю, он может быть
> в swap и где ваша хвалена оптимизиация буде??
Для неподдерживающих молодёжные тэги (так держать, бро! эти новомодные свистоперделки уныло не нужны) я поробую прямым текстом... Это тяжело, не ругайте сильно -- как сумею.
Эти "попу-ляризаторы науки" на вике написали: 1/ совсем не те причины, которые в действительности двигают эти самые оскомонабившие 64 бита; 2/ и эти _псеводо_-причмны они писали не очень старательно: не то, что измерений, тестов не привели, а _тупо_ написали "ну, это же ф-ф-сэм-м-мЪ известно! кундштюки же." и вишенка сверху -- "много причин - списов большо-о-о-о-ой, и мы даже и писать-то не будем!".
Они не написали реальных (проверенных и действительно всем понятных) причин: "нам лениво"/"у нас мало ресурсов" и "мы пГосто делаем, что говорят маркетинг-продавцы кремния и энтерпрайс-ликукса. Это Будущее!!".
Ну, мож, я не вчитался в те розовые вики-пузыри достаточно, про--и гос---и, вдумчиво. Но позволи себе поиронизировать на их счёт -- по поводу [возможной, да?] "довольно неискренности".
---Раз? Раз?1 Теперь меня понятнее??
| | |
|
| 2.242, Andrey Mitrofanov (?), 11:46, 03/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кстати, всё очень доходчиво, по делу объяснили. В общем-то и бузить было
> не из-за чего:
> [I]" Why 64-bit?
> It is faster under most circums
[/I]
Также в новостях, папа опенсорса сообщает:[CODE]1973
Interdata 32 ships: the long 32-bit era begins.
1986
Intel 386 ships; first 32-bit PCs
1997
I first give the "Cathedral and Bazaar" talk.
2007-2008
First 64-bit PCs reach the mass market. The 32-bit era ends.[/CODE] --http://www.catb.org/esr/faqs/things-every-hacker-once-knew/
> Вот так бы сразу! А то всё, мы бежим за энтерпрайзом, интелы
> и редхэтты да булшит-маркетинх продаём. Целеаой аудитории надо объяснять проще и
> понятнее, ребята. <WWW>< | | |
| |
| 3.244, Ak (?), 21:57, 03/02/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>[оверквотинг удален]
> 1986
> Intel 386 ships; first 32-bit PCs
> 1997
> I first give the "Cathedral and Bazaar" talk.
> 2007-2008
> First 64-bit PCs reach the mass market. The
> 32-bit era ends.[/CODE] --http://www.catb.org/esr/faqs/things-every-hacker-once-knew/
>> Вот так бы сразу! А то всё, мы бежим за энтерпрайзом, интелы
>> и редхэтты да булшит-маркетинх продаём. Целеаой аудитории надо объяснять проще и
>> понятнее, ребята. <WWW><
Процы ладно, поддерживают 64 бит, но какже оперативка.
| | |
|
|
|
