| |
| |
| 3.86, Аноним (86), 13:01, 18/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Чего там у вас незаменимое? Другое дело что всякие консерваторы консервируют свои продукты сознательно под X11 и не хотят переползать и им нужно придавать ускорение
В мире где всему виной деньги там проще а тут вот непонятно как быть
| | |
| |
| 4.93, adolfus (ok), 18:17, 22/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Чего там у вас незаменимое?
1) работа в сетевом окружении;
2) поддержка указательных устройств.
| | |
|
|
| 2.64, Аноним (-), 14:16, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не совсем. Эволюция - это чистый Wayland, XWayland - это временное решение для тех кто не успел полностью мигрировать на Wayland.
| | |
| |
| 3.68, Аноним (68), 15:25, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эволюция - это отсутствие сетевой прозрачности, клипборда из коробки, multi-pointer и нормальной работы с разрешениями экрана (как в xrandr, panning, scaling и так далее).
| | |
| |
| 4.73, Геометр (?), 15:35, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Эволюция - это отсутствие сетевой прозрачности, клипборда из коробки
Да. Композитор такими вещами не должен заниматься.
>multi-pointer и нормальной работы с разрешениями экрана
Это не компетенция композитора. Отправляй свои вопросы к разработчикам Desktop Environment и Window manager.
| | |
| |
| 5.88, Аноним (88), 15:24, 18/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Композитор такими вещами не должен заниматься.
> Это не компетенция композитора.
Ещё недавно говорили, что Wayland — это протокол.
Кроме того, если если буфер обмена, разрешение экрана и пр. не являются компетенцией Wayland-а, то что является? Компоновка отдельных буферов окон в одно цельное изображение? И этот набор вызовов memcpy() разрабатывают уже более десятка лет?
| | |
|
| 4.91, Василий (??), 15:20, 19/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Эволюция - это отсутствие сетевой прозрачности
Firefox через waypipe юзабелен, в отличие от firefox через X forwarding. Про Qt5 речь вообще не идет.
| | |
|
|
|
| 1.2, Аноним (2), 18:40, 16/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
XWayland - это как когда в 2050 году повсюду маглев, но все-таки для некоторых маршрутов держат железные дороги
| | |
| |
| 2.6, Аноним (6), 19:00, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разница небольшая. Даже новое (Wayland) более урезано. Совсем другое дело, когда появится гравлев.
| | |
| 2.18, Dzen Python (ok), 20:38, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 ...позволяющие просто ехать как белому человеку. Пока бедные юзеры маглева обязаны терпеть унизительные рамки, досмотры, трёх овчарок, фланирующих с кинологами на привязи по рядам во время рейса (даже не думай куснуть бутер с колбаской на "завтрак" - террористом станешь!), падающие составы, подкрашенные несохнущей краской скамейки советских электричек, трубу каждому прямо в рот с выхлопом, вонтфиксы для щелей в рамах. В пригламуренных хромовых рамах.
| | |
| 2.27, Аноним (27), 22:04, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Это когда двадцать лет назад обещали маглев, с грехом пополам построили тестовую ветку, но все по-прежнему ездят по железной дороге.
| | |
| 2.50, нона (?), 09:32, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мне как хейтеру вяленого даже стало немного обидно за него. Маглев никак не решает транспортную проблему. Пропускная способность и цена заоблачная. Wayland хотя бы старается быть безопасным.
| | |
|
| |
| |
| 3.12, Аноним (12), 20:06, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ipv6 труп изначально, не решает ни одной практической задачи
| | |
| |
| 4.14, Аноним (6), 20:28, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По крайней мере, проблему доступного адресного пространства решает.
| | |
| |
| 5.17, Аноним (16), 20:35, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если трясануть американских держателей с маской 8, то ip4 ещё на 100 лет хватит.
| | |
| 5.19, Аноним (16), 20:40, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И вообще, на кой чёрт какой-то амер-корпорации десятки миллионов внешних IP?!
| | |
| |
| |
| 7.82, Смузихлёб (?), 21:04, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Кстати, в штатах клиенты всех опсосов сидят за натом.
Во всём мире так. Причем, даже среди ISP хрен найдешь предоставляющих белый IP. И это скорее благо, особенно для хомячков с дырявыми роутерами и отключенными firewall. А узкому кругу тех, кому действительно нужен белый IP, не грех доплатить лишние 2-3 бакса.
| | |
|
| |
| 7.57, Смузихлёб (?), 13:29, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> доступ извне.
Не нужно. И в этом больше плюсов чем минусов, хотя бы потому что домохозяйкам (99% пользователей интернета) не нужно трястись за дырявость роутера 10 летней давности.
| | |
|
| 6.43, Анимус (?), 07:44, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>NAT
А если и ната не хватит, то перед ним ещё парочку натов можно поставить. Заодно юзер тесты тьюринга по решает, а херли ему ещё делать? Не говоря уже о прямых соединения, ишь чего удумали, как белый человек с белым ip сидеть.
| | |
|
|
| 4.20, Аноним (20), 20:44, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пока ipv6 жив, у лиспа есть шанс. Я в аниме видел. Аниме было 30 летней давности правда, но актуальность не утратило.
| | |
| |
| |
| 6.23, Аноним (20), 21:17, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то в дикой природе есть пользователи, не каждый провайдер даёт бесплатный ip4 айпишник.
| | |
|
| 5.49, ryoken (ok), 09:18, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если внимательно смотреть, в Еве Ребилде проскакивает. И вроде в Dennou Coil, но не уверен.
| | |
|
| 4.51, 123 (??), 10:22, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Упрощение маршрутизации и выкидывание кучи костылей это не решение проблем? Ну-ну....
| | |
| |
| 5.54, Juha (ok), 12:15, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ага, это как упрощение маршрутизации трафика для авто через выкидывание перекрёстков и светофоров.
После чего придумывание велосипедов, как теперь это всё разгуливать в городе.
| | |
| |
| 6.80, Мохнатый пись (?), 20:12, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
НАТ это костыль который жрёт ресурсы и вносит задержки в подключение, а так же мешает прямому взаимодействию устройств в сети. Это не светофоры с перекрёстками, это колдобины на автобане.
| | |
|
|
| 4.96, Ананоним (?), 05:30, 24/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ipv6 труп изначально, не решает ни одной практической задачи
Радуйтесь что он не победил, иначе бы банили вас по IP жёстко. И деанон быдл бы жесточайший.
| | |
|
|
|
| 1.11, Bdfybec (?), 19:43, 16/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Есть где-то списов софта, который все еще без иксов не работает? Знаю только mpv...
| | |
| |
| |
| 3.29, kusb (?), 22:38, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Эх уж этот вяленый. Поддержка de связанная с дисплейным сервером. Я часто за инновации и несколько нравится wayland, но как же можно было такое выдумать? У авторов нет связи с реальностью?
| | |
| 3.32, Bdfybec (?), 23:44, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ошибся, только что проверил, mpv работает в wayland в gnome, просто пишет, что: [vo/gpu/wayland] GNOME's wayland compositor lacks support for the idle inhibit protocol.
Что тогда за фантомный софт нуждающийся xwayland?
| | |
| |
| 4.37, Admino (ok), 01:02, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да тот же xeyes.
А ещё весь софт на Java+Swing, например. Или Tcl/tk. Или какой-то софт бородатого года, написанный на чистом libXft.
| | |
| |
| 5.45, kusb (?), 08:45, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да тот же xeyes.
Переписывается просто, достаточно несложная программа.
> Или Tcl/tk.
Возможно там нет привязок к X. Версия для винды наверное не использует X. Казалось уже портировали.
> Java+Swing
Видимо да.
| | |
| |
| 6.46, kusb (?), 08:46, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Видимо да.
Ой, видимо не уверен. Swing на Windows тоже не использует X, наверное.
| | |
| 6.53, Admino (ok), 11:53, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Переписывается просто, достаточно несложная программа.
Да, но зачем?
| | |
| |
| 7.56, kusb (?), 12:57, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Переписывается просто, достаточно несложная программа.
> Да, но зачем?
Глазки, прикольно. И вообще грустно, что под Linux мало и в последнее время похоже изменилось отношение к программам-приколам.
| | |
|
| 6.65, Аноним (65), 14:46, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Переписывается просто, достаточно несложная программа.
Принципиально не переписывается: при покидании курсора области окна wayland-клиент перестаёт получать эвенты о его положении и всё.
| | |
| |
| 7.67, kusb (?), 14:58, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Переписывается просто, достаточно несложная программа.
> Принципиально не переписывается: при покидании курсора области окна wayland-клиент перестаёт
> получать эвенты о его положении и всё.
А прозрачное окно поверх всех окон можно? Если оно должно быть частью композитора, то это проблема Wayland, мне кажется, что у него странный программный дизайн.
| | |
| |
| 8.85, Аноним (65), 05:43, 18/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Можно, но эвенты от него другим окнам приходить не будут Это не проблема, а осо... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.94, lockywolf (ok), 05:19, 23/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Переписывается просто, достаточно несложная программа.
> Принципиально не переписывается: при покидании курсора области окна wayland-клиент перестаёт
> получать эвенты о его положении и всё.
Да ладно тебе "принципиально". Такие штуки через "портал" решаются, так же как и скриншоты. Правда, протокола нет, но когда вяленый войдёт в употребление, сделают. (Как и всегда, начнётся реальное употребление, добавят костылей.)
Как, кстати, нет и протокола для попиксельного позиционирования. Но тоже наверняка будет когда-нибудь.
| | |
|
|
|
| 4.92, Василий (??), 15:22, 19/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что тогда за фантомный софт нуждающийся xwayland?
Почти все электроноговно. В том числе и потому что сам хром поддерживал вейленд до последних недель через одно место.
| | |
|
| 3.36, Admino (ok), 01:01, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
This commit does not belong to any branch on this repository, and may belong to a fork outside of the repository.
| | |
|
| |
| 3.52, kusb (?), 10:32, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А количество всяких известных и малоизвестных WM ?
Каждый из них должны поддерживать и не поддерживать отдельные программы. Это хорошо. Это правильно. Это смысл.
| | |
|
| 2.61, Имя (?), 14:04, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На кде с Wayland ни zoom, ни Скайп, ни Ms teams не умеют экран шарить
| | |
| |
| 3.72, Геометр (?), 15:31, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Wayland - композитор, его задача грамотно отрисовывать канвас. Все вопросы к рукожопым программистам zoom, Скайп, Ms teams. Пусть они дорабатывают свой продукт до состояния полноценной поддержки Wayland.
| | |
| |
| 4.81, Аноним (27), 21:02, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну пускай 1% от одного процента им денежку занесут, чтобы как-то мотивировать.
| | |
| 4.84, Аноним (84), 01:07, 18/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Думается тут проблема в элекроне. Так как все это веб версии в обертке
| | |
| 4.87, Аноним (87), 14:38, 18/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Интересный вопрос - а какую часть протокола wayland не реализовали "рукожопые программисты zoom, Скайп, Ms teams"? У них 100% поддержка wayland!
Ты просто не понимаешь - wayland, ну за ним будущее, он такой весь инновационный! Это только "композитор, его задача грамотно отрисовывать канвас". А скриншоты - они просто ненужны, т.к это несекурно и никто ими уже давно не пользуется.
| | |
|
|
|
| 1.26, Fracta1L (ok), 21:33, 16/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
 Wayland крутой и чёткий в буквальном смысле, после него в X11 всё размыто выглядит.
| | |
| |
| 2.31, Корец (?), 23:23, 16/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
То-то ты жалуешься, что у тебя на вяленом чёрный экран показывает. Наверное всё дело в том, что у сполшной чёрной заливки не может быть никакой размытости, да?
| | |
| |
| |
| 4.77, Корец (?), 16:36, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Разумеется, ведь скринкаст захватывает изображение с экрана, а там сплошная заливка чёрным цветом ;)
| | |
|
|
|
| 1.58, Аноним (58), 13:33, 17/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как пользовались нормальные люди иксами, так и будут пользоваться. Исключением будут люди которые либо разрабатывают wayland, либо жаждут новых технологий или люди которые любят экспериментировать,ну или по своим каким либо причинам.
| | |
| |
| |
| 3.62, Аноним (58), 14:05, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
На иксах хотя-бы всё работает. А что вяленый делает с иксовыми программами? Правильно костыли! Которые работают так себе...
| | |
|
| 2.66, Аноним (65), 14:49, 17/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как пользовались нормальные люди иксами, так и будут пользоваться.
Так сабж для этого и сделан, чтобы в сессии wayland-композитора можно было пользоваться иксами.
| | |
|
| 1.79, Аноним (79), 18:28, 17/02/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Господа, не холивора ради, а субьективного мнения для: Как по мне иксы все еще производительнее в повседневных задачах, да и поддержка клиентского ПО все еще лучше. Драйвер synaptic на моем ноутбуке более отзывчив.
Вяленый все еще не взлетел. Имхо.
| | |
| |
| 2.90, Аноним (-), 11:24, 19/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты путаешь. Wayland давно стабилизирован. Поддержку Wayland должны пилить разработчики "конечного софта".
| | |
| |
| 3.95, lockywolf (ok), 05:20, 23/02/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ты путаешь. Wayland давно стабилизирован. Поддержку Wayland должны пилить разработчики
> "конечного софта".
Нет, потому что нет ещё некоторого количества протоколов, типа попиксельного позиционирования, или подписки на перемещения курсора за пределами окна.
| | |
|
|
|
