The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

В Firefox планируют полностью убрать поддержку FTP

19.03.2020 09:30

Разработчики Firefox представили план полного прекращения поддержки протокола FTP, что коснётся как возможности загрузки файлов по FTP, так и просмотра содержимого каталогов на FTP-серверах. В выпуске Firefox 77, намеченном на 2 июня, поддержка FTP будет по умолчанию отключена, но в about:config будет добавлена настройка "network.ftp.enabled", позволяющая вернуть FTP. В ESR-сборках Firefox 78 поддержка FTP по умолчанию останется включённой. В 2021 году планируется полностью удалить связанный с FTP код.

В качестве причины прекращения поддержки FTP называется незащищённость данного протокола от модификации и перехвата транзитного трафика при совершении MITM-атак. По мнению разработчиков Firefox, в современных условиях нет причин в использовании FTP вместо HTTPS для загрузки ресурсов. Кроме того, код поддержки FTP в Firefox очень старый, создаёт проблемы при сопровождении и имеет историю выявления большого числа уязвимостей в прошлом. Для тех кому необходима поддержка FTP предлагается использовать внешние приложения, прикрепляемые в качестве обработчиков для URL ftp://, по аналогии с тем как используются обработчики irc:// или tg://.

Напомним, что ранее в Firefox 61 уже была запрещена загрузка ресурсов по протоколу FTP из страниц, открытых по HTTP/HTTPS, а в Firefox 70 была прекращена отрисовка содержимого файлов, загружаемых через ftp (например, при открытии через ftp перестали отображаться изображения, README и html-файлы, а сразу стал показываться диалог загрузки файла на диск). В Chrome также принят план избавления от FTP - в Chrome 80 начался процесс постепенного отключения поддержи FTP по умолчанию (для определённого процента пользователей), а на Chrome 82 намечено полное удаление кода, обеспечивающего работу FTP-клиента. По оценке Google FTP уже почти не используется - доля пользователей FTP составляет около 0.1%.

  1. Главная ссылка к новости (https://groups.google.com/foru...)
  2. OpenNews: В Firefox для Wayland обеспечено аппаратное ускорение WebGL и видео
  3. OpenNews: Mozilla планирует удалить из Firefox поддержку RSS и Live Bookmarks
  4. OpenNews: В Firefox 70 будет ужесточён вывод уведомлений и внесены ограничения для ftp
  5. OpenNews: Ростелеком начал подстановку своей рекламы в трафик абонентов
  6. OpenNews: В Chrome планируют полностью убрать поддержку FTP
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/52569-ftp
Ключевые слова: ftp, firefox
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (290) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, gogo (?), 09:39, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +19 +/
    ftps существует. Может протокол не популярный, но чего кивать на проблемы с MITM, если она решена?
     
     
  • 2.9, Аноним (9), 10:00, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    А где этот протокол вообще можно встретить в дикой природе? sftp победил.
     
     
  • 3.14, Аноним (14), 10:14, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если уж есть ssh, то на кой нужег фтп? Проще тогда рсинком
     
     
  • 4.45, тоже Аноним (ok), 11:22, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    FTP не нужен именно потому, что есть SFTP, и это отнюдь не FTP через SSH, как думают неучи.
     
     
  • 5.66, Аноним (66), 12:28, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    SFTP — это как раз субпротокол SSH. А то, про что вы говорите, это FTPS. Неуч.
     
     
  • 6.281, Аноним (-), 15:07, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А чем отличается FTPS от SFTP?
     
     
  • 7.284, юникснуб (?), 17:57, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    FTPS - это, грубо говоря, FTP + SSL/TLS. Имеет все основные недостатки FTP, начиная с неумения проходить NAT.

    SFTP - субпротокол SSH (SFTP-трафик бегает внутри SSH-подключения), предназначенный для загрузки и выгрузки файлов. Всё бы хорошо, но SSH хорошо так использует криптографию, во всяком случае OpenSSH явно кушает время ЦП больше, чем nginx, для одного и того же объёма данных. Плюс как-то не сложилось у SFTP с анонимным доступом, из-за чего начать раздавать файлы по этому протоколу не так легко, как в случае FTP, а тем более HTTP.

    Вообще, если вам только отдавать отдельные файлы - HTTP(S) вполне норм. Если (большие) каталоги, да ещё рекурсивно - лучше смотреть в сторону rsync тогда уж... А FTP действительно давно пора закопать как ту стюардессу.

     
  • 5.86, sage (??), 13:10, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В SFTP нет анонимного доступа и поддержка в ПО ограничена, по сравнению с FTP.
     
     
  • 6.163, mr.Clin (?), 17:10, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Используйте https и не морочьте себе киндеры...
     
     
  • 7.165, sage (??), 17:13, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    HTTP не позволяет загружать и скачивать папки целиком.
     
     
  • 8.168, DenisLp (?), 17:29, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Можно в архиве ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.172, ыфаыаыавыва (?), 17:50, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тера 3 заархивировать пробовали ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.210, Аноним (210), 20:11, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    tar без сжатия - легко ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.217, анончик (?), 20:48, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    тера три лучше сразу закачивать rsync ом, а не ftp-клиентом кто пробовал -- тот... текст свёрнут, показать
     
  • 9.193, adolfus (ok), 18:43, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    фтп предназначен не для скачивания закачивания а для передачи файлов с одного хо... текст свёрнут, показать
     
  • 8.216, анончик (?), 20:43, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ftp это позволяет ровно в той же мере, что и http mput mget -- это client-sid... текст свёрнут, показать
     
  • 8.292, Аноним (-), 14:04, 21/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Multipart ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.118, pofigist (?), 14:01, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну расскажи как через SFTP реализовать стратегию "пользователь может записать файл, но не модифицировать/просмотреть" раз, два - расскажи мне какие камеры поддерживают sftp, подсказка - ftp поддерживает любая приличная.
     
     
  • 6.130, тоже Аноним (ok), 14:29, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > как через SFTP реализовать стратегию "пользователь может

    На хрена это реализовать через SFTP? Веб-морда с загрузкой файлов прекрасно позволит их записать и вообще не поднимет вопроса ограничений "нельзя модифицировать и посмотреть" просто потому, что никто этого и не предлагал.

    > расскажи мне какие камеры поддерживают sftp

    Для конкретных юз-кейсов логично использовать конкретный софт. Никто же не запрещает сам протокол... но в браузере-то он зачем?

     
     
  • 7.186, пох. (?), 18:35, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > На хрена это реализовать через SFTP? Веб-морда с загрузкой файлов прекрасно позволит их записать

    а заодно что-нибудь еще позаписывать и почитывать.
    Поскольку пейсатели подобных морд - васяны шк0лоло все как один.

     
     
  • 8.208, тоже Аноним (ok), 20:05, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Каких подобных На одно действие Дырявы как раз универсальные комбайны, котор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.211, Аноним (66), 20:16, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Просыпайся, Нео, ты обгадился https www cvedetails com vulnerability-list ven... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.251, тоже Аноним (ok), 08:37, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, у Зухеля много железок, нужно было уточнять Естественно, имелись в виду ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.257, пох. (?), 10:19, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на одно - тем более поскольку нормальные разработчики такой фигней не маются, з... текст свёрнут, показать
     
  • 6.237, Аноним (237), 02:21, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Китайские блобы с алиэкспресса, поголовно нарушающие gpl (внутри почти каждой busybox) - это приличные?

    Всегда можно найти что-то, для чего есть открытые firmware. Что-нибудь на Hi3518E, например.

     
  • 3.15, Аноним (15), 10:14, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    https победил
     
     
  • 4.171, rvs2016 (ok), 17:49, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > https победил

    Не. Следующим шагом ребятам надо будет из браузера выпилить ещё и http! :о)))

     
  • 4.223, zzz (??), 21:59, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пакет оказался сильней
     
  • 3.141, Проходил мимо (?), 15:01, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Угу. Если на скорость и потребляемые ресурсы плевать, то да, победил.
     
     
  • 4.187, пох. (?), 18:36, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    мурзиле-то на твои ресурсы - конечно, плевать!
     
  • 3.147, kk (??), 15:52, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    в корпоративной среде очень активно используется
     
     
  • 4.148, хотел спросить (?), 15:55, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    так потому что legacy, и не всё legacy одинаково полезно
     
  • 3.170, Аноним (170), 17:46, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А где этот протокол [ftps] вообще можно встретить в дикой природе?

    В комплекте с всякими хостинговыми панелями типа CPanel.

     
  • 3.221, Аноним (221), 21:56, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А где этот протокол вообще можно встретить в дикой природе?

    Там, где появился Linux - https://news.ycombinator.com/item?id=22615433

        ftp://ftp.funet.fi/

     
  • 2.25, Аноним (25), 10:34, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    ftps - это то еще... Всякие ALG/нат-хелперы и пр. с ним очевидно не работают. Требуется безусловное открытие диапазона портов на стороне сервера для работы пассивного режима. А в активном режиме он через НАТ вообще не работает (хотя кто сейчас использует активный режим).
     
  • 2.28, Аноним (28), 10:37, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Ага странно, за место http воткнули https а за место ftp почему то ftps не втыкают ...

    Ну вот и ngnix пригодился, только не понятно как на него файлы заливать :(

     
     
  • 3.125, Аноним (125), 14:16, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    https://github.com/arut/nginx-dav-ext-module/ тебе в помощь
     
     
  • 4.146, Аноним (28), 15:26, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вообще то когда я заливаю файлы по ФТП то файл льются с одного сервера на другой минуя меня (клиента) зачем мне терабайтный трафик ?
    Вы хоть с некоторыми спецификациями протокола ФТП знакомы ?
     
     
  • 5.164, mr.Clin (?), 17:12, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    вообще SCP как-бы давно есть - вполне себе отличная замена
     
  • 5.178, пох. (?), 18:02, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вообще то когда я заливаю файлы по ФТП то файл льются с
    > одного сервера на другой минуя меня (клиента) зачем мне терабайтный трафик
    > ?
    > Вы хоть с некоторыми спецификациями протокола ФТП знакомы ?

    ну если речь о 'proxy' (опоздавшие родиться, это не то о чем вы подумали) - то тут мурзила феерично бесполезна, она такого отродясь не умела, ей бы более простые вещи ftp освоить, вместо его героического уничтожения...

    А что, еще где-то остались сервера, которые это поддерживают?

     
  • 4.238, Аноним (237), 02:23, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы просто заливать PUT-ом, никакие модули не нужны, достаточно искоробочного ngx_http_dav_module
     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.2, Аноним (2), 09:39, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +19 +/
    Кому мешало-то? в локалке пользуюсь каждый день!
     
     
  • 2.3, Аноним (3), 09:43, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    Из браузера? Ловите нapкомана!

    PS.
    Белые люди используют FileZilla для такого.

     
     
  • 3.89, sage (??), 13:14, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из браузера. Я загружаю различные файлы на свой FTP и выкладываю ссылки публично в интернете, ожидая, что все их смогут скачать стандартным ПО. В этом основное преимущество FTP — поддержка в стандартном ПО. Разумеется, есть SFTP, WebDAV и другие протоколы, но поддержка их очень ограничена, по сравнению с FTP.
     
     
  • 4.145, йкЛще (?), 15:16, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> Я загружаю различные файлы на свой FTP

    Вопрос заливки данных на сервер отлично решаются и более другими, надежными и менее подверженными уязвимостям средствами.

    >> и выкладываю ссылки публично в интернете, ожидая, что все их смогут скачать стандартным ПО.

    А вот это решается тупо HTTP/HTTPS. В этой части ftp вообще ничем не лучше.

    >> В этом основное преимущество FTP — поддержка в стандартном ПО.

    Ну вот этого преимущества скоро не будет. Причем предупреждали сильно заранее, года 3-4 уже как намекали, с пару лет как прямо заявили о намерениях. А вот http/https - и дальше будет доступно в стандартном ПО.

    >> Разумеется, есть SFTP, WebDAV и другие протоколы, но поддержка их очень ограничена, по сравнению с FTP.

    Для описанных вами задач - эталонное "нинужно".

     
     
  • 5.206, Незнакомец (?), 19:55, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    http уже нет. На https не попадёшь потому что сертификат забыли обновить, а в браузере игнорировать выпилили
     
  • 3.98, пох. (?), 13:25, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    да, белые люди еще едят пятью вилками и четырьмя ножами.

    Но мы как-нибудь обойдемся одной. Просто без ненужно-мурзилы.
    (для гугловеба у нас уже один гуглобраузер есть)

     
  • 2.4, Аноним (4), 09:43, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так есть куча нормальных замен. FileZilla куда удобнее чем браузер
     
     
  • 3.224, zzz (??), 22:05, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При чем тут замены? Вот есть rsload.net, который дает ссылки на свой ftp - и каким боком тут Filezilla?
     
  • 2.5, llolik (ok), 09:44, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > в локалке пользуюсь каждый день!

    Так, в принципе, любой файловый менеджер умеет давно, даже стандартный проводник Виндов. Ну уберут из браузеров и уберут, пользоваться дальше не мешает.
    Ну да, и FileZilla тоже никуда не девается.

     
     
  • 3.18, t28 (?), 10:18, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > даже стандартный проводник Виндов

    Не у всех на рабочей станции винда.

     
     
  • 4.26, iPony129412 (?), 10:35, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не у всех на рабочей станции винда.

    А что, где бы не поддерживался FTP?

     
  • 4.40, llolik (ok), 11:04, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Не у всех на рабочей станции винда.

    Nautilus/Dolphin (штатные ФМ Linux GNOME/KDE) - умеют,
    Finder (штатный ФМ MacOS) - умеет,
    Explorer (штатный ФМ Win) - умеет.
    Под Android/Apple - куча приложений и каждый первый ФМ умеет.

    Где ещё поддержки FTP "из коробки" не хватает до такой степени, что удаление её из браузера критично до невозможности?

     
     
  • 5.134, Аноним (134), 14:32, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В ranger!
     
     
  • 6.247, Тор (?), 07:58, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В иос ( пишу коммент с ипада)
     
  • 5.177, Аноним (177), 18:00, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я просто хочу добавить Krusader под Linux =)
     
  • 3.61, Совершенно другой аноним (?), 12:08, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Следующими уберут из файловых менеджеров - по той-же причине - код старый, FTP пользуются даже не полтора анонима, а ноль целых одна десятая. И даже про безопасность расскажут, в пределах одной квартиры, дескать - а вдруг и у вас тут заведётся MITM, а вы не шифруетесь.
     
     
  • 4.68, llolik (ok), 12:30, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Следующими уберут из файловых менеджеров - по той-же причине

    Прямо из всех? Я о таких планах не слышал, в то время как о прекрашении поддержки FTP в браузерах заявляли уже лет около 10-и.

    Ну даже если на минуту допустить, что со временем и уберут (что мало вероятно, т.к., как-минимум в linux-овых DE это вообще на уровне какого-нибудь *VFS реализовано, а не ФМ), то всякую FileZilla, виндовый FAR и TotalCommander (в которых FTP реализован плагинами) и прочие тематические клиенты это не отменяет.

     
     
  • 5.97, iPony129412 (?), 13:24, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Ну даже если на минуту допустить, что со временем и уберут (что мало вероятно, т.к., как-минимум в linux-овых DE это вообще на уровне какого-нибудь *VFS реализовано, а не ФМ)

    Уберут когда-то. Ну и ладно. Сейчас этим 1% этих самых пользуется.
    Можешь FDD дисковод в современных линуксах проверить. А когда-то прям в КДЕ тебе иконка и всё такое. Теперь понятно дело, что разломано.
    Ну и ладно.
    Старые технологии выкидываются.

     
     
  • 6.124, llolik (ok), 14:15, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Сейчас этим 1% этих самых пользуется.

    Да пользуются где защиты передаваемых данных не требуется. Просто, легко и практично.
    > Можешь FDD дисковод в современных линуксах проверить.

    Внезапно - https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.7-Floppy-Improveme
    > Старые технологии выкидываются.

    Никто не спорит. Но FTP пока ещё активно пользуются (хоть и не так активно, как раньше, да).

     
     
  • 7.127, iPony129412 (?), 14:20, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > внезапно

    Вроде понятно писал:

    > Можешь FDD дисковод в современных линуксах проверить. А когда-то прям в КДЕ тебе иконка

    Естественно, что речь про верхний уровень.

     
     
  • 8.140, llolik (ok), 14:45, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Утянул крайний Mint 19 3 и запустил Floppy на месте Или это уже не современный... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.150, iPony129412 (?), 15:59, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Mate В KDE не было дискетки ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.156, llolik (ok), 16:49, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Cinnamon 4 4 8... текст свёрнут, показать
     
  • 6.226, Кирилл (??), 22:18, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Следуя вашей логике, из браузера следует выкинуть поддержку всех кодировок, кроме юникода. А то национальными однобайтовыми кодировками времён доса пользуются куда реже че ftp.
     
     
  • 7.263, iPony129412 (?), 10:37, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Следуя вашей логике, из браузера следует выкинуть поддержку всех кодировок, кроме юникода. А то национальными однобайтовыми кодировками времён доса пользуются куда реже че ftp.

    Через браузер? Что-то не уверен.


     
  • 7.265, iPony129412 (?), 10:46, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот на
    https://w3techs.com/technologies/overview/character_encoding

    UTF-8 - 95.1%
    Когда-то то может быть. Но если убрать сейчас, то это прям приличный головняк для пользователя.

    А в данной ситуации - 0.1% пользователей с #FF0000 глазами. И то они с OK.png открою хоть файловый менедежер, хоть какую-то зиллу, хоть ещё чего.

    Поэтому надо выкидывать старые технологии, но там где надо. И что об этом думает 0.1% как-то без разницы.

     
     
  • 8.297, Кирилл (??), 12:14, 22/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    0,1 это вообще то много пользователей Это как взорвать в час пик станцию метро... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.298, iPony129412 (?), 12:26, 22/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Глупая и бессмысленная аналогия Всегда целесообразность полезность трудозатра... текст свёрнут, показать
     
  • 2.7, Аноним (7), 09:47, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Господам из могиллы лучше знать что тебе надо
     
     
  • 3.20, A.Stahl (ok), 10:25, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Они точно знают что им следует иметь в их программе.
     
     
  • 4.39, Аноним (39), 11:03, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Они точно знают

    поэтому их доля около нуля

     
     
  • 5.63, Аноним (63), 12:15, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сколько там поддержки ftp в Chrome?
     
     
  • 6.128, пох. (?), 14:28, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну вот и зачем нам еще один чроме, только всем хуже, разрабатываемый по принципу - гугль умный, гугль сделал новую херню, и нам немедля того же вдвое надо ?

     
     
  • 7.152, Аноним (63), 16:13, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Понятия не имею, зачем вам чроме. Вот только наличие/отсутствие ftp в браузере на его долю не влияет никак.
     
     
  • 8.185, пох. (?), 18:34, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    наличие отсутствия в браузере хоть одного полезного отличия от чрома, на его дол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.243, Аноним (63), 06:20, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    К ftp в браузере это не относится ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.258, пох. (?), 10:23, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    и к rss не относится, и к возможности пользователю решать за себя, насколько стр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.267, Аноним (63), 11:21, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык, решайте за себя Пользуйте браузер, где есть поддержка ftp, rss и прочего н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.268, пох. (?), 12:00, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так и делаю Но он, к сожалению, тоже следует за прогрессом А еще одной жизни... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.271, Аноним (63), 12:54, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если ftp в браузере такой важный и нужный, то обязательно найдутся люди, кто про... текст свёрнут, показать
     
  • 5.69, Аноним (66), 12:31, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странно, а окружающим почему-то кажется, что около ноля — это объём вашего вклада в развитие FTP, HTTP и прочих открытых протоколов, не говоря о программном обеспечении. Наверное, окружающие ошибаются, да.
     
  • 5.100, пох. (?), 13:26, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ну так они точно знают, что к этому и стремятся ;-)

     
  • 2.16, Аноним (15), 10:16, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Что за желание использовать один комбайн? Возьми wget, FileZilla, FlashGet или любой другой клиент... Да хоть консольный ftp
     
     
  • 3.19, t28 (?), 10:22, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Что за желание использовать один комбайн?

    Это что за вопрос такой?

     
  • 2.64, freehck (ok), 12:17, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Кому мешало-то? в локалке пользуюсь каждый день!

    У вас там до сих пор 2005й?

     
     
  • 3.84, Аноним (84), 13:06, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Там стабильность и да так проще.
     
  • 3.90, sage (??), 13:17, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какие есть полноценные альтернативы? Это серьезный вопрос. Ищу уже минимум 5 лет, ничего не могу найти. У SFTP нет анонимного доступа, WebDAV мало где поддерживается, NFS не поддерживает шифрование и простую аутентификацию, SMB — оверкилл (и тоже с шифрованием проблемы).
     
     
  • 4.114, пох. (?), 13:48, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    в smb3 нет никаких проблем с шифрованием. Ну а что там remote root раз в три дня - желающим ненужношифрований и ненужных усложнений не привыкать.

     
  • 4.116, Michael Shigorin (ok), 14:00, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неполноценная, но на "выложить ссылочку" -- http.

    PS: запись, разумеется, по rsync/ssh, даже не догадался сразу уточнить (в околоальтовой тусовке ftp на запись не применяется, можно сказать, исторически).

     
     
  • 5.131, пох. (?), 14:29, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну успехов в раздаче кому попало - ssh. И старательной расстановке костыликов и подпорочек, что бы то, что изначально было предназначено для remote shell, хоть немножко урезать в возможностях.

     
  • 4.144, freehck (ok), 15:14, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А какие есть полноценные альтернативы? Это серьезный вопрос.

    Не уверен, что комьюнити будет радо моему ответу, но конкретно я -- использую https чтобы отдавать, и ssh чтобы заливать.

     
  • 4.228, Ordu (ok), 22:19, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Файловый менагер веб-приложением поверх http/2.0. Недостатком будет то, что это работать будет только в браузере, хотя скачивать по ссылке можно и curl'ом и wget'ом. С другой стороны этот недостаток устраним, ежели найти такой файловый-менагер со вменяемым API, и к этому API есть пара клиентов -- под vt100, под fuse, под qt/gtk/...,. В качестве же плюсов, оно будет работать с любым браузером, то есть практически с любым устройством, и скачивать будет быстрее.

    Я не пробовал так делать, но ежели тебе надо, ты поковыряй просторы интернета и github'а в особенности, может и найдёшь что.

     
     
  • 5.260, пох. (?), 10:27, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Файловый менагер веб-приложением поверх http/2.0. Недостатком будет то, что

    вместо крошечного сервера, в котором большую часть проблем решили двадцать лет назад - мы получим невменяемую жабаскрипт помойку, требующую (ты по другому не умеешь) вчера вышедшей версии мурзилы или послезавтрашнего хромога. Плюс, разумеется, супернадежный и супербезопастный http2 сервер (ой, что, снова cve? Никогда не было, и вот, опять!)

    А через неделю ее поломают - потому что ты опять же не умеешь по другому.

    маниловщина скипнута. Все это уже есть, и называется - ftp.
    Но теперь придется всем раздавать вместе со ссылкой на него - ссылки на клиентов и детально разжевывать чего нажимать. Спасибо, мурзила, вы эталонные м-ки, как и ваши апологеты.

     
     
  • 6.276, Ordu (ok), 13:18, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Файловый менагер веб-приложением поверх http/2.0. Недостатком будет то, что
    > вместо крошечного сервера, в котором большую часть проблем решили двадцать лет назад
    > - мы получим невменяемую жабаскрипт помойку, требующую (ты по другому не
    > умеешь) вчера вышедшей версии мурзилы или послезавтрашнего хромога.

    Какое тебе дело до того, что я умею или не умею? Тебе надо, ты и ищи на github'е, или пиши сам. Хочешь на js, хочешь на C, да хоть на асме. Я-то здесь при чём?

    > Но теперь придется всем раздавать вместе со ссылкой на него - ссылки
    > на клиентов и детально разжевывать чего нажимать. Спасибо, мурзила, вы эталонные
    > м-ки, как и ваши апологеты.

    Твоя привязанность к ftp -- это твоя проблема, неясно почему ты считаешь, что другие должны решать твои проблемы.

     
  • 3.143, DmA (??), 15:08, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вообще-то ftp просто побыстрее!
     

     ....большая нить свёрнута, показать (54)

  • 1.6, Аноним (6), 09:45, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    wget
     
  • 1.8, Аноним (2), 09:51, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +33 +/
    Когда они отключали gopher:// - я молчал, потому что не был пользователем gopher
    Когда они пришли за ftp:// - я молчал, потому что использовал ssh
    Когда они пришли за http:// - я молчал, потому что использовал let's encrypt
    Когда они отняли у нас свой собственный интернет и заставили держать сайты исключено на своих серверах  - заступиться было уже некому за меня
     
     
  • 2.27, t28 (?), 10:36, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Вот-вот.
    Уже сейчас приходится держать на рабочих станциях старые дырявые версии браузеров, с оторванной возможностью обновиться и с опасением, что что-то перестанет работать при очередном обновлении системы только из-за того, что кто-то умный, из благовидных побуждений, посчитал, что старые версии протоколов ненужны.
     
  • 2.151, хотел спросить (?), 16:02, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    когда проблема станет такой масштабная, европарламент спонсирует форк хрома или лисы и выпустит GDPR compliant браузер
     
  • 2.160, Kuromi (ok), 17:07, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вы передергиваете. ФТП клиенты вроде Файлзллы никто не отменял.
     
     
  • 3.222, Аноним (222), 21:59, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поедешь лично всем пользователям ставить файлзиллу?
     
     
  • 4.261, пох. (?), 10:28, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поедешь лично всем пользователям ставить файлзиллу?

    и под все платформы, включая msdos - иногда и на такую надо передать файлик.

     
     
  • 5.303, Kuromi (ok), 02:29, 25/04/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Поедешь лично всем пользователям ставить файлзиллу?
    > и под все платформы, включая msdos - иногда и на такую надо
    > передать файлик.

    В этом топике разговор шел о ФТП в браузерах, в случае с DOS это уже вообще не по адресу.

     
  • 3.242, Vkni (ok), 05:56, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    lftp
     
     
  • 4.280, анонимуслинус (?), 14:55, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а такие сервера как яндекс и прочие хранилки данных на фтп предлагаешь всем пользователям перейти на изучение lftp? это ведь не только линуха касается. при чем в большей части не его. на линухе народ может хоть из консоли, хоть из того же дольфина и прочих залезть на фтп, но народ под виндой только и знает как попасть туда через браузер. по итогу будут давить на все сервера , точнее на все существующие хранилки для перехода на https. что по моему глупо. чем им не угодил sftp? или тем что он слабо контролируется?
     

  • 1.10, ryoken (ok), 10:02, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    На святое покусились, демоны!!! Мало того, что gopher выкинули, теперь вот и это...
    :D
     
     
  • 2.17, Аноним (15), 10:17, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Gopher отлично работает в Lynx и все с ним хорошо
     
  • 2.70, Аноним (70), 12:32, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поищи phetch для gopher. Куда как вкуснее.
     
  • 2.103, DmA (??), 13:30, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А раньше за гуфер должны лицензионные отчисления делать. Ничего с тех пор  не изменилось?
     
     
  • 3.158, Аноним (158), 17:02, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так а сколько лет прошло, патенты, поди, протухли уже?
     

  • 1.12, artenox (?), 10:09, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Логично, что вслед за нешифрованным http избавляются от ftp. Жалко, конечно, но куда деваться.
     
     
  • 2.52, робот бот (?), 11:47, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Жалко почти всё, что делается последние годы.
     

  • 1.13, t28 (?), 10:12, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    > В Firefox планируют полностью убрать поддержку FTP

    Идиоты.
    Хотя, если вместо FTP добавят FTAM, то готов взять свои слова обратно.

     
     
  • 2.42, Аноним (39), 11:10, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Добавят? Музила? Они умеют только удалять и ломать после того, как выгнали главного разработчика JS.
     
     
  • 3.72, Аноним (66), 12:33, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Хороший программист отличается от плохого прежде всего тем, что умеет не только писать код, но и удалять его. Может быть, вы однажды даже поймёте, почему.
     
     
  • 4.74, Аноним (74), 12:43, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Они не код удаляют, а функционал.
     
     
  • 5.76, робот бот (?), 12:49, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Причем, начали это делать они уже давно.
     
  • 4.102, пох. (?), 13:29, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    вот и пусть бы для начала удаляли из браузера код, не имеющий к веб протоколам ни малейшего отношения и превращающий его в невменяемую блоатварь - парсер json, к примеру, зачем нужен нормальному пользователю? (он вообще никому не нужен такой - только мешает)

    Но нет, удаляют именно то чем пользуются люди, а не макаки.

     

  • 1.21, Карлсон (?), 10:29, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А можно список того, что добавила Могилла за последние годы, + список того, что убрала?
     
     
  • 2.54, робот бот (?), 11:48, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, списочек того, что убрала, вырезала, сломала, заменила, изгадила. В студию!
     
     
  • 3.58, artenox (?), 11:56, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сохранение в pdf в мобильной версии.
     
  • 3.81, microsoft (?), 13:03, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И тишина... Только соплями все кидали о том что и где урезано добавлено, а как только до дела тишина...
     
     
  • 4.117, gogo (?), 14:00, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Оторажение название протокола в строке адреса и клавишу Backspace в качестве "Назад". JAVA, в конце  концов, которая webstart. Про плагины вообще молчу, или ты забыл и их тоже?
     
     
  • 5.245, Жявамэн (?), 06:47, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >java
    >webstart

    Чего?
    Выпилены аплеты, но их и в самой жяве давно выпилили. А вебстарт это никак не связано с браузером. Это просто ссылка открываемая обработчиком

     
  • 5.262, пох. (?), 10:33, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Оторажение название протокола в строке адреса

    ну а зачем вам протокол в строке адреса? google://  уже давно там можно написать. Статически, в виде pre-rendered bitmap.
    Тем более что оно ничего другого и не означает - http у нас уже три совершенно несовместимых версии, не считая идиотских вообще не относящихся к гипертексту улучшизмов, а в адресной строке одни и те же буквы.
    Гугль лучше тебя знает, какой протокол тебе подсунуть, и мурзила, его верный слуга, тоже. Кстати, пока ты там это набирал, все кнопочки ушли в того же гугля, как же ж иначе.

    То что по недоразумению есть еще какие-то протоколы и форматы - как видишь, быстро исправляют.

     
  • 5.289, Аноним (289), 20:56, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    browser.backspace_action 0
     
  • 2.248, анон (?), 08:11, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    alsa убрали из коробки
     

  • 1.23, iPony129412 (?), 10:31, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    В браузере нужно делать браузерные дела
    FTP, ssh - там не место.
     
     
  • 2.29, A.Stahl (ok), 10:37, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >В браузере нужно делать браузерные дела

    Так не получается. Вот взять, например, всякую мультимедию: с одной стороны какое отношение проигрывание звука имеет к браузеру, а с другой стороны никто не будет использовать браузер без поддержки аудио/видео/изображений.

     
     
  • 3.31, iPony129412 (?), 10:42, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > мультимедию

    Это и есть браузерные дела.

     
     
  • 4.32, A.Stahl (ok), 10:45, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Браузерные дела -- форматирование текста согласно HTML разметке и объединение различных блоков текста с помощью ссылок. Всё.

    А все остальные возможности современных браузеров это удобные плюшки.

     
     
  • 5.34, iPony129412 (?), 10:49, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Нет. Это Web 3.0.
    Без порнороликов с котятами уже никак.
    А всякие гоферы и прочее оставьте в учебниках истории.
     
  • 5.174, Аноним (174), 17:56, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Браузерные дела -- форматирование текста согласно HTML разметке и объединение различных блоков текста с помощью ссылок. Всё.

    Не всё. html5, <video>, <audio>. Это стандары, браузерные дела, как и скрипты, webrtc, service workers.

     
     
  • 6.225, zzz (??), 22:17, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    А что html5? HTML - hypertext markup language. С каких пор язык разметки стал управлять мультимедиа? Т.е. когда надо - мы прогибаемся, когда удобно - строим из себя поборников стандарта?
     
  • 2.30, t28 (?), 10:41, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > В браузере нужно делать браузерные дела
    > FTP, ssh - там не место.

    Да что вы говорите!
    А кривой WebRTC — это "браузерные дела"?
    Gopher и FTP — это "браузерные дела" в том числе.

     
     
  • 3.41, Аноним (28), 11:08, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > А кривой WebRTC — это "браузерные дела"?

    А DNS это что тоже браузерные дела ? (DNS over HTTPS)

     
     
  • 4.183, rvs2016 (ok), 18:24, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А DNS это что тоже браузерные дела ? (DNS over HTTPS)

    Во-во. Я когда посмотрел на эту идею (DoV), тогда сразу подумал:

    Если они будут из браузера dns-запросы усылать не на указанные в операционной системе адреса серверов имён, а на какие-то левые (over HTTPS), то откуда они узнают IP-адреса сайтов, работающих в локальной сети? Бывают же такие сайты - внутренние сайты фирмы для работы только этой фирмы.

     
  • 4.205, анонимм (?), 19:53, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ещё quic, который браузером обрабатывается
     
  • 3.175, Аноним (174), 17:59, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А кривой WebRTC — это "браузерные дела"?

    Да. Кривизна никак не определяет куда технологии относятся.
    > Gopher и FTP — это "браузерные дела" в том числе.

    Нет.

     
     
  • 4.227, zzz (??), 22:18, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да ну ясное дело. Определяют, что правильно, а что нет - люди на зарплате у гугла.
     
  • 2.80, userd (ok), 13:03, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > В браузере нужно делать браузерные дела

    Ага, «по большому».

    Современные Firefox и Chrome правильнее описать как «средство загрузки и выполнения web-приложений». Существующие приложения зачастую используют HTML как средство вёрстки, поэтому пока ещё сохраняется возможность показа «статического html». Как только HTML станет не нужен для вёрстки приложений - выпилят и показ «статического html».

     
  • 2.91, ryoken (ok), 13:18, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > FTP, ssh - там не место.

    И в каком это релизе у ФФа был дефолтный ssh? И как вообще на него поглядеть?

     
     
  • 3.105, iPony129412 (?), 13:31, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И в каком это релизе у ФФа был дефолтный ssh? И как вообще на него поглядеть?

    Ни в каком. Но спроси местных экспертов - сразу бы сказали, что хорошая идея была бы.

     

  • 1.33, iPony129412 (?), 10:47, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Как всегда, как выкидывают старые технологии, начинается одно и тоже...

    В последний раз пользовался дискетой 💾 в 2019 году
    FTP - не помню. Наверно в 2015 году для аплоада на сайт, и то стыдно за это.

     
     
  • 2.60, FSA (??), 12:02, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Я последний раз дискету видел году в 2016, когда увольнялся с работы и перебирал свои вещи. Там как раз в дальнем углу тумбочки валялись мои дискеты из дома купленные ещё в 90х ребёнком и начале 2000-х. Последний раз пользовался дискетой, чтобы на солнечное затмение посмотреть.

    Ну а FTP не пользуюсь ещё с середины 2000-х, когда понял, что можно гонять файлы в сторону сервера через SSH. Я не знаю какие должны быть аргументы в пользу запуска FTP, а не чего-то иного альтернативного. В локалке ещё куда ни шло. А в интернете это дыра в безопасности огромная.

     
     
  • 3.87, Аноним (84), 13:11, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Смотреть на затмение через дискеты это тема.
     
  • 3.94, sage (??), 13:21, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FTP идеально подходит в случаях, когда нужно просто и максимально совместимо дать возможность скачивания и загрузки файлов. У SFTP нет анонимного доступа и поддержки во многих ОС и браузерах, а у FTP — есть. Для шифрования и аутентификации у FTP есть FTPS.
     
  • 3.96, sage (??), 13:23, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А в интернете это дыра в безопасности огромная.

    Что вы имеете в виду? В vsftpd, которым я пользуюсь, поддерживаются все современные средства обеспечения безопасности.

     
     
  • 4.189, пох. (?), 18:38, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    жаль что в нем самом remote root регулярно, причем именно поближе к "современным средствам имитации безопасности" последние несколько раз, правда?

     
     
  • 5.192, sage (??), 18:41, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    4 CVE за всё время существования, ни одной RCE/LPE.

    https://www.cvedetails.com/product/3475/Beasts-Vsftpd.html?vendor_id=2041

     
  • 5.283, юникснуб (?), 17:46, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не надо путать с proftpd
     
  • 3.166, Аноним (158), 17:13, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да не только в Мурзилле. Они проникают всюду. В Гноме их тоже много.
     
  • 2.109, Аноним (109), 13:35, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В последний раз пользовался дискетой 💾 в 2019 году

    Неужели я пропустил в прошлом году заметнее.

     
  • 2.162, Аноним (158), 17:09, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >В последний раз пользовался дискетой 💾 в 2019 году

    Заипал ты уже своми прямоугольничками.

     

  • 1.35, thhh (?), 10:49, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > какое отношение проигрывание звука имеет к браузеру

    html5(audio, video) -> броузер

    Не?

     
  • 1.36, Аноним (36), 10:55, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Пусть оставят поддержку FTP в виде расширения - и все будут довольны.
     
     
  • 2.300, Мимо проходил (?), 13:13, 26/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С новыми урезанными расширениями это невозможно. Раньше был и полноценный FTP клиент, и даже SSH.
     

  • 1.37, Аноним (37), 10:58, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Я тут пытался пользоваться одним не особо популярным литературным фтп сервером (не варез), скорость скачивания порезана до 5кб/с, только 1 коннект, постоянные обрывы и битые файлы, даже листинг со списком файлов отрабатывает 1 раз из 20. А файлов там под терабайт. То же самое с загрузкой: постоянные обрывы, всё это. Как этим фтп можно пользоваться? Там же рядом хттп сервер раздаёт 2/3 тех же файлов по хттп: лимит 2 коннекта, скорость в 1000 раз выше, листинг файлов прекрасно отдаётся каждый раз. Да, дело было 5 лет назад. Такой-то ахтунг этот фтп, я в шоке. Мой опыт с каким-то шаред хостингом примерно такой же. Даже fish вот не помню, чтобы обламывался подобным образом.
     
     
  • 2.38, Аноним (37), 11:01, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Хотя справедливости ради там фтп на каком-то говне типа п4 крутился. Но веб-сервер там тоже на железе тех же лет был, чуть поновее. Просто я не видел нормально работающий фтп, ещё когда 15 лет назад шарился по серверам в поисках вареза, они все так и работали.
     
  • 2.43, Аноним (43), 11:10, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    А FTP тут при чём?
     
     
  • 3.46, Аноним (37), 11:32, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    При том, что докачка только в теории, постоянные обрывы бьют файлы, постоянно всё отваливается (кодировки, файлы внезапно бьются из-за того что сервер решил принимать в текстовом режиме вместо бинарного, и так далее). Такого быть не должно у протокола передачи файлов. Это всё отличный повод отправить эту дрянь на свалку истории, тем более в браузере она не нужнее wap и wml.
     
     
  • 4.48, Gefest (?), 11:36, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >При том, что докачка только в теории

    Гомерический хохот.Насколько я помню Докачки не было только в каких-то кривых реализациях фтп  от микрософта времен win 98 ....

     
     
  • 5.51, Аноним (37), 11:46, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>При том, что докачка только в теории
    > Гомерический хохот.Насколько я помню Докачки не было только в каких-то кривых реализациях
    > фтп  от микрософта времен win 98 ....

    Не знаю, я пробовал filezilla, winscp… У первой были обрывы и глюки (но при этом она работала, просто много файлов передать нельзя было - обламывалась до перезапуска, не переподключения), вторая относительно хорошо работала при передаче файлов по 1, но при этом синхронизация обламывалась, об ошибке она сообщить нормально не могла (как и остановиться или продолжить), а файлы передавались битыми…

     
  • 5.53, Аноним (37), 11:48, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ещё fireftp использовал для скачивания и загрузки (как раз фф) -- ровно те же проблемы.
     
  • 5.200, Аноним (200), 19:12, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    насколько я помню даже в 98-й, и даже в 95-й кривоте можно было сказать rest, правда говно не понимало что надо дописывать в тот же самый файл, но ручками можно было собрать всё в кучу
     

  • 1.44, Аноним (44), 11:13, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    жаль, периодически возникает необходимость в локалке поделиться всяким хламом с коллегами, зачастую довольно объемным, анонимный фтп тут выручает
    угадайте, чем они обычно скачивают
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.50, Ананимус (?), 11:38, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Типа раздать папочку через HTTP уже слишком сложно?
     
     
  • 4.56, Аноним (44), 11:51, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1) ftp поднять проще
    2) в ftp можно копировать директорию, а не по файлам (для продвинутых, кто освоил клиент)
    3) файл трансфер по http (не https) они тоже собираются(или уже?) порезать
     
     
  • 5.67, Аноним (37), 12:28, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >ftp поднять проще

    Да уж, python -m http.server 8080 --bind 127.0.0.1 это так сложно

    >в ftp можно копировать директорию, а не по файлам (для продвинутых, кто освоил клиент)

    Это что-то из разряда мифов, сирисли. Я не помню чтобы хоть раз передались все файлы корректно в любую сторону, всегда рандомно обламается

     
     
  • 6.71, Аноним (44), 12:33, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Да уж, python -m http.server 8080 --bind 127.0.0.1 это так сложно

    забыли директорию с файлами расшарить

     
     
  • 7.75, Аноним (37), 12:43, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не знаю, только что прибиндил на внешний интерфейс и без проблем зашёл в браузере. Файлы скачиваются, странички показываются в браузере, а что ещё надо? И это всяко лучше фтп работает, к тому же никаких проблем с кодировками.
     
     
  • 8.82, Аноним (44), 13:04, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    иначе говоря, если запустить эту команду, поднимется сервер который расшаривает ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.88, Аноним (37), 13:13, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из всех вложенных тоже если в них перейти Можно взять какой-нибудь wget и ска... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.240, EnemyOfDemocracy (?), 02:42, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пользователи, теперь вам жить стало ещё проще -- теперь вместо того чтобы исполь... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.246, Аноним (37), 07:21, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Wget просто удобен выкачивать файлы, ничего проще и тупее не придумали С фтп ты... текст свёрнут, показать
     
  • 5.106, iPony129412 (?), 13:33, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > 1) ftp поднять проще

    Ничего себе...


     
     
  • 6.112, пох. (?), 13:41, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что, поняша, в твоем огрызке это суперсложная задача?
    а у некоторых оно вот так:
    sed -e '/\/ftpd/s/^#//' -I /etc/inetd.conf && kill -1 'cat /var/run/inetd.pid'
     
     
  • 7.120, Michael Shigorin (ok), 14:07, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У некоторых это chkconfig vsftpd on, но надо ещё only_from подкрутить ;-)
     
  • 7.155, iPony129412 (?), 16:34, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну остальное про корневую директорию, про пользователей мы оставим за обочиной.
    Вот одна строка, которая не в каждом линукс дистрибутиве сработает — радоваться и плясать.
    Это я и без тебя знаю.
     
     
  • 8.161, пох. (?), 17:08, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    для страдальцев существует anonymous ftp Правда, таки придется добавить еще и -... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.176, iPony129412 (?), 17:59, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну да, ну да Побежал ещё FreeBSD поднимать ради такого дела ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.191, пох. (?), 18:40, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    повторяю любители огрызков должны страдать У любителей юникс-лайк операционок... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.197, iPony129412 (?), 18:57, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да хоть сто раз повторяй И причём тут огрызки какие-то Да везде одинаково Одн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.198, пох. (?), 19:07, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    поняша, у меня - решится Тем самым однострочником А у тебя - нет Угадай, у ко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.201, iPony129412 (?), 19:12, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я могу подкову достать за одну секунду А тебе час на это понадобится Ну и чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.204, пох. (?), 19:50, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет - мне твои подковы без надобности в принципе, а ftp тебе не сдался баналь... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.241, iPony129412 (?), 04:23, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да хватит глупости молотить Написал же, что в последний раз настраивал нескольк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.253, пох. (?), 10:03, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я и говорю - из-за неумения Даже банально выбрать такой, в котором нечего наст... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.259, iPony129412 (?), 10:25, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, написал же, что не пол дня - 15 минут Не в этом суть Если это инструмент,... текст свёрнут, показать
     
  • 4.59, anonymous (??), 11:57, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Раздать несложно, а вот скачивать сложную структуру каталогов не меняя названия и расположение файлов несколько проблематично. Впрочем, из браузера это всегда было невероятно неудобно.
     
     
  • 5.115, пох. (?), 13:50, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    некоторые ftp-серверы _двадцать_лет_назад_ умели somethere/somedir.tar.gz - хоть из браузера, хоть из cli. К сожалению, вымерли вместе с теми админами, что умели их правильно готовить.

     
     
  • 6.195, Аноним (195), 18:52, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что мешает однострочник с вызовом tar'а на шелле привинтить в качестве cgi-скрипта к http-серверу?
     
     
  • 7.199, пох. (?), 19:08, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Что мешает однострочник с вызовом tar'а на шелле привинтить в качестве cgi-скрипта
    > к http-серверу?

    то что ты в нем забудешь про ../../../../etc.tar.gz - да еще и запустишь от рута.
    У васянов оно всегда почему-то так получается.


     
  • 4.107, пох. (?), 13:34, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    типа и на запись тоже? И чтоб сразу же не стать хранителем прекрасной библиотеки троянцев? А вы шутник, как я погляжу.

    и да, ftp это умел. Двадцать лет назад.

    А у вас - "возможность исполнения кода в дефолтных скриптах js-блоатвари, рисущющей прогрессбар".

    Потому что мурзогугель за те же двадцать лет ниасилили даже прогрессбар для upload (да-да, https/quic/name this shit модный современный молодежный, я не про ftp даже)

    - то ли эти 100 мег еще загружаются, то ли уже сессия оборвалась, начинай заново все сто - ведь докачивать мы тоже не научились.

     
     
  • 5.286, анонимуслинус (?), 19:37, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну wget  могет с докачкой сам, но да отсутствие фтп в браузере обрезает поиск нужных данных с разных серверов где есть эти фтп. они реально хотят все на себя закрутить?
     
  • 2.57, snyan (ok), 11:52, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    'cd ~/Documents/Important\ Files; python3 -m http.server'
     
     
  • 3.78, коржик (?), 12:57, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сам постоянно пользуюсь, очень удобная штука
     
  • 2.62, kai3341 (ok), 12:12, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > жаль, периодически возникает необходимость в локалке поделиться всяким хламом с коллегами, зачастую довольно объемным, анонимный фтп тут выручает
    > угадайте, чем они обычно скачивают

    Открой для себя smb. Интеграция с файловыми менеджерами делает использование smb удобным и безболезненным

     
     
  • 3.108, пох. (?), 13:34, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    nsa со своей коллекцией эксплойтов - одобряэ!

     
     
  • 4.129, kai3341 (ok), 14:28, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > nsa со своей коллекцией эксплойтов - одобряэ!

    Пруфы на открытые CVE у samba будут? Закрытые не интересно -- везде есть

     
     
  • 5.136, пох. (?), 14:33, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    какие тебе еще cve? cve будут, когда и если, у nsa опять пачка эксплойтов утечет.

    А пока ими пользуются невозбранно, ну а пингвины из самбы закрывают по одной, по мере обнаружения.

    > Закрытые не интересно -- везде есть

    только вот в простом как палка ftp-сервере (даже с учетом того что их в основном писали в дивные древние дни, совсем не заботясь о надежности, а сейчас и вовсе большинство живых проектов зохавано деятельными идиотами) - вероятность появления новых существенно меньше, чем в переусложненном и мутном smb.

     
     
  • 6.180, iPony129412 (?), 18:11, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > только вот в простом как палка ftp-сервере

    Ну да, ну да, рассказывай.
    В начале 2010-ых знакомый первым делом при тыкании какого-то сервера в чеклисте имел проверку наличия уязвимой версии proftpd.
    Вот кинуть палку через это самое то.

     
     
  • 7.194, пох. (?), 18:45, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну так не пользуйся продуктом макак что про, что vs - макачьи выcepы с претензи... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.181, iPony129412 (?), 18:14, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и ещё одну палку кину
    https://nvd.nist.gov/vuln/detail/CVE-2019-12815

    Тут уж про практику сказать не смогу...

     
  • 3.244, Ананимас008 (?), 06:42, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У самбы куча ограничений на имена файлов. Уж лучше nfs.
     
  • 2.65, Gefest (?), 12:24, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    https://www.rejetto.com/hfs/ - чем не устраивает ??
     
     
  • 3.157, пох. (?), 17:00, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > https://www.rejetto.com/hfs/ - чем не устраивает ??

    и правда, чем их васянская виндозе-онли (гуевая! здравствуй 2002й) поделка на трупном паскакале не устраивает? В ней же дыр нет (потому что такой неуловимый джо вообще нах никому не упал) и надежность 101%, васян гарантирует!

    P.S. дайте угадаю - а если ей попытаться скачать файл больше 2G - она красиво лопнет, да?

     
  • 2.184, rvs2016 (ok), 18:32, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > периодически возникает необходимость в локалке
    > поделиться всяким хламом с коллегами,
    > зачастую довольно объемным, анонимный фтп тут выручает

    А что - для обмена файлами уже надо файловые менеджеры заменить на веб-браузеры? Когда прошла такая реформа и почему мне о ней никто не сообщил? :-)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (42)

  • 1.49, YetAnotherOnanym (ok), 11:38, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > код поддержки FTP в Firefox очень старый

    Вона чё...

     
     
  • 2.73, НяшМяш (ok), 12:35, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Надо сделать им подляну - переписать код ftp на rust и сделать пуллреквест.
     
     
  • 3.110, пох. (?), 13:35, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    пиши (кстати, не примут - у них на хруст положено только рисовалку переписывать, а не сетевую часть)

     
     
  • 4.119, НяшМяш (ok), 14:05, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > пиши (кстати, не примут - у них на хруст положено только рисовалку
    > переписывать, а не сетевую часть)

    Разве? Мне тут firefox рассказывает, что для вывода звука использует pulse-rust. Так что можно и с ftp попробовать, а как не примут - запостить слёзную мессагу в бложик о том, какие они редиски )

     
     
  • 5.137, пох. (?), 14:34, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Разве? Мне тут firefox рассказывает, что для вывода звука использует pulse-rust. Так

    ну тоды вперед. Полагаю, там и переписывать-то особо нечего, весь код на пару килобайт (дрянных, заметим)

    Надо же, куда заехал прогресс, после того как я последние мурзилы отправил в помойку...


     
  • 5.149, Аноним (149), 15:56, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>Разве? Мне тут firefox рассказывает, что для вывода звука использует pulse-rust.
    >>Так что можно и с ftp попробовать, а как не примут - запостить слёзную мессагу в бложик о том, какие они редиски )

    Ыыы, чтоб навярнека, разберем по пунктам,

    1. остается найти rust'ишку()
    2. с партбилетами(ом)
    2.1. лгбт
    2.2. потеплен
    2.3. вагино-аностранца
    2.n. ...
    2.n+1. желательно по всем пунктам

     
  • 4.229, Ordu (ok), 22:22, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у них на хруст положено только рисовалку переписывать, а не сетевую часть

    Положено переписывать на раст, только те вещи, чьё переписывание можно обосновать без раста. Переписывать, ради того, чтобы получить то же самое, но на расте -- не канает. Хотя, возможно, ежели пуллреквест снаружи прилетит, они не откажутся: эти правила для проплаченных разработчиков.

     
     
  • 5.231, пох. (?), 23:14, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так уже ж обосновали - код поддержки FTP в Firefox очень старый, создаёт проблемы при сопровождении и имеет историю выявления большого числа уязвимостей в прошлом.

    готов донейт заслать. Чиста поржать, как они будут вилять жопкой чтобы ни в коем случае такой патч не принять.

     
     
  • 6.236, Ordu (ok), 00:12, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > так уже ж обосновали - код поддержки FTP в Firefox очень старый,
    > создаёт проблемы при сопровождении и имеет историю выявления большого числа уязвимостей
    > в прошлом.
    > готов донейт заслать. Чиста поржать, как они будут вилять жопкой чтобы ни
    > в коем случае такой патч не принять.

    Ок, мне надо полгода, для того, чтобы сделать такой патч в грубом приближении. И ещё полгода как минимум, чтобы довести его до состояния, когда его нельзя будет отвергнуть за убогость, и придётся придумывать новые причины. Вечерами я такое пилить не буду -- мне фтп не сдался, скучная хрень спроектированная полвека назад, под те сети, которые были полвека назад. Но я могу уйти с работы и заняться этим патчем вместо работы, ежели донатов будет достаточно.

     
     
  • 7.254, пох. (?), 10:05, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ок, мне надо полгода, для того, чтобы сделать такой патч в грубом

    вы не прошли собеседование, следующий!

    > когда его нельзя будет отвергнуть за убогость, и придётся придумывать новые

    повод отвергнуть макаки всегда найдут. А более убогой реализации, чем та, с которой жили четверть века - поискать.

     
     
  • 8.274, Ordu (ok), 13:15, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты считаешь, что полгода мало Ты выше заявлял, что тебе интересны поводы, котор... текст свёрнут, показать
     
  • 3.135, kai3341 (ok), 14:32, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Надо сделать им подляну - переписать код ftp на rust и сделать пуллреквест.

    Да пребудет с тобой Сила. Только сделай)

     
  • 2.220, Аноним (220), 21:53, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И у него заканчивается срок годности, да
     

  • 1.55, робот бот (?), 11:50, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А оно вообще кому-то надо? Есть куча фтп-клиентов.
     
     
  • 2.113, пох. (?), 13:43, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    мурзила - не. никому не надо.
    Проблема что в хромом то же самое.

    А искать в куче - ftp-клиент, устанавливать каждый раз как он понадобился, обнаружить что не умеет passive, если это старая винда, и т п- так себе удовольствие.

    Да и "кучи" более-менее функциональной нет. Назови первые три клиента, поддерживающие tls auth БЕЗ ненужно-шифрования канала данных (да, это работает через нормальные файрволы) ?


     
     
  • 3.233, n1rdeks (ok), 23:40, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > если это старая винда

    Вот так и спалился

     
  • 3.239, Аноним (237), 02:28, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем кучу? lftp умеет все.
     
     
  • 4.255, пох. (?), 10:07, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А зачем кучу? lftp умеет все.

    'lftp' is not recognized as an internal or external command,
    operable program or batch file.

    lftp: Command not found.


    Command 'lftp' not found, but can be installed with:

    sudo apt install lftp

    ну ооок... Успехов все это объяснять человеку, с которым ты захотел поменяться роликами с экшнкамер.

     
     
  • 5.296, Аноним (237), 16:50, 21/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Человеку, с которым я захотел поменяться роликами с экшн камер, я вообще не буду насиловать мозг всякими ftp. Пусть на яндекс-диск какой зальет, или в телеграм скинет.
     
  • 3.250, робот бот (?), 08:22, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну дык даже расширение лучше самому выбирать из кучи, нежели радоваться, что разрабы в браузер самый отстойный сток врежут намертво. Все равно отключать и ставить свое.
     
     
  • 4.256, пох. (?), 10:10, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну дык даже расширение лучше самому выбирать из кучи,

    не лучше - потому что ты-то выберешь, а тот, кому ты хотел файлик выложить - нет.

    > нежели радоваться, что
    > разрабы в браузер самый отстойный сток врежут намертво. Все равно отключать
    > и ставить свое.

    мне ни разу не понадобилось "отключать и ставить свое".
    Для нетривиальных задач у меня есть другие инструменты, но они не ставятся мной на каждый компьютер и каждую виртуалку.

    Теперь, в свете эпохи дерьмокодеров - придется на каждый могущий раздавать (а их тоже сильно не один) ставить какую-то макачью поделку на модном html5+ресракт.


     
     
  • 5.273, робот бот (?), 13:10, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну к примеру, Опера (закроем глаза, что я таким вообще не пользуюсь) Кто-нибудь пользуется ейной рекламорезкой и впэном? Я нет, потому что они отстойные. Все равно ставлю свои. Вопрос - так нафига мне это лишнее барахло в браузере?! И в других, где что-то вкручено, так же.
     
     
  • 6.275, iPony129412 (?), 13:16, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну к примеру, Опера (закроем глаза, что я таким вообще не пользуюсь) Кто-нибудь пользуется ейной рекламорезкой и впэном? Я нет, потому что они отстойные.

    Да, очень многие люди. Потому что это решение реальных задач в один клик.
    Хоть и VPN отстойный (но бесплатный), а резалка рекламы не круть, но весьма обычная.

     

  • 1.77, d20 (?), 12:51, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Скорей бы они уже HTTP запретили.
     
     
  • 2.121, Michael Shigorin (ok), 14:09, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Скорей бы они уже HTTP запретили.

    Как выше подсказывают -- и HTML заодно.

     

  • 1.79, Аноним (84), 13:01, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Потом уберут поддержку скачиваний файлов из интернета...

    А что нафиг вам файлы из интернета качать вы что пират? Все файлы под расписку по паспорту через спец софт с криптозащитой из бункера и только в костюме спец защиты от короновируса.

     
     
  • 2.93, ryoken (ok), 13:21, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что нафиг вам файлы из интернета качать вы что пират? Все
    > файлы под расписку по паспорту через спец софт с криптозащитой из
    > бункера и только в костюме спец защиты от короновируса.

    Каркайте поменьше, а то накаркаете.

     
     
  • 3.99, Аноним (84), 13:26, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Куда уж каркать суровая реальность. Посмотри на курс доллара, цену на нефть на карантины все катится к чертям.
     
     
  • 4.122, Michael Shigorin (ok), 14:11, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Куда уж каркать суровая реальность. Посмотри на курс доллара,
    > цену на нефть на карантины все катится к чертям.

    Доллары не ем, нефть не пью, карантин воспринимаю как удобный повод на конторе поработать в тишине, когда надо именно там.  Ещё поговорочку помню -- "цыплят по осени считают" ;-)

     
     
  • 5.142, ryoken (ok), 15:03, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Доллары не ем, нефть не пью, карантин воспринимаю как удобный повод на
    > конторе поработать в тишине, когда надо именно там.  Ещё поговорочку
    > помню -- "цыплят по осени считают" ;-)

    У нас в автобусе с утра тоже сидячие места появились, но щас вот цены скакнут при той же ЗП и сушите вёсла.

     
  • 5.188, Аноним (188), 18:38, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В 90-е во многих НИИ не платили зарпалту по году, но при этом там все это время продолжали работать люди. Подрабатывали кто таксистом кто еще кем, но продолжали работать без зп.

    Удобные в целом люди. Нанимаешь для них говорящих голов в телеке, они вещают что положено, а потом эти зомби наслушались телека и работают за бесплатно, Э-экономия.

     
     
  • 6.196, пох. (?), 18:54, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    советским людям, увы, головы промыли хорошо и надолго Был даже анекдот такой - ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.294, Анон им (?), 14:54, 21/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А сейчас и за зарплату не хотят работать. Вообще с дивана не хотят вставать.
     

  • 1.92, Аноним (92), 13:19, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    мозиловцы как и гугеловцы не понимают (или намеренно ломают) концепцию веба, и почему url и ссылки начинается с задания протокола.
     
     
  • 2.101, Аноним (84), 13:27, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да они делают тоже самое что делал Майкрософт с Интернет Эксплорером.
     
     
  • 3.111, ms (??), 13:36, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    мы ничего не ломали.

    Мы пытались сделать удобно для юзеров, не тратя время на умасливание зажравшихся чинуш из w3c.
    А что мурзогугель каждый раз _намеренно_ реализовывали те же фичи через задницу и с опозданием на три года - наших пользователей почти не аффектило.

     

  • 1.123, Nicknnn (ok), 14:12, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всё правильно делают.
     
     
  • 2.167, Аноним (158), 17:17, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И systemd тебе прямо в браузер пусть вставят, ага.
     

  • 1.126, Michael Shigorin (ok), 14:18, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > По мнению разработчиков Firefox, в современных условиях нет причин
    > в использовании FTP вместо HTTPS для загрузки ресурсов.

    Вообще-то есть -- как минимум наследие в виде тех самых ftp.

    Понятно, что в стране победившего линкольнопада "наследие" могут вообще объявить словом если не ругательным, так неполиткорректным -- но тут иронично разве что соотношение между янки, украми и большевиками, поскольку с памятниками и историей тех мест, где они вдруг временно стали хозяевами, всё у них повторяется один к одному.

    > Кроме того, код поддержки FTP в Firefox очень старый, создаёт
    > проблемы при сопровождении и имеет историю выявления большого числа
    > уязвимостей в прошлом.

    Мне другое интересно: какой код в Firefox так охарактеризовать _нельзя_?

    http://www.mozilla.org/en-US/security/advisories/

     
     
  • 2.179, пох. (?), 18:04, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Мне другое интересно: какой код в Firefox так охарактеризовать _нельзя_?

    о, легко: поищи в багзиле "фуфло не запоминает размеры окон при перезапуске" - и изумись.

    это вот новый, модный, молодежный со смузи код, не какое-то древнее мамонтово фуфуфувоняит.

     
  • 2.230, Ordu (ok), 22:26, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вообще-то есть -- как минимум наследие в виде тех самых ftp.

    Чтобы насладиться этим наследием и проникнуться ностальгией, туда надо ходить при помощи IE6. А для всего остального достаточно HTTPS.

     
     
  • 3.232, пох. (?), 23:20, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вообще-то есть -- как минимум наследие в виде тех самых ftp.
    > Чтобы насладиться этим наследием и проникнуться ностальгией, туда надо ходить при помощи
    > IE6. А для всего остального достаточно HTTPS.

    еще один фанат модного и молодежного на наши головы. И единственноверного порта 443 хватит для всех! (как жаль что гугель это щастье скоро обломает)

    А ничего что https чудовищно неэффективен, требует тонны левого вебмакачьего кода и в результате подвержен куче уязвимостей (s - сисюрна!) для имитации того, что есть в каждом самом примитивном ftp-сервере?

     
     
  • 4.235, Ordu (ok), 00:07, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты как-то не так понимаешь слово фанат Фанаты тут те, кто, не пользуясь фтп, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.264, пох. (?), 10:46, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    он практическую представлял - я мог дать тебе ссылку на файл Теперь - не могу ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.277, Ordu (ok), 13:22, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> лет в обед. Мне глубоко наплевать на его судьбу. Если он
    >> представляет какую-то историческую ценность, его надо поставить пылиться в музее, а
    > он практическую представлял - я мог дать тебе ссылку на файл. Теперь
    > - не могу.

    Я сомневаюсь, что ты можешь мне дать ссылку, которая будет представлять хоть какую-то ценность для меня.

    >> Мало того, ему надо ДВА tcp соединения, потому что в одно
    > потому что авторы резонно предпочли отделить управление от данных.

    Угу, и им это понадобилось из-за убогого tcp, который совершенно кошмарным образом обходится с задержками и потерями отдельных пакетов.

    > Бида-пичаль, макак,
    > у вас так нимодна-нималадежна, да?
    > Иногда и не два а три - ftp не требует чтобы управление
    > было на том же хосте, который участвует в передаче.

    Я знаю об этой очень "ценной" особенности ftp. Оверинжиниринг в чистом виде.

    >> http/3, quic, которые гораздо эффективнее забивают доступный канал _полезными_ данными.
    > мусором его они забивают, мусором.

    Это ты сейчас забиваешь канал мусором, беспочвенными утверждениями основанными на догмах и оторванными от реальности.

    >> Я блин ссылку найти не могу, мужик сравнивал как раз скачивание
    >> каких-то безумных гигабайт научных данных через ftp и через что-то типа
    > он бы лучше потери сравнил. И что происходит если в момент его
    > мегаскачивания понадобилось быстро шеллом на другой хост зайти и что-то там
    > поделать некоторое время.

    Он качал гигабайты, ему была нужна скорость, то есть время от старта загрузки до её завершения.

    >> И если вебмакаки могут делать протоколы лучше, чем партиархи со старпёрами, то
    > вы только звездеть можете, что ваши меганавороченные поделки без малейшего применения мозга
    > - лучше. А на практике оно лучше разьве что гуглю, который
    > экономит свои ресурсы за счет засирания чужих.

    Мне интересна скорость, а не навороченность или отсутствие навороченности.

     
     
  • 7.285, Аноним (285), 19:30, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Весенняя шиза тебя опять начала долбать? Логорея прёт от тебя в каждой теме. Там читал, здесь смотрел видео, тут рядом лежал, то ещё какую хурму несешь. Ты сам то хоть пробовал с этим работать? Когда 50 жрунов нерегулярного трафика на канале начинаешь резко ценить что большинство бегает по тсп, а не удп. Когда смотришь сделанный поверх этого мсом битс(жаль что они подприкопали) и как он работает - так просто радостно становится.
     
     
  • 8.287, Ordu (ok), 20:47, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне плевать на 49 жрунов Я один тут жрун И меня интересует конечный результат,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.290, Аноним (285), 23:47, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну уже понятно что у тебя ограниченный реальный опыт Битс не настраивается рука... текст свёрнут, показать
     
  • 5.266, Совершенно другой аноним (?), 10:59, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я блин ссылку найти не могу, мужик сравнивал как раз скачивание
    > каких-то безумных гигабайт научных данных через ftp и через что-то типа
    > QUIC. Может если его при помощи какого-нибудь даунлоадера во много потоков использовать, то он
    > и создаст конкуренцию -- по идее если он не будет залипать, когда один пакет задержался, а
    > следующие забили буфера, а вместо этого напрягать другие потоки скачивания, пока этот
    > разбирается с повторной передачей пакета, то может и ничего так выйдет

    То, что QUIC не затыкается это, имхо, больше заслуга нижележащего UDP. На плохих каналах, по сведениям, если не путаю, самого Google - HTTP(S) работает гораздо лучше, чем новомодный и замечательный http/2, в котором затыкаются все мультиплексированные в этом соединении запросы.

     
     
  • 6.269, пох. (?), 12:07, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > То, что QUIC не затыкается это, имхо, больше заслуга нижележащего UDP. На

    это заслуга отсутствия в нем нормального conngestion control и прочих полагающихся хорошему протоколу фич.
    То есть он не затыкается, он засыпает мусором и уже ненужными пакетами всех по пути и получателя на закуску.

    А плохие каналы - чинить надо, а не пытаться сделать так чтобы все каналы стали - плохими.

     
     
  • 7.270, Совершенно другой аноним (?), 12:41, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> То, что QUIC не затыкается это, имхо, больше заслуга нижележащего UDP. На
    > это заслуга отсутствия в нем нормального conngestion control и прочих полагающихся хорошему
    > протоколу фич.
    > То есть он не затыкается, он засыпает мусором и уже ненужными пакетами
    > всех по пути и получателя на закуску.
    > А плохие каналы - чинить надо, а не пытаться сделать так чтобы
    > все каналы стали - плохими.

    насколько я понял из той статьи - там каналы невозможно было починить - разные там GSM/CDMA и подобное для мобильных телефонов.

     
  • 7.288, Ordu (ok), 20:48, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А плохие каналы - чинить надо, а не пытаться сделать так чтобы
    > все каналы стали - плохими.

    Ага, да, конечно. Ждём Маска с его созвездием спутников. Думаешь у него лучше будет?

     
  • 6.278, Ordu (ok), 13:24, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > То, что QUIC не затыкается это, имхо, больше заслуга нижележащего UDP.

    Нет, я бы так не говорил. Это у tcp есть недостаток -- способность затыкаться. udp же и низлежащий ip таким недостатком не обладают. Поэтому напрашивается работать с udp, а не с tcp. Но udp требует дополнительного слоя протоколов, который всё же будет упорядочивать входящие пакеты.

     

  • 1.132, Аноним (-), 14:30, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А чем не угодил к примеру FTPS? Он тоже нес екюрен?
     
     
  • 2.215, Аноним (39), 20:34, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не смогли освоить. Что ещё можно ждать от группы альтернативных, которая выгнала главного разработчика JS?
     

  • 1.133, Корец (?), 14:30, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лучше бы они полностью прекратили поддержку этого браузера целиком! Чего уж мелочиться-то?
     
     
  • 2.139, мурзилла (?), 14:37, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Лучше бы они полностью прекратили поддержку этого браузера целиком! Чего уж мелочиться-то?

    а мы так и сделали, давно уже - это не поддержка, это старательная кастрация и уродование. Нам гугель теперь - за это плотит!


     

  • 1.154, Аноним (154), 16:21, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Давно пора.
     
  • 1.159, Kuromi (ok), 17:06, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    "Кроме того, код поддержки FTP в Firefox очень старый, создаёт проблемы при сопровождении и имеет историю выявления большого числа уязвимостей в прошлом."

    В этом вся суть. Старый код, скорее всего еще со времен Мозилла Сьют, который переписывать лень.

     
  • 1.169, DenisLp (?), 17:32, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А как в ftp с устойчивостью к повреждениям данных? Я так понял, этим занимается TCP/IP.
     
     
  • 2.202, Аноним (202), 19:44, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Этим занимается сравнение хешсум, если они есть на стороне скачавшего.  Больше в общем-то никак.
     
  • 2.214, Аноним (39), 20:32, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    также, как и в http
     

  • 1.173, ыфаыаыавыва (?), 17:52, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    ну есть поддержка ftp она что кушать просит? или что код надо переписывать в каждом релизе?
    зачем убирать то?
     
     
  • 2.182, iPony129412 (?), 18:18, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну да. Браузер - это секурность.

    А тут на тебе багодромный https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1219194
    и старый кусище кода.
    Потом как бабахнет. И кто виноват будет? - разработчики.

     
  • 2.203, Аноним (202), 19:47, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фаерфокс прямо сейчас есть плагины которые требуют на клиенте ставить доп софт для каждой ос отдельное. ФТП может сделать сторонний разработчик в виде плагина, чтобы работало как раньше.
     

  • 1.207, Аноним (207), 20:04, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Они на протяжении 15 лет по 0.1% пользователей убирают.
    То настройками никто не пользуется, то загрузками, то закладками, то углы слишком скругленные, теперь фтп. Видимо делают браузер для средней обезьяны.
     
     
  • 2.213, Аноним (39), 20:28, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дойдут до функционала, достаточного лишь скачать гуголь хром.
     

  • 1.218, burjui (ok), 21:16, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Краткое содержание комментариев: Firefox и Chrome не нужны, но поддержку FTP в ненужных чтобы не смели трогать.
     
     
  • 2.219, Аноним (-), 21:34, 19/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо! А то лень читать.
     

  • 1.234, Аноним (234), 23:53, 19/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В FTP планируют полностью убрать поддержку Firefox. Шах и мат!
     
     
  • 2.272, робот бот (?), 13:05, 20/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот это дельное решение.
     

  • 1.252, Аноним (252), 09:07, 20/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Их разработчики гнома покусали? Сволочи
     
  • 1.279, Fedd (ok), 13:27, 20/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Когда-нибудь выпилят и http в пользу https
     
     
  • 2.291, Аноним (39), 01:07, 21/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Немного не так... выпилят http в угоду pdf (на самом деле было наоборот). В pdf тоже есть всё: разметка, скрипты, формы, мультимедия...
     

  • 1.282, Анонимчик (?), 16:22, 20/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Окромя links ftp нигде не пользовал.( Какая печалька.
     
  • 1.293, Анон им (?), 14:50, 21/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да пусть хоть всё убирают.
     
  • 1.295, Анон им (?), 14:57, 21/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почему в долбаной мазиле не работает расширение X-Notifier (из-за внутренних изменений, мля), а во всех хромоногах оно работает отлично?!
     
     
  • 2.299, Анон им (?), 16:25, 22/03/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И альтернативы нет.
     

  • 1.301, deeaitch (ok), 11:19, 28/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Действительно, HTTP протокол передачи файлов нового поколения.

    В лучшем случае на один байт будет 2 байта (ну плюс http overhead) 1A к примеру вметсо действительно одного байта. Итого передаваемый файл вырастает минимум в два раза.

    Но это ерунда, чаще можно встретить bson, где вообще 4 байта на 1 байт. Вида /x1A.

    Действительно 21-й век.

    Как рулил ftp таи и будет рулить. И сколько тотзже debian кричал про переход с ftp на http, мол маштабируется.... а по факту такой тупняк вышел, что всё ставло вразы меньше. Но зато вместо одного зеркала теперь чтобы его сделать локальным, нужно качать аж 2. HTTP ведь наше всё.

    p.s. у кого ftp не работает за натами  и прочее подгорает, готовить научитесь. как работал через все возможные наты и прочие фаерволы так и продолжает работать, ftps также никто не отменял и лет ему сто в обед. учим матчасть и перестаём нанимать макак.

    Удачи ребята, двигайтесь в том же направлении.

     
  • 1.302, Аноним (302), 18:31, 30/03/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Они ещё RSS убрали г****ы!
     
  • 1.304, Аноним (304), 06:43, 30/09/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    нужно в оон жалобу написать
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру