The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Готов к производству первый прототип открытого чипа Libre-SOC

11.07.2021 23:43

Проект Libre-SOC, развивающий открытый чип с реализацией гибридной архитектуры в стиле CDC 6600, в которой для уменьшения размера и сложности чипа инструкции CPU, VPU и GPU не разделены и предложены в одном ISA, достиг стадии передачи в производство первого тестового образца. Изначально проект развивался под именем Libre RISC-V, но был переименован в Libre-SOC после решения заменить RISC-V на использование архитектуры набора команд (ISA) OpenPOWER 3.0.

Проект нацелен на создание полноценной, полностью открытой и не требующей лицензионных отчислений системы на чипе (SoC), которую можно будет использовать в одноплатных компьютерах, нетбуках и различных портативных устройствах. Помимо свойственных CPU инструкций и регистров общего назначения, Libre-SOC предоставляет в одном функциональном блоке процессора возможности для выполнения векторных операций и специализированных вычислений, свойственных VPU и GPU. Чип использует архитектуру набора команд OpenPOWER, расширение Simple-V c инструкциями для векторизации и параллельной обработки данных, а также специализированные инструкции для преобразования в ARGB и выполнения типовых 3D-операций.

Инструкции GPU сосредоточены на использование с графическим API Vulkan, а VPU на ускорение преобразования YUV-RGB и декодирования форматов MPEG1/2, MPEG4 ASP (xvid), H.264, H.265, VP8, VP9, AV1, MP3, AC3, Vorbis и Opus. Для Mesa развивается свободный драйвер, который использует возможности Libre-SOC для предоставления аппаратно ускоренной программной реализации графического API Vulkan. Например, шейдеры Vulkan могут быть транслированы при помощи JIT-движка для выполнения с использованием доступных в Libre-SOC специализированных инструкций.

В следующем тестовом прототипе планируют реализовать расширение SVP64 (Variable-length Vectorisation), позволяющие использовать Libre-SOC в качестве векторного процессора (помимо 32 64-разрядных регистров общего назначения будет предоставлено 128 регистров для векторных вычислений). Первый прототип включает только одно ядро, работающее на частоте 300 Mhz, но в течение двух лет планируется выпустить 4-ядерную версию, затем 8-ядерную, а в долгосрочной перспективе и 64-ядерную.

Первая партия чипа будет произведена в компании TSMC с использованием техпроцесса 180nm. Все наработки проекта распространяются под свободными лицензиями, в том числе доступны файлы в формате GDS-II с описанием полной топологии чипа, достаточной для начала собственного производства. Libre-SOC станет первым полностью независимым чипом на базе архитектуры Power, произведённым не компанией IBM. При разработке использовался язык описания аппаратуры nMigen (HDL на базе Python, без использования VHDL и Verilog), библиотеки стандартных ячеек FlexLib от проекта Chips4Makers и свободный VLSI-инструментарий Coriolis2 для преобразования из HDL в GDS-II.

Разработка Libre-SOC была профинансирована фондом NLnet Foundation, который выделил 400 тысяч евро на создание полностью открытого чипа в рамках программы по созданию верифицируемых и заслуживающих доверия фундаментальных технических решений. Чип имеет размер 5.5x5.9 мм и включает 130 тысяч логических вентилей. В состав входит четыре модуля SRAM по 4КБ и 300 MHz блок фазовой автоподстройки частоты (PLL).



  1. Главная ссылка к новости (https://openpowerfoundation.or...)
  2. OpenNews: Проект OpenWifi с реализацией открытого Wi-Fi чипа на базе FPGA и SDR
  3. OpenNews: Инициатива по развитию открытых проектов для FPGA
  4. OpenNews: IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power
  5. OpenNews: Компания IBM открыла наработки, связанные с процессором A2O POWER
  6. OpenNews: Представлен LibreBMC, открытый BMC-контроллер на базе архитектуры POWER
Лицензия: CC-BY
Наводку на новость прислал Artem S. Tashkinov
Тип: Интересно / К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/55473-libresoc
Ключевые слова: libresoc, openpower, cpu, gpu, hardware
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (188) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Begs (ok), 00:04, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Интересно, почему вдруг ушли с RISC-V на никому не нужный POWER?
     
     
  • 2.2, Аноним (2), 00:07, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Что бы тоже стать ненужными, разумеется.
     
  • 2.4, Аноним (-), 00:14, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Эпл в своем М1 все вроде тоже в одну коробку запихал
     
     
  • 3.21, Begs (ok), 02:21, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это называется SoC: CPU отдельно, GPU отдельно, но все это на одной плате. А тут это и CPU, и VPU, и GPU, без явного разделения. Насколько я понял, специфичные для VPU/GPU инструкции реализуются как часть ISA.
     
     
  • 4.23, Аноним (23), 02:55, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > SoC: CPU отдельно, GPU отдельно, но все это на одной плате.

    На одном кристалле(или чипе) - так правильней.

     
     
  • 5.36, Аноним (36), 06:07, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Систе́ма на криста́лле (СнК, однокриста́льная систе́ма; англ. System-on-a-Chip, SoC) — электронная схема, выполняющая функции целого устройства (например, компьютера) и размещённая на одной интегральной схеме.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_на_кристалле

     
  • 2.8, Аноним (8), 00:37, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не силен в архитектурах, можете озвучить основные плюсы-минусы обоих?
     
     
  • 3.91, DIO (?), 12:51, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    тыць, тыць, тыць
    https://ru.wikipedia.org/wiki/RISC
    https://ru.wikipedia.org/wiki/MIPS_(%D0%B0%D1%80%D1&#)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/CISC

     
     
  • 4.114, Аноним (8), 14:36, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Человек уверен что одна архитектура лучше другой, такие выводы не на пустом месте ведь делаются, поэтому интересно узнать на чем основана его уверенность. Гуглить я и сам умею.
     
  • 2.9, Аноним (9), 00:44, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > почему вдруг ушли с RISC-V на никому не нужный POWER?

    Потому что ушли с никому не нужного RISC-V на POWER.

     
     
  • 3.19, Begs (ok), 01:55, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Ну, RISC-V уж точно почаще используется, чем POWER. К тому же первый имеет неплохие перспективы развития, а второй давным давно загнулся.
     
     
  • 4.22, Аноним (23), 02:48, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    > Ну, RISC-V уж точно почаще используется, чем POWER.
    > ...
    > ... а второй давным давно загнулся

    Конечно же, НЕТ.
    RISC-V просто хайповая тема, а реально ничего толком-то и нету. Ну, разве что несколько сырых поделок, в основном китайских.

    А POWER ISA используется и в топовых суперах, и в авиа/космо, и просто в embedded.
    Прямо сейчас можно купить сервер или рабочую станцию. А можно арендовать POWER в облаке, например.

     
  • 4.75, _kp (ok), 11:53, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    POWER успешно используется, но в серверных решениях. Видимо, удобнее использовать свое вполне вылизанное решение.
     
  • 4.76, pashev.me (?), 11:57, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это пройдёт.
     
  • 4.136, YetAnotherOnanym (ok), 19:56, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > давным давно загнулся.

    Возможно, я отстал от жизни, но в аппаратных RAID-контроллерах (которые стОят от 15 тыр за самый базовый вариант) стоят именно Power'ы.

     
  • 4.184, bOOster (ok), 05:10, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чайник конечно не знает что контроллеры на базе Power/PowerPC работают в RAID контроллерах, Более менее производительных(выше среднего) принтерах, космосе и т.п.
    А RISC-V отсутсвует в конечных продуктах.
     
  • 2.17, Аноним (17), 01:21, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тоже сначала удивился, а потом прочитал имя руководителя и всё "стало на свои места". Этот lkcl так всех достал своим ламеризмом на RISC-Vшных списках рассылки, что его или заигнорили или послали открытым текстом.
     
     
  • 3.30, Аноним (9), 03:39, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит, рисква на самом деле дно.
     
     
  • 4.37, Аноним (36), 06:09, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне почему-то кажется что будущее именно за RISC-V а POWER проиграли безнадежно.
     
     
  • 5.78, _kp (ok), 11:58, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Будущее за безлицензионными о открытыми системами. Но это в далёком светлом будущем, а в ближайщем будущем актуально, что работает прямо сейчас.  
     
  • 5.120, mos87 (ok), 15:16, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    лол это новая секта похоже
     
     
  • 6.170, funny.falcon (?), 15:48, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Осталось официально объявить, что RISC-V можно программировать только на Rust, и это экстремисткое движение объявит джихад.
     
  • 4.64, Аноним (64), 10:54, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Возможно, просто IBM предложила помощь в разработке и коллектив решил пойти по пути наименьшего сопротивления.
     
  • 4.73, erthink (ok), 11:42, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не дно, но (всё-таки) на деле ISA проработана и продумана (мягко говоря) не так хорошо как хотелось, и как можно было-бы сделать не имея обременений обратной совместимости.
    Т.е. хайпа про V сильно больше чем он заслуживает.
    Однако, у аффтаров V и причастных самооценка и апломб немного зашкаливают.
    При этом старые "профессора" из IBM традиционно любят "студентов", которые много спрашивают...
     
  • 3.119, mos87 (ok), 15:15, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    мде....

    https://twitter.com/lkcl
    ***Ethical*** Libre Software Developer and Advocate
    ***Eco-conscious Libre*** Hardware Designer

    драму в будущем вангую я

     
  • 2.65, FaraS (?), 10:57, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Аргументировали это тем, что якобы в разработке RISC-V никто не помогает ни RISC-V International ни какая-то частная компания или сильная поддержка общества. Переход на openPOWER же напротив ускорил разработку. Вроде как сама IBM нехило им помогла.
     
  • 2.79, erthink (ok), 11:59, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    RISC-V существенно переоценен.
    Хотели с чистого листа запилить идеальную открытую ISA, но что-то пошло не так...
    Вышло "уши отморожу на зло бабушке" и можно начинать с начала.
    При этом Power ISA 3.0 технически если не лучше, то и не хуже.
     
     
  • 3.85, Аноним (85), 12:31, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Соглашусь, что power примерно равноценен risc-v. И у той, и у другой ISA есть свои плюсы и минусы, но принципиально лучшей ни одну из них признать никак нельзя.
     
     
  • 4.92, Аноним (92), 12:53, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но у RISC-V есть потенциал беспроблемного расширения до 128 бит, как минимум.
     
     
  • 5.102, Аноним (85), 13:21, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нужность 128-бит под большим сомнением. Профитов от 128-бит как-то не видать.
     
     
  • 6.109, Аноним (92), 13:39, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из целочисленного IPv6, из вещественного long double.
     
  • 6.110, Аноним (92), 13:40, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    640 килобайт хватит всем!
     
     
  • 7.123, Nuar (?), 15:27, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Беда в том, что и 64 битник никому не нужен! а Вы о 640! :)
    В современных системах нет ни одного вменяемого решения об использовании 64-х битного адресного пространства, а тем более в системах с разделяемыми ресурсами. А 128-и битные адреса - глупость несусветная, как VAX-11 с 32-х битными адресами на железе с 8-и MB максимум!
    Единственный путь использования 128-и битных регистров - SIMD, все! но уже требуется 256 и более, ну ни как не 128!
     
     
  • 8.152, Совершенно другой аноним (?), 10:04, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В смысле 64-х битного адресного пространства не надо уже сто лет как есть систе... текст свёрнут, показать
     
  • 8.159, Аноним (92), 12:30, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Адресное пространство 2 32 4 Gib Помилуйте, да сейчас любой вновь приобретаем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.161, Аноним333 (?), 12:47, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    При использование PAE, ограничение в 4Gib - это на один процесс, если приложение... текст свёрнут, показать
     
  • 3.113, Аноньимъ (ok), 14:25, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А можете как-то конкретизировать мысль? Интересуюсь в общепознавательных целях, не знал что там есть какие-то проблемы.
     
  • 2.90, Аноним (92), 12:50, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Потому что ушли с никому не нужного RISC-V на POWER.
    >Разработка Libre-SOC была профинансирована фондом NLnet Foundation, который выделил 400 тысяч евро

    Очевидно, музыку заказал тот, кто заплатил.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (37)

  • 1.3, x3who (?), 00:13, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > после решения заменить RISC-V на использование архитектуры набора команд (ISA) OpenPOWER 3.0.

    Ага, интересно почему они решили отойти от риск-вэ - потому что нет флагов переноса или всё ещё хуже?

     
     
  • 2.10, Аноним (9), 00:45, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    или всё ещё хуже
     
  • 2.47, Шарп (ok), 07:23, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Флаговый регистр создаёт лишние зависимости между командами. Не знаю что у них там с суперскалярностью и внеочередным исполнением, но для этих вещей флаговый регистр - зло.
     
     
  • 3.174, Аноним (9), 18:40, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > флаговый регистр - зло.

    А 100500 команд для эмуляции флагового регистра - это рисква.

     
  • 2.158, Fractal cucumber (ok), 12:29, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    RISC-V это RISC-5!
     

  • 1.5, uis (ok), 00:14, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >с использованием техпроцесса 180nm.

    Где-то я это видел... Точно! Это второй по толщине открытый PDK. Первый - 130 от гугла для skywater.

     
     
  • 2.14, Аноним (64), 01:15, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Так и хорошо - потребности в своей нише будет перекрывать сполна, а клепать можно практически на любом заводе.
     
     
  • 3.93, Аноним (92), 12:57, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже на Ангстреме. На а что, они же, вроде, даже 65 нм освоили лет пять назад. Или то был очередной "рывок"?
     
     
  • 4.210, uis (ok), 10:55, 13/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Даже на Ангстреме.

    Он жив? Я думал он банкрот.
    На микроне 90нм есть.

     
  • 2.45, Аноним (45), 06:40, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это пока прототипы все. Если взлетит могут начать уменьшать размеры.
     
     
  • 3.176, uis (ok), 19:56, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, первую партию уже разослали. Работает.
     

  • 1.7, Аноним (7), 00:33, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    да Все это прекрасно как небо, природа итд Но как бы официальный страни... большой текст свёрнут, показать
     
  • 1.11, Аноним (23), 00:53, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    > ... решения заменить RISC-V на использование архитектуры набора команд (ISA) OpenPOWER 3.0.

    Мудрое решение. Ибо архитектура(ISA) POWER имеет намного более развитую экосистему, чем RISC-V.

    И у тех, кто неплохо разбирается в системах команд, вообще много критических замечаний в сторону RISC-V. Говорят, что тянет за собой много MIPS-овского хлама. И не только это, конечно.

    Но у левацких SJW-хомячков будет подгорать. Уже подгорает.


     
     
  • 2.18, Begs (ok), 01:54, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    После прочтения поста на гугл группах, к которому отсылается статья, замечания возникают только к этому SoC. Вместо следованию ISA они просто будут эмулировать большую часть команд только ради совместимости. Зачем тогда вообще пользоваться POWER? Опубликовали бы свою архитектуру со своими спецификациями. Сами посудите:
    "what we intend to do instead is to add emulation in the linux kernel (extending lib/ppc/sstep.c)"
     
     
  • 3.20, Аноним (23), 02:20, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ... замечания возникают только к этому SoC.

    Я не берусь рассуждать об этой конкретной SoC.

    Выше я писал о системах команд. И у Power ISA в этом контексте есть большое преимущество перед RISC-V.

    > Зачем тогда вообще пользоваться POWER? Опубликовали бы свою архитектуру со своими спецификациями.

    А вы им компилятор БЕСПЛАТНО для этой новой архитектуры напишите? Нет?
    А кто напишет? Или кто за это заплатит?

     
     
  • 4.25, Аноньимъ (ok), 02:57, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А вы им компилятор БЕСПЛАТНО для этой новой архитектуры напишите? Нет? А кто напишет? Или кто за это заплатит?

    Это не так сложно и страшно, особенно с LLVM.

     
     
  • 5.28, Аноним (23), 03:30, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    > Это не так сложно и страшно, особенно с LLVM.

    А балоболить на опеннете ещё проще.

    А серьёзные конторы, вроде Apple или Fujitsu, почему-то не пилят свои ISA с компиляторами, а платят деньги ARM-у, большие деньги.
    И платят лишь за то, что используют разработанную ARM-ом ISA с сопутствующей "экосистемой".

     
     
  • 6.29, Аноньимъ (ok), 03:32, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ой напугали вы меня сурьёзными конторами.
    Всё, сдаюсь.
     
  • 6.31, Lex (??), 04:23, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ISA (Israel Space Agency)

    Яблоко уже давно самостоятельно пилит процы, совместимые с армовой системой команд.
    А неплохие деньги платили во времена первых айфонов, у которых ядра были лицензируемыми

     
     
  • 7.40, Аноним (36), 06:14, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Заранее извиняюсь если ошибаюсь, но ведь Эпл наоброт ушла от Повер чипов на Интеловские а сейчас переключилась на АРМы. Что значит давно самостоятельно пилит?
     
     
  • 8.48, Lex (??), 07:35, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Яббл производит не только макбуки, но и айфоны айпады итп В первых версиях испо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.96, Аноним (92), 13:08, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ARM Ltd за совместимые преследует Роялтей не избежать ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.128, Lex (??), 16:56, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тем не менее, ещё с энных айфонов, яббл перешёл с кортексов на собственные ядра ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.132, _ (??), 17:51, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что роялти отстёгивают исправно А на такое ARM согласен ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.107, Просто (?), 13:34, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даже если ты яблочный фанат, то не стоит пороть подобную чушь M1 - ARM... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.111, анонимм (?), 13:46, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Архитектура системы команд - ARM64 AArch64 дополнения ядра - собственной разр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.133, _ (??), 17:54, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ядра - собственной разработки Apple Склеили гвнм и соплями блоки от ARM, до... текст свёрнут, показать
     
  • 8.82, _kp (ok), 12:17, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    IBM выпускал POWER чипы не только для Aplle но и для своих решений, и то что он ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.99, Аноним (92), 13:15, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Чего А что же он изначально выбрал Motorola 680x0, а не Штеуд ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.135, _ (??), 18:36, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А в разработке ARM Apple учавствовала с самого начала И другие сказки Венско... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.160, Аноним (92), 12:38, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так за малым же чуть не изобрёл MSTCP MSIP маячил же на горизонте в 1990-х ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.185, bOOster (ok), 05:26, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стив, в годы выбора сделал бы тоже самое PowerPC 601 в годы появления драл конк... текст свёрнут, показать
     
  • 7.70, анонимм (?), 11:31, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>  ISA (Israel Space Agency)

    ISA - Instruction Set Architecture - в контексте процессоров только так и никак иначе.

    > Яблоко уже давно самостоятельно пилит процы, совместимые с армовой системой команд.

    Да, НА армовской системе команд. Готовые ядра они давно не лицензируют.

    > А неплохие деньги платили во времена первых айфонов, у которых ядра были лицензируемыми

    Архитектурная лицензия(лицензия на использование системы команд в ядрах собственной разработки) стоит дорого, и обладает такой лицензией всего около десятка крупных контор.
    На 64-битную, по памяти: Apple, Nvidia, Samsung, Qualcomm, Huawei(HiSilicon), Fujitsu, Marvell, Ampere (ещё есть лицензиаты 32-битной, но я их не считал).
    Лицензиатов готовых армовских ядер НАМНОГО больше.

     
     
  • 8.97, Аноним (97), 13:12, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А Mediatek где ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.106, анонимм (?), 13:34, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У Mediatek нет ядер собственной разработки на архитектуре ARM, насколько я знаю ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.39, Аноним (36), 06:13, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ARM-ы лицензируют потому что тупо нет других мобильных, монополия. А сейчас китайцы начнут клипать RISC-V мобильные и все.
     
     
  • 7.49, Lex (??), 07:36, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мипсы всякие итд…
     
     
  • 8.55, Аноним (55), 08:53, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ape перешла с PowerPC на Intelb в 2005 г ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.74, анонимм (?), 11:47, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ARM-ы лицензируют потому что тупо нет других мобильных

    Здесь, чуть выше, предлагали придумать свою систему команд и написать к ней компиляторы.

     
  • 6.67, FaraS (?), 11:07, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так RISC-V только развивается, будет у него экзосистема.
     
     
  • 7.80, erthink (ok), 12:03, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет.
    Его придется выкинуть как неудачную попытку и сделать 2.0, ибо кактус местами сильно колючий и не вкусный.
    Ну либо "засохнет и само отвалиться" )
     
  • 7.86, анонимм (?), 12:33, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ну так RISC-V только развивается, будет у него экзосистема.

    Может будет, а может и нет.
    ARM-у потребовалось ~35 лет на создание своей "экосистемы". А MIPS в то же время уже практически и загнулся.


    В тех кругах, где действительно что-то умеют делать, RISC-V хайп уже давно пошёл на спад.
    Китайские произодители чипов(и не только они) этот хайп пытаются как-то поддерживать, в надежде на то, наверное, что на хайпе для них бесплатно создадут экосистему. Но вряд ли это сработает без вваливания большого бабла.

     
     
  • 8.94, Аноним (85), 12:59, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без вваливания бабла всё что угодно умирает невероятно быстро Т е вваливание б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.98, анонимм (?), 13:14, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже, что здесь, на опеннете, это далеко не все понимают ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.27, Аноньимъ (ok), 03:02, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >кто заплатит
    >который выделил 400 тысяч евро на создание полностью открытого чипа

    На пол ляма они что-то очень жиденькое на 130тыщ транзисторов родили уровня дипломной работы или продвинутой курсовой.

    Где деньги? Куда деньги дели?

     
     
  • 5.33, Аноним (33), 04:59, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не транзисторов, а вентилей (для примерного перевода в транзисторы можно умножать на 4)
     
  • 4.32, Аноним (33), 04:51, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А вы им компилятор БЕСПЛАТНО для этой новой архитектуры напишите?

    Если не нужно специфических оптимизаций, то достаточно перенести,
    например, GNU assembler. И все остальные GNU компиляторы там будут
    перенсены автоматически.

     
     
  • 5.50, Нуар (?), 07:43, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только вот беда, GNU as не переписать на иную архитектуру, а если делать эмулятор x86-x, то по быстродействию будет не быстрее jvm !)
     
     
  • 6.54, Аноним (33), 08:27, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GNU as _уже_ поддерживает PowerPC ISA, этим ребятам нужно добавить только свои (векторные) расширения.
     
     
  • 7.56, Нуар (?), 09:19, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    да хоть моторолу-88к, это не важно, код на as для PPC не скомпилирует на X86-32/64, и наоборот, аналогично и для RISK-5(и MIPS). as - только оболочка компилятора с текстового, читаемого, на объектный, не читаемый человеком, под конкретные архитектуры. Конечно есть отдельные компиляторы с одной архитектуры на другую, но они не столь тривиальны как ассемблер, и работают с потерей быстродействия, что сделало си более адекватным инструментом для переноса программного обеспечения между архитектурами, с различным ISA.
     
     
  • 8.63, Аноним (33), 10:52, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А причем здесь вообще X86-32 64 Например, и GCC и AS знают и поддерживают Power... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.125, Nuar (?), 15:39, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, Вы не о том gnu as - оболочка, для создания ассемблеров, она не компилируе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.127, Аноним (33), 16:46, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, только добавить в RTL поддержку новых векторных инструкций У них как раз... текст свёрнут, показать
     
  • 7.89, анонимм (?), 12:49, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > GNU as _уже_ поддерживает PowerPC ISA, этим ребятам нужно добавить только свои (векторные) расширения.

    В начале этой ветки чел с ником Begs вообще-то предлагал вот это:

    >> Зачем тогда вообще пользоваться POWER? Опубликовали бы свою архитектуру со своими спецификациями.

    С этого места и началось обсуждение компиляторов.

     
  • 2.24, Аноньимъ (ok), 02:55, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну, начали проэкт цп на одном наборе команд, а потом на полпути решили сменить на совершенно другой тип ачётакого, мелочь.
    Вот это вот ооочень плохой знак.

    Повер конечно хорошая архитектура, но этим ребятам не поможет.

     
  • 2.38, Аноним (36), 06:10, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Но у левацких SJW-хомячков будет подгорать. Уже подгорает.

    А они тут вообще причем?

     
     
  • 3.117, анонимм (?), 15:06, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    RISC-V разрабатывали в университете Беркли, людьми с соответствуюшими установками. А Беркли - это гнездо левацтва и SJW, можно сказать.
     
     
  • 4.139, Аноним (55), 20:50, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Там можно сказать про любой университет. Авторы UNIX с виду левые вполне себе, авторы FreBSD тоже, Ричар Столлман с его идеями GNU кто если не левак? 100% не левак Билл Гейтс и IBM.
     
     
  • 5.140, анонним (?), 21:43, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Там можно сказать про любой университет.

    Можно, но Беркли это особенное место. Это чуть ли не Мекка для SJW.
    Так говорят/пишут, во всяком случае.

    > Авторы UNIX с виду левые вполне себе, авторы FreBSD тоже, Ричар Столлман с его идеями GNU кто если не левак?

    Да, всё так и есть - леваки.
    А отец Линуса Торвальдса, кстати, в молодости был членом ЦК(!) Компартии Финляндии.

    Если покопаться в истории, то окажется, что практически за всем Free & Open Source софтом стоят леваки.

    > 100% не левак Билл Гейтс и _IBM_

    Вот и получается, что не левацкая IBM заборола левацкий RISC-V своим POWER-ом.
    И произошло это в условно левацком Open Source проекте.

    P.S. Сейчас уже и совсем не левацкие корпорации используют левацкие методы в достижении своих целей. Научились.

     
     
  • 6.178, uis (ok), 20:03, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, всё так и есть - леваки.
    > А отец Линуса Торвальдса, кстати, в молодости был членом ЦК(!) Компартии Финляндии.

    Так-то дед.

     
     
  • 7.183, анонимм (?), 23:03, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так-то дед.

    Какой такой дед?

    Таки отец: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80

    Цитата из Wiki:

    "С 1960-х годов, будучи студентом колледжа, начал активно сотрудничать с Коммунистической партией Финляндии и был выбран в её _центральный_комитет_,..."

     
     
  • 8.208, uis (ok), 21:22, 22/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и ладно Тут вообще 30 лет назад кроме ультралевых коммунистов никого другог... текст свёрнут, показать
     
  • 2.177, uis (ok), 20:01, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Но у левацких SJW-хомячков будет подгорать.

    Умудрился уместить в одном предложении sjw, хомячков и коммунистов. Молодец.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (50)

  • 1.12, Аноним (12), 00:58, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    У меня дверь после того как у меня жил пёс в таких же отметинах как и фотография этого процессора.
     
     
  • 2.13, доброжелатель (?), 01:11, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    отправь резюме пса в ibm, хоть пользу принесет
     
     
  • 3.16, Аноним (12), 01:19, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так он умер уже. На 16-ом году жизни.
     
     
  • 4.34, КО (?), 05:31, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну как так, я не за этим пришёл
     

  • 1.15, Аноним (15), 01:18, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Интересно, где у CDC6600 был - GPU? Она вообще-то на перфокартах работала...

    И, кстати, вошла в историю использованием того, что потом у S/360 называлось "канальный процессор" а вовсе не наоборот пиханием всего в одно.

     
  • 1.26, Аноним (26), 02:58, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    >и включает 130 тысяч вентилей

    Вентилей? Really?

     
     
  • 2.41, Аноним (36), 06:15, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Да Вентилей всё верно, именно так это и называется по-русски.
     

  • 1.35, Аноним (35), 06:02, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    >использованием техпроцесса 180nm

    Хоть где-то мы технологически способны сделать прорыв, но нет, у нас уже есть круче - Эльбрус, прости господи.

     
     
  • 2.46, n00by (ok), 07:16, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Что примечательно:

    - 10+ лет назад покупали списанную линию AMD и профукали;
    - пилят Рашн ОС унд Аппликацьон (скоро™ выйдет 2019-я);
    - двигают Бузову во МХАТ;
    - пророчили победу Навального на выборах;

    одни и те же люди.

     
     
  • 3.51, Lex (??), 07:44, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Тогда оборудования( не списанного ) закупили почти на 1млрд евро..

    В сша очень быстро смекнули что к чему и, под их давлением, бОльшая часть поставок была или задержана на неопределенный срок или отменена.. до сих пор ещё далеко не все поставлено, из-за чего с этим оборудованием нет полного цикла.. а то что поставлено много лет спустя - весьма устаревшее.

    Хотя планы у конторы были более чем серьёзные и по объемам выпуска и по рынкам сбыта.
    Ну это так, к слову о «свободном рынке», где «просто можно купить у лучшую продукцию у лучших производителей» что сейчас уже совершенно очевидно, а лет 15 назад - ещё едва ли.. да и мир чутка другой был

     
     
  • 4.57, Брат Анон (ok), 09:44, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Ну, конечно. Во всём виноваты пендосы.
    Никогда такого не было и вот опять.
    Всегда же они были добрые, лучшие наработки за бесплатно отдавали.
    Это в СССР все идиоты были и всё своё сами делали. Очень плохо, б-гмерзко и тоталитарно копировали в результате внутреннего предательства.
    Правда, сейчас РФ даже купить ничего не может, но это другое, вы не понимаете. Это всё пиндосы виноваты.
     
     
  • 5.81, erthink (ok), 12:12, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Ну, конечно. Во всём виноваты пендосы.
    > Никогда такого не было и вот опять.

    Специально "торпедировали" этот проект всеми способами какими (с)могли.
    Даже, imho похоже, что "продажа" этого оборудования была двух-ходовой заманухой, чтобы заземлить инвестиции, дискредитировать и нейтрализовать соответствующие компании.

     
     
  • 6.87, n00by (ok), 12:35, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зато ныне у того владельца новый проект. И опять злые партнёры его торпедируют. Специально внедрили "разработчиков", у которых в языке Си #define объявляет переменную, а типизация строгая.

    И Прилепина к ним подослали торпедою, что бы он их "продукцию" рекламировал -- это всё партнёры такие. Никто же из местных не помнит, как он на Болотной скакал.

     
  • 6.95, n00by (ok), 13:03, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Применительно к настоящему обособленному спору указанные обстоятельства, устано... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.84, n00by (ok), 12:28, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Надо же, какая серьёзная оплошность оборудование не списанное, просто малость п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.103, Lex (??), 13:22, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А потом окажется, что и не совсем подержанное, а просто на относительно 171 кр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.130, n00by (ok), 17:10, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Долго ждать этого потом 20 12 2007 заключен договор поставки оборудования и о... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.154, Lex (??), 12:00, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И будешь, как ни странно, не прав Хотя, если кто-то считает синонимами б у и ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.169, n00by (ok), 14:52, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Демагогией является подмена предмета обсуждения, а именно оборудование АМД на ав... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.153, anonymous (??), 11:18, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Было бы здорово, если вам не лень proof-ами поделиться?
     
     
  • 5.175, n00by (ok), 19:13, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да откуда у него пруфы? Его уровень это плюсы-минусы расставлять.

    Когда Алёша пошёл учиться в школу, бывший министр получил кредит на закупку линии. Алёша учился, а владелец завода купленное оборудование где-то там за бугром хранил. Алёша закончил школу, и вот тут -- как гром среди ясного неба -- грянули санкции. Форсмажор, ага.

    "США помешали фабрике Реймана купить установку фотолитографии, а в 2016-м внесли «Ангстрем-Т» в санкционный список" https://ko.ru/articles/angstremnoe-importozameshchenie/

    По мнению арбитража -- именно его решение я цитировал https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124773.html#95
    -- оказался виноват ВТБ.

    И то что кабмин сменили и идут чистки, это Алёша не понимает, почему.

     
  • 5.191, n00by (ok), 13:38, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    И да -- спасибо за вопрос, заданный вполне вежливо. Это мои "просьбы" к Алёше привести доказательства вызывают в нём протест: он ведь уже взрослый, а на слабо только дети ведутся. А тут можно было бы и ответить. Но он минус влепил. =)
     

     ....большая нить свёрнута, показать (14)

  • 1.42, Аноним (36), 06:16, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Так это что ПЛИСина? Смартфоны на этом можно клепать?
     
     
  • 2.59, Брат Анон (ok), 09:46, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если осилишь -- почему нет? Тут один пенсионер на Спартан-3 свой компьютер собрал целиком. Фамилия -- Вирт, может слышал?
     
     
  • 3.60, Аноним (60), 09:58, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хорошо что «ЭТО» в серию не пошло.
     
     
  • 4.150, Брат Анон (ok), 09:41, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хорошо что «ЭТО» в серию не пошло.

    Этот пенсионер уже много чего сделал, что пошло в серию. Правда, оналитеги типа тебя в голос орут "нет, не надо", а сами потихоньку себе на хлеб кусок масла этим самым и намазывают.

     

  • 1.43, Аноним (36), 06:18, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >. При разработке использовался язык описания аппаратуры nMigen (HDL на базе Python, без использования VHDL и Verilog

    Я только пол года как начал подходить к изучению Верилога и узнаю о том что есть ещё какой-то nMigen. Кто им эти названия придумывает, зачем ещё один язык.

     
     
  • 2.58, Брат Анон (ok), 09:45, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы обеспечить связку по гибкости, не надо было учить новый язык и т.п.? Типа конвергенция, не? Ты ещё про Lola не слышал, угу ;) Дедушка Вирт отжёг как тру-пенсионер.
     
     
  • 3.138, Аноним (55), 20:44, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не пиши ерунду.
     
     
  • 4.149, Брат Анон (ok), 09:39, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не пиши ерунду.

    Диванный оналитег детектед +1. Сколько железок ты спроектировал, умник?

     
  • 3.179, uis (ok), 20:15, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что за Вирт?
     
     
  • 4.205, Аноним (-), 17:02, 16/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тот кто создал Паскаль.
     

  • 1.62, ыы (?), 10:04, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >полностью открытой и не требующей лицензионных отчислений

    Внесут в список отечественного ПО  и начнут продавать лицензию...

     
  • 1.83, Аноним (85), 12:23, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На данный момент чип совершенно бестолковый. Понятно что тестовый, и больше для обкатки тулчейна по созданию его топологии, т.к. было решено не использовать ни VHDL, ни Verilog, ни какой-либо проверенный на множестве чипов софт для трансляции HDL в топологию.
    Возможно что-то в результате получится, но вероятность этого очень низкая, т.к. по факту занимается архитектурой, пишет код и всем руководит всем проектом один человек - lkcl. И проблема в том, что lkcl довольно токсичен, слабо разбирается и в электронике в целом, и в архитектурных вопросах в частности.
     
     
  • 2.105, Аноним (85), 13:31, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Доступный софт для трансляции это вообще большая проблема. В гугловом проекте со skywater вообще главная тема - это разработка софта для экосистемы производства чипов. Само бесплатное производство чипов для энтузиастов это просто приманка, без которой на этот гугловый проект вообще никто внимания не обратил бы.
     
     
  • 3.134, Аноним (85), 18:13, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >В гугловом проекте со skywater

    Там ещё и уши американского министерства обороны видны...

     

  • 1.100, Ordu (ok), 13:18, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    А память? 4 блока по 4Kb? Для 300MHz процессора со специальными инструкциями для векторизации и векторной обработки?

    Или предлагается внешнюю подключать? пфф, вот ещё. Убьёшься распаивать.

    Вот гиг памяти на кристалле -- это было б ок. Особенно если 64 ядра. Можно было бы попробовать десктоп поднять на таком, и посмотреть что будет. Насколько помогут файрфоксу его хвалёные способности к параллелизации, и сможет ли он на 300MHz рендерить странички.

     
     
  • 2.104, Аноним (85), 13:24, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Внешняя память пока не предусмотрена. Возможно в следующей версии чипа будет.
     
     
  • 3.112, Ordu (ok), 14:23, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не всегда в состоянии отличить опеннетовское петросянство от замечаний по существу. И вот это как раз тот случай.
     
     
  • 4.115, Аноним (115), 14:47, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В чём петросянство, контроллера внешней памяти DRAM или SRAM нет.
    Во внутреннюю загрузка программ в этом тестовом чипе возможна только через JTAG.
    ROM-функций или автомата загрузки через SPI нет.
     
     
  • 5.116, Ordu (ok), 14:53, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В чём петросянство,

    Ой, тут такие личности бывают, с таким пониманием петросянства, что ты не представляешь.

    > контроллера внешней памяти DRAM или SRAM нет.
    > Во внутреннюю загрузка программ в этом тестовом чипе возможна только через JTAG.
    > ROM-функций или автомата загрузки через SPI нет.

    А, ок. Спасибо за ответ.

     
  • 5.188, bOOster (ok), 05:39, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты хоть представляешь что sram внешний контроллер не нужен?? И для чего вообще нужен внешний контроллер ram? И как процессоры с памятью работают?
     
     
  • 6.190, Аноним (85), 11:17, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Прицепи к контактным площадкам свого Intel Core i7 процессора микросхему SRAM.
    Без контроллера.
    Расскажи потом здесь об успехах.
     
     
  • 7.194, bOOster (ok), 21:06, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прицепи к контактным площадкам свого Intel Core i7 процессора микросхему SRAM.
    > Без контроллера.
    > Расскажи потом здесь об успехах.

    В легкую. 1 пин на r/w, от 4 линий на мультиплексор выбора чипа SRAM если их больше единицы, от 8 линий на адрес и от 8 линий на данные. Ничего в Core от того-же STM32 микроконтроллера не отличается в корне своем.
    А контроллер памяти занимается регулярным обновлением DRAM чтобы процессор не дергался по достаточно жестким таймингам обновления.  

     
     
  • 8.195, Аноним (85), 21:18, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ясно-понятно ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.196, erthink (ok), 22:21, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хм, а мне всё-таки любопытно Покажите какие пины подойдут на штеудовском i7 Н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.197, bOOster (ok), 06:15, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален А ты Microcode знаешь что такое И FSP И GpioConfig h ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.199, erthink (ok), 16:35, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Микрокод коллеги по-немногу реверсят FSP и GpioConfig h как часть при его сбор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.201, bOOster (ok), 20:04, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну я тебя, знаток, поздравляю The FSP will attempt to load the latest revision ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.202, erthink (ok), 23:45, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то вы уважаемый продолжаете клоунадой заниматься, но не смешно, а тупо Пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.203, bOOster (ok), 06:58, 16/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну если после всей нашей дискуссии ты не понял что в лоб подключить нельзя и тре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.204, erthink (ok), 10:58, 16/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слив защитан GPIO пины есть на PCH Platform Controller Hub и действительно ко... текст свёрнут, показать
     
  • 2.108, Аноним (92), 13:36, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Шутка про Rust на 300 MHz.
     
     
  • 3.126, Ordu (ok), 16:19, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Спасибо тебе аноним. Разбавил серьёзный разговор весёлой шуткой. Смеяться уже можно, или ты ещё до punchline'а не добрался?
     

     ....большая нить свёрнута, показать (17)

  • 1.121, mos87 (ok), 15:20, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    нда, кажысь new day new sect.. вот теперича выяснили, шо ТОП500 какое-то говно дохлое используют)))
    и ваще, POWER у школоты что-то типа пародии на RISC-V

    это что-ли гормоны или анимэ так на межушное пространство действуют?)) или жара просто? ну тык промывайте чаще тоарыщи под крайней плотью. может и полегчает.

     
     
  • 2.124, Аноним (55), 15:32, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Повер писи это старая школа а риск Ви это новодел.
    Здеся не ожидаешь встретить людей сетующих на зоопарк железа, софта.
    Фанаты Wintel тута не обитают, я думал.
     
     
  • 3.187, bOOster (ok), 05:35, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любой процессор - это как вино.
    Старое - выдержанное, дорогое и вкусное
    Новое - кислятина и для нищ%бродов.
     

  • 1.129, Беня Коломойский (?), 17:05, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    x86 вас и ваших внуков переживёт, можете скринить.
     
     
  • 2.162, Аноним (92), 12:48, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так и ISA System/360, как подмножество S/390, до сих пор жива. И что?
     
     
  • 3.163, Аноним (92), 12:49, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И Z80 никуда не делся.
     

  • 1.137, YetAnotherOnanym (ok), 20:29, 12/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > заменить RISC-V на использование архитектуры набора команд (ISA) OpenPOWER 3.0.

    Под крылышком IBM окопались луддиты, которые тормозят прогресс и не дают взлететь лучшей в истории архитектуре RISC-V!

     
     
  • 2.141, Аноним (9), 22:37, 12/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    рисква - это обрезанная мипса.
     
     
  • 3.156, Аноним (92), 12:17, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но даже сама MIPS Technologies признала, что лучше MIPS, раз отказалась от своей в пользу RISC-V.
     
     
  • 4.164, Аноним (9), 13:01, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > что лучше MIPS

    естественно, лучше MIPS, чем это творение под названием рисква.

     

  • 1.142, Аноним (23), 00:40, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "I seriously believe that the whole mental model there is broken". (c) L.Torvalds.

    Кому там критических оценок RISC-V?

    Их есть у меня:

    https://news.ycombinator.com/item?id=24459314
    https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=188282&curpostid=188355

    Для более полного понимания читайте эти ветки полностью.

     
     
  • 2.144, Аноньимъ (ok), 09:23, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В первом случае критика смешная, есть и по интереснее обсуждения.

    А линукс вообще ни в чём не эксперт кроме публичной клоунады и вылизывания задниц корпорациям.
    Лучше бы уже у русских реперов мнения спросили.

     
     
  • 3.167, анонимм (?), 14:12, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В первом случае критика смешная...

    Так напиши здесь, чем она тебе смешная? Почему ты молчишь по теме?

    > А линукс вообще ни в чём не эксперт кроме публичной клоунады и вылизывания задниц...

    Т.е., ты сразу переходишь на выпады в сторону Линуса, а о его аргументах тихо молчишь в тряпочку, да?

    У тебя вообще есть контраргументы по теме?
    Давай, выкладывай, не стесняйся.


     
     
  • 4.168, Аноньимъ (ok), 14:41, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Так напиши здесь, чем она тебе смешная?

    Ну и зачем мне тут копипастить и пересказывать дискуссии из других мест между куда более компетентными в вопросе людьми?

    >Почему ты молчишь по теме?

    Что вы хотите сказать? Перефразируйте.

    >Т.е., ты сразу переходишь на выпады в сторону Линуса

    Да какие там выпады, я к нему по человечески пытаюсь отнестись, а вы сразу выпады.

    >а о его аргументах тихо молчишь в тряпочку, да?

    Так нет там никаких аргументов, общие слова предположения и спекуляции.

     
     
  • 5.171, анонимм (?), 16:17, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну и зачем мне тут копипастить и пересказывать дискуссии из других мест между куда более компетентными в вопросе людьми?

    Чтобы разобраться в вопросе, очевидно. Или ты всё для себя уже давно решил и слышать ничего больше не хочешь? Значит, так и скажи.
    Откуда, кстати, тебе известен уровень моей, например, компетентности?

    > Что вы хотите сказать? Перефразируйте

    Я хочу сказать, что нужно обсуждать предметную область, а не бросаться какахами в сторону Линуса и других "докладчиков".

    > Да какие там выпады...

    Самые настоящие, причём "за спиной". Хотя на том же RWT ты можешь сказать это всё "в лицо" самому Линусу.

    > Так нет там никаких аргументов...

    Значит, ты просто не понял сути написанного.

    А Линус всё верно говорит.

    Попробую попроще и с чуть иного ракурса:

    Как ты собираешься достигать бинарной совместимости, если даже такие мелочи, вроде DIV и MUL, являются расширениями? Сколько бинарей нужно будет собирать, чтобы покрыть все возможные комбинации расширений?
    Ты же понимаешь, что для достижения приемлемой производительности нужно будет собирать бинарь со всеми расширениями, которые поддерживает целевой(target) процессор?

    Для программистов это будет настоящий "extensions hell".
    А как это всё потом отлаживать? (facepalm.jpg).


     
     
  • 6.173, Аноньимъ (ok), 17:03, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Чтобы разобраться в вопросе, очевидно. Или ты всё для себя уже давно решил и слышать ничего больше не хочешь?

    Чтобы разобраться, я вчера потратил полтора часа на чтение разных обсуждений по теме.
    Или разобраться нужно вам?

    >Откуда, кстати, тебе известен уровень моей, например, компетентности?

    Я о вашем уровне вообще ни слова не говорил. Почему вы решили поднять эту тему? С вашим уровнем что-то не так?

    >Я хочу сказать, что нужно обсуждать предметную область

    Ну, вы выше ничего не предлагали обсуждать, а просто привели две ссылки, по вашему мнению с критикой RISC-V. Причем тон сообщения был таков, что критика там технически грамотная и однозначная. Мол прочитаешь и сразу усё ясно будет про RISC-V.

    >а не бросаться какахами в сторону Линуса и других "докладчиков".

    Господи, ну какие какахи. Ещё раз, я постарался отнестись к Линуксу по человечески, максимально насколько это возможно. Если предположить что он не клоун, а вменяемый человек, то он пособник корпораций в геноциде человечества, и заслуживает быть разорванным на части, втоптанным в землю оплёванным и забытым. Проклятым навеки.

    >Как ты собираешься достигать бинарной совместимости, если даже такие мелочи, вроде DIV и MUL, являются расширениями? Сколько бинарей нужно будет собирать, чтобы покрыть все возможные комбинации расширений?

    1. Никто не собирает бинари на покрытие всех возможных комбинаций расширений. Нигде.
    Собирают для устоявшихся популярных комбинаций.
    Проблема есть, она не RISC-V специфичная, особенно эта проблема острая для x86, где абсолютное большинство софта собрано для максимально базового и древнего набора инструкций.

    2. Никто в здравом уме не станет пытаться собрать бинарник способный запускаться на чёртовом микроконтроллере и мощном SOC с графической ОС. Не говоря уже о том что на RISC-V делают и GPU, что вы там за совместимый с линуксом бинарник на GPU собрались запускать?

    >А как это всё потом отлаживать? (facepalm.jpg).

    О Т Л А Д Ч И К О М.

     
     
  • 7.181, анонимм (?), 21:27, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Этого мало Ага Типа вскользь намекнул А вот это - лучше скажи самому Линусу ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.180, uis (ok), 20:22, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как ты собираешься достигать бинарной совместимости, если даже такие мелочи, вроде DIV
    > и MUL, являются расширениями?

    В x86 плавучка тоже расширение. Векторизация тоже. Даже безопасный режим. Среди одного поколения армов даже сами армы разные. Точнее их линейки: M, A, R. А ещё в армах есть три набора инструкций: A32, T32 и A64.

    > Для программистов это будет настоящий "extensions hell".

    Как в arm?

    > А как это всё потом отлаживать? (facepalm.jpg).

    Как на x86 и на arm.

     
     
  • 7.182, анонимм (?), 22:38, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В x86 плавучка тоже расширение.

    Нет, и уже давно. Вряд ли ты сейчас вообще сможешь купить новый x86 процессор, в котором нет плавучки.
    С векторизацией в x86 есть некоторый бардак. Но не так чтобы большой.

    > Среди одного поколения армов даже сами армы разные. Точнее их линейки: M, A, R.

    И это правильно.

    > А ещё в армах есть три набора инструкций: A32, T32 и A64.

    И что с того?
    Их же не смешивают. Т.е. в процессе ARM64 ты даже не можешь использовать инструкции ARM32 или Thumb.

    А в процессах A32 или T32 ты можешь использовать оба набора инструкций, но только после переключения режима работы процессора. Т.е. смешивать их тоже нельзя - это разные режимы работы процессора.
    На уровне процедур обычно переключают режим. Т.е. в одном процессе одна процедура может быть на A32, а другая на T32.

    > Как в arm?

    В современных 64-битных ARM-ах такой проблемы нет. Там даже поддержка SIMD/NEON является обязательной в процессорах общего назначения (Cortex-A).

    > Как на x86 и на arm.

    Если будешь использовать расширения, то работы будет больше в разы.
    Включил поддержку расширения - получи другой code path. А расширений в RISC-V много, очень много.

     
     
  • 8.207, uis (ok), 21:16, 22/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    x87 Гугли SSE Гугли ВНЕЗАПНО, CPUID Да, угадал, это тоже гугли Вообще-то м... текст свёрнут, показать
     
  • 8.209, n00by (ok), 06:06, 23/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    13 Processor Core The Intel 174 Quark 8482 SE Microcontroller C1000 provides... текст свёрнут, показать
     
  • 2.155, Аноним (92), 12:12, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ага, приведи ещё Гетзефактс от ARM Ltd.
     
     
  • 3.172, анонимм (?), 16:33, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я бы и привёл, но вы же начнёте визжать, что белые супрематисты из ARM Holdings обижают вашу инклюзивную любимку.
     
     
  • 4.193, Аноньимъ (ok), 16:00, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я бы и привёл, но вы же начнёте визжать, что белые супрематисты
    > из ARM Holdings обижают вашу инклюзивную любимку.

    Вас SJW покусали. Сходите к ветеринару, прививку поставьте.

     

  • 1.143, Я (??), 08:05, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > 300 МГц

    А где шквал недовольства: "надо как у интела - гигагерцы", "180 нм не нужно", "опять попилили". А-а-а, точно - это другое.

     
     
  • 2.145, Аноньимъ (ok), 09:28, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не наши деньги попилили.
    Наоборот одобрять нужно.
     
     
  • 3.147, Аноним (85), 09:36, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Освоили совершенно смешной объём бабок, даже попилом назвать такое стыдно.
     
     
  • 4.148, Аноньимъ (ok), 09:38, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Курочка по зёрнышку клюёт.
     
  • 4.198, Аноним (198), 16:07, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Разработка Libre-SOC была профинансирована фондом NLnet Foundation, который выделил 400 тысяч евро на создание полностью открытого чипа в рамках программы по созданию верифицируемых и заслуживающих доверия фундаментальных технических решений.

    Объем бабла нормальный.

     
     
  • 5.200, Аноним (85), 18:58, 15/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Разработка Libre-SOC была профинансирована фондом NLnet Foundation, который выделил 400 тысяч евро на создание полностью открытого чипа в рамках программы по созданию верифицируемых и заслуживающих доверия фундаментальных технических решений.
    > Объем бабла нормальный.

    Ну такое. Учитывая, что освоена только треть суммы примерно. Некому работать - очень уж специфический набор инструментов выбран - nMigen + Coriolis2, с этим никто вообще не знаком.

     
  • 2.146, Аноним (85), 09:33, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вроде бы есть понимание, что сейчас речь идёт о тестовом чипе, который в принципе не может быть годен для чего-то большинству, поэтому неважно сколько там мегагерц и нанометров.
    Если речь будет идти о производстве миллионнами штук, то никто в своём уме с такими параметрами чип выпускать не станет. И мегагерцы и нанометры должны быть сравнимы с такими у лидеров.
     
     
  • 3.151, Я (??), 09:57, 13/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вроде бы есть понимание, что сейчас речь идёт о тестовом чипе, который

    "Интел уже по пять гигагерц даёт и ничего не тестирует" Попил!!!1111

     

  • 1.157, Аноним (92), 12:20, 13/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    OpenPOWER != IBM POWER 8,9 ?
     
     
  • 2.186, bOOster (ok), 05:29, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    OpenPower большей частью PowerPC.
     

  • 1.189, Аноним (-), 07:28, 14/07/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да здравствует великий Столлман! Только благодоря Столлману мы это имеем.
     
     
  • 2.192, Аноним (192), 15:21, 14/07/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Причём имеем во все щели!
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру