| 1.1, InuYasha (?), 11:15, 09/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мощная штука, надо будет таки взять на воружение.
А под вендой, кстати, он умеет студийные pdb читать?
| | |
| |
| 2.58, Урри (?), 17:42, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Зачем тебе под виндой для виндовых программ гдб? Для них лучше студии ничего нет.
Это для всех других платформ, включая эмбед всякий, ведроиды и прочих хлам окромя gdb дебажить нечем.
p.s. Для vscode есть шикарнейший gdb плагин - я так с десктопа в полном комфорте железяки свои дебажу.
| | |
| |
| |
| 4.66, Урри (?), 10:40, 11/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А разве бывают такие? Коммьюнити бесплатна.
А если хочется ремутно дебажить, есть маленький виндбг.
| | |
| |
| 5.68, Аноним (68), 00:08, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Майкрософтовские тулсы по сравнению с гнутыми - кривые и мучительные. Ну и вот GDB можно например, приконектиться к дебаг-серверу, который на самом деле - какойнить там qemu, так что упавший кернель в VM - таки можно отдебажить. Ведь в отличие от кернела и его услуг, дебаг сервер qemu уровнем выше и таки живой. Или дебагсервером может быть openocd какой, так что вон там и по жытагу в МК можно покопаться.
А как в винде это все организовать? А, кроме студии еще кайлу какую проприентарную за многоденех докупить? А кернел в винде дебажить не надо, это MS себе зажилил. Поэтому у них кернел так и работает, что ntfs.sys в бсоды летает цать лет к ряду.
| | |
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (2), 11:17, 09/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Прекращена поддержка платформ Solaris 10 и Cell Broadband Engine;
Что за мода современного софта выпиливать всё подряд?
| | |
| |
| 2.4, camel (?), 11:28, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Бери и поддерживай - вернут обратно. Желающих не нашлось, вот и выпилили.
| | |
| |
| 3.6, IdeaFix (ok), 11:50, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Тут обычно не так всё... как выпиливали PA-RISC? Да очень просто - опенсорс сообщество сказало "хп бросил это дело, и мы бросим". Как выпиливали Альфу? Вы не поверите опенсорс сообщество сказало "хп бросил - и мы бросим в ту же секунду". Да есть типа порты дебиана, но знаете... я их и на hp-pa и на alpha ставил и могу сказать что оно в общем сливает по юзабиильности нетбсд. Да есть генту, но хендбукам 10+ лет и они 10 лет назад были не достоверны :)
Со спарком в целом и солярой в частности ровно то же самое... а все сказки про то что дескать если под лялихом что-то поддерживается, то поддержка этого никогда не пропадёт, это даже не сказки, это враки. Дядя сказал "НАДО!", опенсорс сообщество сказало "Есть, хозяин!" :)
| | |
| |
| 4.9, Аноним (9), 12:09, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Так ведь распыляться на никем не используемые архитектуры это пустое. И так достаточно распыления. Если кого-то прям прёт от того мусорного железа с помойки, он может сам взять на себя поддержку.
| | |
| |
| 5.59, Урри (?), 17:46, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Извините, а откуда известно, что они никем не используемые?
Или вы все считаете, что если, например, я использую соляру, то я каждый божий день (или хотя бы раз в месяц) пробегаюсь по всем хомякам всех используемых мной тулзеней и отмечаюсь там "эй, народ, вот тут еще я есть, кто использует эту архитектуру; не выкидывайте пока"?
Нет. О том, что еще куча народу использует что-то, что выпилили, узнается тогда, когда это выпиливается по удивленным возгласам "эй, вы че там? какого хрена?"
| | |
| |
| 6.74, Аноним (74), 11:02, 15/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет от вас патчей, донатов или хотя бы багрепортов - значит, неиспользуемая. Сорцы вам дали, слава Столлману, значит можете мейнтейнера подменить. И сами решать, что поддерживается, а что - нет.
| | |
|
|
| 4.16, Ordu (ok), 13:49, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 Ты совершаешь очень распространённую ошибку. Когда ты начинаешь думать о сообществе, как о субъекте обладающим свободой воли -- это всё ок, человеческое мышление иначе не умеет. Но когда ты забываешь о том, что субъектность сообщества -- это условность, иллюзия, это уродливый костыль человеческого мышления, ты вваливаешься в ересь, начиная путать причины со следствиями.
Никто сообществу не говорит "надо". И сообщество не принимает _осознанных_ решений прекращать поддержку. Просто со временем разработчики заинтересованные в разработке куда-то деваются, и остальным остаёться лишь констатировать факт, что поддержка дропнута, официально об этом заявить и выкинуть неподдерживаемый код.
Ты говоришь тебе дебиан не катит на hp-pa и alpha? Но ты ведь часть сообщества: что ты сделал для того, чтобы дебиан лучше бы работал на hp-pa? Ничего? Почему это произошло -- потому что тебе дядя сказал "надо" дропнуть поддержку, или по каким-то другим причинам? Вот другие члены сообщества по тем же самым причинам ничего не делают для поддержки alpha.
Субъектность сообщества довольно специфична, поэтому ею надо аккуратно манипулировать, если ты используешь её в процессе мышления. Неверно говорить, что поддержка дропается, потому что кто-то заявил о том, что поддержка дропнута. Всё ровно наоборот: заявляют о дропе поддержки потому, что поддержка дропнута.
> а все сказки про то что дескать если под лялихом что-то поддерживается, то поддержка этого никогда не пропадёт, это даже не сказки, это враки
Мне кажется, это не враки, а соломенное чучело.
| | |
| |
| 5.25, IdeaFix (ok), 16:39, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ты говоришь тебе дебиан не катит на hp-pa и alpha? Но ты
> ведь часть сообщества: что ты сделал для того, чтобы дебиан лучше
> бы работал на hp-pa? Ничего? Почему это произошло -- потому что
> тебе дядя сказал "надо" дропнуть поддержку, или по каким-то другим причинам?
> Вот другие члены сообщества по тем же самым причинам ничего не
> делают для поддержки alpha.
Ну, что я сделал - это величина измеримая и она больше нуля. Правда. А вот когда репозитории открытых пакетов закрываются в день окончания поддержки чпукса потому, что ХеПе так сказали, или когда поддержку платформы выпиливают из релиза на третьем RC, потому, что ХеПе порекомендовал, это не вопрос воли сообщества :) Но лидеры сообщества любят аналогии с тушенкой и любят порассуждать что интерпрайз не видит разницы между донатом и инвестициями.
| | |
|
| 4.22, Аноним (74), 14:52, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В манямирках инженеры должны тратить время на поддержку антикварных платформ? Установки на этих платформах вообще есть, или поддерживать нужно чтобы было?
| | |
| |
| 5.34, Аноним (34), 19:17, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дело не в установках. Если даже есть 100500_000 установок, но все из них произведены теми, кто не платит.
| | |
|
| 4.32, Аноним (34), 19:14, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>распыляться на никем не используемые архитектуры - это пустое
Неверно.
>распыляться не архитектуры, которые не содержит за свой (на самом деле за ваш) счёт - это пустое | | |
| 4.35, Moomintroll (ok), 19:41, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > сообщество сказало "хп бросил это дело, и мы бросим".
> сообщество сказало "хп бросил - и мы бросим в ту же секунду".
Т.е. Вас не напрягает тот факт, что вендор, которому Вы отдали деньги, бросил поддержку платформы? Но почему-то требуете поддержки от сообщества _энтузиастрв_...
| | |
| |
| 5.44, нах. (?), 11:41, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
нет, не напрягает - вендорская поддержка означала не "мы кое-как что-то там автоматически собираем, даже не проверяя", и вендора можно понять (хотя и нельзя простить) - ему ж отвечать за результат, деньгами в том числе.
А сообщество "ентузиястов", рвущихся все выпиливать как только вендор объявил - заставляет задуматься, точно ли они - энтузиасты, точно-точно не засланные казачки?
Казалось бы, какое энтузиасту дело до вендора, ему ж интересно поиграть с необычной платформой (коли он - энтузиаст)?
Не, от этой стаи дятлов никто ничего не "требует", всем давно известна их цена, что в розницу, что оптом.
Только сказки про "энтузиастов" засуньте обратно под хвост - обычные рабы, под присмотром дЭффективного менеджера, следящего чтоб не расыплялись по неприносящим прибыли платформам.
| | |
|
|
|
| 2.54, Аноним (54), 15:53, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Изменения в платформенно-независимом коде могут требовать изменений в коде поддержки платформ, это значит, что на всех этих плафтормах его нужно компилировать и иногда даже тестить, на что требуются ресурсы. Поддержка нерабочей платформы "для галочки" никому не нужна, пусть лучше полтора анонимуса на десятой соляре пользуются полностью рабочей старой версией.
| | |
| |
| 3.60, Урри (?), 17:54, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Чтобы сходить посрать в унитаз тоже требуются ресурсы. И мы как ни странно тратим, а не срем сразу под себя.
Выбрасывание архитектур без широко обсуждения - признак лени и неуважения.
| | |
| |
| 4.69, Аноним (68), 00:10, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Выбрасывание архитектур без широко обсуждения - признак лени и неуважения.
Это обычно делают когда код начинает ломаться а желающих чинить нет. И в этом нет никакой лени и неуважения - это обычный майнтенанс.
| | |
|
|
|
| 1.7, Аноним (7), 11:53, 09/02/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> Ключевые улучшения:
> Прекращена поддержка платформ Solaris 10 и Cell Broadband Engine
Вот так все современные пакеты пишутся.
| | |
| |
| 2.8, IdeaFix (ok), 11:57, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А чпукс выпилили без заявлений :) Ну как же, дяди из хп же чпукса младше самого последнего уже заЕОЛили :) Негоже ГНУшникам против воли ХПе переть.
| | |
| |
| 3.12, нах. (?), 13:16, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Они шва6одные, шва6одно жрут что ibmhat выдает с лопаты. Если им велят немедля выкинуть свое немодное железо и бежать в лабаз за новым - шва6одно бегут, на бегу по телефону оформляя кредитец на него.
Но продолжают болтать что они - шва6одные, просто это "не их track".
А на деле - просто не за это платят зарплату.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (68), 00:11, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О, до поха дошло наконец что редхата купили. Не прошло и 10 лет.
| | |
| |
| 5.73, нах. (?), 18:47, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> О, до поха дошло наконец что редхата купили. Не прошло и 10
редхата купили в 94м году. А вот _продали_ его - в 99м, на чем эра торговли cd-дисками быстро-быстро и закончилась, и начался период торговли задницей.
А с каким лейбаком лопата с которой шва6одные жрут, синеньким или красненьким - никакого значения с тех самых пор и не имеет.
| | |
|
|
|
| 2.29, Аноним (29), 18:25, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не современные так же пишутся, не используемый и не поддерживаемый код всегда удаляют.
| | |
| 2.64, Урри (?), 18:29, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ломать не строить.
В ответ на маленькое незаметное письмо "я объявлю солярку устаревшей"..
https://sourceware.org/ml/gdb/2018-10/msg00027.html
..пришло два ответа; в одном из них указание, что нету особых причин дропать солярку, во втором указание, что предыдущие года активность по соляре была, причем значительная.
А дальше все как у Адамса: письмо спокойно валялось в переписке, а через год опа "как я и писал год назад, дропаю солярку".
Вот так вот жили себе, жили, специально переписку разрабов не мониторили, в подвалы на доски объявлений посмотреть не лазили; и тут тебе уяк, ваша планета будет снесена, вы что не читали объявление?
| | |
| |
| 3.71, Аноним (68), 00:12, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ваша планета будет снесена, вы что не читали объявление?
Ну так и поделом тем кто defence grid планетарный не отстроил, думая что пронесет. А оно эвон как, планеткиллером с высокой орбиты - пыщ!
| | |
|
|
| |
| 2.21, iLex (ok), 14:48, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Под Linux - да, не предвидится. Под винду же есть шикарнейшие отладчики, в том числе опенсорсные. Один только x64dbg чего стоит.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 6.53, Аноним (-), 15:25, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А то что вы фанатик и похоже врёте, потому что например тут
> https://x64dbg.com/#features ничего нет про reverse
Там есть trace. А вот rexec в gdb ограничен, внезапно, "(i386-linux, amd64-linux, and moxie-elf). " о чем "не фанатики" почему-то скромно умалчивают.
| | |
| |
| 7.55, Аноним (54), 15:58, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>А вот rexec в gdb ограничен, внезапно, "(i386-linux, amd64-linux, and moxie-elf).
Что же еще поддерживают твои "шикарнейшие отладчики", неужели arm?
| | |
| |
| 8.57, Аноним (-), 16:07, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Они не мои, это раз И почему ты так шустро свинтил с темы умения в reverse ex... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.31, Аноним (10), 19:10, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да? И - в какие архитектуры они умеют?
Я на gdb могу и атмелы, и кортексы, и пентиумы, и через кучу програмааторов-внутрисхемных отладчиков могу дебажить. И - под любой инструментальной осью. Даже - в qemu...
А, перчисленное вами, - способно на что-то подобное
| | |
| |
| 4.36, Аноним (36), 21:13, 09/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Повыпиливают завтра твои атмелы-кортексы-пентиумы и нечем трясти будет. «Нинужна» будет
| | |
| |
| |
| 6.62, Урри (?), 17:59, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
"Прекращена поддержка платформ Solaris 10 и Cell Broadband Engine"
| | |
|
| |
| |
| 7.42, Аноним (38), 00:28, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну что вы - сразу - "с козырей"? Может мне интересно с представителями "песочницы" поговорить?! Выяснить, как, с их точки зрения, мир и наша отрасль выглядят? Не всякий же день с инфантилами мира программирования пообщаться приходиться...
| | |
|
|
|
| 4.45, нах. (?), 11:44, 10/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Я на gdb могу и атмелы, и кортексы, и пентиумы, и через кучу програмааторов-внутрисхемных
> отладчиков могу дебажить.
только там, где тебе это позволили, лапушка - на денежки редх...ibm.
> И - под любой инструментальной осью.
а под solaris10 - последний, который еще можно было использовать более-менее легально - уже не можешь, или только на немодной устаревшей версии, и то - если соберешь.
> А, перчисленное вами, - способно на что-то подобное
а ему зачем? Обычно один человек способен уместить в голове только ограниченное количество платформ и железок - и, вероятно, тому кому надо солярис, нахрен не вперся твой программатор.
| | |
|
| 3.72, Аноним (68), 00:13, 13/02/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> в том числе опенсорсные. Один только x64dbg чего стоит.
Подебажь им фирмварь микроконтроллера, как в gdb -> openocd? :)
| | |
|
|
|
