|
| |
| 2.6, Ананимус242564248 (?), 09:34, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Ага, интел под них так и прогнется
0.5% рынка серверов, все кто платит деньги либо на RHEL, либо на бубунте
| | |
| |
| |
| |
| |
| 6.97, Аноним (-), 18:20, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Например, каких? Чтобы они лицензионно были столь же чисты как дебиан и катили в качестве "конструктора" для сборки на его основе решений. Кто бы это еще мог быть?
| | |
|
|
|
| 3.124, Аноним (124), 01:24, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>0.5% рынка серверов, все кто платит деньги либо на RHEL, либо на бубунте
Ключевое "кто платит деньги". Осталось выяснить, что таковых 0.05 процентов от всех серверов в принципе.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.108, Аноним (108), 19:14, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Собрались все вместе 100000 сотрудников intel и обсуждают, какие пункты добавить в лицензию на микрокод.
| | |
| 6.131, Аноним (131), 09:29, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорее, там было так: шла какая-то процедура актуализации лицензионных соглашений на продукты интел, и в юротделе условному Васе из потока упала задача поревьюить лицензию на микрокод. Он посмотрел, что это, вроде, софт, и что это не опенсорс, да шлепнул типовую eula для ПО вместо какого-то мутного кастома, взяв шаблон из условного конфлюенса.
| | |
|
|
|
|
| 2.62, rshadow (ok), 14:48, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Не на понт. Они реально не стали бы тянуть обновления микрокода к себе. Возможно сделали бы отдельный пакетик с помошником по скачиванию.
| | |
| |
| |
| 4.71, rshadow (ok), 15:30, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Из *nix юзеры чаще всего используют убунту. В том числе в крупных конторах. Создавать геммор на пустом месте для себя и своих клиентов они не захотели.
| | |
| |
| |
| |
| 7.167, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:10, 28/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Вообще-то Android.
> Ваша мысль-то, конечно. Полными предложениями всё. Но это, теперь все
> так.
А теперь вернись на грешную землю и скажи по-человечески. Пожалуйста.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.4, F (?), 09:30, 24/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
"Массовый выброс кирпичей отмечен в штаб-квартире Интел!"
| | |
| |
| 2.36, Аноним (36), 12:06, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
На этапе загрузки пека микрокод уже грузится силами UEFI твоей материнской платы. Обновил UEFI для поддержки новых процессоров / стабильности системы - получил все те же самые зонды что идут в пакете intel-microcode для линукса.
С той разницей что в версии для материнок все фиксы дыр снижающие ФПС на геймерских материнках по дефолту отключены.
| | |
| |
| 3.68, Мир спасён (?), 15:28, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А как мне узнать у меня геймерская материнка или нет? Она была в топе цен, когда покупалась. Это значит геймерская или не факт?
| | |
| |
| 4.132, Аноним (131), 09:32, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Раскрашеная в яркие цвета и светися как новогодняя елка? Значит геймерская.
| | |
| |
| 5.141, Аноним (141), 18:29, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Раскрашеная в яркие цвета и светися как новогодняя елка? Значит геймерская.
Ага, а если ярко-розовая, с несколькими режимами вибрации, то же самое, но без "мер".
| | |
|
|
|
|
| 1.9, Аноним (9), 09:35, 24/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
собственно, да, интел в очередной раз спорол лажу - ниасилив разместить улучшенную лицензию ни в одном официальном месте - ни в архиве с самим апдейтом, ни хотя бы на intel.com
Видимо, по этому поводу нужны дополнительные совещания, с привлечением пятнадцатого заместителя младшего помощника уборщицы кабинета шестого референта четвертого вице-президента, а оно болеет.
Подозреваю, код они примерно так же разрабатывают.
| | |
| 1.10, anonymous (??), 09:39, 24/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А вот как всё это дело отключить? Я это к тому, что в ядре есть параметры, а вот как с микрокодом быть, непонятно.
| | |
| |
| 2.12, sadasd (?), 09:47, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> как всё это дело отключить
> в ядре есть параметры
Сами ответили на свой вопрос.
> вот как с микрокодом быть, непонятно.
Удалить? Или вы сами думать совсем разучились?
| | |
| 2.33, AnonPlus (?), 11:46, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
- удалить микрокод из прошивки (те, кто может это сделать, знают, какими инструментами пользоваться)
И
- удалить пакет с микрокодом из ОС
Но будьте готовы, что процессор без микрокода может не стартовать. Это 100% верно, если у вас процессор выпущен позже материнки. Но может и не запуститься даже в любом случае. А если запустится - могут быть баги (которые правит микрокод).
| | |
| |
| 3.46, anonymous (??), 12:40, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так о том и речь, что геморрой. Можно, конечно, биос не обновлять, но с новыми материнками прилетит всем.
| | |
|
| 2.54, Аноним (108), 13:44, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
оно же само по себе не работает. Добавляются команды на сброс l1 кэша и отключение внеочередного выполнения команд, но отключает и сбрасывает ядро.
| | |
| |
| 3.91, anonymous (??), 16:59, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хорошо, если так. Пока у меня в грабе:
GRUB_CMDLINE_LINUX="gfxpayload=true psmouse.proto=imps nopti nospectre_v2 noibrs noibpb"
Придётся эту строчку постоянно наращивать.
| | |
| |
| 4.134, Анонимно (?), 12:39, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а что дает этот пэйлоад и протокол мыши? про остальное я примерно понял к чему это.
| | |
| 4.146, Аноним (-), 01:23, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> GRUB_CMDLINE_LINUX="ohfsckyeahpleaseownme"
Fixd. Сидеть с кучей дыреней ради нескольких процентов производительности - удел оверклокеров-извращенцев, поливающих камень жидким азотом.
| | |
| |
| 5.151, Аноним (151), 10:55, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
увеличение накладных расходов приводит к большему энергопотреблению, дурик
| | |
| |
| 6.155, Аноним (154), 00:20, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> увеличение накладных расходов приводит к большему энергопотреблению, дурик
Прорубивщийся хакер установивший майнер и льющий ддос ведет к совершенно адскому энергопотреблению.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.11, Аноним (21), 09:42, 24/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Я бы дождался официального пояснения, почему лицензия была изменена на такую хитровыедалнную
| | |
| |
| 2.15, F (?), 09:49, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Думаешь, скажут правду?
Два варианта ответа: "молодой здоровый белый мужчина, который писал пресс-релиз, выпил отравленный грибами спиртной напиток, его заглючило, и он написал ТАКОЕ - напиток вылит, мужчина вылечен и уволен, всем спасибо!" или "мы пытались указать в лицензии пункты, о которых нас годами просили независимые журналисты, которые вынуждены были, проводя серьезные сравнения на достойных стендах, оппонировать всяким нище.. небогатым блоггерам, которые на своих убогих домашних компах проводили неверные и нечестные сравнения, что вредило отрасли в целом".
| | |
| |
| 3.31, Аноним (31), 11:11, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Продажники врунишки и не от живут в другом измерении. Продажники должны быть уничтожены.
| | |
| |
| 4.126, Аноним (126), 05:09, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Продажники двигают прогресс, вообще-то. Без них ты бы до сих пор сидел на 386 и пользовался проводным телефоном.
| | |
| |
| 5.129, Старый одмин (?), 05:50, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Прогресс всегда двигается дизайнерами будущего, гениями из темных лабораторий.
Массовый ширпотреб, что мы видим - это деградация.
| | |
| 5.136, Michael Shigorin (ok), 16:40, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Продажники двигают прогресс, вообще-то.
К ближайшей пропасти, ага.
Прогресс прогрессу рознь, ваше продажество.
| | |
| 5.142, Я (??), 20:05, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Продажники двигают прогресс, вообще-то. Без них ты бы до сих пор сидел на 386 и пользовался проводным телефоном.
Ну ты же живёшь спокойно и не подозревая, что в параллельной реальности проси с 579 ядрами стоят 2 бакса за десяток?
| | |
|
|
|
| 2.17, Аноним (14), 09:51, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
ctrl+C, ctrl-М из лицензии на драйвер встроенной в процессор графики.
| | |
|
| |
| |
| 3.147, Аноним (-), 01:26, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и да, вы вместе с убунтятами так и сидите с дырой. Ждите ебилдов!
Гораздо прикольнее когда MS за тебя это вгрузит без спроса, да еще и форс-ребут закатит когда ИМ это удобнее.
| | |
| |
| 4.162, пох (?), 19:22, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
apt show unattended-upgrades
а потом рассказывай нам сказки про проклятую ms.
и да, у меня MS вгрузит со спросом, и перезагрузится, старательно рассчитав время тихое, причем еще и переспросив, точно ли тихое и не хочу ли я назначить более другое - ваши линyпсы так искаропке умеют? (shutdown <time> не предлагать не прочитав его ман до конца - про nologin и т д)
А когда все назначено и готово, но обнаружена активная сессия (ну да, гуевая) - еще раз переспросить?
"все еще неготовые для десктопа" лaпчaтыe... зато с полным набором анальных зондов в поставке.
| | |
|
|
|
| 1.34, iPony (?), 11:55, 24/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Во, а вы боялись. Так что ждём новых процессоров с исправленными мельтдаунами и бегом в магазин 😉
| | |
| |
| |
| 3.127, Аноним (127), 05:32, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
AMD - не вариант и никогда им не был. То же самое справедливо и для видеокарт.
| | |
| |
| |
| 5.148, Аноним (-), 01:30, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> https://lvee.org/ru/abstracts/286
Прочитав эту ссылку мы узнаем что Intel - далеко не самый хреновый и оборзевший производитель процессоров на планете. Есть куда расти.
Вот проприетарный компилер. А вот NDA при покупке. А вот приватные репы с какими-то левыми портами чего-то. Интел, вы лохи и нубы, учитесь у МЦСТ как пользователей за г@вно держать.
| | |
| |
| 6.163, пох (?), 19:24, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
мы не виноваты что пользователи у нас такое г@вно! нам других не дают!
| | |
| |
| 7.168, Аноним (-), 05:44, 28/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> мы не виноваты что пользователи у нас такое г@вно! нам других не дают!
Бюджетники, что с них взять. Жрут любое г с аргументом "а иначе дверь вон там". За это российское государство получает очень характерный уровень экспертизы и такие же продукты. Наверное это по своему честно.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.37, Аноним (36), 12:10, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
За какими это такими новыми процессорами? Есть информация/тесты где они исправили все дыры на железном уровне без необходимости микрокода?
А то это зеленая поляна для маркетологов штеуда: Наши новые процессоры на 24% быстрее при включении костылей заплаток чем предыдущая серия!
| | |
| |
| 3.44, Andrey Mitrofanov (?), 12:22, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Есть информация/тесты где они исправили все
> дыры на железном
Не гри чуши.
Не все дыры нашли, куда там "все исправили".
И все не найдут никогда, доказано Мур ^W Бабая ^W ... а, да!, Мерфи со товарищи.
| | |
| |
| 4.149, Аноним (149), 01:32, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разве большую часть этих уязвимостей можно исправить?
Часть микрокод может заткнуть, часть ядро. Ядро многое может и без микрокода, но если он подыграет, будет работать существенно быстрее.
| | |
|
|
|
| 1.39, Аноним (36), 12:13, 24/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
>>> Тео де Раадт полагает, что большинство из будущих проблем в механизме спекулятивного выполнения так или иначе будут связаны с HyperThreading.
То самое чувство когда ты никогда не покупал интелы с HT, а только с полноценными ядрами. Благо новые i5 9600k, i7 9700k будут именно такими.
| | |
| |
| 2.109, пох (?), 19:21, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да осспдя, тебе кто-то запрещает выколоть себе глазик, чтоб у тещи зять без гипертретинга был?
Я уж не знаю, сохранились ли по сей день sysctl'ы 2001го года, но вернуть их обратно - вопрос правки пары строчек в линухе.
получишь ровно то же самое, что у "новых i7". Минус 30% на oltp, ноль на gta5. "но зачем?"
и да, топовый i9 нам обещан с HT. (в переводе означает, что на второй набор регистров не пожабились, как во всех остальных)
| | |
|
| |
| 2.150, Аноним (149), 01:36, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ФБР заподозрили в помещении бэкдора в IPSEC-стек OpenBSD
IPSec и без всяких бэкдоров - ужас-ужас. Сложное нечто, делающее непонятно что неизвестно зачем, это требует кучу кода, нетривиальной настройки и проч.
Торвальдс глядя на все это и прочие openvpn заявил что wireguard по его мнению - work of art. По сравнению с такими монстрами.
| | |
| |
| 3.171, SysA (?), 11:57, 28/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сравнивать IPsec с OpenVPN - это как "коня и трепетную лань" (С). Они и близко друг к другу не стояли! Типа велосипед - это тоже средство транспорта... :)
| | |
| |
| 4.172, Andrey Mitrofanov (?), 12:42, 28/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Типа велосипед -
> это тоже средство транспорта... :)
У вас что-то с аналогиями не так. Хотите сказать, велосипед не транспорт? Дивный новый мир.
| | |
|
|
|
| 1.51, Аноним (51), 13:13, 24/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Intel устранил все замечания
Да ладно!...
Одни устранил, другие добавил...
| | |
| |
| 2.57, Andrey Mitrofanov (?), 13:59, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Intel устранил все замечания
> Да ладно!...
> Одни устранил, другие добавил...
прям, как маленьний,
"нтел думает, что устранил все замечания, которые он думает, что устранил"
| | |
|
| 1.66, grayich (ok), 15:22, 24/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 зато intel апять засветилась в новостях... реклама в чистом виде
как известно полярность информации не важна, главное чтобы лого запомнилось, через пару-тройку недель из памяти толпы выветрится новость, а название компании останется, что потом влияет на выбор через беЗсознательное.
и только слышно тихий смех Геббельса
| | |
| |
| 2.98, soarin (ok), 18:21, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > а название компании останется... потом влияет на выбор
Что за бред? Вообще тяжело найти человека, который не слышал, что такое Intel.
А те кто реально не слышал, то им это не повлияет. Ибо отдельно процессор покупать не будут, а так не разберутся, что там внутри коробки при покупке, а просто возьмут ходовое решение.
| | |
|
| 1.79, Oleg (??), 16:22, 24/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Объясните виндузятнику - это обновление микрокода процессора действует как прошивка? Типа нельзя откатить обратно? Или же это просто в ПО ОС что-то внедряется?
Если второе, тогда непонятен "хайп" вокруг этого всего.
| | |
| |
| 2.81, grayich (ok), 16:36, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
микрокод подгружается в процессор при каждом запуске, с ОС никак не связано.
хайп в том, что последние версии микрокода ооочень медленные(по другому уязвимости не закрыть), в итоге i7 превращается в i3 по скорости
| | |
| |
| 3.82, Oleg (??), 16:39, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тогда
> с ОС никак не связано
1) Причём тут Debian?
2) Откуда этот код подгружается? BIOS, EFI, UEFI, MS-DOS, Windows 3.11?
3) Или всё-таки процессор "прошивается" безвозратно?
| | |
| |
| 4.87, abi (?), 16:51, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Процессор поставляется с каким-то микрокодом. Он вшит намертво, но в рантайме можно подложить версию новее. Попасть в процессор она может любыми путями. В том числе - из deb-пакета.
| | |
| 4.88, grayich (ok), 16:52, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
1. дебиан тут к лицензии
2. с диска подгружается ОСью
3. в процессоре уже вшит микрокод(заводская версия) и перепрошит он быть не может, но можно загрузить временно(до ресета) новую версию микрокода, что и делается при желании.
| | |
|
| 3.101, Аноним (101), 18:36, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хайп в том, что изменили лицензию. Перечитав лицензию между строк нашли причину: каждая новая прошивка теперь будет медленнее предыдущей. Текст лицензии вернули к первоначальному виду, теперь каждый может протестировать новую прошивку самостоятельно. Где тесты, показывающие снижение производительности? Их нет.
| | |
| |
| 4.104, пох (?), 18:56, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Текст лицензии вернули к первоначальному виду, теперь каждый может
> протестировать новую прошивку самостоятельно.
вот тут-то у тебя и логическая ошибка. "доктор, я смогу после операции играть на скрипке?"
> Где тесты, показывающие снижение производительности? Их нет.
gыгы. Потому что доктор все же не творит чудес, и кто раньше не мог, тот и сейчас не может.
| | |
| 4.116, Аноним (116), 20:49, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Где тесты, показывающие снижение производительности? Их нет.
Ну так сделай. У нас тут процессоры не подвержены этой проблеме (потому что (супер)стары, ага).
| | |
|
| 3.103, z (??), 18:48, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Версии микрокода сами по себе никак не замедляют процессор, только в связке с патчами ядра. Для некоторых ЦП вроде Haswell последний микрокод также улучшает разгонный потенциал/энергоэффективность
| | |
| |
| 4.123, Аноним (123), 01:03, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | У процессоров два уровня команд внутренний и внешний Микрокод определяет как и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.152, z (??), 19:12, 26/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не только Т е _НОВЫЕ_ MSR, которые добавляются для защиты от Spectre это типа н... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.157, КО (?), 08:11, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насколько я помню тот Пень был как раз первым с микрокодом на этот случай, ну и FDIV им побороть оказалось нельзя. :)
| | |
| 5.169, Аноним (-), 05:58, 28/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Есть и иные соображения Можно передать по шине компактную команду, а внутри чип... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.156, КО (?), 08:08, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Версии микрокода сами по себе никак не замедляют процессор,
:)
Именно это они и делают IMHO. Для части инструкций связанных с межпотоковым взаимодействием выполняется больше действий (ну и скидывается кеш, полностью или частично0. Поэтому задачи, которые использовали эти инструкции просаживаются и сами по себе. Кроме того, чтобы у цикла с подгрузкой индекса (условия) не было возможности загрузить в кеш не то что нужно, в этом цикле должна быть использована такая инструкция. Что и в старом варианте инструкции замедляет действо, а уж про новый и говорить не приходится.
| | |
| |
| 5.158, z (??), 08:27, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вы в технические детали хоть иногда вникаете, или только делаете заявления с допиской "IMHO"?
>With new microcode updates, Intel
>added a mechanism to actively flush the L1 cache (i.e.,
>the new IA32 FLUSH CMD MSR). Hypervisors transfer
>control to guest VMs by executing a VMENTER instruction.
>To mitigate Foreshadow-VMM, hypervisors
>should flush the L1 cache prior to executing VMENTER,
>erasing any potential secrets
ключевое тут "NEW msr" и "hypervisors SHOULD" - т.е. ничего "автоматом" не замедляется, гипервизоры должны _вручную_ сбрасывать кеш, пользуясь новой функциональностью
| | |
|
|
|
| 2.102, z (??), 18:45, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Изначально подгружается из BIOS/UEFI, потом может быть обновлено в ОС, можно "откатить", модифицировав прошивку утилитами вроде UEFI Bios Updater
| | |
|
| 1.122, Аноним (-), 00:11, 25/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А может ли Интел поставить для меня прошивку с майнером? Пусть будет медленно, но зато сердито ;)
| | |
|
