| 1.1, Аноним (-), 21:41, 25/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Оппа! Вовремя. А то я хотел переходить i9 за 2 кило "бакинских коммисаров"
| | |
| |
| 2.23, Аноним (-), 22:37, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +43 +/– |
Это тот который с соплями под крышкой? Который не может на заявленной частоте пройти тесты с AVX-512 инструкциями из-за температуры упирающейся в 99 °C?) Нафиг он вам?)
| | |
| 2.36, emg81 (ok), 23:56, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +19 +/– |
 Ага, купить проц за 1-2 килодоллара, чтобы затем сидеть и не знать, как его охладить. Ни одна система охлаждения не поможет ЭТО постоянно адекватно охлаждать, т.к. тепло просто не доходит до крышки в достаточном объёме из-за долбаной термопасты.
Интел совсем вкрай охренел. Ладно пользовательские процы с г-термопастой под крышкой (мол, не разгоняй) - это ещё понятное сегментирование, но уж специально предназначенные для разгона и HEDT-процы без припоя - это _просто_ абзац. Когда люди заменяют пасту на жидкий металл, то получают -20 -25 и более градусов.
P.S. ни разу не АМД-фан, сам сижу на i5-2500K, который *с* припоем под крышкой и при 4.5 ГГц температуры пристойные.
| | |
| |
| 3.38, scorry (ok), 00:39, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
 Паста под крышкой меняется на ЖМ на раз-два. Ну или заплатить тому, кто может это сделать на раз-два.
P.S. Это, естественно, не отменяет того, что интел — уроды.
| | |
| |
| 4.45, АнонимХ (ok), 02:30, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 В свете новости, совет не слишком разумный: завтра обновлением микрокодов дело может не обойтись, а с заменой камня могут быть проблемы из-за слета гарантии после снятия крышки
| | |
| |
| 5.77, scorry (ok), 11:54, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В свете новости, совет не слишком разумный: завтра обновлением микрокодов дело может
> не обойтись, а с заменой камня могут быть проблемы из-за слета
> гарантии после снятия крышки
(пожав плечами) Вскрытие процессора вне зависимости от качества камня влечёт потерю гарантии, так что совет если и неразумный, то никак не в свете новости. Совет противоречивый, но не неразумный, потому что если есть возможность охладить камень на 20-30 градусов, получить возможность разгона и, следственно, большей постоянной производительности и рискнуть его ценой, то на второй чаше весов — только цена камня и уверенность в прямоте рук. Без всякого света от новости.
| | |
|
| 4.50, emg81 (ok), 03:57, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– |
Да, можно заказать комплект делиддинга, но:
1. риск поломки пусть и крохотный, но есть. помял текстолит и до свидания.
2. как упомянули уже, гарантия тоже говорит "До свидания".
3. заниматься всем, описанным выше, покупая камень "премиум-сегмента" (а к нему и дорогую матплату, кстати) как-то неправильно.
Покупая, например, часы Breitling или Omega абсурдно было бы лезть туда с отвёрткой, чтобы "подтянуть болтик - всего и делов" :-)
Вещи такой ценовой категории (а 1-2К долларов - это уже на некоторые пафосные часы хватит, наверное, не знаю цен точных) не должны допиливаться напильниками в принципе.
| | |
| |
| 5.54, rpm (?), 08:07, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– | |
>3. заниматься всем, описанным выше, покупая камень "премиум-сегмента" (а к нему и дорогую матплату, кстати) как-то неправильно.
Наоборот
>Вещи такой ценовой категории (а 1-2К долларов - это уже на некоторые пафосные часы хватит, наверное, не знаю цен точных) не должны допиливаться напильниками в принципе.
Это если сделаны нормально
| | |
| |
| 6.80, scorry (ok), 12:03, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>Вещи такой ценовой категории (а 1-2К долларов - это уже на некоторые пафосные часы хватит, наверное, не знаю цен точных) не должны допиливаться напильниками в принципе.
> Это если сделаны нормально
Вот поддержу, кстати.
| | |
| 6.95, Онаним (?), 13:02, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Продам Москвич 2141. Раритет. Отвертка и фотболка "лего отдыхает" в подарок.
Лям грина. Копейки для такого премиума.
| | |
| 6.160, Аноним (-), 23:17, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это если сделаны нормально
Вы полагаете, что за указанную сумму должно идти кривое гуано, требующее обязательного вмешательства?
| | |
|
| 5.79, scorry (ok), 12:02, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Да, есть такой риск Сдуру и МПХ сломать можно Да Это выход из ситуации Поним... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.105, Crazy Alex (ok), 14:12, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Можно просто подождать, пока "более дорогая платформа" станет дешевле, а это недоразумение уйдёт в историю. По идее - не слишком долго. В большинстве случаев подождать можно себе позволить - реальная необходимость апгрейдиться на такие штуки - это скорее исключение, чем правило.
| | |
| |
| 7.115, scorry (ok), 15:23, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Можно просто подождать, пока "более дорогая платформа" станет дешевле, а это недоразумение
> уйдёт в историю. По идее - не слишком долго. В большинстве
> случаев подождать можно себе позволить - реальная необходимость апгрейдиться на такие
> штуки - это скорее исключение, чем правило.
Дык я ж не против. Чаще ситуция такая, что хочется/нужно прямо сейчас. Говорю же — процесс выбора и компромиссов. Я топовые интеловские камни вообще никогда не рассматривал как цель, так, чисто про термопасту сказал.
| | |
| 7.140, Аноним (-), 20:14, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Можно просто подождать
Ждать придется очень долго, ибо у Интела просто нет причин возвращать припой. Вот вместо припоя ставить термопасту причины есть: дешевле, раннее устаревание камня, для рабочих температур в стоке хватает. Массовый разгон Интелу нафиг не нужен, а профессиональные оверклокеры не обломаются снять крышку. Недаром в новом поколении HEDT припой убрали, несмотря на "премиум продукт".
| | |
| |
| |
| |
| 10.161, Led (ok), 23:22, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  Можно я буду использовать ваш эвфемизм ориентир к неблагозвучному термину тра... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.184, Michael Shigorin (ok), 13:13, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > только я что-то не видел демонстраций против хренового термоинтерфейса
Вот странно, кстати. Наверняка же должно помочь.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 21:49, 25/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
Проверять HT командой grep -q '^flags.*[[:space:]]ht[[:space:]]' /proc/cpuinfo && echo "Hyper-threading is supported" неправильно. У меня i5 и типа HT есть, ага.
Вот команда для проверки: egrep 'siblings|cpu cores' /proc/cpuinfo | head -2
Если значения совпадаю, HT не активно.
| | |
| |
| 2.20, andrew (??), 22:24, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да, верно, та команда в статье вводит в заблуждение. Да и на сайте Intel явно говорится, что i5 HT не поддерживает.
| | |
| |
| |
| |
| 5.63, Аноним (-), 10:02, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Дружок, у тебя проблемы с логикой.
Давность выпуска процессора i5 никак не влияет
на его вхождение во множество "все процессоры i5".
Но ты не стесняйся, доказывай обратное, клоуны тоже нужны стране.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.4, annonim (?), 21:57, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Сугубо в проце, но последний микрокод исправляет косяки (покамис не всех процессоров)
| | |
|
| 1.5, Anonplus (?), 21:57, 25/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
Микрокоды можно обновить в прошивке UEFI самостоятельно c помощью UBU:
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=25&t=479847
в шапке топика ссылка на последнюю версию скрипта + обновление (распаковать в папку со скриптом с заменой файлов)
кроме того, придётся нагуглить MMTool 5.0.0.7, поскольку из-за претензий со стороны компании AMI он не прилагается
закинуть файл с прошивкой в папку со скриптом и запустить скрипт, дальше всё интуитивно понятно (остальные OROM-ы можно не трогать, достаточно микрокод)
| | |
| |
| |
| 3.121, X4asd (ok), 16:52, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 кстати хорошо что затронули эту тему ("Archlinux и микрокод").
напомню что Archlinux умеет корректно обновлять только микрокод для Intel-процессоров..
а вот AMD-процессоры в случае с Archlinux -- сосут лапу тихонько в сторонке.
а точнее -- для процессоров-AMD в Archlinux -- обновление микрокодов происходит в момент когда уже поздно -- когда загрузка компьютера уже практически полностью прошла (то бишь прошла НЕкорректно, так как все модули/драйвера инициализировались через неисправный вариант работы процессора. и даже когда уже успел инициироваться pid-0, разумеется также некорректно).
так что фанбои-AMD в этой теме -- тихонько краснеют
| | |
| |
| 4.127, Sfinx (ok), 17:44, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Че краснеть - у гавенного интела эрраты всегда мерялись многими сотнями страниц. Обновление микрокода от процессора не зависит, так как применяется один и тот же пакет - погуглил бы прежде чем позориться. обновление что при загрузке что до загрузки - до одного места. особенно если стоит глючный интель. у них там из-за багов уже давно не работает пол-проца - если нашли баг в под-системе, то первым делом ее выключают. нет подсистемы, нет проблем, бу-га-га..
| | |
| |
| 5.155, X2asd (ok), 22:58, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Обновление микрокода от процессора не зависит, так как применяется один и тот же пакет - погуглил бы прежде чем позориться
ды ты может не в курсах просто?
нет такого пакета в archlinux.
есть пакет intel-ucode -- с микрокодами персонально для Интела.
и пакет linux-firmware -- который содержит различные прошивки и в том числе микрокоды AMD, которые заставляют AMD обновляться НЕ ВОВРЕМЯ..
где этот твой "один и тот же пакет", который от процессора не зависит?
| | |
| |
| 6.185, Michael Shigorin (ok), 13:20, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> есть пакет intel-ucode -- с микрокодами персонально для Интела.
Это случайно не тот, который ещё пару лет тому устарел и был на что-то другое заменён? (ну и да, логика "арчик ни при чём, это всё AMD" всё такая же детская)
| | |
| |
| 7.190, X4asd (ok), 13:43, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Это случайно не тот, который ещё пару лет тому устарел и был на что-то другое заменён?
не понимаю о чём. врядли.
пару лет назад было только это -- https://www.archlinux.org/news/changes-to-intel-microcodeupdates/
> логика "арчик ни при чём, это всё AMD" всё такая же детская
Арчик он НЕ сам по себе -- Арчик это сообщество заинтересованных активистов.
ну и собственно вопрос -- где вы активисты и фанаты AMD?
1. вас не сущетвует? [врядли]
2. вы есть, но именно среди Archlinux вас нет? [врядли]
3. вы есть и даже есть среди Archlinux. но вы не можете увидить что у вас операционная система -- некорректно эксплуатирует ваш AMD-процессор? [я думаю что именно этот вариант: работает хоть-как-то и пофигу]
| | |
| |
| 8.201, Led (ok), 21:30, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О, можно я буду использовать ваш термин сообщество заинтересованных активистов ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.144, Аноним (-), 20:42, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ты хочешь сказать, что инитрамфс в Арче не умеет в early microcode? Это арчеводы тогда краснеть должны, а не фанбои AMD.
| | |
| |
| 5.153, X2asd (ok), 22:51, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ты хочешь сказать, что инитрамфс в Арче не умеет в early microcode?
если подготовишь правильный initramfs , то наверняка ядро обновит микрокод (как это следует)... надо смотреть с какими флагами собрано ядро (при случае -- пересобрать с нужными флагами).
...но archlinux всеми силами будет тебе палки в колёса ставить -- чтобы сделать корректный initramfs для AMD у тебя либо не вышло вовсе, либо с офигеть какого маштабами костылями.
> Это арчеводы тогда краснеть должны, а не фанбои AMD.
ну а чтож -- не нашлось арчеводов среди файбоев AMD? почему они не пролабировали свои интересы? или может вовсе они даже и не поняли в каком месте их обманули для случая загрузки AMD на archlinux?
| | |
| 5.178, Мур (?), 09:09, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ты хочешь сказать, что инитрамфс в Арче не умеет в early microcode?
> Это арчеводы тогда краснеть должны, а не фанбои AMD.
ты щас серьёзно? да у АМУДЕ их чудо 64битный процессоры не могли обновить микрокод из 64битного режыма годами!
| | |
|
|
|
|
| 1.6, Аноним (-), 21:58, 25/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –15 +/– | |
> спустя несколько месяцев в списке изменений в очередном обновлении микрокода от Intel было замечено упоминание исправления, которое решало проблему в OCaml
Это что за обновления микрокода процессора? Как давно процессоры стали программируемыми?
| | |
| |
| |
| 3.11, Аноним (-), 22:09, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так это что получается, современные процессоры - это интерпретаторы?
| | |
| |
| |
| 5.31, Аноним (-), 23:16, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Почитал, спасибо. У меня сложилось впечатление что меня снова обманули. Это даже "не просто резиновые женщины - это китайские резиновые из китайской резины. Печаль :(
| | |
|
| 4.49, Ordu (ok), 03:09, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– |  Вообще любой процессор -- это интерпретатор В простейшем варианте -- это декоде... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.17, Аноним (-), 22:20, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Скорее всего после вот этого бага:
https://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug
Но могу ошибаться, давно читал Архитектуру ЭВМ Таненбаума. Суть: был баг, из-за которого Intel потерпела огромные убытки на заменах процессора. После этого появился микрокод и процессоры уже давно программируемые. Т.е. при старте ОС может загрузить в процессор микрокод определённой версии. Именно так сейчас исправляются ошибки в процессорах (и не только).
| | |
| |
| 3.21, Аноним (-), 22:28, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Первоначально микрокод был использован в качестве более лёгкого способа разр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.29, Аноним (-), 23:05, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Да, это понятно. Но как оно работает внутри? Получается что в процессоре есть своя память, есть некоторый реализованный аппаратно примитивный набор операции, а все что сложнее - это результат работы "процессора в процессоре" ?
| | |
| |
| 5.33, Аноним (-), 23:27, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
В процессоре давно есть своя собственная память. Называется кэшем и работает с частотой процессора, из-за чего является очень дорогостоящей и по этой причине её в процессоре достаточно мало.
Нашёл более менее понятный пример микрокода (у АМД) в качестве примера (команда MOVS):
https://www.dcddcc.com/docs/2014_paper_microcode.pdf
Listing 1: Implementation for MOVS in AMD processors
LDDF ;load direction flag to latch in functional unit OR ecx, ecx ;test if ECX is zero
JZ end ;terminate string move if ECX is zero loop :
MOVFM+ tmp0, [ esi ] ;move to tmp data from source and inc/dec ESI MOVTM+ [ edi ] , tmp0 ;move the data to destination and inc/dec EDI
DECXJNZ loop ;dec ECX and repeat until zero end :
EXIT
| | |
| |
| 6.64, Аноним (-), 10:16, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это не то. Это написали логику работы команды MOVS на асме.
Пример есть на вики:
Подсоединить Регистр 1 ко входу «А» арифметическо-логического устройства (АЛУ)
Подсоединить Регистр 7 ко входу «Б» АЛУ
Настроить АЛУ на выполнение операции сложения
Установить разряд переноса АЛУ в ноль
Сохранить результат операции в Регистр 8
Обновить «коды состояния» из флагов АЛУ
Установить указатель микрокоманд на микроинструкцию номер nnn
| | |
| |
| 7.132, Аноним (-), 18:39, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Могли бы зайти и почитать Там чёрным по белому написано, что это реализация MOV... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.81, КО (?), 12:07, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
До. Как раз хвастались, что теперь можем править баги в проце на лету. :)
Ну и первый же баг, ставший широко известным, не смог быть поправлен микрокодом. :)
| | |
| |
| 4.159, freehck (ok), 23:12, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Ну и первый же баг, ставший широко известным, не смог быть поправлен микрокодом. :)
Не наоборот ли? Первый же баг, который не смог быть поправлен микрокодом, стал широко известным? :)
| | |
|
| 3.120, KonstantinB (ok), 16:46, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Если совсем в первом приближении и на пальцах для первоклассника: современные CISC-процессоры семейства intel*86 на самом деле RISC внутри, а интерпретацией CISC-команд и их конвейеризацией занимается микрокод.
| | |
| |
| 4.135, Аноним (-), 19:04, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да откуда ж вы такие знатоки лезете-то ?
Хоть бы почитали когда процессоры с микропрограммным управлением появились.
| | |
| |
| 5.147, KonstantinB (ok), 20:55, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Речь о конкретном семействе x86, какая разница, где что появилось, когда еще Сталин был жив?
Я ж говорю - на пальцах, в первом приближении. Домохозяйке достаточно. А интересующиеся более глубоко могут ознакомиться, для начала, c Intel Software Developer's Manual, и далее, например, с The microarchitecture of Intel, AMD and VIA CPUs [1].
[1] http://www.agner.org/optimize/microarchitecture.pdf
| | |
|
|
|
|
| 1.7, Anonplus (?), 22:00, 25/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Весело, а у меня инженерный семпл, обновление микрокодов для которого застряло ещё в 2014...
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.13, Anonplus (?), 22:12, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я обновлял микрокод по сети и меня часть tcp-пакетов потерялись. Ползунок на прогрессбаре застрял в 2014 году, ждем tcp-пакеты.
| | |
| |
| 4.15, A.Stahl (ok), 22:18, 25/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 Потруси ось пространства-времени. Может отклинит. У меня такое было, так я в 2005 году 2 года жил.
| | |
|
|
|
| 1.14, Аноним (-), 22:13, 25/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
бажные они какие то, вот еще
"Ошибка процессора Intel Skylake приводит к зависанию компьютера во время сложных вычислений"
https://habrahabr.ru/company/pt/blog/274939/
'''
В сообщении компании никак не объясняются причины возникновения проблемы, однако подтверждается тот факт, что ей подвержены как Linux, так и Windows-системы.
'''
| | |
| |
| 2.37, Аноним (-), 00:09, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Обычно причины простые. Продукт выпускается сырой, чтобы быстрее начать получать с него прибыль и занять определённый сектор рынка раньше конкурентов. Тестирование - это иногда затраты и упущенная выгода.
| | |
| |
| 3.60, Аноним (-), 09:48, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
упущенная выгода также может быть от того, что новый продукт будет каждый раз сырой и люди просто уйдут к др фирме где "стабильное гогно мамонта" но стабильное =)
| | |
| |
| |
| 5.82, КО (?), 12:11, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>cобственно, сейчас всё упирается в более низкую производительность
Так в нее родимую все и упиралось. Да, кастрат может меньше есть, но как производитель он не очень. :)
| | |
| |
| 6.122, Аноним (-), 16:56, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Архитектура POWER тоже кастрат, но производительность не хуже Xeon'ов. Хуже то, что он дороже.
| | |
| 6.186, Michael Shigorin (ok), 13:28, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>cобственно, сейчас всё упирается в более низкую производительность
> Так в нее родимую все и упиралось.
Ещё в неё же на ватт.
| | |
|
|
| 4.125, Аноним (-), 17:31, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> уйдут к др фирме где "стабильное гогно мамонта" но стабильное =)
Как показывает практика, будут кушать кактус.
| | |
|
|
|
| 1.30, Аноним (-), 23:07, 25/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
никогда не нравился этот НТ. прибавку в проихводительности он давал незначительную, а вот энергопотребление(нагрев) росло прилично.
| | |
| |
| 2.43, Аноним (-), 01:42, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Изначально он появился, когда Intel проигрывал AMD в борьбе за 1 место В 1999 б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.66, Аноним (-), 10:44, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В 1999 был выпущен AMD Athlon
В 99 был провальный K6-III. Это был печальный год для AMD, K6-III на фоне intel смотрелся как последние пару лет FX.
| | |
| |
| 4.102, Pilat (ok), 13:56, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > В 99 был провальный K6-III. Это был печальный год для AMD, K6-III
> на фоне intel смотрелся как последние пару лет FX.
Но он работал на уже имеющихся платах и позволял увеличить производительность не очень задорого
| | |
|
| 3.86, irinat (ok), 12:28, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > И выпустила core2 на базе P3.
В твоей истории куда-то пропали Pentium M и Core (который был до Core 2).
| | |
| |
| 4.92, Аноним (-), 12:50, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, так и есть. Когда решили откатываться с P4 на P3, то взяли последний ноутбучный P3, а не десктопный или серверный. Потому что последняя модификация P3 была именно для ноутбуков.
| | |
| |
| 5.113, fi (ok), 15:13, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 да никто не откатывался "с P4 на P3" - просто P4 не пошел в ноуты, а в это время открыли новое подразделение в Хайфе и там уже сделали P*-М. Это выглядело неплохо, и им дали кард-бланш на core (как раз маркетологи решили убить марку P*) - тоже получилось.
И тут стало ясно, что американскую команду P4 «питекантропы» надо разогнать :)))))))
| | |
| |
| 6.216, Джим Келлер (?), 06:38, 29/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
о да, давайте теперь поклоняться глючному кор2 сколоченному наспех только из-за того что там 32битные игрульки "летали"
если бы там о каждом баге создавали по такой же новости, то опеннета не хватилобы
зато игрунов хлебом не корми - все знают о TLB баге у АМД
| | |
|
|
| 4.157, Led (ok), 23:04, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И выпустила core2 на базе P3.
> В твоей истории куда-то пропали Pentium M и Core (который был до
> Core 2).
Да там вся "история": пересказы от прабабушки - дедушке, от дедушки - тётё, от тёти - трёхуродному брату и т.д.
| | |
|
| 3.123, Anonymo (?), 17:09, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что-то не сходится про "Потом, в 2005, Athlon X2. И вот как раз на последнее был и выпущен в ответ Hyper Threading" : HTT появился в процессорах Intel Xeon в феврале 2002 и в ноябре 2002 добавленной в процессоры Pentium 4, это раз и "Потом последовал Athlon FX, основным изменением в которой стал... гипертрединг! " - Не гипертрединг а HyperTransport, и ничего общего с гипертрединг не имеет. А вот в ryzen появился аналог гипертрединг.
| | |
| |
| 4.141, Аноним (-), 20:26, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Почитал про Pentium M. Ты прав. В прошлом источнике утверждалось, что Pentium M прекратил существовать на несколько месяцев позже Pentium 3. А оказалось что он существовал параллельно P4 всё это время!
Гипер-транспорт это немного не то. Это системная шина, ответ FSB от Intel, и появился в 2003. А в Athlon FX 2011 года появились "модули", когда на схеме проца явно видно 4 физических ядра, а BIOS пишет что их 8. "Но это не гипертрединг, это другое!", - уверяли нас маркетологи AMD.
| | |
| |
| 5.142, Аноним (-), 20:26, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"В прошоом источнике" = "В прошлом источнике, который я читал" быстрофикс
| | |
| |
| 6.152, Anonymo (?), 22:49, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Физичеси ядра там отдельные, но используют один кеш. Так что это совсем не HTT
| | |
| |
| 7.163, Led (ok), 23:24, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Физичеси ядра там отдельные, но используют один кеш
... и один FPU
| | |
|
|
|
| 4.188, Michael Shigorin (ok), 13:36, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> "Потом последовал Athlon FX, основным изменением в которой стал... гипертрединг! " -
> Не гипертрединг а HyperTransport
Он как бы ещё не в первых слотовых Athlon появился (неохота сверять, пусть лучше настоящие железячники напомнят -- заодно и про дековскую EV6).
| | |
|
| 3.128, Sfinx (ok), 17:51, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Изначально он появился, когда Intel проигрывал AMD в борьбе за 1 место.
> И поняла AMD, что проиграла, и приобрела компанию ATi, которая кормит из
> по сей день. Потом была удачная серия процессоров Phenom и Athlon
Вряд ли AMD проиграла - интел платит ей лицензионные отчисления за каждый проц, так как там используется набор инструкций amd64 - ведь интел эпично обоср#лся в свое время с итаниум и его гавенной системой команд. Вообще тот факт, что интел знатно похоронил S3 и то, что AMD сделала из ATI наводит меня на мысль, что интел начинает походить на мокрософт:
"В чем разница между микрософтом и царем Мидасом? Ответ: у царя все, к чему он прикасался, превращалось в золото, а у микрософта в гав#о.."
| | |
| |
| 4.148, rshadow (ok), 21:31, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Кто бы там эпично не сра_лся, грелся и параллелился, но закон Мура соблюдался всегда. Так что: "сабаки лают, караван идет".
| | |
| |
| 5.149, efing (?), 21:57, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
В современных условиях закон Мура наиболее точно формулируется как "со временем производительность процессоров растет".
| | |
|
| 4.189, Michael Shigorin (ok), 13:40, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> интел эпично обоср#лся в свое время с итаниум и его гавенной системой команд
Вообще-то это пролёт не intel, а wintel -- на не-x86 винде были большие проблемы в т.ч. с архитектурнозависимыми драйверами печати, например, не считая "просто" приложений.
Ну и как бы не по Сеньке шапка, бывает.
| | |
|
| 3.165, Я (??), 23:42, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Какой к черту гипертрейдинг, про архитектуру бульдозера почитай что ли
| | |
| 3.215, Аноним (-), 23:38, 28/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
А потом были "кукурузные" ядра от AMD и новые процессоры, каждый из которых был хуже предыдущего. По специфике работы знаю, как народ покупал себе "новые" AMD процы, а потом истерил что у них новые игрушки тормозят.
Ну то есть AMD почти повторила историю Intel с Pentium 4, а теперь вот снова "очухалась" и вернулась к нормальной архитектуре.
| | |
| 3.221, anomymous (?), 13:20, 01/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет в FX SMT. Там пары честных целочисленных ядер, а вот модулей FPU - по одному на два ядра.
Зато SMT есть в райзенах.
| | |
|
|
| 1.32, ЛинуксНуженЛи (?), 23:19, 25/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Ну, я думаю, Интелу нужно потратить ещё 300 миллионов долларов на расовую диверсификацию в компании.
| | |
| |
| 2.59, Andrey Mitrofanov (?), 09:46, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, я думаю, Интелу нужно потратить ещё 300 миллионов долларов на расовую
> диверсификацию в компании.
Этого не достаточно. Пора стрейт уайт мэнов приносить в жертву на площади перед градоправлением.
| | |
|
| 1.35, Alex_K (??), 23:44, 25/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Для FreeBSD есть порт sysutils/devcpu-data.
Кто-нибудь использовал его?
Можно его на работающей системе применять?
| | |
| |
| 2.47, DoSites.Net (?), 03:04, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну как бы сам порт стартует из инит скриптов, уже относительно далеко после загрузки системы и ядра. В принципе был и опыт старта скрипта после обновления его версии и на рабочей системе с хорошим аптаймом. Все применялось штатно, без каких либо проблем.
| | |
| |
| 3.88, Alex_K (??), 12:41, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | pkg info -E devcpu-data devcpu-data-1 10 Из var run dmesg boot CPU Intel R Xe... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.112, DoSites.Net (?), 15:13, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Похоже, нет модуля ядра "cpuctl"
root@uran:/boot/kernel # ls cpuctl*
cpuctl.ko
Причем нужен именно модулем ko, а не вкомпиленный в ядро.
| | |
| |
| 5.150, Alex_K (??), 22:18, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
kldstat | grep cpuctl
8 1 0xffffffff8263f000 325d cpuctl.ko
[root@*** /boot/kernel]# ls cpuctl*
cpuctl.ko
| | |
| |
| 6.166, DoSites.Net (?), 23:43, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> kldstat | grep cpuctl
> 8 1 0xffffffff8263f000 325d
> cpuctl.ko
> [root@*** /boot/kernel]# ls cpuctl*
> cpuctl.ko
А сами устройства есть?
root@uran:~ # ls /dev/cpuctl*
/dev/cpuctl0 /dev/cpuctl2 /dev/cpuctl4 /dev/cpuctl6
/dev/cpuctl1 /dev/cpuctl3 /dev/cpuctl5 /dev/cpuctl7
| | |
|
|
|
|
|
| 1.41, Аноним (-), 01:30, 26/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Помню, как-то в Glibc добавили оптимизации для memcpy() на SSE4. Если сделать поиск по коммитам в Glibc, то оптимизация этого вызова есть на всём, начиная с MMX. Но именно для SSE4 патч был некорректен.
Товарищи Дебианщики, а на старых релизах проявляется?
| | |
| |
| 2.48, Crazy Alex (ok), 03:07, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Патч-то был корректен, но некоторые идиоты не читали маны и применяли memcpy там, где нужен был memmove. Так как среди этих идиотов были в том числе разработчики адски популярного тогда флеш-плеера, пришлось откатить назад.
| | |
| |
| 3.75, Аноним (-), 11:23, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Порядок байт слева направо и справа налево. 35 лет использовался порядок слева направо. 35. А потом вдруг внезапно стали практиковать оба направления, потому что иначе SSE4 не задействовать. Супер.
| | |
| |
| 4.87, Аноним (-), 12:33, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
А потом компьютеры объдинили в сеть и встал вопрос как программам обмениваться данными, учитывая что одна и та же программа может быть запущена на разных процессорах разных компьютеров, каждый из которых хранит данные в своём порядке.
Нашли аж два решения:
1. явно перекодировать данные в определённый порядок перед отправкой по сети, затем раскодировать обратно
2. отправлять признак порядка байтов перед отправкой каждой порции данных
Дальше _вдруг_ оказалось, что видеокарта тоже может иметь порядок следования байт не такой, как у основного процессора и если ты хочешь писать напрямую в видеопамять используя MMX/SSE, то должен использовать это учитывать.
Поэтому современные процессоры "_внезапно_ (ага, в январе внезапно выпал снег) стали практиковать оба направления"
| | |
| 4.106, Crazy Alex (ok), 14:17, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
И чем это отменяет тот факт, что по стандарту memcpy не обязан корректно работать с перекрывающимися буферами, и специально для этого есть memmove? Причём это же банальная общеизвестная вещь, которая в мануале белым по чёрному написана, не где-то в тёмном углу спецификации.
| | |
| 4.172, Анонимный Алкоголик (??), 02:52, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Порядок байт слева направо и справа налево. 35 лет использовался порядок слева
> направо. 35. А потом вдруг внезапно стали практиковать оба направления, потому
> что иначе SSE4 не задействовать. Супер.
Неспроста memcpy была определена (вообще), и определена так как определена.
Потому что с самого начала кое-кому было ясно, что задействовать всё что потребуется по-другому может не получиться. На самом деле копирование памятей может ещё более удивительно происходить. Путём перенавешивания тегов к кэшу скажем... Или аналогично в основной памяти...
| | |
| |
| 5.175, Led (ok), 04:40, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Неспроста memcpy была определена (вообще), и определена так как определена.
> Потому что с самого начала кое-кому было ясно, что задействовать всё
> что потребуется по-другому может не получиться. На самом деле копирование памятей
> может ещё более удивительно происходить. Путём перенавешивания тегов к кэшу скажем...
> Или аналогично в основной памяти...
Да можно и 4K-страницы COW'ать...
| | |
| 5.203, Аноним (-), 07:04, 28/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А по-моему, memcpy(), оптимизированный через SSE4, нафиг не нужен. На ARM-ах как-то живут без этого. Лично мне бы хватило оптимизаций через SSE3 - да чего уж там, MMX за глаза.
| | |
|
|
|
|
| 1.51, Аноним (-), 04:44, 26/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Разработчики дистрибутива Debian предупредили о выявлении проблем с работой режима Hyper-threading в процессорах Intel, которые выражаются в непредсказуемом поведении системы (например, крах приложения или повреждение данных)
Просто дикий ужас какой-то. После прочтения этих строк у админов высоконагруженных серверов на Intel волосы встали дыбом на всех местах, руки вспотели и на лбу появилась испарина.
| | |
| |
| 2.52, Аноним (-), 05:22, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вновинку что ли? У меня на одной конфигурации (intel broadwell) vmware ws, запущенная на centos7, при задействвании HT валится при нагрузке. Без нагрузки - норм. Я думал, может сабж как-то повлияет, но для бродвеля не нашел нового микрокода
| | |
| 2.164, Anonim (??), 23:33, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Разработчики дистрибутива Debian предупредили о выявлении проблем с работой режима Hyper-threading в процессорах Intel, которые выражаются в непредсказуемом поведении системы (например, крах приложения или повреждение данных)
> Просто дикий ужас какой-то. После прочтения этих строк у админов высоконагруженных серверов
> на Intel волосы встали дыбом на всех местах, руки вспотели и
> на лбу появилась испарина.
Админы высоконагруженных серверов? На Skylake и Kaby lake? Вы демонстрируете слабое знание серверного железа.
Админы высоконагруженных серверов на процессорах Intel не спешат переходить с EPIC (Itanium) на x86. Да, x86 процессоры мощнее в разы, но по надежности они всё ещё уступают. А это история, и история с TSX в Haswell никак на убеждает их переезжать.
| | |
| 2.183, xv (??), 11:32, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Последние версии интеловских процессоров для высоконагруженных серверов (E5 и E7) — на ядре Broadwell. Скайлэйк и Кэби Лэйк успел пролезть только в E3, которые суть перепиленные гражданские коры. Выхода настоящих серверных Skylake-SP ждём в июне-июле.
| | |
| |
| 3.207, Anonim (??), 12:28, 28/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Последние версии интеловских процессоров для высоконагруженных серверов (E5 и E7) —
> на ядре Broadwell. Скайлэйк и Кэби Лэйк успел пролезть только в
> E3, которые суть перепиленные гражданские коры. Выхода настоящих серверных Skylake-SP
> ждём в июне-июле.
Так о том и речь: нет высоконагруженных серверов на Skylake и Caby Lake. Я бы и Broadwell не относил к ним. Слишком новые. Haswell-E, которые ставят в Superdom X - еще может быть.
| | |
|
| 2.223, anomymous (?), 13:25, 01/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Просто дикий ужас какой-то. После прочтения этих строк у админов высоконагруженных серверов
> на Intel волосы встали дыбом на всех местах, руки вспотели и на лбу появилась испарина.
Неа. HT - всегда первый в очереди (на отключение). Даже до обновления фирмвари.
| | |
|
| 1.56, rpm (?), 08:57, 26/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Так что, можно запилить свои инструкции, поменяв микрокод?
| | |
| |
| 2.62, Аноним (-), 09:54, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
HDD и USB/Flash тоже можно заменить микрокоды но без сервиса автообновления в ядре.
| | |
|
| 1.67, Аноним (-), 10:49, 26/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Что ж, пичалька, особенно для пользователей i3, отключать HT не буду, но если что то в смерти моей системы прошу винить intel
| | |
| |
| 2.70, Andrey Mitrofanov (?), 10:56, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Что ж, пичалька, особенно для пользователей i3, отключать HT не буду, но
> если что то в смерти моей системы прошу винить intel
Та када выкидывал ненужную кгижку-бумажку "лимитед глобал варанти" от проца/бука/... подписался совсем под обратным. Если есть вопросы -- оплати консультацию юриста.
| | |
|
| 1.71, via (??), 11:02, 26/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А вот на Атоме E3825 если CState в биосе не отключать, тачка колом встает после запуска, причем, что неприятно, может сразу, может на второй третий день...
| | |
| |
| |
| 3.204, via (??), 11:09, 28/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, но эта таблетка не помогала. С =1 тоже встает, и с =2 встает. Только отключение в биосе стабилизирует. Видимо, зависит от характера внешнего питания, я до конца так и не разобрался, применений естественно пром.
| | |
| |
| 4.210, Michael Shigorin (ok), 20:41, 28/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Видимо, зависит от характера внешнего питания, я до конца так и не разобрался,
> применение, естественно пром.
А, ну питанием кого угодно уконтрапупить можно...
| | |
|
|
|
| |
| 2.76, Аноним (-), 11:32, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А что домашнему пользователю. Ну зависло - перезагрузись. Мало ли что там случилось, может винда, может видеокарта. Данные испортились? - поменяй шлейф. Поменял - успокоился, и так до следующего раза.
| | |
| |
| 3.84, Аноним (-), 12:21, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тебе напомнить про неработающий ждущий режим, который "починили" лишь когда декомпилировали драйвер Майкрософт и вытащили из него список багнутых чипов? Пока одни болтают в духе "мы все умрём", другие работают с тем, что у них есть.
| | |
|
| 2.83, Аноним (-), 12:19, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
Во-первых, они не упоминают слов "дефект процессора", предпочитая более корректные формулировки.
Во-вторых, ОС может управлять режимом НТ, даже если он включён в BIOS. И никто не мешает ОС определить некорректно работающую плату и отключить НТ.
В-третьих, на МС работают столько высококлассных спецов, что они могут и сами написать необходимое исправление микрокода.
Так что отлично живут. И главное: не забивают голову ерундой. Если ты проектируешь болиды Формулы-1, то ты должен проектировать болиды, а не думать на тему микрокода и НТ в процессорах.
| | |
| |
| 3.96, Аноним (-), 13:04, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Да да... А по факту - может быть прилетит через месяц обновление, которое на баганых чипах отключит HT. И ты просто незаметно потеряешь оплаченные 10-25% от производительности. А еще через пару месяцев очень может быть, что прилетит новое обновление с микрокодами от Интела и включит все назад. Но скорее всего, что просто никто не будет заморачиваться если не пойдут сплошные жалобы от пользователей (а они - не пойдут, ибо, как тут было сказано выше, никто не знает почему зависла венда).
| | |
| |
| 4.97, Аноним (-), 13:07, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
НТ не всегда увеличивает производительность. Большинство (вангую: 99%) покупателей топовых чипов его отключат.
| | |
| |
| |
| 6.103, Аноним (-), 13:59, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Топовые процы покупают для выполнения топовых (по сложности) задач.
НТ использует простаивающие (!!!!) мощности одного процессора чтобы исполнять команды другого (виртуального).
Если задача полностью загружает процессор или активно работает с памятью (= топовые задачи), то НТ приведёт к замедлению потому что простаивающих мощностей нет.
Ключевые разделяемые ресурсы (по мере уменьшения важности):
- процессор
- кэш https://habrahabr.ru/post/248359/
- FPU (операции с плавающей точкой)
| | |
| |
| 7.107, Crazy Alex (ok), 14:22, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то добиться раномерной загрузки всех ядер довольно сложно, так что "простаивающие мощности" останутся с хорошими шансами. Дело скорее в том, что современные процы при простое ядра умеют частоту для других задирать, и обычно это выгоднее.
| | |
| |
| 8.110, Аноним (-), 14:50, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Есть два врача окулист и стоматолог и одна очередь пациентов Приём длится 10 ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.130, Crazy Alex (ok), 18:30, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что масса персонажей пугается всего, что связано с thin provisioning и прочим умным разделением ресурсов в любом виде. Предметное мышление, как оно есть.
| | |
|
|
|
| 3.156, Led (ok), 23:01, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> на МС работают столько высококлассных спецов
Много. И ещё вторая половина Индии - запасные.
| | |
| 3.173, Анонимный Алкоголик (??), 03:29, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Во-первых, они не упоминают слов "дефект процессора", предпочитая более корректные формулировки.
предпочитая более некорректные формулировки.
| | |
| 3.192, Michael Shigorin (ok), 13:50, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> более корректные формулировки.
> столько высококлассных спецов
> ты должен [...] не думать
И вот такие потом обижаются, что их измышления или поднимают на смех, или стирают нахрен.
Болезный, уши же торчат. Человеком пора становиться, а не утюгом.
| | |
| |
| 4.194, Аноним (-), 16:47, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Какова доля рынка у АльтЛинукс? Обижаться на тех, кто не смог дорасти даже на до 0.001%? Это шутка такая?
У Альта и его сотрудников своё видение мира, рынок им говорит что оно неверное, но они продолжают идти этим путём.
У Майкрософт 80% рынка.
Когда глава Майкрософт говорит что-то, я ему доверяю с вероятностью 80%. Когда ты пишешь что-то, я доверяю тебе с вероятностью 0.001%.
Стирай дальше, обижай, оскорбляй, если считаешь что это позволит тебе и твоей компании достичь большего.
| | |
| |
| 5.197, 111 (??), 19:33, 27/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как вы достали со своими воображаемыми "рынками". С точки зрения большинства людей занимающихся открытими технологиями майкрософт продаёт "навоз", и в целом большинству этих людей нет дела до этих "рынков навоза". И тут появляется некий Аноним и вопит "навоз форева, он лучший, я верю в него!". Анон, да ради бога, ты можешь доверять своей бабушке, микрософту, кока-коле, пьяному дяде в подворотне...
Открытый код, открытое сообщество это не о том, кто больше всех смог продать.
Большая часть народу притянута зауши в ваш "рынок", и как и на любом рынке обманута.
| | |
| 5.211, Michael Shigorin (ok), 20:43, 28/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Когда глава Майкрософт говорит что-то, я ему доверяю с вероятностью 80%.
> Когда ты пишешь что-то, я доверяю тебе с вероятностью 0.001%.
Это значит всего лишь то, что Вы путаете доверие и "рыночную долю" (точнее даже оценки таковой, да ещё и не умея даже их делать или выбирать сколь-нибудь похожие на правду).
И да, я без малейших сомнений продолжу гонять таких "поссетителей" мокрыми тряпками.
| | |
|
|
|
| 2.104, Anonim (??), 14:08, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А как с этим на оффтопиках живут?
Так же: обновляют микрокод при загрузке операционки.
| | |
| 2.154, Led (ok), 22:57, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А как с этим на оффтопиках живут?
Оне к стаданиям привычние....
| | |
|
| 1.139, Гость (??), 20:08, 26/06/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> рекомендуется как можно скорее установить пакет intel-microcode
А как же другие семейства процессоров вообще работают без этого пакета?
| | |
| |
| 2.145, Аноним (-), 20:42, 26/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> рекомендуется как можно скорее установить пакет intel-microcode
> А как же другие семейства процессоров вообще работают без этого пакета?
Работают на микрокоде, загруженном UEFI/BIOS.
| | |
|
|
