The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Ошибка в патчах FreeNAS, вызывающая скрытое повреждение данных в ZFS

18.01.2021 14:28

В добавленных дистрибутивом FreeNAS/TrueNAS патчах к OpenZFS 2.0 выявлена серьёзная ошибка, приводящая к скрытому повреждению данных в ZFS-разделах (zvol). Во FreeNAS/TrueNAS проблема проявлялась в двух последних обновлениях 12.0 и 12.1 (FreeNAS 11.3 проблеме не подвержен) и была вызвана включением недостаточно протестированного кода. В мае прошлого года включающее ошибку изменение было передано в основной git-репозиторий OpenZFS, но не вошло в основную ветку, так как ожидало рецензирования и не прошло автоматизированную проверку сборки на некоторых платформах.

Вначале представители компании iXsystems, разрабатывающей проект FreeNAS, не могли повторить условия, приводящие к потере данных, списывали проблему на неправильный бэкплейн и советовали обновить в нем прошивку, хотя изначально в сообщении о проблемах было сказано, что до перехода с FreeNAS 11.3 на TrueNAS 12.0 две разные системы в таком виде семь лет проработали без единого сбоя. После подтверждения возникновения проблемы ещё у нескольких пользователей ошибку наконец удалось локализовать и выпустить обновление модуля openzfs.ko, которое вчера было включено в состав обновления TrueNAS 12.0-U1.1.

Кроме того, в ходе обсуждения всплыла ещё одна давно не решённая проблема в основном коде OpenZFS, приводившая к обнулению файлов в резервной копии при передаче командой "zfs send" и проявляющаяся начиная с версии 0.7.5, опубликованной в конце 2017 года.

  1. Главная ссылка к новости (https://old.reddit.com/r/zfs/c...)
  2. OpenNews: Уязвимость в OpenZFS, нарушающая обработку прав доступа во FreeBSD
  3. OpenNews: Выявлена несовместимость SMR-дисков WD с ZFS, которая может привести к потере данных
  4. OpenNews: Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для ядра Linux
  5. OpenNews: Проблема с потерей данных на SSD при использовании ядра Linux 5.1, LVM и dm-crypt
  6. OpenNews: Новая проблема в SSD-накопителях HPE, приводящая к потере данных через 40000 часов
Автор новости: .
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/54427-zfs
Ключевые слова: zfs, freenas
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (229) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Fracta1L (ok), 14:29, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –20 +/
    Глобальная и надёжная ZFS, хахаха
     
     
  • 2.2, Аноним (2), 14:35, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    >>добавленных дистрибутивом FreeNAS/TrueNAS патчах к OpenZFS

    Если в бочку мёда добавить ложку дёгтя, то можно ли во вкусе винить пчёл?

     
     
  • 3.10, AlexYeCu_not_logged (?), 14:59, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >Если в бочку мёда добавить ложку дёгтя, то можно ли во вкусе винить пчёл?

    Пчёл, может быть, нельзя. Однако и мёдом содержимое бочки после этой ложки можно считать весьма условно.

     
     
  • 4.18, zzz (??), 15:42, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот и не стоить говорить за весь мёд, если Вася нас...л в свою банку.
     
     
  • 5.24, пох. (?), 15:59, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты бы сперва посмотрел, что это за Вася.

    И, если после этого не расхочется - проверь, не вопасносте ли твоя фрибэсдэшечка - потому что тот, другой не-Вася который долго отмахивался от проблемы, перекладывая ее на "а у тебя бэкплейн не самой распоследней версии!" (ага. он у чувака шесть лет такой, до них ничем не воняло) и "у меня все работает, 30k лохов не заметили битых данных!") - тоже как бы не совсем Вася. Вполне возможно, что этот код уже в stable (а фиксы - в MFC after...можетбыть)

    Я остановился на пункте 1 - дальше, собственно, уже бессмысленно.
    А после истории с -L - бессмысленно вдвойне.

     
     
  • 6.54, Аноньимъ (ok), 17:10, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >а у тебя бэкплейн не самой распоследней версии!

    iXsы *&%#@*! на всю голову. Общение с ними оставило самые неприятные и мрачные впечатления.

     
     
  • 7.169, Сарабонг (?), 13:48, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > iXsы *&%#@*! на всю голову. Общение с ними оставило самые неприятные и мрачные впечатления.

    с ними всё было понятно после истории с рейдерским захватом торговой марки FreeNAS, которую затем они выжали досуха, подмочили репутацию выпуском нерабочего FreeNAS Coral и вот теперь спустили в унитаз. /с форума ixbt/

     
  • 6.145, Ананимас008 (?), 01:30, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Фрибсдишечке не в опасносте, ежели пользовать релиз и лишь накатывать секурити патчи, а выступать подопытной стейбл свинкой или не дай б-г куррент тестером совершенно не хочется.
     
     
  • 7.163, пох. (?), 11:16, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Владельцы фринаса тоже так думали.
     
  • 7.213, Аноним (-), 17:13, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Фрибсдишечке не в опасносте,

    "Нет пользователей - нет проблем!"

     
  • 7.214, Аноним (214), 19:00, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Фрибсдишечке не в опасносте, ежели пользовать релиз и лишь накатывать секурити патчи,

    А они вообще свое добро хоть как-то тестируют до выкатывания в релиз?

     
  • 5.53, псевдонимус (?), 17:07, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы это был хулиган Вася..

    А тут Василий Васильевич, не последний разработчик.

     
     
  • 6.189, пох. (?), 10:12, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если бы это был хулиган Вася..
    > А тут Василий Васильевич, не последний разработчик.

    предпоследний. В смысле, другие уже кончились, у них "not enough dev resources" уже отловленную ошибку исправлять.

     
  • 2.9, Аноним (9), 14:46, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Взяли непротестированный код не из апстрима, а виноват апстрим zfs. Найс логика.
     
  • 2.21, Аноним (21), 15:47, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Почему тебя не банят, я не понимаю.
     
     
  • 3.28, zshfan (ok), 16:07, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Гендерное разнообразие жы...
     
  • 3.48, Fracta1L (ok), 16:58, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Потому что я здешний голос истины, понятное дело
     
     
  • 4.122, Огонь (?), 22:38, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты мем ходячий
     
     
  • 5.152, Fracta1L (ok), 07:15, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я факел, я напалм. Только посмотри как полыхают мои фанаты.


     
     
  • 6.187, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:31, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Я факел, я напалм

    И ты — дырень. Это необходимо для триединства твоей сущности. Не забывай свою третью ипостась.

     
  • 6.215, Аноним (214), 19:00, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я факел, я напалм. Только посмотри как полыхают мои фанаты.

    Поцыэнт, у вас бокланпоцтит!

     
  • 2.37, Аноним (37), 16:34, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Глобальная и надёжная она только в той реализации, которая в solaris. То, что линуксовая реализация есть глюкалово-это всем известно, кроме "зачем ваш солярис, в линуксе уже сто лет в обед как zfs есть"
     
     
  • 3.39, . (?), 16:43, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Глобальная и надёжная она только в той реализации, которая в solaris.

    Тебя совсем не смущает, кто автор этого неработающего г0-нокода?

    Или ты настолько не в теме? Твой Б-г - всего лишь идол.

     
     
  • 4.91, Аноним (91), 20:39, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А кто автор кода с ошибкой?
     
     
  • 5.131, . (?), 23:17, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А кто автор кода с ошибкой?

    Знакомься: https://github.com/mattmacy
    Он же - mmacy@freebsd.org, ныне, по совместительству - iX Senior software engineer.
    В прошлом joyent, в прошлом, если мне память не изменяет - Sun.

    "других разработчиков у меня для вас нет".

     
     
  • 6.168, Сарабонг (?), 13:37, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > других разработчиков у меня для вас нет

    напомним котанам, что раньше его звали kip macy и они вместе с женушкой успели власть поураганить в свое время: https://www.sfgate.com/bayarea/article/S-F-landlords-charged-with-tenant-terro

      ... In October, Nicole Macy broke into the apartment and poured ammonia on clothes, bedding and home electronics, prosecutors said.

    какие милые, приятные люди!

     
     
  • 7.192, Аноним (192), 14:00, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто спор хозяйствующих субъектов.
     
     
  • 8.220, Аноним (-), 20:36, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересный такой спор - на грани Бонни и Клайта Может им с каким-нибудь банком ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.246, псевдонимус (?), 09:51, 01/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и отморозь. Такой ради денег и мать в нужнике утопит, что уж говорить про какую-то бздю..

    Зато кодофкондукт есть.

     
  • 6.216, Аноним (214), 19:06, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Знакомься: https://github.com/mattmacy

    Познакомился, не очень приятно - на видном месте только два бидонорепа. В остальных репах хаотично навалено какой-то хайпоты всех мастей и направлений, особой логики в завалах не просматривается. А это вообще точно эксперт по именно файловым системам? Подборка реп больше уместна для какого-нибудь фрактала или ипоня.

     
  • 3.41, Fracta1L (ok), 16:49, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Глобальная и надёжная она только в той реализации, которая в solaris

    Это, например, та самая реализация или какая-то не та, врагами испорченная?


    https://i.stack.imgur.com/UrOxR.png

     
  • 3.96, Онаним (?), 20:58, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тебя не смущает, что основа этой реализации в принципе RIP и остаётся у полутора корпорастов, которым очень дорого с легаси сваливать?
     
     
  • 4.129, Аноним (37), 23:00, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У полутора сотен корпорасов. B эти полутора сотен корпорасов составляют основу мирового финпрома. И ещё полторы тысячи корпорасов поменьше (типа деревянного сбера, купившего спарки пару лет назад). Оракел за истекшие десять лет нахватал себе в клиенты кучу этих самых корпорасов, на 15 лет вперёд. Теперь будет с них стрич доход. Благо платформа стабильна как дерьмо мамонта, не нужно много людей для её поддержки, но стоит прилично. То же самое у фуджиков, те от платформы отказываться и не думают. Но это свой мир.
     
     
  • 5.157, Онаним (?), 09:44, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > У полутора сотен корпорасов.

    Примерно так. И рискну предположить, что у всех этих корпорастов имеется план по phaseout овна мамонта, просто он ещё не пять лет займёт, и возможно даже не десять.

     
     
  • 6.190, DeadMustdie (??), 11:12, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > имеется план по phaseout овна мамонта, просто он ещё не пять лет займёт, и возможно даже не десять.

    План на 5+ лет вперёд в условиях финтех-конторы - непозволительная роскошь.

     
     
  • 7.205, Онаним (?), 10:06, 21/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну я так-то не про зелёненьких, и вообще не про рыфы.
     
  • 2.38, . (?), 16:41, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С-ка ты Фрактал бессердечная.

     
     
  • 3.47, Fracta1L (ok), 16:55, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Батхёрт согревает!


     
     
  • 4.217, Аноним (-), 19:07, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Батхёрт согревает!

    Так намажь ж..у "звездочкой", получишь два в одном.

     
  • 2.79, Аноним (79), 19:30, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А при чем тут ZFS? Криворукие патчеры. Так и дебилановцы OpenSSL ломали.
     
     
  • 3.218, Аноним (-), 19:09, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А при чем тут ZFS? Криворукие патчеры. Так и дебилановцы OpenSSL ломали.

    Действительно, при чем тут быть энике^W питоном^W инженеру фирмы ixys?

     
  • 2.80, Аноним (80), 19:44, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    До объединения FreeBSD кода ZFS  с Linux кодом  ZFS во FreeBSD ZFS было все нормально. Причинно-следственные связи видишь?
     
     
  • 3.87, . (?), 20:07, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > До объединения FreeBSD кода ZFS  с Linux кодом  ZFS во
    > FreeBSD ZFS было все нормально.

    Тоже не было. Разработчики-то там, в iX - все больше копипастеры. Им все равно откуда поломанный код копипастить - хошь из того апстрима, хошь из другого. Разбираться в деталях и некогда, и, в общем-то, физически невозможно.

    Гугли hole birth. Это вот - действительно _исправили_ в ZoL и потом, долгими мучениями, через мертвый иллюмос, исправление дотянули до фри.

    Ну да, ну да, давно.

     
  • 3.102, Fracta1L (ok), 21:11, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > во FreeBSD ZFS было все нормально

    Мамой клянёшься?

     
     
  • 4.219, Аноним (-), 19:10, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мамой клянёшься?

    Лучше пусть XFS test suite'ом хотя-бы поклянутся, если он у них работает и оно его переживает.

     
  • 2.149, Аноним (149), 04:38, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Глобальная и надёжная ZFS, хахаха

    Ну никто не ожидал от протухшего куска мяса ничего более умного. Хоть бы посмотрел в чём проблема. Хотя куда тебе, протых насквозь.

     
  • 2.150, Аноним (150), 05:00, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Глобальная и надёжная ZFS, хахаха

    Я так и знал что рано или поздно ты свою дырень порвёшь. Надеюсь врачи помогут, без тебя скучно будет. Но если что на большой горшок я скинусь, ты только попроси.

    Сочувствую, выздоравливай.

     
  • 2.151, Аноним (151), 05:25, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Calling rustc --version outputs:
    Segmentation fault (core dumped)

    Бугага.

    Дпействительно, далко до C/C++

     
  • 2.166, Аноним (166), 11:42, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Глобальная и надёжная ZFS, хахаха

    А была бы на Rust, не было бы хахаха. Или было бы только хахаха.

     
  • 2.212, dimez (?), 15:42, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Таки ты дурачок
     

     ....большая нить свёрнута, показать (49)

  • 1.3, Чума (?), 14:35, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Rolling, rolling...

     
     
  • 2.5, InuYasha (??), 14:36, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • –2 +/
     
     
  • 3.22, Аноним (22), 15:58, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 4.23, Аноним (22), 15:58, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 5.36, InuYasha (??), 16:33, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 6.69, Огонь (?), 17:44, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 2.12, псевдонимус (?), 15:10, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    " не надо бояться непрерывной дегра..интеграции"

    Один человек мне.

     
     
  • 3.65, Анонимленьлогиниться (?), 17:31, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Хм? А зачем их бояться? Лучше годами копить фичи, а потом выкладывать релиз, меняющий все на свете?

    Это всего лишь вопрос нормального подхода к ревьюингу и тестированию. Причем тут все сработало как раз правильно: "и не прошло автоматизированную проверку сборки на некоторых платформах" - система интеграции в основной репе в гитхабе с правильными тестами показала, что патч включать не надо, его и не включали до исправления ситуации.

    А какая там система сборки у криворучек из freenas, это еще тот вопрос.

     
     
  • 4.68, псевдонимус (?), 17:40, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Лучше годами копить фичи..

    Йес! А потом выкладывать их в тестовую ветку. На основе оттестированного выпускать релиз и после этого добавлять только исправления безопасности и  исправление просочившихся мелких багов. Ужасное старперство, правда? Пусть будет так, зато данные целы.

    >Все сработало правильно

    Если оставить такой подход, в следующий раз может и не сработать.

     
  • 4.71, псевдонимус (?), 17:50, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ещё релиз может быть не один в рамках текущей ветки. Так например было в фрибсд. Просто полноценно поддерживать каждую ветку  длительное время у них не хватило ресурсов/небыло желания.
     
  • 4.82, . (?), 19:48, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По причине, не имевшей ни малейшего отношения к реальной, по которой его включат... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.92, Аноним (91), 20:42, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, лучше. И релизы не чаще раз в 2 года
     
  • 4.230, Аноним (230), 21:31, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хм? А зачем их бояться? Лучше годами копить фичи, а потом выкладывать
    > релиз, меняющий все на свете?

    Правильно, настоящие джедаи тестируют в продакшне. Но, грят, недолго - потом пометка fired в базе появляется.

     
  • 2.27, пох. (?), 16:05, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И чо сынку, помогла тебе твоя 0.75?

    hole birth reborn ;-)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (13)

  • 1.4, InuYasha (??), 14:36, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    >семь лет проработали без единого разрыва

    А ведь это реально хороший результат, без сарказма.
    PS: Тяжело быть рецензентом..

     
     
  • 2.29, пох. (?), 16:08, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А ведь это реально хороший результат, без сарказма.

    Так то был - реально хороший код. У меня к нему есть некоторые претензии, но даже это можно было легко починить.
    Но его как-то то ли аккуратней писали, то ли какие-то другие люди присматривали за этими писателями...

     
     
  • 3.64, псевдонимус (?), 17:30, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Может девопсины требуют "фич"(например навалять малополезное, если не сказать больше, шифрование), продаваны реагируют и дрючат разработчиков.
     
     
  • 4.83, . (?), 19:57, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    шифрования пока не видали, а вот aCOW - это не девопсина а самая что ни есть классическая инфраструктура - судя по тому, куда оно прилетело (патч мне лень смотреть, еще и заведомо поломанный-то) - это zvol только касается.

    Собственно, тот в кого прилетело - как раз раздавал классические виртуалки и под них - классические диски с СХД, коей и был фринас. И на дисках у него, кстати, xfs (потому и заметил что что-то пошло не так). Так что там вряд ли даже докеры в докере под докерами, это не самая эффективная для них конфигурация (да и кому их жаль, если данные себе повредят, через час их уже новых понаделают).

    И видимо да, аж чесалось не то заимплементить, не то заявить в ченджлоге "ни у кого нет, а у нас, вот!"

     
     
  • 5.88, псевдонимус (?), 20:13, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Айэкссистем похоже очень не терпится выкинуть фрибсд(клиенты хотят линукс), на ее дальнейшую судьбу им плевать, потому скорее всего предварительно изуродуют. Я ещё при появлении трусрось подумал: а кому это надо? Столько нововведений, не похоже на проект одного человека.

    Обкатка копротивщина это была. Как увидели, что так впринципе можно, быстро закрыли проект. Теперь на место трусрось хотят поставить всю фрю и если удастся, то фря для использования будет непригодна. Ещё одна помесь Федоры и центосьстрим на другом ведре мне не нужна. Подозреваю, что не только мне.

     
     
  • 6.103, пох. (?), 21:20, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот и у меня та же мысля - фря не нужна ix, и уже явно мешает - ибо клиентура явно хочет докер в докере под докером прямо на nas ящике, а то чо он тут жужжит. И трахаться с эмулятором - не хочет.
    И конкурент, omv, это уже умеет, шва...бесплатно!

    Вот догадываются ли разработчики что им предстоит лететь за борт без спасжилетика в самое ближайшее время - это отдельно интересно. У zol...прааастите, openzfs "нет ресурсов", то есть дельфикс им зарплаты платить явно не планирует, самому жрать нечего.

     
     
  • 7.221, Аноним (221), 21:01, 24/01/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 4.200, лл (?), 19:23, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Шифрование - фича не только полезная, но и часто юридически обязательная, если работаешь с чужими данными.
     
     
  • 5.201, псевдонимус (?), 19:41, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но не игрушечное шифрование. В зфс при физическом доступе к хосту оно почти такое.
     

  • 1.6, Аноним (6), 14:42, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Not a bug
     
  • 1.7, Аноним (7), 14:43, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ну вот, местным анонимам ещё одну хорошую тему для обсуждения подвезли. Прямо как с btrfs будет теперь. ;) Сейчас начнётся обсуждение, на какой FS всё таки можно хранить данные...
     
     
  • 2.16, Аноним (16), 15:41, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну я храню все на XFS. Потому что среди всего прочего храню образы виртуальных машин, и иногда нужны reflink'и.
     
     
  • 3.32, rm_ (ok), 16:19, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    XFS очень крутая, но неудобно что размер нельзя уменьшать, только это останавливает от применения на паре машин.
     
     
  • 4.34, гидромет (?), 16:23, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а зачем его уменьшать? Через неделю снова +4 на европейской территории, твой диск сам раскукожится обратно.

    Ну правда. XXI век, диски - бездонные. Задача стоит как-то уберечь свои данные, а давно уже не "уместить".

     
     
  • 5.130, DildoZilla (?), 23:12, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ага, бездонные. С SMR и качеством гораздо ниже чем 10 лет назад.
     
     
  • 6.135, пох. (?), 00:09, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    С smr, внезапно, пока только ноутбучные недоразумения и _мелкие_ диски - которые... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.232, Аноним (230), 21:34, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А в неближайшие к нам бежит (педобиржпг) thin lvm, где размер вообще
    > виртуальный. Создаешь себе xfs на пяток терабайт, для начала, а потом
    > потихоньку добавляешь физические терабайты, по мере востребования.

    "Как сделать btrfs максимально через джеппу". А потом админ офигеет от счастья все это админить и будет сратисом рулить. А что сратис унутрях делает - вообще черная магия. Вот это реально стремно уже без чемодана денег на саппорта. Энтерпрайз он такой.

     
     
  • 8.234, пох. (?), 23:44, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    судя по последним достижениям - она именно так и сделана, круче и черезжопнее уж... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.235, Аноним (-), 21:11, 26/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какие там особые достижения кроме новых алгоритмов чексум и RAID1 C3 C4 Откуд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.244, пох. (?), 14:16, 27/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в тыкву превращается особо заковыристо Я уже и тут, и в других источниках начит... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.206, rm_ (ok), 22:59, 21/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    NVMe SSD не бездонные.
     
  • 3.76, Аноним (76), 18:31, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    у xfs , несмотря на наличие рефлинков и cow, дедупликация практически невозможна, большой минус!
     
     
  • 4.97, Онаним (?), 21:00, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если вам понадобилась дедупликация на уровне FS - вы что-то делаете не так.
     
     
  • 5.109, rhbm (?), 21:53, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вооот, хороший, правильный раб! Все верно, xfs хватит всем, а дедупликацией должен заниматься специально обученный слой в lvm - lvmvdo! Вот, читайте, наслаждайтесь: https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterprise_linux/8/html/

    Подписочку только оплатить не забудьте, а то до середины только дочитать получится.
    (Шутю, шутю, мы за опенсорсие и эту...инклюзивность, эта дока пока пэйволлом не закрыта. Кумааар?! Какого?! Хорош там спать, ее уже читают!)

     
     
  • 6.159, Онаним (?), 09:47, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну конкретно этот материал вроде полностью доступен без подписочки.
    А так я у них обычно всё дочитываю до конца, хотя за подписочку не платил - developer subscription не требует денег.
    :D
     
  • 6.160, Онаним (?), 09:48, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и вообще да, дедупликация логична на уровне блочного хранилища, а не FS, в FS это скорее костыль между FS и блочным хранилищем.
     
     
  • 7.236, Аноним (-), 21:18, 26/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну и вообще да, дедупликация логична на уровне блочного хранилища, а не
    > FS, в FS это скорее костыль между FS и блочным хранилищем.

    Есть только один нюанс. При попытке конфигурирования всего этого вы либо повеситесь на патчкорде, либо будете молиться чтобы пыхтонрасия редхатмакак не сглючила, потому что если вдруг сглючит, ну, тогда готовьте чемодан с деньгами чтобы эту макаку на самолет погрузили.

     
     
  • 8.242, Онаним (?), 22:32, 26/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну да, ну да, полторы команды в кли для типичного девляпса неосиляемо Надо инфр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.245, пох. (?), 14:29, 27/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Количество раз по полторы команды, причем с докуметнацией где-то за редбиэмским ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.222, Аноним (221), 21:03, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну я храню все на XFS. Потому что среди всего прочего храню
    > образы виртуальных машин, и иногда нужны reflink'и.

    А оно нули то уже перестало в файлы записывать наконец? Ну хоть на цатый год своего существования? В 5.6 еще таки корежило. Или это недостаточно инновационно?


     
  • 2.49, YetAnotherOnanym (ok), 16:58, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > на какой FS всё таки можно хранить данные

    Приступая к работе, принесите в жертву Матери Энтропии какую-нибудь акушерку - и ваша ФС выйдет мягкой и шелковистой.

     
     
  • 3.84, . (?), 19:59, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм, хм... да, раньше-то замковые камни скрепляли цементом, замешанным на костях и крови. Человеческих. Вот мосты и не падали.

    Тааак... кажется, я знаю, что мне нужно для новой СХД.

     
  • 2.93, Аноним (91), 20:45, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К сожалению в linux альтернативы ext4 нет
     
     
  • 3.104, пох. (?), 21:21, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    В линух-то есть хотя бы ext4. А в freebsd? А, ну да, ну да - через fuse же все работает, норм, можно не париться.

    К тому же в линухе есть ntfs. А в фре опять только через ан...fuse.

     
     
  • 4.207, Аноним (207), 23:55, 21/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты че троллишь так тонко о NTFS и FreeBSD??? NTFS в ляликсе нет из коробки, тип юзай костыли полурабочие и да таки FUSE ntfs-3g, во фре ZFS есть по дефолту, на которую пингвины слюну пускают
     
     
  • 5.210, пох. (?), 10:24, 22/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Есть, именно из коробки и хрен отвяжешься - удаляю при каждой серверной установк... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.162, Аноним (162), 11:07, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати об ext4. Заметил недавно, что после удаления файлов места на диске не становится сколько было, даже приблизительно. Слишком уж существенная разница. В чем дело - не понимаю. fsck пробовал. Видимо придется переходить на XFS.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (26)

  • 1.8, Ананоним (?), 14:44, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Бегите за последними версиями, говорили они, избавляйтесь от говна мамонта, говорили они. Ну да, ну да...
     
  • 1.11, псевдонимус (?), 15:08, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Рученки так и чешутся у айэкссистем. Кто бы по ним палкой...
     
     
  • 2.13, 1 (??), 15:21, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Поздно пить боржоми, теперь ешьте, что дают.
     
  • 2.51, . (?), 16:59, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Судя по полученным вводным - там уже топор давно нужен. Для голов. В смысле, от голов.

     
  • 2.223, Аноним (221), 21:07, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Рученки так и чешутся у айэкссистем. Кто бы по ним палкой...

    Да они сами, наверное. А ты думал что пилять код под фрибзду пойдет кто-то вменяемый?

     
     
  • 3.231, псевдонимус (?), 21:32, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну а что? Чай не Линукс, откуда всех вменяемых повыжили.
     
     
  • 4.237, Аноним (-), 21:21, 26/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну а что? Чай не Линукс, откуда всех вменяемых повыжили.

    Если их оттуда выжили - то куда они делись? А то что-то результатов жизнедеятельности этих "вменяемых" не видно нихрена. Или это по принципу не ошибается тот кто ничего не делает?

     
     
  • 5.241, псевдонимус (?), 21:41, 26/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну а что? Чай не Линукс, откуда всех вменяемых повыжили.
    > Если их оттуда выжили - то куда они делись? А то что-то
    > результатов жизнедеятельности этих "вменяемых" не видно нихрена. Или это по принципу
    > не ошибается тот кто ничего не делает?

    Пилят конкретные коммерческие решения за деньги. Результаты этого среднестатистическому линуксоиду применить негде. А, ещё всякий анстейбл выкладывают. Лтс за деньги, либо вообще никак.

     

  • 1.14, andy (??), 15:30, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Где комментарии от поха/наха?
     
     
  • 2.25, пох. (?), 16:02, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Рыба для статьи от поханаха (разумеется, ее не опубликовали в исходном виде, потому что кроме слов п-ц и ох..ли там были только предлоги и "zfs")

    Чего тебе еще надо узнать про состояние openzfs после этих двух прекрасных ссылок, я не пойму?
    БЕГИТЕ, глупцы!

     
     
  • 3.58, псевдонимус (?), 17:17, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Куда? На дисяточку?
     
     
  • 4.77, . (?), 18:57, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да я уж хз, куда теперь...

    Ты будешь смеяться или плакать, не знаю, но наводку на эти чудные открытия дали в тредике, где жаловался на жизнь именно чувак с дисяточкой. Над ним сперва вот такие пришли похихикать, тем более что он еще и фоточку выложил, вот такую: https://i.redd.it/wc3lo6vr30c61.jpg
    а потом кто-то и пульнул ссылку на зфсную историю.

    А чувак с дисками на скотче и вентиляторами на соплях - жаловался что оно у него, совершенно неожиданно, лопнуло. Нет, не данные порушило, просто после 50терабайт(!) перестали добавляться диски в пул.

     
     
  • 5.86, псевдонимус (?), 20:03, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Фото огонь! ;-))
    И ведь даже какое-то время конструкция очумелых ручек работала)))
     
     
  • 6.89, . (?), 20:21, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    она и по сей час работает Говорю же - нам бы его трудности У него в пул не вле... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.90, псевдонимус (?), 20:29, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не факт что там с данными все в порядке. Скорее даже все не в порядке.
     
     
  • 8.105, пох. (?), 21:37, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Дык, если у тебя на zfs то же самое в конечном итоге будет - то чего ради на нее... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.98, Онаним (?), 21:02, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > фоточку выложил, вот такую

    Ну да, на это только ZFS. Иное там не выживет.
    ZFS тоже не выживет, но хотя бы будет видимость работы.

     
     
  • 6.107, пох. (?), 21:40, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У него почти ВСЕ РАБОТАЕТ. Под проклятой, от корпорации что очень зла. На двустороннем скотче.
    Но 51й терабайт не добавился, представляешь, трагедь?

     
     
  • 7.227, Аноним (-), 21:22, 24/01/2021 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
  • 7.238, Аноним (-), 21:22, 26/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > У него почти ВСЕ РАБОТАЕТ. Под проклятой, от корпорации что очень зла.
    > На двустороннем скотче.

    Особенно прогулка на C:\:$i30:$bitmap хорошо работает. Да? :)


     
  • 5.172, YetAnotherOnanym (ok), 15:46, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > https://i.redd.it/wc3lo6vr30c61.jpg

    Автору было бы полезно иметь в доме кота.

     
     
  • 6.199, пох. (?), 19:23, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты просто не видел мой кластер на передовых китайских технологиях. С пятиамперными проводами где попало и как попало и торчащими силовыми клеммами. По другому из китайского г-на не получается, а 3d принтера (и еще одной жизни) чтоб ко всему этому хотя бы корпусов понаделать, у меня нет.

    Неправильный кот, сунувший туда лапу, превратился бы в кот-лету.

    Собакам, к счастью, неинтересно.

     
     
  • 7.204, YetAnotherOnanym (ok), 02:18, 21/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, вид обугленной кошачьей тушки слабо утешает, когда сгорает железо на N килолосей.
     
  • 7.228, Аноним (230), 21:25, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Неправильный кот, сунувший туда лапу, превратился бы в кот-лету.

    При пяти вольтах питания котлетой он врядли станет. Вот если б там 5 киловольт было - но тогда и от тебя бы только тапки остались.

     
  • 5.224, Аноним (-), 21:14, 24/01/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 6.233, пох. (?), 23:30, 24/01/2021 Скрыто модератором
  • +/
     

     ....ответы скрыты модератором (17)

  • 1.15, лютый жабби__ (?), 15:38, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Кстати, немного в тему... оказывается вне мира btrfs/zfs уже давно есть
    контроль четности в виде dm-integrity, которое уже давно интегрировано в LUKS2, тупо ключик добавить при форматировании и вуаля.

    Спрашивается, накой они нужны эти ваши тормозные коровоФСы?

     
     
  • 2.19, zzz (??), 15:44, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зачем нужен dm-integrity, если есть btrfs/zfs?
     
     
  • 3.74, лютый жабби__ (?), 18:05, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >Зачем нужен dm-integrity, если есть btrfs /zfs?

    вырастешь, узнаешь )

     
  • 3.229, Аноним (230), 21:27, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем нужен dm-integrity, если есть btrfs/zfs?

    Мало ли, может кому-то претит удобный менеджмент файловой системы, хочется в редгатовском стиле, максимально через ж. А когда развалится какой-нибудь сратис - попробуйте потом вообще что-нибудь сделать по этому поводу. Впрочем за чемодан денег вам пришлют питономакаку писавшую его. Правда не факт что сильно поможет, но землю рыть будут.

     
  • 2.20, не то (?), 15:45, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы пробовали его использовать, форматирование раздела занимает кучу времени. Это я молчу, что в бтрфс есть сжатие и прочие снапшоты...
     
  • 2.26, пох. (?), 16:04, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Дык, дм не только п-ц тормозной, он еще и п-ц ненадежный...ой, действительно, о чем это я.

    Хороший, нормальный dm. Там хоть rhel пока незамечена в "а это у вас биос не обновлен".

     
     
  • 3.99, Онаним (?), 21:04, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще с RHEL я скорее ожидаю "ой, @#$, у вас BIOS обновлён"...
     
  • 2.31, rm_ (ok), 16:18, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > уже давно интегрировано в LUKS2

    Нашли куда засунуть, а просто в LVM не?

     
     
  • 3.73, лютый жабби__ (?), 18:02, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >а просто в LVM не

    не все любят уродский LVM... вообще, название намекает, что оно в devicemapper. а с LUKS интеграция хорошая - просто один ключик и оно работает.

    Наверняка можно и без использовать.

     
     
  • 4.194, ананим.orig (?), 16:11, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в dm-integrity приставка Дмитрий ни на что не намекает.
    lvm всего лишь фронт-энд к dm. Так сказать общеупотребительное широко используемое применение.
    Как и dm-integrity. Все что можно сделать в lvm можно сделать и уровнем ниже. Плюс ещё вагон к этой тележке.
     
  • 2.115, Огонь (?), 22:09, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Btrfs? Это тот рипнутый клон ZFS??? К чему вообще вспоминать эту мертвячину??? Где бэтэр вообще используется?? RHEL/SLES/OL на XFS, Ubuntu на уродливой ext4 с плюшкой ввиде ZFS, где btrfs??
     
     
  • 3.153, Аноним (153), 07:31, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты гугли прежде чем писать, SLES с 12 версии на btrfs по дефолту. Хотя да, не показатель.
     
     
  • 4.182, Аноним (182), 00:38, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только у них на сайте написано следующие btrfs по дефолту и xfs по дефолту, что как бы намекает на неработоспособность btrfs раз для подстраховки у них аж две дефолтных фс
     
     
  • 5.195, ананим.orig (?), 16:15, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ни на что это не намекает.
    От слова совсем.
    Может на рептилоидов и отмороженных троллей, которые засрaли все форумы.
     
  • 5.203, пох. (?), 22:35, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    именно так То есть не соврали, все как написано Я не поленился скачать 15ю вер... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.17, Аноним (17), 15:41, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    >> недостаточно протестированного кода

    От создателей болгеноса TrueOS другого и не стоит ожидать.

    >> какой вред в том, что какой-то человек сделал прельстивую сборку на основе Линукс/бсд/ЛСД/винды?

    А вот такой.

     
     
  • 2.61, псевдонимус (?), 17:20, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гростбсд тут никаким боком ибо проект одного чела без корпоподдержки. А трюос нет. Мне сразу не понравилось, когда они на каррент перешли, ушлепки.
     

  • 1.30, rm_ (ok), 16:15, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    У них просто выложить бинарник "исправленного" модуля это нормально? А где патч посмотреть и почитать в чём была проблема?
     
     
  • 2.35, . (?), 16:33, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > У них просто выложить бинарник "исправленного" модуля это нормально?

    Конечно нет. Это отдельная часть шоу - КАК они его "непросто" выкладывали. Тоже весьма говорящая о "культуре разработки" и вообще творящемся там п-це. Мотин, похоже, на коленке дома это собирал. С первой попытки - получилось не под то ведро. Какие билдсистемы, в iX, вы о чем.

    > А где патч посмотреть и почитать в чём была проблема?

    читай целиком по ссылкам - там есть. В смысле, в чем проблема - никто до сих пор и не знает. "Где-то в aCOW." Его просто откатили целиком.

     
  • 2.44, Аноним (44), 16:51, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    На то она и Фря что никаких исходников не будет.
     
  • 2.100, Онаним (?), 21:05, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это BDSM, простите, BSDL, наслаждайтесь.
     

  • 1.42, Аноньимъ (ok), 16:50, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    iXsystems прекрати убивать фрибсд что ты делаешь
     
     
  • 2.62, Аноним (62), 17:20, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • –4 +/
     
     
  • 3.66, Аноньимъ (ok), 17:37, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 2.106, flkghdfgklh (?), 21:38, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Говорят, что разработчики FreeBSD решили взять новый лозунг для своей ОС «What Is Dead May Never Die» :-D
     
     
  • 3.138, Аноньимъ (ok), 00:35, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле там идёт какое-то движение в сторону модернизации, проблема в отсутствии единой концепции и потэнтного руководства.

    Сами разработчики не имеют целостного взгляда, а многие застряли в 90х и продолжают строить соломенные домики из шелл скрипта. В тоже время несколько компаний комерцелизировавших фрибсд не интересуются ничем кроме своих конкретных проблем и тянут повозку в разные стороны.

     

  • 1.43, Аноним (44), 16:50, 18/01/2021 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –6 +/
     
     
  • 2.63, Аноним (62), 17:21, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • –3 +/
     

  • 1.52, Кир (?), 17:06, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ождал чего-то подобного, уж больно с места в карьер рванули c этой OpenZFS .
     
     
  • 2.116, Огонь (?), 22:14, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Развитие чревато багами, революциями и кризисами
     
     
  • 3.119, Онаним (?), 22:22, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Оголтелый пиар чреват расхождением подаваемого с реальностью.
    Что мы видим?
    Скрытое повреждение данных.
    Где?
    В FS, которая неустанно подавалась панацеей от таковых.
    На этом можно и остановиться.
     
     
  • 4.126, Огонь (?), 22:44, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже в более простых фс типа XFS были критичные баги(привет зануление файлов) и в Ext4 приводящий к потере данных
     
     
  • 5.156, Онаним (?), 09:43, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FS и ext4 никогда не подавались как ультра-защищённые от сбоев FS. В отличие от.
     
     
  • 6.183, Аноним (182), 00:39, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если ты хотел сказать что ext4 кривая подделка, так бы и написал
     
     
  • 7.188, Онаним (?), 09:40, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, я хотел сказать, что ZFS - это кривая поделка + тупой пиар.
     
     
  • 8.208, Аноним (207), 00:00, 22/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что у тебя ее нет ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.55, Аноним (62), 17:12, 18/01/2021 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –5 +/
     
     
  • 2.59, . (?), 17:17, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
  • 2.67, Аноним (67), 17:38, 18/01/2021 Скрыто модератором
  • +2 +/
     

     ....ответы скрыты модератором (2)

  • 1.56, Аноним (56), 17:12, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Деловито, мастеровито, скрыто
     
  • 1.75, Аноним (75), 18:19, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > семь лет проработали без единого разрыва

    Я так понимаю Уральский оформлял новость?)

     
  • 1.78, Аноним (78), 19:16, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вся суть zfs в одной новости.
     
     
  • 2.95, Онаним (?), 20:57, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Абсолютно.
    Всем адептам такой защищённой от сбоев ZFS - пламенный пока.
     
     
  • 3.112, Огонь (?), 22:01, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можешь назвать хотя бы одну софтину ну или либу без багов???
     
     
  • 4.118, Онаним (?), 22:21, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чем проще FS, тем меньше шанс вот на такой вот факап.
    Именно поэтому ZFS и BTRFS будут в хвосте списка применимости ещё очень долго.
     
     
  • 5.125, Огонь (?), 22:41, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    FAT32 хватит всем?
     
     
  • 6.127, Аноним (-), 22:52, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > FAT32 хватит всем?

    UFS норм.

     
     
  • 7.128, Огонь (?), 22:57, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    UFS какой версии?? Если та что под system-v была, то тот же FAT вид с боку
     
     
  • 8.134, Аноним (-), 23:54, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    UFS2 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.137, Огонь (?), 00:30, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Она слишком сложна... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.141, Аноним (-), 00:44, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вам не угодишь По сравнению с ZFS - проста как валенок, имеет теоретическое обо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.184, Аноним (182), 00:40, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты ветку выше прочитай Это васян вопиь что чем проще тем надежней вот я и совет... текст свёрнут, показать
     
  • 11.191, пох. (?), 13:13, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, блин, бечь-то куда, бечь Вот же в чем вопрос, а не в не угодишь Грабли... текст свёрнут, показать
     
  • 7.132, . (?), 23:23, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> FAT32 хватит всем?
    > UFS норм.

    works as intended (это как раз про silent corruption). Цитата непосредственно ее автора, а не какого-то там хрена с горы.

     
     
  • 8.136, Аноним (-), 00:27, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И близко не стояло с кинофотовеломоторадиокактамдальше -монстрами типа zfs Тем... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.239, Аноним (239), 21:27, 26/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это он у Ганса научился Или таки у Константина ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.142, maximnik0 (?), 00:57, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >FAT32 хватит всем?

    UDF v1.4 хватит всем :-)
    Суперстабильна-нет даже средств починки....
    Правда скорость у нее существенно подняли по сраанению спрежними версиями.

     
     
  • 7.185, Аноним (182), 00:53, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ISO должно хватить
     
  • 6.154, Онаним (?), 09:42, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всем не хватит, но допустим для внешних носимых устройств FAT32 до сих пор де факто стандарт - потому что простая в доску, и совместима между системами.
     
     
  • 7.165, пох. (?), 11:20, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всем не хватит, но допустим для внешних носимых устройств FAT32 до сих
    > пор де факто стандарт

    мущина, проснитесь, вы обо...сь!

    Стандарт (и это именно _стандарт_) на sdhc/xc - требует exfat.
    А внешние диски и флэшки давным-давно уже в ntfs.

    Потому что простота в доску немного противоречила необходимости работать с современными объемами носителя и современными размерами файла.

     
     
  • 8.240, Аноним (239), 21:28, 26/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На SDHC таки FAT32 Стандарты надо читать до того как ими козырять С фабы они в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.243, пох. (?), 07:35, 27/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    угу, угу, конечно ж не идут, сидит специальный китаец где-то в подвале у кингсто... текст свёрнут, показать
     
  • 5.225, Аноним (-), 21:18, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чем проще FS, тем меньше шанс вот на такой вот факап.
    > Именно поэтому ZFS и BTRFS будут в хвосте списка применимости ещё очень долго.

    Телега, конечно, проще автомобиля или поезда, но почему-то желающих именно на телеге ехать не так много осталось. Хотя телегу вы в пути можете починить ломом, топором и кувалдой. А теперь попробуйте так с блоком управления двигателем.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (21)

  • 1.81, Плохой Танцор (?), 19:48, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ещё одни жертвы отсутствие системы сквозного тестирования.
     
     
  • 2.101, Онаним (?), 21:09, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну извиняй, у них в 3 раза больше штата набирать может быть нецелесообразно или невозможно. Особенно с учётом того, что квалификация туда требуется на порядок побольше, чем для очередной игрушечки на этих ваших андроидах.
     
     
  • 3.140, Аноньимъ (ok), 00:43, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них (иэкс) село себе регулярно премии выписывает за некопаться невероятный рост и ожидание роста и ожидание ожидания роста.

    Короче денег хоть попой жуй.
    Ну и убить PC-BSD например непростое и дорогое занятие, справились же, сил не пожалели.

     

  • 1.85, Аноним (17), 20:00, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    ZoL такое же кривое поделие для линукс как и остальные
     
     
  • 2.113, Огонь (?), 22:02, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    OpenZFS же
     

  • 1.94, Онаним (?), 20:56, 18/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    "скрытое повреждение данных в ZFS"
    Как ЖЫ так?
    Она же вся такая, со сквозной целостностью. Разве что от апокалипсиса не страхует.
    Или сквозная - это на вылет (sic!)?
     
     
  • 2.110, Огонь (?), 21:59, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Учитывая что ZFS сейчас активно пилится баги не избежны, как и в любом коде собственно

    Из стабильных ФС можно разве XFS выделить силиконовский, потому что он лишь фиксится

     
     
  • 3.111, Огонь (?), 22:00, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Но XFS это классическая ФС поэтому сравнивать ее с комбайном ZFS смымла нет, так как сложность разная
     
  • 3.117, Онаним (?), 22:19, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Учитывая что ZFS сейчас активно пилится баги не избежны, как и в
    > любом коде собственно

    "Она вся такая защищённая" - говорили они.
    "Она вся такая со сквозной целостностью" - говорили они.
    "Она вся такая продакшн реди" - говорили они.
    ...
    "Баги не избежны, как и в любом коде собственно" - вдруг заговорили они.

    В топку.

     
     
  • 4.123, Огонь (?), 22:40, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Windows полна багов и тем не менее в проде, всякие красношляпы с сусями дырявые как сито и тем не менее в проде или у тебя прод сфеерический без багов?
     
     
  • 5.155, Онаним (?), 09:43, 19/01/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 6.170, Аноним (170), 14:26, 19/01/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 7.178, Онаним (?), 20:30, 19/01/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 8.180, Аноним (180), 20:55, 19/01/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 3.143, maximnik0 (?), 01:14, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >XFS выделить силиконовский, потому что он лишь фиксится

    То то на линукс орг народ ругался- в федора забыли положить конвертер в пакеты.А там новая версия xfs ,что то поломали ,в трейд не вникал.Пилеться она ,пилеться-и чек суммы  добавляют  и дедубликацию (эксперементальные фичи),копирование-при записи теперь тоже можно включать.Чек суммы уже есть для методанных,стабильной версией считаеться v5.

     
     
  • 4.209, Аноним (207), 00:03, 22/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    XFS не тронь! Грязные рабы торвальдса умеют только все портить
     
     
  • 5.211, maximnik0 (?), 00:59, 23/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  умеют только все портить

    Булгакова не читал,но осуждаю.Логика так себе.

    При чем тут  ФС и сборщик пакетов. Да ,не отследил в зависимостях что понадобиться опция тюнинга фс.Как я понял что бы снизить размер файлов не включил одну опцию и не скомпилировал с ним файл,а с другой стороны размер initr и так большой,раздувать не хотелось человеку файл.
    Сейчас сборщики пакетов уже помирают от зависимостей,а еще нужно за стабильностью следить-как все таки с сборочной средой ALT угадал,не зря внедрили или внедряют похожие системы тестирования все крупные дистрибутивы, и то от ошибок как видно не спасает.


     
  • 5.226, Аноним (-), 21:20, 24/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > XFS не тронь! Грязные рабы торвальдса умеют только все портить

    XFS и не надо портить - он файлы гадил, протирая нолями, с незапамятных времен. И в как минимум 5.6 он таки не утратил былой задор и все еще ухитряется подгадить.

     
  • 2.124, Аноним (124), 22:40, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Как ЖЫ так?

    Она же вся такая, со сквозной целостностью. Разве что от апокалипсиса не страхует.

    Пока писали специалисты проблем не было. Когда ради хайпа iXS переползли на "альтернативу" писанную с ГНУтыми мозгами - понеслось. Особенно красноречиво говорит о себе факт утаскивания по тихому в продакшн кода, не вышедшего в релиз.
    Фри пойдет на пользу: кто умеет админить, тот поставит без всяких левачных даунито-интерфейсо. Остальные домохозяйки уйдут на OpenVault и прочее и будут требовать там самых модных свистелок в свежем релизе.

     
     
  • 3.133, . (?), 23:34, 18/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Еще один это и есть те самые специалисты, вот ровно они и писали kib только... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.146, Аноним (37), 01:49, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >это и есть те самые специалисты

    Но это не есть та самая компания, которая славилась, помимо кучи других славных вещей, ещё и хорошими практиками в разработке. Любой коммит проходил через многочисленные перекрёстные ревью, оттого и висели они месяцами, а то и годами. Отсюда и качество той самой нативной. А тут, попали в опенсорсный базар, и понеслась...

     

  • 1.139, Аноним (139), 00:42, 19/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Всем zfs посоны
     
  • 1.144, Аноним (144), 01:18, 19/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Специально для спешащих оттопырить гузочку и высказать свое фе пингвиняток http... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.186, Аноним (186), 09:00, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Неплохо у тебя "негорит". Зачет
     
     
  • 3.193, Аноним (193), 14:40, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Неплохо у тебя "негорит". Зачет

    Т.е. оперативно жмякал "настучать модеру" и кидал минусики пока не сработало автоскрытие коммента - анонимная пингвиняша, но "горит" конечно же совсем не у нее. Занятно.

     
     
  • 4.197, Аноним (197), 18:31, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не угадал. Попробуй еще раз.
     

  • 1.148, iCat (ok), 04:13, 19/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Что-то читал-читал, надеясь прояснить для себя что именно делали парни, после чего у них FS поломалась...
    Как я понял - инцидент из разряда "то-то! Сказали суровые сибирские мужики"...
    Нет?
     
     
  • 2.158, Аноньимъ (ok), 09:44, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Использовали они её.
     
     
  • 3.161, iCat (ok), 10:07, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Использовали они её.

    Для тупых: рация работает на бронепоезде.

     
  • 3.164, пох. (?), 11:17, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Использовали они её.

    Ну вот, сами виноваты!


     
  • 2.167, n00by (ok), 11:46, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Парни написали патч с ошибкой. В основную ветку патч не приняли, остальных не затронуло.
     

  • 1.173, Аноним (173), 18:16, 19/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Кстати, ошибку до сих пор не нашли, но обнаружили что во всех известных случаях ее возникновения стояла одна и та-же сетевуха: Chelsio T3

    Так что надо еще посмотреть, что там виновато, ZFS или кривые дрова сетевухи.

    Но местная тусовка анонимных аналитиков во главе с мегаэкспертом по всем вопросам пох-ом уже почти 200 приговоров успела вынести.

     
     
  • 2.174, n00by (ok), 18:40, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так что надо еще посмотреть, что там виновато, ZFS или кривые дрова
    > сетевухи.

    Условно говоря, драйвер сетевухи пишет в чужие адреса. При наличии патча портит данные, а без патча не портит. Это интересно. Если допущение верно, почему в иных случаях не проявляется.

     
     
  • 3.176, Аноним (173), 19:26, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Влияние патча, строго говоря, не доказано Это всего-лишь предположение человека... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.177, Аноним (173), 20:08, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я похоже был не прав, про ошибку с патчем в новости тоже есть а с сетевухой проблема отдельная, которую периодически путают с проблемой с патчем потому что появилась примерно в тоже время и дает схожие эффекты.
     
     
  • 4.196, n00by (ok), 17:25, 20/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я похоже был не прав, про ошибку с патчем в новости тоже
    > есть

    Текст новости могли отредактировать. Если же она была изначально, выходит, не обратили внимание. Когнитивная слепота -- один из основных факторов, приводящих к ошибкам. Из-за неё же на поиск ошибок уходит через чур много времени, когда ответ под носом. По той же причине не всегда есть смысл сразу читать подробности об ошибке, которую другие затрудняются найти.


     

  • 1.175, псевдонимус (?), 19:09, 19/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    К сожалению, надеюсь, что не прав дело такое: хочешь надёжное хранилище, покупай у разработчика. Разработчика всего: от дисков до фс и ос. И проц естественно должен быть их. Оракллинукс потуги не стоят выеденного яйца, на их основе надёжное локальное хранилище скоро (10-15 лет) будет не создать.
     
     
  • 2.179, Онаним (?), 20:31, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Хочешь надёжное хранилище - смотри надёжные хранилища с iSCSI, на базе относительно простых технологий. Максимум с хитрым блочным RAID на подложке, типа компеллента. Всякие FS-based идут лесом и годны только для домашних NAS.
     
  • 2.181, пох. (?), 22:05, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > К сожалению, надеюсь, что не прав дело такое: хочешь надёжное хранилище, покупай у разработчика.

    дык, вот - "купили". TrueNas. За деньги он был бы ровно то же самое, и сбоку бантик.
    С 2013го - "ни единого разрыва", поэтому непонятно, где ты найдешь каких-то еще более лучших разработчиков.

    Прикол не в том что кто-то уронил бутерброд в клавиатуру, а именно в том, что это _стабильная_ версия truenas, причем еще и не одна, а две подряд. И понадобились нечеловеческие усилия, чтобы ребятки хотя бы начали искать проблему у себя, а не у своих щасливых пользователей. Думаешь, индус из техподдержки netapp или dell чем-то лучше будет?

    > Разработчика всего: от дисков до фс и ос. И проц естественно должен быть их.

    Не хотел бы тебя огорчать, но разработчики процов очень хреново шарят в fs. А разработчики точной механики вряд ли умеют печь процессоры. Беда, коль пироги печи начнет сапожник.

    Кстати, у тебя сасунг получился. Это последний из живых на сегодня разработчиков одновременно дисков, fs и ос. Диски, правда, уже продал сигейту, да и с ос как-то не задалось, но других вообще нет и не было никогда.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру