The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

07.10.2018 14:33  Вышел Calculate Linux 18

Представлен релиз дистрибутива Calculate Linux 18, который развивается русскоязычным сообществом, построен на основе Gentoo Linux, поддерживает непрерывный цикл выпуска обновлений и оптимизирован для быстрого развёртывания в корпоративной среде. Дистрибутив доступен в нескольких редакциях, собранных для архитектур i686 и x86_64: Calculate Linux Desktop с рабочим столом KDE (CLD), MATE (CLDM) и Xfce (CLDX), Calculate Directory Server (CDS), Calculate Linux Scratch (CLS), Calculate Scratch Server (CSS) и редакция для контейнеров Calculate Container Scratch (CCS). Все версии дистрибутива распространяются в виде загрузочного Live-образа с возможностью установки на жесткий диcк или USB-накопитель.

Calculate Linux совместим с портежами Gentoo, использует систему инициализации OpenRC и применяет Rolling-модель обновлений. Репозиторий насчитывает 12363 бинарных пакета. Live USB включает как открытые, так и проприетарные видеодрайверы. Поддерживается мультизагрузка и модификация загрузочного образа при помощи утилит Calculate. Система поддерживает работу с доменом Calculate Directory Server с централизованной авторизацией в LDAP и хранением профилей пользователей на сервере. В состав входит специально разработанная для проекта Calculate подборка утилит для настройки, сборки и установки системы. Предоставляются средства для создания специализированных ISO-образов, адаптированных под задачи пользователя.

Основные изменения:

  • Утилиты и графический установщик Calculate портированы на библиотеку Qt5. Улучшен стиль Qt5 приложений в Calculate Linux Desktop Xfce, MATE и Cinnamon;
  • Изменена модель настройки сети. По умолчанию во время установки системы настройка сети отныне не выполняется, вместо этого переносятся настройки из текущей системы. Отключено обновление сетевых настроек при установке пакетов отвечающих за работу сети. Для настройки сети в утилиту cl-setup-system добавлена опция '--network';
  • Добавлена проверка индекса бинарных пакетов по цифровой подписи;
  • В установщике добавлена возможность выбора раскладки клавиатуры и выбора разметки диска с корневым разделом на весь диск. Упрощена установка системы на VPS/VDS;
  • В консольной утилите установки добавлено определение использования авторазметки в зависимости от переданных параметров;
  • Оптимизирована загрузка LiveUSB. При загрузке с LiveUSB добавлен вывод лога установки видеодрайвера NVIDIA на консоль tty12;
  • В Calculate Linux Desktop Xfce добавлена отдельная тема для GTK3-приложений, оформленная в одном стиле с основной темой.
  • Обновлена тема рабочего стола в Calculate Linux Desktop MATE.
  • Вместо uvesafb задействованы Vesa Framebuffer и Efi Framebuffer;
  • Для обработки звука по умолчанию используется звуковая система ALSA. В CLDC добавлена поддержка регулировки настроек звука при использовании ALSA. Настройка звуковой карты выполняется через идентификатор устройства, а не его номер. При загрузке с LiveUSB на системах с UEFI добавлена возможность выбора звуковой системы
  • Обновлены версии программ, в том числе задействованы GCC 7.3 и Python 3.6;
  • В браузере Firefox отключён брендинг и расширение Screenshot;
  • Устранены проблемы при установке системы на раздел с XFS;
  • В конфигурацию ядра добавлена поддержка GRE-туннелей;
  • Прекращено использование zswap.

Состав пакетов (iso-образы и torrent-ы):

  • CLD (KDE desktop, i686 - 1.9 G, x86_64 - 2.1 G): KDE Frameworks 5.50, KDE Plasma 5.12.5, KDE Applications 18.04.3, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 62.0.3, ядро Linux 4.18.12;
  • CLDC (Cinnamon desktop, i686 - 1.8 G, x86_64 - 2.0 G): Cinnamon 3.8, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 62.0.3, Evolution 3.24.6, Gimp 2.10.4, Rhythmbox 3.4.2, ядро Linux 4.18.12;
  • CLDM (MATE desktop, i686 - 1.8 G, x86_64 - 2.1 G): MATE 1.20, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 62.0.3, Claws Mail 3.17.1, Gimp 2.10.4, Clementine 1.3.1, ядро Linux 4.18.12;
  • CLDX (Xfce desktop, i686 - 1.7 G, x86_64 - 1.9 G): Xfce 4.12, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 62.0, Claws Mail 3.17.1, Gimp 2.10.4, Clementine 1.3.1, ядро Linux 4.18.12;
  • CDS (Directory Server, i686 - 780 M, x86_64 - 835 M): OpenLDAP 2.4.44, Samba 4.5.16, Postfix 3.3.1, ProFTPD 1.3.5e, Bind 9.11.2_p1;
  • CLS (Linux Scratch, i686 - 800 M, x86_64 - 917 M): Xorg-server 1.19.5, ядро Linux 4.18.12;
  • CSS (Scratch Server, i686 - 554 M, x86_64 - 611 M): ядро Linux 4.18.12, Calculate Utilities 3.6.0.15.


  1. Главная ссылка к новости (https://www.calculate-linux.ru...)
  2. OpenNews: Вариант дистрибутива Calculate Linux для запуска в контейнере LXC
  3. OpenNews: Выпуск дистрибутива Calculate Linux 17.12.2
  4. OpenNews: Выпуск дистрибутива Calculate Linux 17.12
  5. OpenNews: Вышел Calculate Linux 17.6
  6. OpenNews: Вышел дистрибутив Calculate Linux 17
Автор новости: Lautre
Тип: Программы
Ключевые слова: calculate, linux
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Fracta1L (ok), 17:52, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • –1 +/
    > KDE Plasma 5.12.5, KDE Applications 18.04.3

    Что так старо?

     
     
  • 2.76, Акакжев (?), 07:30, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +2 +/
    Не надо быть семи пядей во лбу, что бы установить туда 5.13.5.
     
  • 1.3, .. (?), 17:54, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +10 +/
    > оптимизирован для быстрого развёртывания в корпоративной среде.
    >  и применяет Rolling-модель обновлений.

    в корпоративной среде, Карл!

     
     
  • 2.4, Fracta1L (ok), 17:59, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +6 +/
    Ну да, до кого-то, наконец, дошло, что старьё это просто старьё, а никакая не стабильность и надёжность. Куда только мир катится.
     
     
  • 3.8, ыы (?), 18:22, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +7 +/
    Вы никогда не работали корпоративной среде, Карл!
     
     
  • 4.30, Аноним (30), 21:36, 07/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Вы работает в той корпоративной среде, которая становится неактуальной год за го... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.77, Сергей (??), 08:31, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Зачем новые фичи нужны в корпоративе, ведь обычно они не используются да и не нужны, а головной боли приносят... Вдобавок требуют время, а это деньги...
     
     
  • 6.82, Клыкастый (ok), 10:29, 08/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    головную боль приносит всё и необновления и обновления вопрос в том, как орган... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.88, рар (?), 12:18, 08/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну сам дистр - лишь платформа для запуска сами программ, которые и адаптируются ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.96, Клыкастый (ok), 16:58, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    эээ... дистр это ядро + окружение + программы. то, что дистр "не меняется" это не самоцель. он не должен ломаться - вот это да, это необходимое условие.
     
  • 8.102, Fracta1L (ok), 19:12, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > не меняется 10 лет

    А потом понадобилось установить последнюю версию <package_name> на все рабочие станции, и штабильный нафталин 10-летней давности посылает тебя нафиг.

     
  • 1.5, Аноним (5), 18:08, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +9 +/
    > использует систему инициализации OpenRC
    > используется звуковая система ALSA
     
     
  • 2.27, Аноним (27), 20:54, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    > использует систему инициализации OpenRC
    > используется звуковая система ALSA

    Хорошо, что хоть у кого-то с головой всё в порядке.

     
     
  • 3.39, Анончик (?), 22:28, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    Скоро альсу вместе с пульсой закопают и сделают единственно верный стандарт.
     
     
  • 4.41, Аноним (27), 22:31, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > Скоро альсу вместе с пульсой закопают и сделают единственно верный стандарт

    ... который будет работать поверх пульсы и требовать видеокарты

     
     
  • 5.45, Анончик (?), 23:01, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Не поверх, а в режиме совместимости. Будет как в винде и маке теперь всё монолитное.
     
     
  • 6.97, Аноним (97), 17:00, 08/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Последние лет десять показывают, что режима совместимости не будет Будет новое ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.85, Аноним (85), 11:00, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Удивительное - рядом! Годный и современный дистр, не прибитый гвоздями к пшш-пшш и сисиемд. Разве так бывает?
     
     
  • 3.118, Аноним (118), 08:19, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    бывает http://without-systemd.org/wiki/index.php/Linux_distributions_without_systemd

    но из бинарных этот один из лучших, да

     
  • 1.9, Аноним (9), 18:27, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    На зонды кто проверял?
     
     
  • 2.21, vantoo (ok), 19:57, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Так то же свои, отечественные! Можно и потерпеть.
     
  • 2.122, Аноним (118), 10:14, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а есть какие-нибудь удобные средства для автоматической проверки наиболее распространённых зондов?
     
  • 1.10, Лолирую стоя (?), 18:33, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Использую кальку около 6 лет, лучшего просто не может быть.
     
  • 1.11, Аноним (11), 18:57, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Из зондов там Adobe flash в не-Scratch версиях.
     
     
  • 2.123, Аноним (118), 10:16, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >Adobe flash

    зачем это в 2018 году?

     
     
  • 3.125, Wolf (??), 11:05, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Спроси это в любом гос учреждении. В школах например учителей заставляют регулярно смотреть различные вебинары. Все через флэш.
     
  • 1.12, vadiml (ok), 19:03, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    А на днях только 17ю ставил и потом накатывал кучу обновлений...
     
  • 1.14, Аноним (14), 19:22, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Мой любимый дистрибутив.
     
  • 1.15, Аноним (15), 19:41, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Полагаю от товарища майора дистрибутив?
     
     
  • 2.22, vantoo (ok), 19:58, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    От него самого.
     
  • 2.83, Клыкастый (ok), 10:30, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    А то ж. Нарколыги и закладчики проходят мимо.
     
     
  • 3.87, Аноним (15), 11:53, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну да. Тебе ж скрывать нечего.
     
     
  • 4.92, Клыкастый (ok), 13:39, 08/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если для тебя это означает отсутствие истерики ФСБ на нами следит мы все умрём... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.117, Аноним (118), 08:13, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    какие основания для такого предположения? или вы любой русский софт по умолчанию подментованным считаете?
     
     
  • 3.119, Аноним (119), 09:16, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Да.
     
     
  • 4.121, Аноним (118), 10:06, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ну учитывая неадекватную блокировку телеги вездесущими мусорами, я тебя переубеждать не буду, имеешь право подозревать
     
  • 1.20, alex (??), 19:56, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    в ведь точно  :
    Calculate Linux разрабатывается специалистами компании «Калкулэйт». По вопросам технической поддержки вы можете связаться с нами по электронной почте: support@calculate.ru.
    Адрес

    Компания «Калкулэйт»
    196084, Россия, г. Санкт-Петербург
    наб. Обводного канала, д. 90, стр. Ж
    а/я 583

    тел./факс : +7-812-633-04-19
    http://www.calculate.ru

    топаем на  http://www.calculate.ru   - там нас встречают картонные коробки

    это прачечная ?! ....

     
     
  • 2.25, Аноним (25), 20:17, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Упаковку и рекламу они делают, а особого бума импортозамещения из списка вакансий не прослеживается. 70 рабочих мест...
     
     
  • 3.93, Клыкастый (ok), 13:46, 08/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Что такое бум импортозамещения , почему и зачем он должен быть Есть коммерческ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.103, Fracta1L (ok), 19:13, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Месье любитель совкового подхода в экономике, когда искусственно создают сотни ненужных рабочих мест для бездельников?
     
     
  • 4.108, Аноним (108), 21:06, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Это наверно лучше когда можно и народ пристроить и какой то выхлоп при этом иметь. Чем кормить тех кто ничего не делает и в тоже время потребляет.
     
  • 2.36, Виталик (??), 21:57, 07/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    https://www.calculate-linux.ru/
     
  • 2.86, pahhh (?), 11:37, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    https://www.calculate-linux.org/
     
     
  • 3.115, vz_2 (?), 21:58, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Однако на главной странице сайта wwww.calculate.ru указаны, в нижнем правом углу, в разделе О компании, дистрибутивы Calculate Linux. Это так к слову, без эмоций и конспирологии.
     
  • 2.126, Wolf (??), 11:12, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А что вас удивляет? Основная деятельность компании - картонные коробки. В процессе работы ИТ отделом создавалась своя сборка линукса на основе генту. В итоге сборка стала популярна и за пределами компании. А сайт https://www.calculate-linux.ru/ выдается первой строкой по запросу "калькулейт линукс".
     
  • 1.29, RotarenegeD (?), 21:27, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +5 +/
    забавно наблюдать в коментах толпу народу впервые услышавших про калкулэйт..
     
  • 1.38, vz_2 (?), 22:11, 07/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    гномо-пульсо-системд нерукопожатные у них видимо, надо было и прошивки выпилить. А огнелис с пульсой или альсой собрали?
     
     
  • 2.78, Акакжев (?), 08:41, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    "Огнелиса" там два. Первый собирается именно так, как надо. Второй — официальный релиз от Mozilla.
     
  • 1.72, iCat (ok), 04:31, 08/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Благодарю парней за приличный дистрибутив.
    У нас в компании несколько филиалов - там везде трудится Calculate (XFCE). Никаких нареканий за пяток лет у меня к его работе ни разу не возникло.
     
     
  • 2.90, Аноним (-), 13:18, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вам так нравится за какую-нибудь сетевую интеграцию (AD, почта, ФС или чего-нибудь в этом роде), или оно и в качестве рабочих станций норм себя чувствует?
     
     
  • 3.91, iCat (ok), 13:32, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Трудится у нас Calculate в качестве именно рабочих станций операторов и кладовщиков.
     
  • 2.95, Qwerty (??), 15:45, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Никаких нареканий за пяток лет у меня к его работе ни разу не возникло.

    Ну так не ты ж за ним работаешь.

     
     
  • 3.109, Аноним (108), 21:12, 08/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну у него и не автокады там крутятся, а скорей всего вполне обычный софт типа бр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.111, Qwerty (??), 21:38, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >либраофиса

    С Либрой-то и нет проблем? Не верю!

     
     
  • 5.133, iCat (ok), 15:43, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>либраофиса
    > С Либрой-то и нет проблем? Не верю!

    А и не надо - не верь.
    Покупай себе MSO, или воруй, как шпана, и жди, когда на предприятие проверка придёт...
    Или, скажем, пользуйся OpenOffice, ApacheOffice, OnlyOffice, CorelOffice - много их, на любой вкус!

     
     
  • 6.135, Qwerty (??), 19:57, 10/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>>либраофиса
    >> С Либрой-то и нет проблем? Не верю!
    > А и не надо - не верь.
    > Покупай себе MSO, или воруй, как шпана, и жди, когда на предприятие
    > проверка придёт...
    > Или, скажем, пользуйся OpenOffice, ApacheOffice, OnlyOffice, CorelOffice - много их, на
    > любой вкус!

    Хм, я-то покупаю, но за камешек в огород мамкиных пиратов - респект :)

     
  • 3.131, iCat (ok), 13:29, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>Никаких нареканий за пяток лет у меня к его работе ни разу не возникло.
    > Ну так не ты ж за ним работаешь.

    Были бы нарекания - мне бы известили тут же. Избалованые у меня операторы... :)

     
  • 1.73, Денис (??), 06:53, 08/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Нажал на рекламный баннер, чтобы поддержать проект))
     
     
  • 2.80, Qwerty (??), 09:58, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Молодец, вот уж помог так помог! Теперь можешь говорить всем, что задонатил свободному проекту! Слава таким трудягам!
     
  • 2.84, Клыкастый (ok), 10:32, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а есть ещё https://www.calculate-linux.ru/main/ru/donate
     
  • 1.98, user90 (?), 17:29, 08/10/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Начинал с него. Но потом немного поумнел и сказал пока. GuixSD рулит! Впрочем обычной студентоте и прочим досужим поситетелям опеннета до сего просветления как до вершины горы Фудзи))
     
     
  • 2.99, Andrey Mitrofanov (?), 17:43, 08/10/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Тебе guix больше подходит нДравится Мне guix больше подходит нДравится Тебе ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.100, user90 (?), 18:38, 08/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Я ничерта не понял. Тебе не нравится сборка из исходников? Тебе не нравится когда не нужно собирать из исходников?
     
     
  • 4.120, Andrey Mitrofanov (?), 09:29, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Я ничерта не понял.

    Ойдапрямладно!?

     
     
  • 5.124, Клыкастый (ok), 10:32, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ойдапрямладно!?

    Ты так удивляешься, как будто тебе ни разу не говорили, что понять твои высказывания порой очень сложно, и из-за неряшливого оформления и из-за скачки мыслей.

     
     
  • 6.127, Andrey Mitrofanov (?), 11:31, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Ойдапрямладно!?
    > Ты так удивляешься, как будто тебе ни разу не говорили, что понять

    Это не удивление.  Можешь попробовать ещё.

    > твои высказывания порой очень сложно, и из-за неряшливого оформления и из-за
    > скачки мыслей.

    Принимая эту Высокую Награду
    http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114004.html#1219
    http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/107693.html#266
    , ...

    Конечно говорили.  Завистники[I]![/I]  Я рад, что моя графомания цепляет -- пусть они и не понимают этого, и просто до----аются "до стиля".  Вот, как ты.

    Вас также порадуют арфаграфические обибки в моих постах.  Следите, не пропустите!

     
     
  • 7.128, Клыкастый (ok), 11:39, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Это не удивление.
    > Принимая эту Высокую Награду
    > Я рад, что моя графомания цепляет
    > Вот, как ты.

    Это похоже на аутизм. Ты там варишься в своих соображениях и предположениях, выдаваемых тобою тебе за реальность. Это странно и грустно. С другой стороны тебя это не напрягает, да и "брат жив" и вообще жертв и разрушений нет. Happy end?

     
     
  • 8.129, Andrey Mitrofanov (?), 11:46, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Это не удивление.
    >> Принимая эту Высокую Награду
    >> Я рад, что моя графомания цепляет
    >> Вот, как ты.
    > Это похоже на аутизм. Ты там варишься в своих соображениях и предположениях,
    > выдаваемых тобою тебе за реальность. Это странно и грустно.

    Твои "соображения и предположения" чем-то лучше?  А, да, они ж _веселее_.

    >С другой стороны тебя это не напрягает,

    Так ты меня напрячь хочешь?  Гм.

    >да и "брат жив" и вообще
    > жертв и разрушений нет. Happy end?

     
     
  • 9.130, Клыкастый (ok), 12:28, 09/10/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Твои "соображения и предположения" чем-то лучше?  А, да, они ж _веселее_.

    С моей т.з. я таки стараюсь понять собеседника и свою позицию тоже стараюсь донести. Хотя с философской т.з. естессно всё тоже самое - у меня ровно такая же субъективная картинка.

    >>С другой стороны тебя это не напрягает,
    > Так ты меня напрячь хочешь?  Гм.

    Неожиданный вывод.


     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor