| |
| |
| |
| 4.53, Аноним (-), 12:49, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Вот именно. Самая "аргументированная" критика systemd - не более, чем паранойя.
| | |
| |
| 5.72, IRASoldier (?), 13:32, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
> Вот именно. Самая "аргументированная" критика systemd - не более, чем паранойя.
Не только паранойя. Фрустрация от потери востребованности: вот, (гипербола и аллегория) скажем, кто-то стал незаменимым специалистом по вёрстке таблицами (навеяно веткой в другом треде, да...) и тут в очередном обновлении HTML/CSS улушается поддержка семантик-фриндли вёрстки на div'ах. У некоторых незаменимых специалистов пригорает и они требуют бойкота браузеров, активно поддерживающих способствующих внедрению новых стандартов, разводят конспирологию про интересы корпораций, стремящихся взять под контроль Сеть и даже подбивают отдельных кодеров делать недобраузеры без поддержки "богомерзких" стандартов.
| | |
| |
| 6.93, Дон Ягон (?), 14:02, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– | |
> Не только паранойя. Фрустрация от потери востребованности
Так ведь всё ровно наоборот. Поправить shell скрипты может примерно любой среднестатистический человек. Поправить systemd сложнее, ибо нужно лезть в сишный код.
Большинство тех, кто критикует systemd вполне способны на это (например, один из авторов musl весьма известен как один из критиков s-d). Большинство systemd-фанатиков не могут поправить даже shell-скрипт, чего там про код systemd говорить.
Так что речь не о потере востребованности, а том, что кто-то не хочет учиться и хочет чтобы было "как в винде" (что само по себе не всегда плохо, но в *nix - не нужно).
| | |
| |
| 7.111, IRASoldier (?), 15:08, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
>Поправить systemd сложнее, ибо нужно лезть в сишный код. Большинство тех, кто критикует systemd вполне способны на это (...) Большинство systemd-фанатиков не могут поправить даже shell-скрипт, чего там про код systemd говорить.
Сравнение тёплого с мягким. Код системд - это более низкий уровень, чем shell. Корректно сравнивать не их, а системд-юниты с shell.
| | |
|
| 6.100, freehck (ok), 14:31, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 > Фрустрация от потери востребованности
Systemd сам по себе денег в общем-то не приносит. Это ж чисто вспомогательная штука. Деньги платят за развёртывание и поддержку несколько иного софта. Софта, который решает задачи бизнеса.
С пришествием systemd ничего в востребованности у админов не изменилось.
| | |
| |
| 7.103, Аноним (103), 14:33, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
разбил хрустальную мечту фанбоев усроится "администратором системды" за много-много денежек %)
| | |
|
| 6.146, Аноним (-), 17:39, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Фрустрация от потери востребованности
Ага. Только чинить вашу системду будут как раз те самые старики-админы, над котрыми ты насмехаешься. Потому что поколение системды даже стульчак починить не сможет.
| | |
| |
| 7.166, Аноним (166), 19:53, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ой, ну ладно вам. Вы уж перегибаете. Классика "а деды-то могли".
| | |
| 7.184, IRASoldier (?), 22:15, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>чинить вашу системду будут как раз те самые старики-админы
Как же они её будут чинить, если они её гордо презирают? Или плачут, колются, но жуют мануалы по системде, зная, что иначе денежку за починку не заработают? :-)
| | |
| |
| 8.233, пох (?), 12:57, 18/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | плачут, колются, копаются в мусорном коде и дерьмологах - а его мануалами можешь... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.15, Аноним (15), 10:47, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– | |
...жить становится веселее.
Сейчас с каждым апдейтом не будешь знать, что у тебя в системе из другого места будет управляться.
Тем более с такими "подарками", как дефолтный список доверенных DNS. Они вообще про UNIX-way слышали?
Какой-то iPhone получается: "у вас не было настроено, но мы сделали настройку за вас, и АНБ уже имеет копии всех ваших паролей - просто на всякий случай!"
| | |
| |
| 3.36, Аноним (36), 11:55, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Ну может хоть так научатся релизнотесы читать. А то админить не приходя в сознание по десять лет назад прочитанной книжке - традиция среди руссоадмино.
| | |
| |
| 4.107, freehck (ok), 14:48, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну может хоть так научатся релизнотесы читать.
Ммм, так мы обязаны читать RN systemd. А не много ли чести столько времени тратить на вспомогательный инструмент администрирования, причём явно не первостепенный. :)
> А то админить не приходя в сознание по десять лет назад прочитанной книжке - традиция среди руссоадмино.
Красивая сказка.
| | |
| |
| 5.120, Аноним (36), 15:44, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да, принуждают читать то, что касается работы вместо сосалочек и форумов, фашисты проклятые!
| | |
| |
| 6.151, Аноним (151), 17:50, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Обычно вышедшая версия не всегда соответствует той что используется
| | |
|
|
|
| 3.42, Поцтеринг (?), 12:23, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Тем более с такими "подарками", как дефолтный список доверенных DNS. Они вообще про UNIX-way слышали?
слышали, это какие-то ваши замшелые древние порядки. Забывайте про этот ваш unixway, linux ваш новый стандарт!
| | |
| |
| 4.96, Аноним (166), 14:14, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
_в системе сборки_
Фигли такое значение делает не в конфиге?
| | |
| |
| 5.99, Аноним (-), 14:26, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Положи в конфиг, а при сборке укажи пустую строку. Совсем оборзели, уже диктуют авторам systemd какая конфигурация по умолчанию правильная, а какая - нет.
| | |
| |
| 6.109, freehck (ok), 14:57, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Совсем оборзели, уже диктуют авторам systemd какая конфигурация по умолчанию правильная, а какая - нет.
Дело не в том, какая дефолтная конфигурация правильная, дело в её, дефолтной конфигурации, местоположении.
| | |
| |
| 7.113, Аноним (-), 15:11, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это дефолтная конфигурация системы сборки! Сколько можно объяснять? Укажи другие флажки и получишь бинари без дефолтных значений, если тебе это зачем-то надо.
| | |
| |
| |
| |
| 10.165, freehck (ok), 19:49, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да блин, опять Почему вы, системдешники, так любите именно этот приём полемики ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.227, нах (?), 18:16, 16/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | что уже вранье, ибо пропущен ntp как минимум позволяющий убунточке быть в курсе... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.8, Аноним (8), 10:30, 12/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
>В число резервных DNS-серверов, используемых если явно не определён основной DNS, добавлены публичные серверы Cloudflare (1.1.1.1).
Это тот Cloudflare которые используя RECAPTHA и косяки в браузерах отслеживали пользователей TOR и сдавали их властям?
Делаем ставки через сколько systemd будет устанавливать прокси по умолчанию в
proxy.fbi.gov
| | |
| 1.7, EuPhobos (ok), 10:28, 12/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
 > В число резервных DNS-серверов, используемых если явно не определён основной DNS, добавлены публичные серверы Cloudflare (1.1.1.1).
Да здравствует, хардкодинг!
| | |
| |
| 2.27, Нанобот (ok), 11:23, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Да здравствует, хардкодинг!
посмотри на это как на удобные настройки по-умолчанию. в конце концов, их всегда можно переопределить
| | |
| |
| 3.60, Аноним (8), 12:59, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> удобные настройки по-умолчанию.
Камеры в туалетах устанавливаются исключительно ради вашей же безопасности и удобства.
| | |
| |
| 4.110, freehck (ok), 15:02, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> удобные настройки по-умолчанию.
> Камеры в туалетах устанавливаются исключительно ради вашей же безопасности и удобства.
>> в конце концов, их всегда можно переопределить
Если вам не нравятся камеры в туалете, можете прикрыть половой орган книжечкой/сумочкой/руками. Вы свободны делать, что захотите.
| | |
|
|
| 2.11, IRASoldier (?), 10:35, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
>proxy.fbi.gov
...никому не мешает, если не собрался через TOR наркоту, взрывчатку и прочее непотребство толкать. Главное, чтобы proxy.fsb.ru не добавили - а они не добавят.
| | |
| |
| 3.38, Клыкастый (ok), 12:06, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 > Главное, чтобы proxy.fsb.ru не добавили - а они не добавят.
..никому не мешает, если не собрался через TOR наркоту, взрывчатку и прочее непотребство толкать. Главное, чтобы proxy.fbi.gov не добавили - а они добавят.
| | |
| 3.126, Дон Ягон (?), 15:56, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Главное, чтобы proxy.fsb.ru не добавили
А мне, пожалуйста, fsb, а не fbi. Предпочитаю быть под колпаком Родины. Или хотя бы кокоса.
Но не под колпаком глиномесопотамии, спасибо.
| | |
| |
| |
| 5.141, Дон Ягон (?), 17:09, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> (Сочувственно) Собеседование в ФСБ провалил, а так хотелось, так хотелось...
Да нет, я счастлив, что занимаюсь тем, что занимаюсь. Хотя если бы выбирал сейчас, ФСБ бы рассматривал, да. Что поделать - с уважением отношусь к спецслужбам и прочим силовикам.
А сочувствовать следует флистерам-коллаборантам, мечтающим сдать родину даже не за гроши, а просто из-за невежества и тупости.
| | |
| |
| |
| 7.188, Дон Ягон (?), 23:14, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>флистерам
> фИлистерам
Вот за это - спасибо( Я вроде бы и знаю, что оно так пишется, но ПОСТОЯННО ошибаюсь. И, боюсь, не перестану.
>>коллаборантам
> вашу страну кто-то оккупировал?
А причём тут оккупант? Речь о сотрудничестве с врагами, они могут быть и внешними.
| | |
| 7.190, Дон Ягон (?), 23:18, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> вашу страну кто-то оккупировал?
Впрочем, если угодно - да. Любители швятого запада.
| | |
|
|
|
| |
| 5.196, Дон Ягон (?), 23:49, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>быть под колпаком Родины
> ...и свято блюсти законы Яровой и Клинцевича.
Законы, увы, приходится блюсти. Я большой любитель иметь в одно место блокировки РКН, но к желанию цензурировать сеть отношусь с пониманием. Кто достоин владеть информацией получит её и так, в обход любых блокировок. А кто не достоин - пусть лучше читает заглушку от РКН и страдает. Не всякая информация одинаково полезна для несознательных умов. И да, конечно же, ошибки цензуры неизбежны.
Мир вообще несовершенен и полон идиотизма. И любая попытка бороться с этим неизбежно добавляет несовершенства и идиотизма, даже если какие-то другие проблемы решает.
| | |
| |
| 6.197, IRASoldier (?), 00:31, 13/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>к желанию цензурировать сеть отношусь с пониманием
Между прочим - аналогично. Я не против цензуры как таковой. Есть не очень большая, но таки куча вещей, которые надо из Сети выпиливать. Проблема начинается тогда, когда выпиливают не то, что надо, а то, что надо - не выпиливают.
>ошибки цензуры неизбежны
Когда уже чёрт знает которого человека сажают/штрафуют за "демонстрацию нацистской символики" в ненацистских публикациях - это уже не ошибки цензуры, это системный п***ц.
>Мир вообще несовершенен и полон идиотизма. И любая попытка бороться с этим неизбежно добавляет несовершенства и идиотизма
Что ж вы так непоследовательны и поддерживаете тех, кто осуждает systemd? Ведь "любая попытка бороться с этим" и т.д.?
| | |
| |
| 7.201, Дон Ягон (?), 01:20, 13/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | К сожалению, наши хотелки могут отличаться от видения тех, кто принимает решения... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.205, freehck (ok), 02:11, 13/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Вы не поверите Но я, как модератор, в кои-то веки согласен с вами обоими, дорог... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 3.52, Аноним (52), 12:49, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Сливать информацию о себе бандитам весьма опасно, они могут ей воспользоваться. Аллегория.
| | |
| 3.73, анон (?), 13:33, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А у тебя в квартиру дверь наверно не запирается штор на окнах нет?
| | |
| |
| 4.157, Аноним (157), 18:17, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А ты небось и лампочкой накаливания пользуешься, что бы тепловизором не подсмотрели?
| | |
|
|
| 2.56, Адмирал Майкл Роджерс (?), 12:50, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Делаем ставки через сколько systemd будет устанавливать прокси по умолчанию в
proxy.fbi.gov
Считаю своим долгом предостеречь Вас от подобного рода пари всвязи с тем, что оператором прокси-сервера, устанавливаемого по умолчанию, будет АНБ США, а не ФБР.
| | |
| 2.68, Аноним (-), 13:23, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да здравствует, хардкодинг!
Где ты там хардкодинг увидел? Сначала разберись как это реализовано, а потом кукарекай.
| | |
| |
| 3.98, Аноним (166), 14:15, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А оно шо, в конфиге прям? Не конфиге сборки, не в коде, а прям в настоящем дефолтном конфиге? И не надо ничего пересобирать, да?
| | |
| |
| 4.102, Аноним (-), 14:33, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Ещё раз для тупых: указываешь при сборке пустую строку и живёшь с "дефолтными конфигами" как привык. И вообще тебя это касается только если ты дистрибутивостроитель.
| | |
| |
| 5.114, freehck (ok), 15:15, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Ещё раз для тупых: указываешь при сборке пустую строку и живёшь с
> "дефолтными конфигами" как привык. И вообще тебя это касается только если
> ты дистрибутивостроитель.
А если ты обычный пользователь, то тебе ведь пофиг, что у тебя в DNS прописано, да? :)
| | |
| |
| 6.118, Andrey Mitrofanov (?), 15:34, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Ещё раз для тупых: указываешь при сборке
> А если ты обычный пользователь,
Бери выше: _обычный_ админ s-d.
Чтоб не промахнуться мимо-в "обычный сборщик" s-d.
Обычного непрерывно интегрирующего фанбоя ж мы не распознаем никак, нет.
>то тебе ведь пофиг, что у тебя
> в DNS прописано, да? :) | | |
| |
| 7.159, Аноним (157), 18:27, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Ещё раз для тупых: указываешь при сборке
>> А если ты обычный пользователь,
> Бери выше: _обычный_ админ s-d.
Таки да. При возможности сделать man resolved.conf пишут тут что в голову взбредёт.
| | |
|
|
| 5.158, Аноним (157), 18:24, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ещё раз можно документацию прочесть:
By default, systemd-resolved uses Cloudflare and Google Public DNS servers 1.1.1.1, 8.8.8.8, 1.0.0.1, 8.8.4.4, 2606:4700:4700::1111, 2001:4860:4860::8888, 2606:4700:4700::1001, 2001:4860:4860::8844 as fallback, if no other DNS configuration is available.
Use -Ddns-servers= to direct systemd-resolved to different fallback DNS servers.
https://github.com/systemd/systemd/blob/master/docs/DISTRO_PORTING.md#dns-serv
| | |
|
|
|
| |
| 3.154, Аноним (166), 18:02, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Т е то, что в коде захардкожено какое-то гогно вместо пустой строки, это ничего... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.173, DerRoteBaron (ok), 20:25, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Так для домохозяек они systemd и делают, это вроде должно быть ясно по практически всем их шагам
| | |
|
|
|
| 1.14, Аноним (14), 10:42, 12/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +5 +/– | многие спрашивают 65293 почему ктото не любит системд 65311 постараюсь сфор... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.17, Аноним (15), 10:51, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Так ведь с каждм релизом список изменений уже на брошюрку тянет, а не на пять строк в текстовом файлы - причем каждое изменение очень серьезное.
Кстати, это отличный ответ тем, кто спрашивает, почему иные люди не любят обновлять ОС и ПО, особенно на важных системах. Так и вижу, как в системе управления ракетным комплексом (а что, US Navy и зависший ПК с WinNT как пример) после обновления чего-то "минорного" сеть начинает работать только при наличии связи с публичным интернетом.
| | |
| |
| 3.34, Аноним (36), 11:49, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Если бы "иные люди" умели читать, они могли бы открыть любой сайтик "как стать админом за 15 минут" и там узнать, что тестовые стенды придумали уже полвека назад.
| | |
| |
| 4.44, пох (?), 12:27, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
тестовый стенд для ракетного крейсера стоит немножко дорого, и всех вариантов использования, к сожалению, тоже не покроет - точнее, как в любых тесткейсах постфактум, "теперь мы знаем об еще и этой проблеме, и добавили еще и эту проверку". После того ,как орудия заклинит.
| | |
| |
| 5.91, Аноним (36), 13:57, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вообще-то на автоматику есть свои тесты, на комп - свои, входные-выходные параметры стандартизированы, почему их и тестируют по-отдельности.
Но даже если так - уж лучше пусть заклинит, чем через незакрытую дырку ими порулит китайский школьник.
| | |
| |
| 6.101, Аноним (103), 14:31, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
если не пользоваться виндой и системдёй, то и дырок лишних не будет, чтоб школьники рулили...
| | |
| |
| 7.122, Аноним (36), 15:47, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Читаю CVE, вслух, с выражением, дорого. За отдельную плату показываю на пальцах.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.19, Аноним (19), 11:00, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>системд напоминает большой комбайн все в одном. комбайны в мире юникса мало кто любит
linux kernel, ffmpeg, qemu, emacs, network manager... Дальше продолжать?
| | |
| |
| 3.30, anonimois (?), 11:31, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ты пытаешься доказать что наличие комбайнов отменяет существование философии юникс?
их наличие и популярность зачастую объясняется не тем что они более гибкие или удобные/эффективные а историческими корнями, архитектурными условиями и отсутсвием воли и ресурсов рвать обратную совместимость.
| | |
| |
| 4.40, Ordu (ok), 12:12, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– |  Проблема в том, что очень сложно найти не комбайн в современном linux е Благода... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.45, anonimois (?), 12:28, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
да комбайнов полно и зачастую альтернатив им быть не может, но вот в случае с системд альтернатив какраз таки очень много в том то и посыл
а еще есть примеры когда бинарный реестр выигрывает у текстовых конфигов - лично мне такой философии не надо.
| | |
| |
| 6.54, Аноним (19), 12:49, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>а еще есть примеры когда бинарный реестр выигрывает у текстовых конфигов
ты про что вообще? В systemd все настраивается текстовыми конфигами
| | |
| |
| 7.63, anonimois (?), 13:07, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
сейчас нету, но это вполне укладывается в логику развития интерпрайз-комбайнов для которых простота не на первом месте.
если же руководствоваться логикой простоты и читабельности такое появится врядли.
| | |
| |
| 8.81, Аноним (81), 13:38, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | исполняемый скрипт на интерпретируемом языке программирования не является конфиг... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.76, Ordu (ok), 13:33, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Эти альтернативы нисколько не unix-философия Они вместо того, чтобы признать сл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.86, anonimois (?), 13:44, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
откуда ты знаешь чем я пользуюсь?
может я какраз пишу сюда с однойго и дистрибутивов без системд
а выше была попытка обяснить свою позицию тем кто недоумевал по поводу точки зрения раскольников.
| | |
| 7.225, Аноним (-), 16:18, 16/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для клавиатуры, можно применить eudev 8212 разрабатываемый Gentoo менеджер ф... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.226, Ordu (ok), 17:52, 16/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, я подозреваю, что если в etc udev rules d подкрутить, то оно заработает как... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.47, Аноним (47), 12:30, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я тебе открою маленькую тайну. Портянка на баше после переписывания на си не перестаёт быть таковой. Просто в случае с си её убрали от тебя подальше, вот ты и радуешься.
| | |
| |
| 6.51, Ordu (ok), 12:44, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я тебе открою маленькую тайну. Портянка на баше после переписывания на си
> не перестаёт быть таковой. Просто в случае с си её убрали
> от тебя подальше, вот ты и радуешься.
Нет, дело в том, что с портянкой на C возможно работать, в то время как портянка на bash это именно что портянка, причём подчастую писанная человеком очень далёким от программирования. В C есть типизация, к C есть множество приблуд, начиная emacs, etags, компилятор со способностью к статической проверке кода, статические анализаторы для тех, кому недостаточно компиляторов, отладчики, динамические анализаторы. Написание программ на C -- это технология, написание портянок на bash -- это наколенное костылестроение.
| | |
| |
| 7.90, Аноним (166), 13:51, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну и пишите тогда "скрипты инициализации" на C, кто ж вам мешает? Причём тут systemd и его желание покрыть все кейсы?
| | |
| |
| 8.94, Ordu (ok), 14:07, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При том, что его подход позволяет иметь конфигурацию в виде unit-файлов И если ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.136, пох (?), 16:46, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | а если неуправляема окажется не конфигурация а сам systemd - добро пожаловать в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.150, Ordu (ok), 17:47, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Хреново написанного Я вот специально сейчас заглянул туда, и ничего хренового т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.176, Аноним (-), 20:51, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если тебе кажется, что ты что-то понимаешь, то тебе лишь кажется Если тебе это ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.177, Ordu (ok), 20:56, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Окей, расскажи мне, в чём я ошибаюсь относительно systemd Не я заявил, что там ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.180, пох (?), 21:05, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я уже описывал ситуацию с развалом md multipath, останавливающим загрузку главн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.187, Ordu (ok), 23:05, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален Я могу посмотреть, любопытно было бы Но мне тут неяснос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.231, пох (?), 13:22, 17/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | он зависит от какого-то промежуточного target - который не достигается, так как ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.232, Ordu (ok), 13:48, 17/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Хех То есть проблема-то собственно, в понимании Поттеринга, вовсе и не в C-коде... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 13.181, Аноним (181), 22:03, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я тоже не заявлял Хотя список пунктов тут регулярно перепощивают - вроде как мн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.189, Ordu (ok), 23:16, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это всё придирки, по-крайней мере без ссылки на контекст Я тоже считаю ненужным... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 11.216, crypt (ok), 19:56, 14/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  А зачем собственно это делать Привычки менять Админ ведь обеспечивает работу с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.219, Ordu (ok), 20:48, 14/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что это вопрос профпригодности админа и востребованности его на рынке тру... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.235, crypt (ok), 21:54, 19/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а в чем эта профпригодность чтобы ковыряться в сложных системах да нет же как... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.236, Ordu (ok), 01:50, 20/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ковыряться и я могу Для того, чтобы ковыряться в сложных системах и даже застав... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.237, crypt (ok), 09:30, 20/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как принято говорить на западных форумах, спасибо за развернутый ответ Я его де... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.241, crypt (ok), 19:17, 20/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты ведь пропустил мой главный поинт Фейсбук сейчас как раз представляет образе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.244, Ordu (ok), 21:42, 20/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Поэтому они готовы менять всё ради изменений Но, по-хорошему, хакерство фейсбук... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 19.246, crypt (ok), 12:47, 23/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну вот зачем смешивать бизнес и айти сейчас достаточно посмотреть https www y... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 20.247, Ordu (ok), 17:32, 23/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Потому что рассматривать IT informational technology , технологии вне бизнес... большой текст свёрнут, показать | | |
| 21.248, crypt (ok), 20:53, 24/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | знаешь, оставь свои рекомендации по использованию индукции при себе во-перв... большой текст свёрнут, показать | | |
| 22.251, Ordu (ok), 03:07, 25/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как хочешь Моё дело предложить, но если ты хочешь и дальше продолжать её исполь... большой текст свёрнут, показать | | |
| 22.250, Ordu (ok), 02:46, 25/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А подо что бы ты подогнал Намекни хотя бы Бла-бла-бла Если ты не предлагаешь ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 16.245, Ordu (ok), 21:46, 20/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | линукс берут -- это отсылка к прошлому, за этой фразой прячется смысл до сего... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 16.243, Ordu (ok), 21:34, 20/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сходство есть, но есть и критические различия Поттеринг предлагает более формал... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 11.179, пох (?), 21:00, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | эмм вы сбюфемхели, что ле вы контейнеры _не_ соответствующие единственно-в... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.35, Andrey Mitrofanov (?), 11:52, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
#>>1.
>>системд напоминает большой комбайн все в одном. комбайны в мире юникса мало кто любит
> linux kernel, ffmpeg, qemu, emacs, network manager... Дальше продолжать?
В общем-то и так всё ясно, как коллега уд написал.
Но можете развить свою "мысль" в сторону оставшихся фигурно вырезаных пунктов списка...
#>>2. излишнее услоднение внутреннено устройства осложняет понимание его устройства на более глубоком уровне чем
#>>3. попытка внедрения своих зависимостей в код чужеродных
...и обнаружить их _все_ во _всех_ своих by-example-ах.
К пущей укатайке почтенной публике.
.
.
.
В принципе, да один из -- NM, как и другие поделия шайки freedesktop.org -- по[д]падает. Но не все же.
Криво и мимо, то есть, уважаемый.
| | |
| |
| 4.71, Аноним (19), 13:31, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>излишнее услоднение внутреннено устройства осложняет понимание его устройства на более глубоком уровне
каким образом перенос кода из внутренних портянок на С во внешние портянки на баше способен понизить сложность системы? Правильно - никаким, потому что эта сложность обусловлена решаемыми задачами (которые, очевидно, одни и те же) и применяемыми инструментами (т.е. системными вызовами функций ядра).
Меньшее число багов в системах с sysvinit - иллюзия, возникающая из-за того что эти баги там размазаны жидким слоем по багтрекерам разных дистров. При этом, в силу независимости мейнтейнеров и их портянок на баше, поиск и исправление бага в таких системах требует количество усилий, прямо пропорциональное числу дистров. В отличие от строго константного в системах с systemd.
| | |
| |
| 5.105, Аноним (103), 14:42, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> баги там размазаны жидким слоем по багтрекерам разных дистров.
мне пофиг на сумму багов по всем дистрам :)
я же не всеми сразу дистрами пользуюсь и не все задачи сразу пытаюсь решить.
а конкретным дистром для решения конкретных задач...
| | |
| 5.209, Совершенно другой аноним (?), 13:32, 13/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> каким образом перенос кода из внутренних портянок на С во внешние портянки на баше способен понизить сложность системы?
можно я перефразирую, а Вы согласитесь:
"каким образом перенос кода из внутренних портянок на ассемблере во внешние портянки на С способен понизить сложность системы?"
вообще bash, в этом смысле, гораздо более высокоуровневый язык, который может оперировать более высокоуровневыми понятиями, за счёт использования которых и снижается, имхо, сложность системы.
| | |
|
|
| 3.123, freehck (ok), 15:47, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | linux kernel -- ядро Комбайн оно потому, что это сильно удешевляет и упрощает р... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.21, _hide_ (ok), 11:04, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 Все куда проще -- когда что-то не работает, нужно решать проблему в выбранном решении, находить ответственного и т.д. Когда в SystemD не работало монтирование диска через Unit-файл с указанием GUID раздела -- узнать кто виноват и как поправить просто невозможно. Кстати, это было на встроенной железке с 8 debian-ом, а значит так будет всегда (можно железку поменять).
Внимание вопрос: за что любить неработающую систему инициализации?
| | |
| 2.23, Аноним (8), 11:09, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
> системд напоминает большой комбайн все в одном. комбайны в мире юникса мало кто любит.
А ядро линукс с строенными драйверами на для XBOX контроллера во всех серверах и телефонах это типа не комбайн?
>излишнее услоднение внутреннено устройства осложняет понимание его устройства на более глубоком уровне чем интерфейс. понимание инструмента хотябы на 1 уровень вглубь необходимо для грамотного специалиста.
Вася, расскажи мне все этапы установки соединения твоего компьютера с www.opennet.ru, потом вякай.
> попытка внедрения своих зависимостей в код чужеродных программ через свои библиотеки(точно не скажу в какой версии представили эту фичу)
Конечно ты не скажешь, так как это вранье.
| | |
| |
| 3.39, Клыкастый (ok), 12:09, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ядро линукс с строенными драйверами на для XBOX контроллера
нет. тем паче что ядра на серваках десктопах и телефонах имеют сильно разные наборы "встроенных драйверов", какую бы глупость ты под этим не подразумевал.
| | |
| |
| 4.57, Аноним (8), 12:52, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Скачай сорцы для андроида и RHEL/kernel и поищи в них xbox, клоун.
| | |
| |
| 5.66, Клыкастый (ok), 13:15, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Скачай сорцы для андроида и RHEL/kernel и поищи в них xbox, клоун.
У тебя RHEL/kernel и андроид грузятся с сырцов? Ну тогда да, ты прав.
| | |
|
| 4.74, Andrey Mitrofanov (?), 13:33, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А ядро линукс с строенными драйверами на для XBOX контроллера
> нет.
Да, точно нет.
$ cd /lib/modules/$(uname -r)
$ find -name xpad\* |wc -l
0
$ cat /etc/redhat-release
Red Hat Enterprise Linux Server release 7.5 (Maipo)
$ _
[I]Имя, сестра!
| | |
|
| 3.48, Andrey Mitrofanov (?), 12:30, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> попытка внедрения своих зависимостей в код чужеродных программ через свои библиотеки(точно не скажу в какой версии представили эту фичу)
> Конечно ты не скажешь, так как это вранье.
Твоё враньё, да. Никогда не пробовал на Debian-е, cкажем с gnome-ом или kde, или "просто" установленном по умолчанию (не специально перед тем подрезанным), сделать
# apt purge libsystemd0
? Не, не отвечай, не надо. Это риторический вопрос. Фигура речи.
| | |
| |
| 4.58, Аноним (8), 12:53, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Мы про линукс говорим. При чем тут дебиан?
Ты еще болген ос принеси, кек.
| | |
| |
| 5.80, IRASoldier (?), 13:37, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Мы про линукс говорим. При чем тут дебиан?
Линуксов кагбэ много, если кто-то не в курсе. Эталонного "самого линуксового линукса" нет и даже тот, который стоит лично у Торвальдса тоже не эталон.
| | |
| 5.82, Andrey Mitrofanov (?), 13:39, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
#>>К пущей укатайке почтенной публике.
> Мы про линукс говорим. При чем тут дебиан?
Попробуй ещё. Ты же можешь лучше[I].
> Ты еще болген ос принеси, кек. | | |
|
|
| 3.128, freehck (ok), 16:11, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Сложность одного проекта не является оправдаднием сложности другого 1 Этот Ва... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.149, VINRARUS (ok), 17:43, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > многие спрашивают － почему ктото не любит системд？
потому шо systed:D перебирает на себя главную роль в ОС
| | |
|
| |
| 2.50, Stax (ok), 12:42, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В соседней теме собирают деньги на улучшения и изменения - так помогите не багрепортом, а рублем!
| | |
| 2.115, Jvc1 (?), 15:19, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У меня на ведроиде под хромым такое в некоторых новостях бывает, просто уменьшаю масштаб
| | |
|
| 1.65, Stax (ok), 13:13, 12/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Для unit-файлов реализована настройка "ProtectHostname=", запрещающая сервисам изменять информацию об имени хоста, даже при наличии соответствующих полномочий;
Наверное, это для чего-то полезно, но выглядит смешно, конечно: на уровне юнит-файла блокировать подобные вещи, для чего потребовалось вводить код в systemd, новую странную опцию и тп. Тем более если специально были выданы полномочия.
Надо переводить программы с глобальных suid/sgid на capabilities, например... Чтобы изначально не давать полномочия, если они не подразумевались. Ну или selinux'ом зарезать, если снаружи хочется. А на уровне unit-файла.. нафига?
| | |
| |
| 2.92, Аноним (166), 13:57, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Может для контейнеров опять? Чтоб внутри не меняли назначенное имя хоста? Там же всё для этого деляют.
| | |
|
| 1.78, swine (ok), 13:35, 12/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Осталось догнать linux по частоте выхода релизов, и заживём. Я про ядро, если вдруг кто не понял.
| | |
| 1.84, zloykakpes (ok), 13:42, 12/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > В systemd-networkd реализовано определение нового состояния 'enslaved'
> enslaved
TRIGGERED
| | |
| |
| 2.162, Аноним (157), 18:38, 12/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> В systemd-networkd реализовано определение нового состояния 'enslaved'
>> enslaved
> TRIGGERED
А вокруг этого будет интересный бой. ;-)
| | |
|
| 1.132, L2TP (?), 16:35, 12/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Подскажите, поможет ли поддержка l2tp в systemd, соединяться в домашних сетях Билайна?
| | |
| 1.144, Аноним (144), 17:35, 12/04/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
242 версия, а свою команду для restart до сих пор нельзя сделать в unit файле.
| | |
| |
| 2.234, пох (?), 13:05, 18/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"шлите ваши патчи!" (ах, ну да - разобраться в этом чудо-коде за пол-часика не получится, ага, ага)
Но я вам секретный хак подскажу: делай раз - юнитфайл отправляете в помойку, делай два - daemon-reload, делай три - пишете неуклюжий скриптик на проклятом bash/dash/что вам там завезли, и кладете его в /etc/init.d/ - чудо, чудо - рестарт такой, какой вы себе захотели.
(одна небольшая проблема - старт будет происходить не когда вы настроите, а когда захочется системшиту, не факт что вовремя. sleep 30 надежно решает и эту проблему)
| | |
|
| |
| 2.218, crypt (ok), 20:34, 14/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
[под стулом и звездочки в глазах] как??! они заварили эту кашу... а есть ее не хотят??!
| | |
| |
| 3.220, Andrey Mitrofanov (?), 10:25, 15/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> [под стулом и звездочки в глазах] как??! они заварили эту кашу... а
> есть ее не хотят??!
Экспортный вариант. Только для "врагов". ...и это не каша.
| | |
| |
| |
| 5.228, нах (?), 18:17, 16/04/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Угу, а "враги" наперебой просят, чтобы им дали systemd-networkd.
полезные идиоты (с) ничего не просят, у них рот занят - жрут с лопаты все что накидывают.
| | |
|
|
|
|
|
