The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

02.11.2018 09:02  Уязвимость в SMT/Hyper-Threading, позволяющая определить ключи шифрования чужих процессов

Группа исследователей из Университета технологий в Тампере (Финляндия) и Гаванского технологического университета (Куба) продемонстрировали уязвимость (CVE-2018-5407) в технологии одновременной многопоточности (SMT или Hyper-Threading) на примере процессоров Intel. Уязвимость получила кодовое имя PortSmash и позволяет при наличии непривилегированного доступа к системе определить информацию, обрабатываемую в ходе выполнения чужих процессов, что может использоваться, например, для извлечения ключей шифрования.

Разработанный исследователями прототип эксплоита (zip) позволяет определить содержимое закрытого ключа P-384 на TLS-сервере, использующем OpenSSL. Для успешной эксплуатации уязвимости процесс атакующего должен выполняться на том же физическим ядре CPU, что и процесс жертвы. Атака успешно опробована на процессорах на базе микроархитектуры Intel Skylake и Kaby Lake в окружении Ubuntu 18.04.

Уязвимость в OpenSSL была исправлена в выпусках 1.1.0i и 1.1.1. Детальное описание этой уязвимости пока не опубликовано, сообщается лишь то, что применяется упомянутая выше атака по сторонним каналам, анализирующая изменение времени выполнения операций для мониторинга за выполнением другого процесса.

Атака манипулирует утечкой сведений в процессе совместного использования логическими процессорами механизма выполнения арифметико-логических операций (Execution Engine) при активном режиме Hyper-Threading. Уязвимость в общих чертах напоминает исследованную 13 лет назад проблему CVE-2005-0109, но новая атака никак не связана с подсистемой памяти и кэшированием.

  1. Главная ссылка к новости (https://seclists.org/oss-sec/2...)
  2. OpenNews: В OpenBSD добавлен код программного отключения SMT (HyperThreading)
  3. OpenNews: Представлена техника атаки для определения ключей ECDSA и DSA
  4. OpenNews: Разбор ситуации с обвинением OpenBSD в нарушении эмбарго при исправлении уязвимости KRACK
  5. OpenNews: Проект Debian уведомил о проблемах с CPU Intel Skylake и Kaby Lake
  6. OpenNews: L1TF - три новые уязвимости в механизме спекулятивного выполнения CPU Intel
Лицензия: CC-BY
Тип: Проблемы безопасности
Ключевые слова: smt, intel, cpu, openssl
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Нанобот (ok), 09:47, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • +17 +/
    >проблема была блокирована обходным путём в выпуске OpenSSL 1.1.0i

    скорее блокирована не проблема, а её проявление в openssl

     
     
  • 2.18, Аноним (18), 11:13, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +7 +/
    AMD EPYC уже по всем фронтам победитель!
     
     
  • 3.28, Аноним (28), 11:32, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –43 +/
    амд - вообще не вариант, ни по каким фронтам. Даже по видеокартам.
     
     
  • 4.31, Аноним (31), 11:42, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +15 +/
    Intel не вариант, AMD не вариант, про ARM молчу. То есть компьютерами можно не пользоваться вообще.
     
     
  • 5.45, bircoph (ok), 12:36, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]
  • –4 +/
    Выход есть — используй Эльбрусы, там нет HT и многого другого говна by design.
     
     
  • 6.47, RNZ (ok), 12:44, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Увы но Эльбрус пока на уровне тапка.
    И например до SPARC M8 - при 32 ядрах на 5Ghz и аж 8 потоках на ядро, Эльбрусу пока далеко.
     
     
  • 7.49, Вася (??), 12:52, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Не так уж и далеко.
     
     
  • 8.52, RNZ (ok), 12:57, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Это только на первый взгляд так кажется. Впереди годы работы.
    А в ИТ год за 3 или даже за 5.
     
     
  • 9.62, zzz (??), 13:29, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +5 +/
    Да бросьте вы, что там Intel прорывного сделал за последние пять лет За три пок... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.96, RNZ (ok), 17:50, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Причём тут десктопный рынок Всё основные новинки у компании в серверном сегмент... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.106, RNZ (ok), 19:12, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну и если на новую линейку глянуть https browser geekbench com v4 cpu compare... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.63, Michael Shigorin (ok), 13:30, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Этак можно, скажем, циферки предельных количеств одновременно выполняемых операц... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.86, evkogan (?), 16:39, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    очень интересно Там я это пропустил А тут увидел По тесту архивирования вполн... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.89, Michael Shigorin (ok), 17:21, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, код не трогали -- я там в опытах на 801 поигрался в ключики, в пакет пока д... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.88, RNZ (ok), 17:05, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Данный сервер уже в эксплуатации Но для сравнения вот сервер на двух EPYC c SMT... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.90, Michael Shigorin (ok), 17:26, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Спасибо, у нас пока только 7351 завелись 7601 тоже щупали, но сочли, что для сб... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.98, RNZ (ok), 17:58, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вроде речь шла о многопотоке, а не производительности на ядро Субъективно произ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.99, Michael Shigorin (ok), 18:04, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Разумеется -- но я вдруг и это приметил А 32-ядерник уже в плане да, я тоже п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.176, pavlinux (ok), 12:44, 05/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Эльбрус code 7za b 7-Zip a 16 02 Copyright c 1999-2016 Igor Pavlov 2... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.177, Michael Shigorin (ok), 13:13, 05/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну да, у 1С где-то так и выходило, только под альтом побольше даже н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.178, pavlinux (ok), 13:14, 05/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Чё, может, навалимся на оптимизацию?

    Не оплачивают :)

    Лучше скажи, с CONFIG_SCHED_AUTOGROUP у тя нормально работает?

     
     
  • 15.179, Michael Shigorin (ok), 13:16, 05/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну дело хозяйское, мне много чего самому интересно оказалось PS is not set ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.180, pavlinux (ok), 13:20, 05/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну для разгона по FPS MIPSам можно вырубить в ядре Security mode У нас же супер... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.181, Michael Shigorin (ok), 13:32, 05/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>> с CONFIG_SCHED_AUTOGROUP у тя нормально работает?
    >> is not set; а у тебя что с ней?
    > С ней глюкалово, а фича нужная.

    Вешай ядерщикам, однако.  Прямым текстом просили не сидеть на багах :-)

     
     
  • 18.182, pavlinux (ok), 18:37, 05/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А чего вешать-то, пущай сделают как на x86_64 по make defconfig D ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.168, vz_2 (?), 01:02, 04/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Спасибо за тест, давно хотел взглянуть.
     
  • 6.58, eugenebright (ok), 13:05, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Тем, кто действительно ищет альтернативу, я советую смотреть в сторону RISC-V З... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.64, Michael Shigorin (ok), 13:31, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ой, на HiFive покамест даже SATA обеспечить морока ещё та Пройдёт, конечно, со... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.74, КГБ СССР (?), 15:00, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    По этой странице отчётливо и живописно можно судить о будущем https www rapto... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.111, пох (?), 22:08, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    надписи про cpu2 на фоне нераспаяных дырок как бы намекают нам, что нет, не ра... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.114, КГБ СССР (?), 22:27, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Там ещё, как минимум, одного большого чипа не хватает, который между сокетами жи... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.85, Sluggard (ok), 16:33, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    В Эльбрусах много чего нет. Например, их самих в свободной продаже физлицам за вменяемые деньги.
     
     
  • 7.91, Michael Shigorin (ok), 17:27, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > В Эльбрусах много чего нет. Например, их самих в свободной продаже
    > физлицам за вменяемые деньги.

    Сдаётся мне, сперва будет анонс Simply для Эльбруса ;-)

     
     
  • 8.92, Sluggard (ok), 17:30, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > Сдаётся мне, сперва будет анонс Simply для Эльбруса ;-)

    Это странно. «У нас есть клёвый дистрибутив Linux для компьютеров, которых у вас нет! Ура, товарищи!» ))

     
     
  • 9.93, Michael Shigorin (ok), 17:43, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    и если совсем по-хорошему, то Эльбрус-2С3 на одном ядре 1С всё-таки жить тр... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.95, Sluggard (ok), 17:49, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну вот я и говорю 8212 нет в свободной продаже физлицам за вменяемые деньги ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.100, Michael Shigorin (ok), 18:05, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > как появится — разбудите

    Принято :-)

     
  • 11.183, pavlinux (ok), 19:11, 05/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > нет в свободной продаже физлицам

    Накой ляд он тебе дома нужен?!

     
     
  • 12.184, Sluggard (ok), 19:22, 05/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    С чего ты взял, что он мне нужен?
    Вся ветка — ответ на предложение использовать Эльбрус.
    Непонятно, где его взять, и нафига это делать, но использовать уже предлагают. :D
     
     
  • 13.185, pavlinux (ok), 19:30, 05/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Нафига - Отсутствие троянов от АНБ, ЦРУ, МИ6, Моссад и Гестапо про трояны от ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.170, Аноним (-), 02:32, 04/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Выход есть — используй Эльбрусы, там нет HT и многого другого говна by design.

    Ага, там всего-то приватные репы, NDA при покупке и проприетарный компилер. Это даже не CVE, это хуже.

     
     
  • 7.173, Michael Shigorin (ok), 14:03, 04/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Это даже не CVE, это хуже.

    Зависит от того, кому и почему доверять.  Кстати, какой именно CVE имели в виду, или всю совокупность?

     
  • 6.186, Аноним (186), 21:57, 05/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >там нет HT и многого другого говна by design.

    Так там и CPU нет. Так, затычка для сокета, чтобы калькулятор запускать. Неторопливо.

     
     
  • 7.187, Michael Shigorin (ok), 22:08, 05/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Что всегда удивляло в подобных организмах -- так это наглость при попытке выпенд... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.34, freehck (ok), 11:49, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +11 +/
    > амд - вообще не вариант, ни по каким фронтам. Даже по видеокартам.

    Спасибо за Ваше мнение. Оно очень ценно для нас.
    PS: Только что распаковал доставленный вчера AMD Radeon Vega 56. =З

     
     
  • 5.39, Аноним (28), 12:14, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –9 +/
    >PS: Только что распаковал доставленный вчера AMD Radeon Vega 56

    Неделю назад на работе выдали Quadro RTX 6000 для маи и арнольда. И что?

     
     
  • 6.171, Аноним (-), 02:34, 04/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Наверное то что у него эта штука с открытыми дровами заработает А нвидиаблобы п... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.69, Аноним (69), 14:15, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Ryzen 2700x + Vega 64. Игрушки играются, код компилится, виртуалки бегают. ЧЯДНТ?
     
  • 4.97, Аноним (97), 17:56, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ryzen 1800X + R290X + ECC RAM - всё беспредельно отлично. Хотел поменять R290X но посмотрел на сравнения производительности, и решил, что года через 3 минимум )
     
     ....нить скрыта, показать (48)

  • 1.2, Аноним (2), 09:52, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +13 +/
    Помню новость лохматых годов, когда HT только вошёл в нашу жизнь. Что на какой-то конференции по безопасности вышел докладчик из разрабов OpenBSD и предположил, что это будет одним из векторов атаки.
     
     
  • 2.59, Crazy Alex (ok), 13:06, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Всё становится векторами атаки. Но вменяемые люди находят способы использовать преимущества и устранять недостатки.
     
  • 1.3, 1 (??), 09:53, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +11 +/
    Тео был прав
     
     
  • 2.54, Ку (?), 12:59, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Некоторые кукарекали, что Тео и фанатик и у него фольгированная шапочка.

    Но по факту получилось, что кукарекающие приняли вид глупых ослов.

     
  • 2.135, пох (?), 10:23, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    уточните, когда он был прав? Не тогда ли, когда заявлял что openbsd самая неуязвимая система, если только сетевой кабель не подключать?

    А лучше всего и электрический тоже.

     
     
  • 3.142, Ку (?), 16:03, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Так оспорьте его утверждение на практике Возьмите Опенка, подключите к сети и п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.143, пох (?), 16:21, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    зачем мне и так неплохо платят, без всяких гонок за неуловимыми джо, которые на... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.164, Ку (?), 21:23, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Единственное, в чем я могу заподозрить Тео, это в чувстве юмора Вон, у них сейч... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.4, 123 (??), 09:58, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –7 +/
    Искусство заголовка, при том, что в новости ясно указано SMT или Hyper-Threading, указать в заголовке только Hyper-Threading (злой Интел и святой АМД).
     
     
  • 2.6, Аноним (6), 10:00, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –9 +/
    amd швятой, швятой!
     
  • 2.12, Аноним (12), 10:40, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    >выявили новую уязвимость (CVE-2018-5407) в реализации технологии одновременной многопоточности (SMT или Hyper-Threading) в процессорах Intel.  
    >Intel

    Попробуй почитать дальше заголовка.

     
     
  • 3.56, 123 (??), 13:01, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Уровень знаний - амд-фанатик Читаем гитхаб специалиста создавшего bbbrumley For... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.57, 123 (??), 13:02, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    И да, тестировал он всё исключительно на Skylake/Kaby-Lake, а не на "всех процессорах Интел".
     
     
  • 5.144, пох (?), 16:24, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    для всяких других процессоров - тоже надо будет поподбирать константы Но, поско... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.60, Ку (?), 13:09, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я не спец в этих вопросах, но нагуглил, что SMT появился у АМД только недавно в ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.94, axredneck (?), 17:46, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Пишу с AMD FX 6300, на нем SMT есть, так что появился он раньше Райзенов.
     
     
  • 6.103, Аноним (103), 18:37, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Там не SMT, там модули. Типо физические ядра, только упрощённые.
     
     
  • 7.121, Led (ok), 00:19, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    > Типо физические ядра, только упрощённые.

    Они упрощённые только в плане FPU: он один общий на два соседних ядра.

     
  • 6.166, vz_2 (?), 00:56, 04/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ALU там четыре штуки, радоваться надо.
     
     
  • 7.167, vz_2 (?), 00:57, 04/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    а блин, 6 штук, чёт  подумалось про мой бывший 4300
     
     
  • 8.169, КГБ СССР (?), 01:50, 04/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > а блин, 6 штук, чёт  подумалось про мой бывший 4300

    Да-да, по числу ядер. Кому надо для некоторых задач — прямо то, что доктор прописал.

     
  • 1.5, Аноним (6), 09:58, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +8 +/
    шо, опять?!
     
     
  • 2.11, Аноним (11), 10:40, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Не… ты… это… Есть хочешь?
     
  • 1.7, Аноним (7), 10:02, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Тео знал, раз советовал не использовать Hyper-Threading.
     
     
  • 2.26, Аноним (26), 11:28, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    >Hyper-Threading

    Пример технологии придуманной менеджерами а не инженерами
    >СМАТРИТЕ СКОЛЬКО У НАС ЯДИР!!!

    Даром, что отключение HT/SMT всегда увеличивало производительность.

     
     
  • 3.48, Аноним (-), 12:44, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Что уже, менеджеры разработкой занимаются Или ты про инженеров от мира менеджер... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.140, Himik (ok), 15:09, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Отключение HT/SMT сильно понижает производительность.
    И такое весьма сложное техническое решение ни один менеджер не придумает.
     
     
  • 4.146, Аноним (146), 16:39, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Отключение хт на интелах повышает производительность в 90 серверных и десктопны... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.8, DmA (??), 10:21, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    На Интел отказалась от использования гипетрединга в будущих процессорах.Скорей всего уже знали о проблемах с безопасностью
     
     
  • 2.16, anonymous (??), 10:51, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    пруфы?
     
     
  • 3.32, Аноним (31), 11:43, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Он из будущего, знает что говорит.
     
  • 3.37, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:04, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну вот я нашёл за 10 секунд в гугле: https://www.digitaltrends.com/computing/ninth-gen-intel-core-i7-may-not-have-h
     
     
  • 4.43, Ё (?), 12:27, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    так это интел ведь совсем жадный просто стал. нт в 9ках только у 9900, а 700 оставили без нт аналогично 5кам и 3кам.
     
     
  • 5.50, Stax (ok), 12:52, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Именно. Более того, в этих процессорах исправили уязвимости, связанные с HT (во всяком случае, известные на тот момент).
     
     
  • 6.53, Аноним (31), 12:58, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > в этих процессорах исправили уязвимости, связанные с HT

    Выпилив сам HT?

     
     
  • 7.73, Stax (ok), 14:53, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, изменив схему процессора В кремнии исправлено, в Whiskey Lake мобильные 8... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.136, пох (?), 10:25, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > может, в будущем у Core i3 появится

    хрен вам. Интел явно показал, что бует только в верхних девятках, а остальные могут наслаждаться безопасТностью, и увеличивать количество обогреваек в сети.

     
  • 1.9, Аноним (7), 10:23, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Как там Ryzen'ы с 2n потоками? ;)
     
     
  • 2.13, Аноним (13), 10:42, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Судя по всему тоже подвержены, просто не проверено.
     
  • 2.14, анон (?), 10:47, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Ryzen'ы топ, отключишь СМТ, а ядер-то всяко в раза 2 больше, чему у Интела :).
     
     
  • 3.23, Аноним (26), 11:22, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –7 +/
    >8 vs 8 = в два раза БОЛЬШИ

    У фанатов АМД двоится в глазах?
    Амудовые ядра все равно на уровне таковых в гиперпеньке.

     
     
  • 4.107, Stax (ok), 19:55, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Зато SMT эффективнее чем HT См графики в конце https overclockers ru blog ul... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.35, AnonPlus (?), 11:53, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    С разморозкой, ещё в октябре вышли 8-ядерники Intel. Цена - это другой вопрос, из-за нехватки производственных мощностей она пока совершенно неадекватна.
     
     
  • 4.44, RNZ (ok), 12:31, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Цена не из-за этого неадекватная.
     
     
  • 5.55, Stax (ok), 13:01, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –4 +/
    Адекватность понятие относительное Процы и при этой цене нарасхват, т к AMD с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.61, НяшМяш (ok), 13:21, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    > лишь бы охлаждение хорошее

    Там не только в охлаждении дело. Если включить Multicore Enhancements (который отрубает ограничения по тдп) - то новый i7 и i9 начинают жрать столько, что питалово на материнках кипит - даже у тех, которые за 20к стоят. Асус к своей топовой матери даже 40мм вентилятор в комплект положил.

    Люблю фанатов (любого лагеря). Сборка на интеле стоит аки автомобиль и при этом надо колхозить вентилятор на питальник? Стоит того. На АМД надо поиграть с таймингами и разогнать оперативку? Фуфуфу, кто этот кусок будет брать вообще?

     
     
  • 7.75, Stax (ok), 15:12, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну а что вы хотите Это не вопрос 20к за мать, а вопрос того, что питальники г... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.112, Ан (??), 22:17, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Для чего маловато Гонять игры в 720p с лоу настройками В остальном преимуществ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.118, Stax (ok), 23:29, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Зачем вам игры в 720p Выше давал ссылку - https www tomshardware com review... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.123, Ан (??), 01:23, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Это то что часто приводят на форумах Тесты процев в 720p И пофиг что далеко не... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.128, Stax (ok), 02:58, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, погодите Это совсем не то, что я пишу Использовать на штатной частоте нет... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.65, Ку (?), 13:35, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Мне всегда казалось, что интел просто умеет красиво продавать адское лобби Ну... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.77, Stax (ok), 15:31, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Если у AMD все так круто с цена производительность энергосбережение, где массовы... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.87, КГБ СССР (?), 16:42, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Будто большая тайна, как Штеуд подкупает OEM, сборщиков и торговые сети Потому ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.115, Ку (?), 22:44, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Про то и говорю, что не так давно у АМД ничего толкового не было Мобильная А ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.131, пох (?), 08:38, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    как и несерверные к сожалению, все более-менее приличные чипсеты после 93го го... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.132, КГБ СССР (?), 09:07, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это не вопрос веры, но предмет общего знания Кто основатель и начальник известн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.150, Stax (ok), 16:54, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ммм плохо помню, но разве интеловские чипсеты под первый пень вплоть до конца 97... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.76, Аноним (76), 15:30, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >выше 4 ГГц тоже крайне сложно

    PBO запросто гонит выше 4 по всем ядрам, если охлаждение нормальное

     
     
  • 7.79, Stax (ok), 15:45, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну у профессионалов своего дела иногда получается чуть выше, да Вон тут 4,2 сум... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.104, Аноним (103), 18:44, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ой, да. Скальпировать интелы, чтобы сопли под крышкой хотя бы на термопасту заменить, это так просто и весело. Любимое времяпрепровождение просто.
     
     
  • 9.105, Stax (ok), 18:52, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну так текущее поколение уже не надо, там припой ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.113, Ан (??), 22:26, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > там припой

    Который позволил без особых проблем крышку снять без нагрева.
    Помнится раньше что бы снять крышку посаженную на припой нужно было как минимум феном нагревать.

     
     
  • 11.117, Stax (ok), 23:17, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Раньше был вариант с индием золотом весьма затратным по стоимости процессом,... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.124, Ан (??), 01:35, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да улучшение теплопроводности при нанесении житкого металла помоему всегда было ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.109, Аноним (146), 21:18, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > а у интела и память быстрая

    благодаря читерству, приведшему к meltdown. Да, не забудьте вычесть ~10% частоты на обход такового.

     
     
  • 7.110, Stax (ok), 21:22, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    С добрым утром, meltdown остался в старых системах На текущем поколении все исп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.122, Led (ok), 00:23, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    > На текущем поколении все исправлено аппаратно в кремнии.

    Не звезди.

     
     
  • 9.127, Stax (ok), 02:40, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Ммм Whiskey Lake 8 поколение, мобильные https www anandtech com show 13301... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (31)

  • 1.15, ОнанВарвар (?), 10:47, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Такими темпами скоро в арсенале АНБ останется только waterboarding...
     
  • 1.17, mickvav (?), 11:02, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Отключение HyperThreading помогает?
     
     
  • 2.19, Аноним (18), 11:16, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ядер в AMD Zen и выше даже после отключения SMT больше.
     
     
  • 3.24, Аноним (26), 11:23, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    ???
     
  • 2.20, Аноним (20), 11:17, 02/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Помогает вытащить Интул и выкинуть В противном случае, с текущими архитектурами... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.25, Аноним (26), 11:25, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Уязвимость в SMT
    > SMT - это одновременная многопоточность, которая используется в процессорах AMD RYZEN и AMD EPYC...

    Чукча не читатель?

     
     
  • 4.30, Fracta1L (ok), 11:41, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > в реализации технологии одновременной многопоточности (SMT или Hyper-Threading) в процессорах Intel
     
     
  • 5.33, Аноним (31), 11:48, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Чукча не читатель, пока не прочитает что такое SMT. Обнаружение подобной уязвимости в амуде только вопрос времени.
     
     
  • 6.36, Аноним (36), 11:54, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Вот когда это время придёт и уязвимость будет обнаружена - тогда и будете рассуждать об уязвимости в камнях AMD.
     
     
  • 7.130, пох (?), 08:33, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    а пока неуловимый джо нахрен никому не сдался
     
     
  • 8.133, КГБ СССР (?), 09:16, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Пока на детских жвачках и женских прокладках пишут рекламу про Интел инсайд, нич... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.137, пох (?), 10:32, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    а amd тyпенькие и рекламу не умеют А почему вы думаете что они в процессоры тог... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.138, КГБ СССР (?), 12:22, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    AMD, может, и умеют Но выше было не для красного словца упомянуто про интеловск... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.139, пох (?), 13:28, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    китайские триады крадут детей владельцев асуса и присылают по одному пальцу в де... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.141, Ку (?), 15:54, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Пиши, не пиши, а Ryzen релизнулся и это очевидный успех Маркет завален предлож... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.147, пох (?), 16:49, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    я рад за фанов, конечно увы, я арендую, по более высокой Белки-истерички смели... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.151, Аноним (146), 16:55, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ксеоны, которые пень 4, настолько форменное уродство, что лучше уже 3700+...
     
  • 14.152, Аноним (146), 16:57, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Те, что на коре и последователе коры iX - получились вполне приличными Но вот з... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.153, Аноним (146), 16:59, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Поэтому я как ЛПР в этой области, следующий свой ползучий апгрейд парка начну на Epyc, посмотрим, как оно себя покажет.
     
  • 12.145, КГБ СССР (?), 16:29, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Чтобы хорошо продавать товар не обязательно красть чужих детей и отрезать им пал... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.148, Аноним (146), 16:51, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну надо сказать, что тот атлон, который не 64, не был ни прекрасным, ни изумител... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.155, Stax (ok), 17:08, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Это не совсем правда Т е ни прекрасным, ни измутельным не был, за то разгонялс... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.159, Michael Shigorin (ok), 18:02, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не помню уже, но там были какие-то нюансы то ли с синхронным по частоте кэшем, т... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.156, пох (?), 17:10, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    да-да, очень смешная была история - включаем питание при неподключенном смонтир... весь текст скрыт [показать]
     
  • 13.154, пох (?), 17:02, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    можно И что amd мешает это делать А, опять денег нет Ну, я так даже и не знаю... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.157, КГБ СССР (?), 17:42, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну как это 8212 что мешает Это как на один толчок пытаться сесть двумя ж-пам... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.163, пох (?), 20:34, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    да ладно заливать за -10 и не такое двигали Но нету у амде 10 , а вот у инте... весь текст скрыт [показать]
     
  • 14.158, Michael Shigorin (ok), 17:49, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В качестве точечной зарисовки прошлым декабрём российское представительство AMD... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.162, пох (?), 20:29, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    потому что неинтересно им два камня тебе продать У них на то дистрибьюторы есть... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.165, Michael Shigorin (ok), 22:39, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну тут, положим, тоже ни разу не два было - Но у дистрибуторов не припоминаю ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (28)

  • 1.21, Аноним (21), 11:19, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    А где те ключи что уже успели определить ? Или это только теория ?
     
     
  • 2.38, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:05, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Так берите предложенный прототип и определяйте себе ключи на здоровье.
     
  • 1.66, Аноним (66), 13:49, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +6 +/
    > Гаванского технологическиого университета (Куба) выявили

    О_о, респект!

     
     
  • 2.81, dhdhdfh (?), 15:47, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    везем на Кубу 3 коробки новых и старых системников для обнаружения новых уязвимостей?
     
     
  • 3.108, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:55, 02/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Обратно тоже везём коробки.
     
  • 1.119, Ivan_83 (ok), 23:46, 02/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Тео же предупреждал заранее.
    Даже крутилку добавил чтобы отключать HT/SMT в шедулере ОС, во фряхе оно уже было.
    Ну я ещё тогда и выключил, на производительности оно сказалось мало.

    Вообще не вижу смысла доплачивать за HT/SMT в проце, у меня оно только в 2700х, ибо не было варианта без этого.
    Интел всегда свои и7 только из за HT наценял.
    У амд хотя бы у 2400G против 2200G ядра видюхи немного прирастают, а не только SMT, но всё равно по деньгам доплаты не достойно.

     
     
  • 2.125, Ан (??), 01:39, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Так вроде ж всегда можно было выключить SMT HT через биос Или я ошибаюсь Тут с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.160, Ivan_83 (ok), 19:29, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    На ноутах не всегда.
    У меня на ам4 плате выключение SMT совместно с другими не дефолтными крутилками не даёт плате заинитится.
     
  • 1.126, InuYasha (?), 01:59, 03/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    HT, SMT... этим реально кто-то пользовался? o_O
    Я хотел бы потроллить, но в данном случае просто факт: везде, где я работал, на серверах отключали HT сразу. КАК МИНИМУМ чтобы нарантировать виртуалкам/считалкам реальные ядра.
     
     
  • 2.134, КГБ СССР (?), 09:18, 03/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Эксплуатанты серверов обязаны знать Раньше так было, по крайней мере, до наступ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.149, Аноним (146), 16:53, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    HT на серверах - да, даже не первый, а минус первый кандидат на отключение.
     
     
  • 4.161, Аноним (161), 20:22, 03/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Забавно, но с точки зрения к примеру ruby - минус первый это последний
     
     
  • 5.175, Аноним (175), 18:33, 04/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В Python так же :)
    Но мы не будем HT на сервер ставить :)
     
  • 2.172, z (??), 02:40, 04/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >чтобы нарантировать виртуалкам/считалкам реальные ядра

    разве что считалкам, для всех остальных это глупости

     
  • 2.188, Онаним (?), 22:59, 06/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Этим реально пользуешься когда гоняешь рассчёты на FPU и одновременно используешь комп для чего-то ещё.
     
  • 1.174, Аноним (175), 18:31, 04/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    >> на примере процессоров Intel.

    а что, у кого-то ещё это было?

     
  • 1.189, Anon4ik (?), 20:28, 07/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    И чем здесь поможет кубе ос?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor