The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Проект Debian начал общее голосование по вопросу поставки проприетарных прошивок

27.08.2022 21:29

Проект Debian объявил о проведении общего голосования (GR, general resolution) разработчиков проекта по вопросу поставки проприетарных прошивок в составе официальных установочных образов и live-сборок. До 2 сентября продлится фаза обсуждения выставленных на голосование пунктов, после чего начнётся сбор голосов. Право голоса имеют около тысячи разработчиков, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры Debian.

Последнее время производители оборудования всё чаще прибегают к использованию внешних прошивок, загружаемых операционной системой, вместо поставки прошивок в постоянной памяти на самих устройствах. Подобные внешние прошивки необходимы многим современным графическим, звуковым и сетевым адаптерам. При этом неоднозначен вопрос, насколько поставка проприетарных прошивок соотносится с требованием поставки только свободного ПО в основных сборках Debian, так как прошивки выполняются на аппаратных устройствах, а не в системе, и относятся к оборудованию. На современных компьютерах, оснащённых даже полностью свободными дистрибутивами, выполняются прошивки, встроенные в оборудование. Разница лишь в том, что одни прошивки загружаются операционной системой, а другие уже прошиты в ПЗУ или Flash-память.

До сих пор проприетарные прошивки не включались в состав официальных установочных образов Debian и поставлялись в отдельном репозитории non-free. Установочные сборки с проприетарными прошивками имеют статус неофициальных и распространяются отдельно, что приводит к путанице и создаёт трудности у пользователей, так как во многих случаях полноценной работы современного оборудования можно добиться только после установки проприетарных прошивок. Подготовкой и сопровождением неофициальных сборок с проприетарными прошивками занимается проект Debian, что требует дополнительной траты ресурсов на сборку, тестирование и размещение неофициальных сборок, дублирующих официальные.

Возникла ситуация при которой неофициальные сборки являются более предпочтительными для пользователя, если он хочет добиться нормальной поддержки своего оборудования, а установка рекомендуемых официальных сборок зачастую приводит к проблемам в поддержке оборудования. Кроме того, использование неофициальных сборок мешает достижению идеала в отношении поставки только открытого ПО и невольно ведёт к популяризации проприетарного ПО, так как пользователь вместе с прошивками получает и подключённый репозиторий non-free с другим несвободным ПО.

Для решения проблемы с активацией у пользователей репозитория non-free в случае использования несвободных прошивок, предлагается выделить проприетарные прошивки из репозитория non-free в отдельный компонент non-free-firmware и поставлять его отдельно, не требуя активации репозитория non-free. Что касается поставки проприетарных прошивок в установочных сборках, на голосование выставлено три варианта изменений:

  1. Включить пакеты с несвободными прошивками в состав официального установочного носителя. Новый установочный образ, включающий несвободные прошивки, будет поставляться вместо образа, содержащего только свободное ПО. При наличии оборудования, для работы которого требуются внешние прошивки, использование необходимых проприетарных прошивок будет включено по умолчанию. При этом на этапе загрузки будет добавлена настройка, позволяющая полностью отключить использование несвободных прошивок. Для того чтобы пользователь мог сделать осознанный выбор, в инсталляторе будут явно разделены свободные и несвободные прошивки, а также выведена информация о том, какой тип прошивок будет загружен. После установки в системе предлагается по умолчанию добавить в файл sources.list репозиторий non-free-firmware, что позволит получать обновления прошивок с исправлением уязвимостей и важных ошибок.
  2. Подготовить установочный образ с несвободными прошивками, как описано в пункте 1, но поставлять его отдельно, а не вместо образа, содержащего только свободное ПО. Предлагается придать статус официального новому установочному образу с несвободными прошивками, но продолжить поставку и старого варианта официального образа, не включающего проприетарные прошивки. Для упрощения обнаружения новичками образ с прошивками будет выводиться на более видном месте. Образ без прошивок также будет предложен на той же странице с загрузками, но как менее приоритетный.
  3. Разрешить проекту Debian создать отдельный установочный образ, включающий пакеты из секции non-free, который будет доступен для загрузки помимо установочного образа, содержащего только свободное ПО. Загрузка будет организована таким образом, чтобы пользователь до начала загрузки получил информацию о том, какой из образов содержит только свободное ПО.


  1. Главная ссылка к новости (https://lists.debian.org/debia...)
  2. OpenNews: Движение по включению проприетарных прошивок в поставку Debian
  3. OpenNews: Принято решение о включении проприетарных бинарных прошивок в состав Debian Lenny
  4. OpenNews: Проект Debian выбрал нейтральную позицию относительно петиции против Столлмана
  5. OpenNews: Критика политики Фонда СПО по отношению к прошивкам
  6. OpenNews: Лидер Debian предложил добиться соответствия требованиям Фонда СПО к полностью свободным дистрибутивам
Лицензия: CC-BY
Тип: Интересно / К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/57688-debian
Ключевые слова: debian, firmware
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (297) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Platon (??), 22:16, 27/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Если это позволит улучшить систему, то круто
     
     
  • 2.8, Аноним (8), 22:52, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +37 +/
    Голосование, как с системдой:
    - да, я хочу блотварь
    - не хочу, но блотварь будет.
     
     
  • 3.167, Аноним (-), 01:03, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А в чем проблема с отдельными образами? Репы с этим были всегда, вопрос в том что пользователям от лица дистра (не) готовы раздавать.
     
  • 3.307, Аноним (307), 17:49, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мухи отделно, котлеты отдельно.
    Лучше бы они оставили все как есть, а свои усилия приложили к написанию свободных прошивок для того оборудования где спеки открыты.
    И вмемто рекламы проприетарной блотвари занялись рекламой железа поддерживающего свободные прошивки.

    Но судя с пунктов для голосования блотварь таки вставят им в сызду.

     
     
  • 4.327, Аноним (327), 02:28, 23/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поддерживаю. Какие в $#% секреты от своего потребителя.
    Что там скрывать? Конкурентное превосходство у производителей железа в железе, а программные наебки это уже чистое читерство. В жопу блобы и оборудование с блобами.
     
  • 2.93, Константавр (ok), 09:28, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Раньше прошивки были вынесены в отдельный репозиторий и не поставлялись на устан... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.115, Аноним (115), 11:30, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Да приехали. Всё вокруг уже не слабо запоприетарено, насмотря на казалось бы некотрое движение вперёд. IBM PC был эдаким прорывов же, и ещё как-то колышется? _Уже_, потому что привет смартфонам, где всё огорожено и распаяно, привет экосистеме закрытых приложух (спасибо эпплу в немалой степени), привет распаянным ноутам (снова привет эпплу-первопроходцу?), привет технофашизму и наплевание на стандарты и их создание (спасибо гугелю с майкрософтом), и т.д. Так что, имхо, куда-то мы по спирали (про|от)катились в 70-ые - 80-ые, когда каждый дудит свою дуду, запроприетаренную, коммерческую. Оно как бы и понятно, корпам выгодно.
     
  • 3.165, Аноним (165), 00:50, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    s/чтобы показать как сложно жить без прошивок и производители должны понять это/чтобы показать, как много железок вам придется выкинуть, если во вшитой намертво в ПЗУ прошивке баг или уязвимость/

    В проприетарных прошивках периферии нет ничего плохого, пока их загружает свободный код, а периферия не имеет доступа в RING<=0

     
     
  • 4.168, Аноним (-), 01:10, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Многие прошивки...
    1) Имеют крайне низкоуровневый доступ к оборудованию.
    2) Имеют доступ к данным пользователя. Вафля видит пакеты посылаемые вами. Видеокарта знает что на экране. И так далее.
    3) Зачастую способны делать опасные или вредные операции. Изменение или шпионаж данных. WiFi сетевка может активно пропатчить ваш трафик. Винч или SSD может вернуть малварь вместо легитимного сектора с данными. DMA запросы. Они не "ring0", они доступ к физической памяти, в которой в том числе и ваш кернел, который можно пропатчить нафиг. Сотни нежелательной активности, как ME, он способен полностью перераскатать всю систему, рулить от и до, и все это с доступом по сети.
    4) В силу всего этого доверие к такой платформе и ее безопасности оказывается невозможным.
     
     
  • 5.218, 0ноним (?), 17:56, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    1) А что меняется от того, загружает проприетарную прошивку драйвер при загрузке или китаец на заводе?
    2) А что меняется от того, загружает проприетарную прошивку драйвер при загрузке или китаец на заводе?
    3) А что меняется от того, загружает проприетарную прошивку драйвер при загрузке или китаец на заводе?
    4) А что меняется от того, загружает проприетарную прошивку драйвер при загрузке или китаец на заводе?
     
     
  • 6.225, Аноним (225), 18:55, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1) Ну например она не апдейтится - и потому не сможет успешно поиметь вот именно эту актуальную версию софта/дистра. Теоретически при этом старые версии вулнов не запатчатся. Практически вопрос что хуже.

    2) Девайс функционален сразу. Без условий, лицензий, плясок и проч. И кстати есть девайсы которым фирмварь вообще не нужна. Или у которых фирмварь открытая.

    3) С точки зрения дистрибуции проблема в том что надо чужое копирайченое блобваре даваемое на довольно мутных условиях таскать, это с легальной точки зрения довольно-таки "не очень" если вопрос в том чтобы играть честно и чтобы претензий от копирасов не словить. В случае девайса это как бы часть девайса и это не проблема вон тех.

    И почему у тебя в 4 пунктах 1 аргумент? Это все на что тебя хватило?

     
  • 6.229, Анонимный (ok), 19:31, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На мой взгляд, это не аргумент.
    Говоря по аналогии, если какая-то организация имеет скан вашего паспорта, это не значит что нужно разбрасываться им направо и налево. А нужно как можно меньше паспорт светить.
    Также и с приватностью данных - нужно максимально ограничить их распространение.
     
  • 3.323, Аноним (323), 17:47, 03/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все они знают и понимают. Давно действует https://fwupd.org и этого отстойника для закрытых, протрояненых прошивок вполне хватает.
     

  • 1.2, Аноним (2), 22:17, 27/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Бюрократы.
     
     
  • 2.41, васёк (?), 00:49, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    согласен. нет бы кто то один за всех все решал и всем говорил как им жить, а все остальные только его решения исполняли... ну и иногда челобитные подавили, авось этот кто-то смилостивится и высочайшим указом одобрит

     
     
  • 3.210, Аноним (-), 17:05, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > согласен. нет бы кто то один за всех все решал и всем
    > говорил как им жить, а все остальные только его решения исполняли...
    > ну и иногда челобитные подавили, авось этот кто-то смилостивится и высочайшим
    > указом одобрит

    Останется вопрос сколько айтишников захотят делать именно так. Даже у майкрософта возникли проблемы с девелоперс, девелоперс, девелоперс.

     

  • 1.3, Аноним (3), 22:21, 27/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Круто, а то на моём относительно новом ПК Debian не видит wifi адаптер встроенный в материнку.
     
     
  • 2.4, Аноним (3), 22:21, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    (из-за несвободной прошивки)
     
  • 2.11, debian_nonfree_x86_64 (?), 22:53, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Так сложно было non-free образ скачать?
     
     
  • 3.16, Аноним (16), 23:00, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    С неработающим вайфаем?
     
     
  • 4.17, Аноним (8), 23:07, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А ноут, вестимо, в лесу, и кругом - ни души.
     
     
  • 5.176, Андрей (??), 06:47, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты сам то понял что написал?  Есчо раз прочитай свой текст. Бред какой-то.
     
  • 5.191, _kp (ok), 13:24, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мелкие ноуты без etherner бывают.
    Да, установка и не в лесу, но устанавливать через ж... ректальными методами не гуманно по отношению к пользователю.
    Проблемы криворуких производителей приличный дистрибутив, предназначенный для людей, не должен перекладывать на пользователя.
     
     
  • 6.227, Аноним (225), 18:57, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Дебиан все же дистр для мощных опенсорсников а не хомячков. Для вон тех убунта на его основе есть. Зачем тянуть хомячье на дебиан? Он все равно не отполированый для них, он для тех кто уже определился что ему надо и знает что хочет.
     
     
  • 7.246, Аноним (246), 23:37, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я думал дебиан для некрофилов.
     
     
  • 8.248, _kp (ok), 02:43, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Его просто в стоковом виде есть не надо, требуется готовка ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.308, Аноним (-), 21:54, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У него и свои плюсы есть Если я думал что утрецом я порисую в CAD, а потом прош... текст свёрнут, показать
     
  • 7.247, _kp (ok), 02:41, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может и так. Если инструкцию из пол-странички не осилили, то что то по проще для знакомства можно взять. Хотя, Убунту сейчас может и отвращение вызвать, а не стимулировать интерес. ;)
     
  • 6.273, Аноним (273), 10:10, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из-за удобства хомячья превращают дебиан в блотварь
    Пусть лучше прошивки под gplv3 переписывают
     
  • 4.169, Аноним (-), 01:11, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, это, а как ты скачал образ если у тебя еще операционки не было? :)
     
     
  • 5.249, _kp (ok), 02:48, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну, это, а как ты скачал образ если у тебя еще операционки
    > не было? :)

    Эх молодежь.. Скачал на флешку, пошел в гараж, чтоб никто домашние не мешали, поставить, посмотреть..
    Щас установлю, раздам интернет с телефона, и установлю недостающее...
    А оно горшок без мёда. Мало ли ситуаций прдобных бывает.

    Хотя, ходивший по граблям, правда, уже знает, о законах Мерфи, и что именно Wifi не заработает, и предусмотрит заранее меры.
    А, вот ещё, на чужих граблях не учатся

     
     
  • 6.290, Аноним (290), 22:48, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Эх молодежь.. Скачал на флешку, пошел в гараж, чтоб никто домашние не
    > мешали, поставить, посмотреть..
    > Щас установлю, раздам интернет с телефона, и установлю недостающее...

    Это уже какой-то фантомас в очках на аэроплане.

    > А оно горшок без мёда. Мало ли ситуаций прдобных бывает.

    Обычно если некто может скачать себе дистр, он и пакет с фирмварью может скачать. Или non-free исоху сразу. Единственное что там не так - "unofficial" в названии исохи, пожалуй.

     
     
  • 7.304, _kp (ok), 12:52, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Обычно если некто может скачать себе дистр, он и пакет с фирмварью

    Не так. Если обычно качал, и работало, а теперь качать надо совсем другое, то это неудобства.
    То есть, более популярному и востребованному должен быть приоритет.

     
     
  • 8.309, Аноним (309), 22:04, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С такими приоритетами, имхо, валили бы вы в убунту Там для вашего удобства и бе... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.322, _kp (ok), 11:04, 02/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 Вообще то я разработчик ПО, и как ни странно для людей Мне по должности поло... текст свёрнут, показать
     
  • 3.18, Аноним (3), 23:24, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Я не разобрался и скачал первый попавшийся, но спасибо, попробую nonfree образ
     
     
  • 4.21, debian_nonfree_x86_64 (?), 23:42, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Вот именно из-за таких как ты, неразобравшихся и приходиться разрабам такого хорошего проекта как дебиан лишний раз напрягать жёёпу
     
     
  • 5.27, Аноним (27), 23:52, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Сейчас бы жалеть людей на зарплате.
     
     
  • 6.170, Аноним (-), 01:12, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где у дебианщиков зарплаты? Хочешь проспонсировать? :)
     
  • 6.274, Аноним (273), 10:15, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ленивые люди на зарплате вместо того чтобы переписать прошивки под gplv3 превращают дебиан в блотварь.
    Линукс никогда не сможет выпустить качественный продукт с хорошими потребительскими качествами.
    Таких не жалко.
     
  • 3.271, Аноним (273), 10:02, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем тогда нужен дебиан если приходится качать проблотваренный проприетарный образ?
    Пусть переписывают прошивки под gplv3 или не называют себя свободным дистрибутивом и вообще gnu/linux
     

  • 1.5, ИмяХ (?), 22:25, 27/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Наконец-то он начнёт нормально работать без бесконечного допиливания.
     
     
  • 2.88, microsoft (?), 08:39, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет.
     

  • 1.6, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:35, 27/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +11 +/
    Они уже огласили правильный вариант, который если не выберут, то голосование будет проводиться снова и снова?
     
     
  • 2.7, kusb (?), 22:41, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Ubuntu это дебиан
    Alt Linux это тоже дебиан, там apt-get.
     
     
  • 3.14, Аноним (8), 22:57, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Alt Linux это тоже дебиан

    С дуба упал?! Альт спочковался от Мандривы, которая на Красношапке. Сейчас Альт - самостоятельный дистр.

     
     
  • 4.30, Аноним (30), 23:54, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Сейчас Альт - самостоятельный дистр

    ага, как манжара

     
  • 4.40, kusb (?), 00:42, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    >> Alt Linux это тоже дебиан
    > С дуба упал?! Альт спочковался от Мандривы, которая на Красношапке. Сейчас Альт
    > - самостоятельный дистр.

    Проекту Debian расскажете.

     
     
  • 5.171, Аноним (-), 01:17, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Альт не имеет ничего общего с дебианом. У них очень странный гибрид где высокоуровневая координация это apt но бэкэнд на основе rpm. Это гибрид тех и других. Спорный вопрос хорошо ли это, потому что в этой технологии в результате никто не разбирается кроме полутора извращенцев и их биолдовых роботов.
     
     
  • 6.174, Аноним (174), 04:57, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так они с Suse пример брали, как будто что-то новое
     
  • 6.193, kusb (?), 13:46, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я правда знаю,я из-за этого и назвал Alt, а не Devuan какой-нибудь.
     
     
  • 7.195, Аноним (-), 16:20, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я правда знаю,я из-за этого и назвал Alt, а не Devuan какой-нибудь.

    Ты сказал что alt это дебиан. Это не соответствует действительности. Дебиан и его сообщество не имеют никакого отношения к альту. Пакетная база Debian ими не используется. А то что они apt взяли - мало ли кто и чего взял. Это не дебиан ни на уровне политик, ни на уровне технологий.

     
     
  • 8.325, kusb (?), 08:59, 08/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это было нечто близкое к шутке Я знал что он не дебиан, поэтому и приплёл его ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.175, I.F.K. (?), 06:35, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Alt Linux это тоже дебиан
    > С дуба упал?! Альт спочковался от Мандривы, которая на Красношапке. Сейчас Альт
    > - самостоятельный дистр.

    От Мандривы ли?

     
  • 4.178, ryoken (ok), 07:38, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Таки от Mandrake Linux. Мандривы тогда ещё не существовало, когда Alt появился.
     
  • 3.15, Alex (??), 22:59, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Alt не debian хоть и apt-get а пакеты RPM!
     
     
  • 4.29, Аноним (30), 23:53, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а как кнопка может быть дебианом?
     
  • 4.31, Аноним (31), 23:56, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и какие принципиальные отличия rpm от deb? именно как формата распространения бинарных файлов

     
     
  • 5.42, Аноним (8), 00:58, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    - несовместимость различных версий RPM
    - несовместимости spec-файлов в RPM между дистрибутивами
    - несовместимости пакетных зависимостей в RPM

    В DEB такого нету.

     
     
  • 6.72, n00by (ok), 07:43, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Формат файлов - это tar, gz, вот это вот всё.
     
     
  • 7.172, Аноним (-), 01:18, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    DEB и RPM так то тоже форматы файлов.
     
     
  • 8.188, n00by (ok), 09:43, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да И вопрос задали про формат А ему в ответ про несовместимость сборочных с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.196, Аноним (290), 16:30, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то есть, но чтобы рассуждать по теме - надо в ней разбираться У редгада ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.203, n00by (ok), 16:55, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Формат файла - это, условно, заголовок, где перечислены составные части входящи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.211, Аноним (-), 17:12, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И в этом аспекте deb и rpm таки тоже разные Однако в дебиане вообще нет spec-фа... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.214, n00by (ok), 17:31, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не удивлюсь, что поля в заголовке, как и алгоритмы сжатия различаются Но про эт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.217, Аноним (-), 17:54, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Deb и RPM весьма разные по структуре вещи Кроме того что это совершенно независ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.250, _kp (ok), 02:59, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Формат файлов - это tar, gz, вот это вот всё.

    Ага, форматы файлов..
    Вот распакуете и tar, и RPM и DEB, и устаноте, даже без проблем.

    Но, не замечаете, что чего то не хватает?
    Зависимые пакеты ручками ставить? Все несколько тысяч?
    Конфликты? Несмотря, что ручками их можно разрешить всегда, это ж напрасный труд, вместо более полезных/приятных дел.

     
     
  • 8.275, n00by (ok), 10:16, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Перечитайте, пожалуйста, вопрос Не замечал, мне всего хватало Для разруливани... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.71, n00by (ok), 07:40, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Gentoo можно собрать rpm, а про deb не знаю. А так тот же rar-архив, только вид сбоку. ;)
     
     
  • 6.197, Аноним (290), 16:34, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В Gentoo можно собрать rpm, а про deb не знаю. А так
    > тот же rar-архив, только вид сбоку. ;)

    Угу, попробуй rar архив установить в винде чтобы он в списке установленных программ прорезался. Что, не очень получается? А, ну вот поэтому MSI это инсталлер, а RAR - архивер. MSI это такая жалкая, глючная, кривая и дико оверинженернутая пародия на пакетный менеджер. Правда майкрософт все понял как обычно по своему.

     
     
  • 7.209, n00by (ok), 17:05, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Регистрация типа файла 8212 это первый шаг при создании сопоставления файлов,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.212, Аноним (-), 17:24, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как бы тебе культурно объяснить, каким курсом следовало бы отправить твои виндов... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.213, Аноним (-), 17:31, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, еще 1 штука Pre post install скрипты всякие и т п MSI это все тоже умеет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.219, n00by (ok), 17:58, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хуки при установке ядра - классная штука, руткитчики одобрят, года Джо перестане... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.228, Аноним (228), 19:04, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Маленький нюанс если кто это все может, у него в системе уже есть рут А с ним ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.278, n00by (ok), 10:33, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А большой нюанс в том, что безопасность - это не некая булева переменная, при сл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.291, Аноним (-), 23:05, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не вижу большой разницы, 9000 способов у рута поиметь меня или аж целые 9001 Во... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.299, n00by (ok), 07:57, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Решает тот факт, что разницу видят профи 0-day, 1-day, public, 171 продают шк... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.310, Аноним (-), 22:19, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще раз, при наличии рута есть более 9000 других способов нагадить в системе, не... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.321, n00by (ok), 10:36, 02/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда я перефразирую Вы сами лично сколько поймали руткитов ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.216, n00by (ok), 17:45, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да никак не надо объяснять, я немножко и так в курсе, что в Линуксе творится с д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.224, Аноним (224), 18:47, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Размахивать перед линуксоидом доками на MSI - бессмысленно и беспощадно Ты же... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.280, n00by (ok), 10:38, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я думаю, что привёл достаточно информации, что бы закрыть вопрос 171 попробуй ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.292, Аноним (-), 23:14, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мой пойнт был чтобы использовать RAR архивы как именно пакетный менеджмент, при... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.300, n00by (ok), 08:06, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Это возможно разрулить, если мыслить не в рамках 171 п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.311, Аноним (311), 22:29, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А мне нравится мышление в именно пакетах, это делает систему модулярной и адеква... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.76, Аноним (76), 08:04, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пакеты RPM

    Стандартные пакеты rpm Альт считает сломанными. Поэтому если чего-то нет в репах Альта, пляски с бубном гарантированы. Особенно в свете того, что Альт зачем-то любит переименовывать стандартные пакеты, причем иногда в названиях использует верхний и нижний регистр. Ну его.

     
     
  • 5.117, Аноним (8), 11:32, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Проблема RPM в том, что нет стандарта ни на сам RPM, ни на спеки пакета, ни на зависимости.
     
  • 5.119, Аноним (8), 11:35, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > стандартные пакеты

    Вкусите для начала: rpm.org (aka rpm4) и rpm5.org - кто из них стандарт?!

     
  • 5.133, userd (ok), 13:33, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Стандартные пакеты rpm...

    Если под стандартом понимается LSB, то проблем не встречал.
    Другое дело, что из всей проприетари, с которой мне приходилось сталкиваться, в рамки LSB умещался только крипто-про. Прочей проприетари, ориентирующейся на RH RPM нужна перепаковка (epm repack).

    > Поэтому если чего-то нет в репах Альта...

    Если речь идёт о проприетарном софте, то может быть по разному. А если о свободном - то правильнее пересобрать. К сожалению это не всегда тривиально, и касается не только Альта - не так давно под CentOS 7 собирал распоследний firebird, тоже пришлось повозиться.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (47)

  • 1.10, Аноним (-), 22:53, 27/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Предлагаю перенести поставку прошивок в systemd.
     
     
  • 2.136, RedHat Support (?), 14:17, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мы вынесем ваше предложение на обсуждение.
     

  • 1.13, debian_nonfree_x86_64 (?), 22:55, 27/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Надо просто выставить два пункта:
    * Скачать чистый образ (link)

    * Скачать образ с non-free прошивками чтобы твой говноноут вайфай ловил

     
     
  • 2.20, Аноним (8), 23:37, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А не проще один образ и вопрос при установке: "использовать блотварь?".
     
     
  • 3.23, debian_nonfree_x86_64 (?), 23:48, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет не проще.
     
     
  • 4.32, dm4 (ok), 23:57, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему?
     
     
  • 5.47, Аноним (30), 01:45, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    потому что
     
     
  • 6.145, dm4 (ok), 18:40, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > потому что

    Один из честных ответов, кстати.
    Самый честный будет "я не знаю".

     
  • 3.34, Аноним (34), 00:11, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это навязывание.
     
     
  • 4.37, dm4 (ok), 00:17, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не навязывание, это вариант поведения, это выбор.
    Пусть не при установке, отдельной приблудой какой-то.
     
  • 4.238, Аноним (238), 22:00, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Задать вопрос - это навязывание?
    Навязывание - это наоборот, когда не даётся выбора. Например, навязывание использования только СПО.

    Вот из-за фанатиков, которым идеологическе вопросы важнее удобства для пользователей, десктопный Линукс и находится там, где он находится. В идеальном мире, конечно, было бы только СПО, но в реальности надо идти на компромиссы и решать проблемы замещения проприетарных поделий СПО поэтапно, иначе это всё так и останется уделом гиков.

     
     
  • 5.312, Аноним (311), 22:34, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот я и хочу иметь опцию выбрать дистр где я могу ожидать лицензионную чистоту и отсутствие мути сразу. А не после разминирования капканов. Почему у меня такой опции быть не должно по вашему мнению? А для тех кто хотел вон то в чем-то дебианобразном уже была убунта, вообще говоря.
     
  • 3.131, arthi747 (ok), 13:08, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В манжаре так и сделано.
     
  • 3.259, pashev.ru (?), 09:32, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну да, одним вопросом больше или меньше при 100500 других.
     

  • 1.19, Beta Version (ok), 23:32, 27/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Давно пора. Если дистрибутив не способен работать на современных системах, то нафига он такой нужен? Пускай желающие пилят отдельную сборку кастрат-эдишн без прошивок.
     
     
  • 2.22, debian_nonfree_x86_64 (?), 23:44, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Просто линк надо было на главной странице разместить
    "Если у тебя говноут с говновафлей тебе сюда" огромными красными буквами
     
     
  • 3.24, Beta Version (ok), 23:48, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    При чём тут говновафля? Официальный Дебиан не умеет работать с актуальными видеокартами, кидая после установки в чёрную консоль.
     
     
  • 4.25, debian_nonfree_x86_64 (?), 23:50, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Один хер блобы.
    Кидает тебя в чёрный экран из-за того что амуде зажали firmware
     
     
  • 5.26, debian_nonfree_x86_64 (?), 23:51, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А про нвиде и говорить не стоит
     
     
  • 6.33, Аноним (31), 23:58, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что за инсинуации? и для того и другого есть открытые дрова, не такие функциональные как бинарные блобы, но достаточные чтобы не наблюдать прямоугольник малевича
     
     
  • 7.75, Sergey (??), 07:57, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какая то ерунда. Где логика ?
    Инсталятор работает а после инсталяции черный экран.

    Правильно чел. выше написал, добавить пунктик в инсталятор ой как сложно.

     
  • 7.177, AleksK (ok), 07:22, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стимдек работает на открытом amdgpu. Это по твоему недостаточно функциональный драйвер?
     
     
  • 8.198, Аноним (-), 16:42, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Более того - парочка разработчиков была нанята Valve, они адаптируют драйвер к п... текст свёрнут, показать
     
  • 3.52, Аноним (52), 03:17, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Под актуальными операционными системами эта вафля вполне работает.
     
  • 2.35, Аноним (34), 00:12, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Зачем нужны современные системы? Устройств десятилетней давности вполне хватает, они легче ремонтируются и стоят дешевле.
     
     
  • 3.43, Аноним (27), 01:02, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зачем нужны современные системы?

    Чтобы не ждать отклика программы. Это сервер может быть медленный, десятилетней давности, один чёрт их в датацентре тысячи, уж как-нибудь сообща найдут искомое. Другое дело пользовательское устройство, будь то десктоп, лаптоп или мобильный телефон. Минимальное время отклика необходимо для комфортной работы.

    > легче ремонтируются

    Что ты собрался ремонтировать в современном компьютере? SMD-кондёры перепаивать вручную? Восстанавливать дорожки в многослойном текстолите?

    > стоят дешевле

    Какая тебе разника, сколько оно стоит? Не за свои же покупаешь.

     
     
  • 4.123, Аноним (123), 12:00, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Паял SMD 0603 и 0402 вручную, обычным паяльником с тонким жалом. Проблемы?
     
     
  • 5.148, Аноним (148), 19:26, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да я тоже чудил по молодости, времени свободного было с избытком. Но сейчас проще денег заплатить, чем паяльник на чердаке искать.
     
  • 5.199, Аноним (-), 16:45, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Паял SMD 0603 и 0402 вручную, обычным паяльником с тонким жалом. Проблемы?

    Более того - 0603 кондеры и дорожки в текстолите обычно как раз и не дохнут. А с чего бы им? Ноутов где скончалось именно это - один на десятки тысяч наверное. У остальных гораздо более прозаичные проблемы, типа беременных электролитов в блоке питания, пролитого кофе, перетершимся шлейфом к экрану и прочими разбитыми экранами. Чтобы это починить вообще не надо быть гением. Даже вон тот дитя гор из подвального сервиса справляется, если не совсем уж осло@%.

     
     
  • 6.239, Аноним (239), 22:35, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Амазон привозит на дом, прямо к двери, на следующий день. А сервис твой надо искать, ехать туда, потом ещё раз ездить забирать, и всё ради того, чтобы даже не себе денег сэкономить.
     
     
  • 7.293, Аноним (293), 23:24, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Амазон привозит на дом, прямо к двери, на следующий день. А сервис
    > твой надо искать, ехать туда, потом ещё раз ездить забирать, и
    > всё ради того, чтобы даже не себе денег сэкономить.

    Ну, допустим я за день починил ноут за 1500 баксов. А ты точно делаешь более $1500 в день, чтобы о выгоде рассуждать? Это в 5/2 транслируется в 30k$/mo. Ты и правда настолько крутой?

    И кстати вон тот ноут явно не приедет с моим наруленым рабочим окружением в комплекте. Время на его окультуривание конечно же не посчитано. Я должен в мое свободное время это делать? А не надо ли это профаченое время по вон тому тарифу засчитать? Или почему на починку мы его считаем, а вон там - нет?

     
  • 3.146, Аноним (146), 19:19, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот расскажи мне, что делать, когда мой 10-летний ноут сломается? Купить 9-летний на год или новый на 10?
    А на новый debian free не встает. Алгоритм какой?
    Хе*ню нести в интернетах научились, банальные юзерские кейсы понимать - пока нет.
     
     
  • 4.150, Аноним (148), 19:27, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что за юзкейс 2 тебя такой, что надо debian free ставить на ноут. Ну-ка ну-ка, расскажи подробнее.
     

  • 1.36, pashev.ru (?), 00:15, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Голосование уместно только по неважным вопросам. Важные вопросы решаются анализом фактов и логикой.
     
     
  • 2.44, Аноним (27), 01:11, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Голосование уместно только по неважным вопросам.

    Нет. Но это и неважно, так как вопрос действительно не важный.

    > Важные вопросы решаются анализом фактов и логикой.

    Вопрос, который можно решить за разумное время анализом фактов и формальной логикой является по сути вопросом поиска /данных/. Здесь же речь идёт о /процессе/, в котором задействованы люди. Такие процессы не подчиняются ни фактам, ни логике, и требуют голосования.

     
  • 2.46, Аноним (30), 01:44, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    откуда логика в дистре, от которого отпочковался альтлинупc?
     
     
  • 3.69, Stanislavvv (?), 07:28, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо врать. Альт утащил апт себе уже после отпочкования от мандрейка. Если бы он таки отпочковался - формат пакетов был бы deb, а не rpm.
     
  • 2.53, Аноним (52), 03:19, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > вопрос действительно не важный.

    Вопрос работоспособности системы совершенно не важен, да.

     
     
  • 3.58, Аноним (239), 04:56, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вопрос включать или нет закрытую фирмварь в состав официального iso. Ответ, очевидно, «да, включать». Но так как сообщество Debian, скажем так, с особенностями, нужно голосовать.

    > Вопрос работоспособности системы совершенно не важен, да.

    Дешёвый демагогический приём, называется «соломенное чучело». Не делай так, это вредно для твоего психического здоровья.

     
  • 2.73, n00by (ok), 07:48, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так важный вопрос решили без голосующих. Выбирают там, в каком из вариантов это решение принять.
     
  • 2.156, Аноним (156), 21:26, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Решения всегда принимаются на основе конечных целей, а цели как раз у людей разные. Поэтому используя одни и те же факты и логику люди примут разные решения.
     

  • 1.39, Аноним (293), 00:19, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Когда блобов немного, не нужно подключать репу.
    Достаточно скачать deb пакет, вынуть оттуда нужный файл и сунуть куда надо.
    Например, для wifi свистка на RT3070:
    качаем блоб https://packages.debian.org/stable/firmware-misc-nonfree
    извлекаем файл rt2870.bin в домашнюю директорию ~/
    sudo mkdir -p /usr/lib/firmware
    sudo cp ~/rt2870.bin /usr/lib/firmware
     
     
  • 2.45, Аноним (27), 01:15, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > скачать
    > вынуть
    > сунуть

    А хочется просто поставить операционную систему и чтобы сразу работало, без вот этих плясок. А то так можно и до выпекания CPU в духовке дойти.

     
     
  • 3.135, Аноним (135), 13:57, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если
    > скачать
    > вынуть
    > сунуть

    Для вас сложно, рекомендую уйти на винфак, где вышеуказанное выполнит за вас компьютерный "мастер" за N тыщ. Дальше винда за вас всë сама сделает. И драйвера установит, и сама обновится, и сама настучит куда надо.

    Скучаю по тем временам, когда обычный ленивый - и как следствие не только переплачивающий, но и с зондами там, где не надо - мышкодав не лез в +/- свободные системы.

     
     
  • 4.149, Аноним (146), 19:27, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    По каким ты временам скучаешь Судя по твоим речам ты либо студент, у которого с... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.152, Аноним (239), 19:45, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За двадцать лет линукса в проде и на десктопе я слегка заманался скачивать, вынимать, совать, патчить бинарники и прочим шаманством заниматься. С удовольствием живу в настоящем, когда линукс можно просто поставить на почти любой лаптоп, и он скорее всего будет работать. Гордиться 1% то же самое, что гордиться лишней хромосомой: вроде действительно отличаешься, но понять как именно уже не можешь.
     
  • 3.157, Аноним (156), 21:30, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут очень много ошибок в слове Windows.
     
  • 2.48, Аноним (48), 02:35, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Достаточно скачать deb пакет, вынуть оттуда нужный файл и сунуть куда надо

    Я восхищаюсь линуксоидами
    Откуда мы узнаём что чтобы заработал свисток RT3070 нам нужен файл rt2870.bin из пакета firmware-misc-nonfree, и положить этот файл нужно в папку /usr/lib/firmware?
    Вот откуууудаааа вся эта цепочка?

     
     
  • 3.50, Аноним (50), 03:00, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если слишком подробно объяснять, со временем вы сами станете линуксоидом, потом можете начать восхищаться самим собой: а зачем нам это? Михалкова-то за глаза, а тут вы ещё...

    P.S. Мы можем узнать, на каком чипе устройство и попробовать найти по имени оного (в принципе, их не так уж и много), ну а куда класть прошивку - место одно, потеряться сложно.

     
  • 3.120, gumanzoy (?), 11:40, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Обычно в dmesg при загрузке модуля драйвера сообщение о том что прошивка отсутствует и название прошивки соответственно.
     
     
  • 4.126, n00by (ok), 12:57, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно, это хоть где-то автоматизировано? Если нет, то почему? Вроде нет принципиальных сложностей, как и с тем инсталлятором Rosa Tresh, который в итоге выкинули и заменили на федоровский.
     
     
  • 5.130, gumanzoy (?), 13:08, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    mkinitramfs ругается если модулям не хватает прошивок. Откуда он эту инфу берет не знаю.
     
     
  • 6.134, n00by (ok), 13:46, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наверное, из вывода утилиты modinfo. Но вопрос мой про инсталлятор. Его задача обеспечить рабочую систему.
     
  • 5.215, Аноним (-), 17:37, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно, это хоть где-то автоматизировано?

    Потому что на....й не надо. Анализ dmesg для установки чего либо - это крайне трешовый уровень инженерии. Правильный - depends в метаданных пакета, и просто набор пакетов. Сабж больше всего об этом на самом деле - каким пакетам место на дефолтных инсталяхах. Будет там развернут пакет с фирмварью или нет. Оно из nonfree репок, и это в основном вопрос формирования образов из репок дистра.

    А голосовать предлагается, стало быть, дать телам которые даже суть проблемы не одупляют? Извините, но айтишники не настолько раки, пусть у тебя так оленеводы голосуют за правительство, гораздо интереснее получается. Особенно если смотреть на это шоу с безопасной дистанции :)

     
     
  • 6.284, n00by (ok), 12:26, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    depends - информация времени сборки dmesg - время выполнения depends - это общ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.294, Аноним (-), 23:40, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо капитан очевидность И так то в идеальном мире система должна работать, ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.62, HyC (?), 06:16, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Достаточно скачать deb пакет, вынуть оттуда нужный файл и сунуть куда надо.

    Особенно увлекательно скачивать на девайс фирмварь когда из-за ее отсутствия не работает ни сеть ни USB.

     
     
  • 3.83, zg_nico (ok), 08:29, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >Особенно увлекательно скачивать на девайс фирмварь когда из-за ее отсутствия не работает ни сеть ни USB.

    Что-то не пойму никак... А откуда там дистрибутив-то взялся? (О_о)

     
     
  • 4.129, n00by (ok), 13:00, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ubuntu на компактах рассылали в своё время, а сейчас, надо полагать, на флешках носят.
     
  • 4.143, HyC (?), 18:34, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что-то не пойму никак... А откуда там дистрибутив-то взялся? (О_о)

    А внезапно масс сторадж девайс который по USB через уефи или через легаси по загрузке замонтирован вовсе не означает что изнутри системы вы сможете там ее средствами без наличия дров что-то замонтировать.

    Поэтому ваш вопрос "откуда взялся" означает что вы просто не плавали, но мнение имеете.

     
  • 4.163, Akteon (?), 23:06, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Флоппинетом батюшка, флоппинетом.
     
     
  • 5.295, Аноним (-), 23:41, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Флоппинетом батюшка, флоппинетом.

    Ну если дистр им образовался, то и фирмварь, наверное, тоже можно, не?

     
  • 4.166, Аноним (165), 00:53, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скачан в вантузе и записан руфусом или скачан в бубунте и записан dd, и там и там нет религиозных проблем с прошивками
     
  • 3.85, пох. (?), 08:35, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    О, да, рекомендую всем почитать ман apt-offline или как там он у де6илоидов назван, чтобы восхититься и начать использовать другие, вменяемые дистрибутивы, а продукт белок-истеричек, борцунов с фирмварями, отправить в помойку.

     
  • 3.132, gumanzoy (?), 13:16, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > когда из-за ее отсутствия не работает ни сеть ни USB.

    Интересно где это USB порты без firmware не работают?

     
     
  • 4.144, HyC (?), 18:37, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно где это USB порты без firmware не работают?

    С USB3.0 не сталкивались еще ?

     
     
  • 5.153, Аноним (239), 19:49, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сразу же, как появился в консьюмерских девайсах. И что-то не припомню, чтобы не работало. Может назовёшь пару моделей, где не работает?
     
  • 5.184, gumanzoy (?), 08:34, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Интересно где это USB порты без firmware не работают?
    > С USB3.0 не сталкивались еще ?

    В Linux не видел чтоб не работало.
    Если вы утверждаете что не работает именно из за отсутствия firmware то два вопроса:
    на какой  платформе не работает?
    и без какого firmware файла ?

     
  • 5.233, Аноним (-), 20:21, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С USB3.0 не сталкивались еще ?

    Ну у меня он есть. Работает без всяких фирмварей. А не должен был? XHCI так то тоже стандарт.

     
  • 2.121, gumanzoy (?), 11:42, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А зачем именно из пакета ?

    https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/firmware/linux-firmware.git/tr

     
  • 2.200, Аноним (-), 16:50, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > sudo cp ~/rt2870.bin /usr/lib/firmware

    Извините, а просто поставить пакет показалось вам слишком простым? Или вы не хотели десяток посторонних фирмварей? Ну, баг повесьте на пакет, слезно обрисовав что фирмварь для каких там еще челси оскорбляет ваш ралинковский взор, так что дескать сделайте-ка ралинки отдельно, плиз?! :)

    Для много чего так и ставится - amdgpu один пакет, интел другой. Микрокоды проца - тоже по вендорам, etc.

     
     
  • 3.281, Аноним (273), 10:42, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что бы было больше потенциальных проблем в системе.

    Ладно когда прошивки вообще в дистрибутиве нет или не подходит та что есть, но когда всё есть, зачем раскорячиваться?

     

  • 1.49, fuggy (ok), 02:59, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Вместо того чтобы мотивировать пользователей предпочитать свободное аппаратное обеспечение или хотя бы с открытой прошивкой они вместо это прогибаются под вендоров и внедряют проприетарные прошивки в поставку.

    > невольно ведёт к популяризации проприетарного ПО, так как пользователь вместе с прошивками получает и подключённый репозиторий non-free с другим несвободным ПО

    Это мысль разумная и хорошо что они вынесут non-free-firmware в отдельный репозиторий чтобы сохранить философию дистрибутива.

     
     
  • 2.54, Аноним (52), 03:22, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > мотивировать пользователей предпочитать свободное аппаратное обеспечение или хотя бы с открытой прошивкой

    Лавры 1% покоя не дают, много слишком. Надо 0,1, а лучше 0,01.

     
     
  • 3.56, Аноним (56), 04:04, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дебиан не единственный дистрибутив Линукс, не у всех дистрибутивов Линукс есть философия поставлять только свободные компоненты в базовом варианте. Вариантов масса, но нет - давайте запихаем закрытую фирмварь именно в Дебиан.
     
     
  • 4.57, Аноним (52), 04:15, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Окей, признаю, с порядком процентов ошибся. Нужно ещё меньше.
     
     
  • 5.201, Аноним (-), 16:51, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Окей, признаю, с порядком процентов ошибся. Нужно ещё меньше.

    Для верующих в проприетарных благодетелей и гламур вместо здравого смысла убунта есть. Там тебя поймут. А дебианом пользуются не для этого.

     
  • 4.276, Аноним (273), 10:22, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бюрократы не способны видеть массу вариантов и заставить ленивых людей на зарплате сделать хорошо
    Вместо этого они превращают дебиан в проприетарную блотварь хуже винды
     
  • 3.80, Аноним (76), 08:17, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лавры 1% покоя не дают, много слишком. Надо 0,1, а лучше 0,01.

    Откуда цифры?

     
  • 2.63, Аноним (-), 06:29, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Вместо того чтобы мотивировать пользователей предпочитать

    Таким инфлюенсерам я всегда предлагаю прогуляться далеко и надолго. Я решаю свои проблемы, подбирая для этого наиболее подходящий для меня способ, и мне совершенно не нужны идейные придурки, которые будут создавать мне искусственных проблем, чтобы вынудить меня поддерживать их идеи. У меня без их искусственных проблем своих достаточно.

     
     
  • 3.64, Аноним (64), 06:43, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    А чем вас это не устраивает.
    Пользуетесь линуксом и дебиан будьте добры слушаться идей экспертов опеннет, которые будут диктовать как вам пользоваться линуксом и вообще системой.

    Иначе вы упадете в их глазах и станете как и все остальные в мире для них.
    Ведь то, что они сутками сидят и настраивают линукс на своих 2 пнях делает их супер элитными в их глазах, а всех остальных людей в мире, кто пользуется виндой, osx или BSD системами - глупыми обезьнаями.

    Поэтому у вас 2 выбора - первый слушать все, что говорят эксперты опеннет и может быть они будут с вами даже разговаривать или быть для них как и все остальные - обезьяной с виндой.

    Я где использую Винду и плевать мне на этих раздутых от важности ЧСВШников.

     
  • 3.164, gogo (?), 00:25, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая хорошая у тебя жизнь, что можешь себе позволить забить на идеи. Видимо в надежде, что все идеи более-менее хороши или хотя бы приемлимы.
    И каким же бывает шок подобных дятлов, когда материализирование "идеи" в один прекрасный момент стучаться в дверь. Может в виде правоохранительных органов, может - просто в виде счета за электричество. А может и в виде сирены на улице.
     
     
  • 4.251, Аноним (-), 05:46, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не путай идеи и идеологичных ушлёпков.
     
  • 3.202, Аноним (-), 16:52, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Таким инфлюенсерам я всегда предлагаю прогуляться далеко и надолго. Я решаю свои
    > проблемы, подбирая для этого наиболее подходящий для меня способ,

    Ну так вот, кто сказал что способ должен быть один? А я вот хочу ставя дистр быть уверенным что мне не впихают западло и проприетарные грабли. И чем мое желание хуже вашего?

     
     
  • 4.252, Аноним (-), 05:49, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А я вот хочу ставя дистр быть уверенным что мне не впихают западло и проприетарные грабли.

    А мне наплевать, прикинь? Как ты будешь чистить свою систему от всех прошивок, и где ты будешь искать открытые аналоги им на замену -- это твои проблемы. И Debian этих проблем никогда не решал.

     
     
  • 5.313, Аноним (-), 22:40, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот я и предпочту видеть тебя где-нибудь в более подходящим таким как ты помоечкам типа убунты, где вам и телеметрии с крашрепортерами и прочих благ от партнеров еще подпихнут. Зачем это надо делать из дебиана при том что убунта в таком духе уже есть - я не понимаю. И со своей стороны буду против вон того курса.
     
  • 2.65, Аноним (64), 06:45, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Согласен, все правильно делают.
    Чем меньше пользователей линукса - тем лучше для всех.
     
     
  • 3.74, Hrust (?), 07:50, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вас умоляю, кому-таки нужны пользователи, пользующие дебиан.
    Вот серверы - другое дело: чем меньше там блобов, тем лучше.
     
     
  • 4.154, Аноним (239), 19:53, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чем лучше? Там коммерческий софт работает, и тому, кто бабки за него платит надо чтобы он работал 24×7, а не блобы считать.
     
     
  • 5.236, fuggy (ok), 20:44, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То-то даже гугл захотел убрать со своих серваков блобы Intel ME. Так что блобы считают и те кто бабки платит.
     
  • 2.82, Beta Version (ok), 08:18, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Вместо того чтобы мотивировать пользователей предпочитать свободное аппаратное обеспечение

    Чтобы пользователей мотивировать, надо сначала заполучить этих пользователей, а у Дебиана, наверное, и 0,1% нет. И даже те менее 0,1% после установки открытого и свободного Дебиана лезут в чёрной консоли ручками подключать нон-фри и качать firmware-amd-graphics, чтобы у них хотя бы рабочий стол начал отображаться. А у кого вафля из коробки не работает, тем соболезнования. Чего в таком случае добились разработчики дистра? Понаставили палок в колёса продвинутым пользователям и полностью отрезали от себя новичков.

    Дебиан куда больше продвинет фри и опенсурс, будучи с закрытыми прошивками хотя бы на 1% ПК, чем с только с открытым и свободным софтом, будучи менее чем на 0,1% ПК.

     
     
  • 3.140, fuggy (ok), 17:11, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почему пропустили выбор аппаратного обеспечения Так вот получается что человек ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.142, Beta Version (ok), 17:34, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но эти драйвера есть и под Линукс Просто человек не ожидал, что в 202 году изв... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.151, fuggy (ok), 19:35, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть это проблема дистрибутива что производители оборудования не делают прошивки под популярный дистрибутив?  Железо как и дистрибутив выбирает пользователь для себя. То есть дебиановцы ещё и драйвера должны писать чтоли, а не производители современного железа. Наоборот же, производители строят козни встраивая отдельные чипы чтобы блокировать запуск не подписанной прошивки.
    Поэтому пользователь должен предпочитать оборудование со свободной прошивкой, по возможности. Я уж точно не хочу чтобы какая-нибудь прошивка жесткого диска или звуковой карты, лезла в сеть, якобы чтобы проверить наличие новой версии, а на самом деле сливала инфу, но об этом никто не знает.
     
     
  • 6.161, Beta Version (ok), 21:50, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С точки зрения всего десктопа, Дебиан ни черта не популярный Он известен в круг... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.162, Аноним (162), 21:51, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я полностью согласен с вашим утверждением за исключением одного нюанса: оконное окружение можно запустить без драйверов, использовав в загрузчике GRUB опцию "nomodeset" для AMD.
    А вот добавление ссылок на нон-фри репозитории и скачивание оттуда нужной прошивки действительно возня, именуемая e***й.
     
     
  • 4.180, ryoken (ok), 07:50, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расскажите плз, как это будет выглядеть на мониторе хотя бы 2560x1440? Почему-то я вот сомневаюсь, что будет нечто приемлемое для глаз.

    То, что АМД - обормоты в смысле фирмварей, понял, когда собирал Gentoo и для работы amdgpu надо штук 20 фирмварей ставить.

     
     
  • 5.235, Аноним (-), 20:26, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как VGA адаптер, лол. Nomodeset запрещает drm/kms и видяха вместо перехода в нативный режим так и продолжает косить под якобы-VGA-адаптер. Проблема в том что акселерации нет, управления питанием и частотами нет, да и перфоманс вывода графики таким макаром - понятно какой. Что-то конечно отрисует, но радости с этого будет довольно мало. Ну, как, хватит чтобы загрузить систему и поставить пакет с фирмварями, матюкаясь :)

    И да, это один из тех случаев когда потребных фирмварей для aux MCU в девайс кажется вообще не вшито, так что при переходе в нативный режим надо несколько фирмварей в девайс отправить.

     
  • 4.234, Аноним (-), 20:23, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я полностью согласен с вашим утверждением за исключением одного нюанса: оконное окружение
    > можно запустить без драйверов, использовав в загрузчике GRUB опцию "nomodeset" для AMD.

    Получив офигенный, инновационный .... VGA-адаптер с турбиной?! :)

     
  • 2.277, Аноним (273), 10:29, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    non-free-firmware и так в отдельном репозитории который так и называется non-free
    Вместо того чтобы сделать хорошо и заставить заставить людей на зарплате сделать прошивки под gplv3, бюрократы превращают дебиан в блотварь на радость хомячью
    Таких не стоит жалеть
     

  • 1.60, Аноним (60), 05:55, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Что, debian теряет рынок, и уменьшается количество установок этого дебиана на сервера и домашние компы?
     
     
  • 2.155, Аноним (8), 20:57, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А зачем он нужен после прогнутия под шапку?
     
     
  • 3.270, Аноним (273), 09:58, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дебиан превращают в блотварь
    Чем он лучше винды где гораздо больше свободного по?
     

  • 1.61, Аноним (60), 05:59, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А репозитории теперь тоже будут все какие нужно?
    Или всё так же пользователь дожен ручками править source.list?
     
     
  • 2.86, zg_nico (ok), 08:35, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем туда "ручками" вообще лазить, когда есть соответствующий функционал у apt?
     

  • 1.68, ma3x one (?), 07:27, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Если включат проприетарные прошивки в составе установочных iso-образов, Debian уже не будет гордо именоваться "GNU/Linux".
     
     
  • 2.79, Аноним (76), 08:08, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Уже включены. Они всегда были в официальных сборках nonfree.
     
     
  • 3.100, Аноним (100), 09:52, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/

    прочти урл ^^^

    а также еще раз перечитай новость

    '''
    Возникла ситуация при которой неофициальные сборки являются более предпочтительными для пользователя, если он хочет добиться нормальной поддержки своего оборудования, а установка рекомендуемых официальных сборок зачастую приводит к проблемам в поддержке оборудования.
    '''

     
  • 3.124, Аноним (123), 12:03, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это неофициальные сборки и репозиторий nonfree тоже неофициальный.
     
  • 2.102, Аноним (102), 10:07, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему?
     
     
  • 3.269, Аноним (273), 09:57, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бункерный? https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57688
     
  • 2.268, Аноним (273), 09:54, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бюрократы превращают дебиан в блотварь и называют это свободой.
    Какой же это gnu/gnome/kde/systemd/core-util/xorg/wayland/pulseaudio/network-manager/linux ?
     

  • 1.70, Аноним (70), 07:32, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А переписать с нуля все эти прошивки под gplv3 не вариант.

    И будет свободные прошивки

     
     
  • 2.81, Annno (?), 08:17, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вы как с квартирой ?

     
  • 2.204, Аноним (-), 16:56, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А переписать с нуля все эти прошивки под gplv3 не вариант.
    > И будет свободные прошивки

    1) А не хотите начать этим заниматься? :)
    2) В некоторых железках, натурально, секурбут влеплен и на фирмвару надо валидную подпись.

    Например, этим отметились новые nvidia GPU. Где нвидия приложила усилий чтобы насс@ть в компот по максимуму. Влепив ограничения с одной стороны и не дав фирмвари драйверу nouveau с другой. Впрочем, им за это воздалось с превышением. Теперь вот Valve любит AMDGPU, как и вон тот #1 из топ500. У фирмы AMD настрой был конструктивнее и они хотя-бы вовремя свои блобики дают, а не через полгода вставления палок в колеса и факов на камеру "worst company ever".

     

  • 1.78, Аноним (76), 08:07, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Выше уже упоминались сборки nonfree (именно их всегда и качаю). Поэтому непонятно, в чем смысл обсуждений, описанных в новости.
     
  • 1.84, Аноним (84), 08:30, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Можно ставить просто убунту вместо дебиана, там эти прошивки все есть при установке
     
     
  • 2.181, ryoken (ok), 07:52, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Убунту - болото. Тогда уж Devuan, насколько помню там прошивки сразу на борту (поправьте если ошибаюсь, давно с 0 его не устанавливал).
     
     
  • 3.240, Аноним (240), 22:43, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Убунту - болото.

    Проприетарные фирмвари таки шаг в их направлении. Что еще потом? Телеметрию? Онлайн поиск от партнеров?

     
     
  • 4.266, Аноним (273), 09:48, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Телеметрия в дебиан давно есть. Дебиан следит за тем какие пакеты устанавливаешь
     
     
  • 5.287, ryoken (ok), 13:38, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Телеметрия в дебиан давно есть. Дебиан следит за тем какие пакеты устанавливаешь

    Поп-Конь ставится по запросу, в процессе установки системы. Насколько мне известно, благодаря ему возродили репу с ppc64-пакетами Дебовскими.

     
  • 5.314, Аноним (-), 22:42, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Телеметрия в дебиан давно есть. Дебиан следит за тем какие пакеты устанавливаешь

    Агаблин, если ты сам ее установишь. Телеметрию в смысле. А если админам пц интересно они могут и по статистике даунлоадов файлов посмотреть, пожалуй.


     

  • 1.87, microsoft (?), 08:35, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Право голоса имеют

    Остальные его неимеют. Свободка.

     
     
  • 2.105, Минона (ok), 10:19, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Свобода это миф.
     
  • 2.158, Аноним (156), 21:34, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из этого следует, что разработчики Дебьяна делают его для себя, а не для пользователей.
     
  • 2.205, Аноним (-), 16:58, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Остальные его неимеют. Свободка.

    А ты какое отношение к проекту имеешь? Никакого? Ну вот и голосуй тогда где-нибудь в другом месте.

     
  • 2.264, Аноним (273), 09:44, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мерзко что опеннетовцам и прочим знающим людям не дают голосовать и при этом называют это свободой.
    Какая же это свобода?
     

  • 1.89, microsoft (?), 08:45, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Вобщем мы с ibm и google решили что нам наши прошивки нужны сразу из коробки, ваше мнение не особо важно, хавайте.
     
     
  • 2.206, Аноним (-), 16:59, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вобщем мы с ibm и google решили что нам наши прошивки нужны
    > сразу из коробки, ваше мнение не особо важно, хавайте.

    А теперь вы расскажете какие именно проприетарные прошивки так уж массово раздает IBM и Google? Типичный опеннетовский эксперт не палится.

     
  • 2.263, Аноним (273), 09:42, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ibm и google превращают дебиан в проприетарную блотварь
    Дебиан становится хуже винды, где гораздо больше свободного по
     

  • 1.90, EuPhobos (ok), 08:47, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Уже давно у них есть образ с поставляемыми блобами:
    https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/
    Просто всегда был выбор, если есть убеждения - юзаешь свободный образ, если нужно что б работало и пофиг на убеждения - юзаешь так называемый их "неофициальный" образ.

    А теперь я так понял, основной образ они уберут, а неофициальный переименуют в официальный.

     
     
  • 2.185, Аноним (185), 09:09, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже зашел про этот образ написать. Кому  надо те всегда знали где его найти, а кому не надо те блобы после установки с обычного образа накатывали.

    У "идейных" вроде свои вирсии debian есть, где блобы идейно выпилины ото всюду.

     

  • 1.91, Аноним (-), 09:11, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот это поворот!
     
  • 1.92, Аноним (-), 09:16, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Прогнулись под копирастов!
     
     
  • 2.262, Аноним (273), 09:39, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чем проприетарный дебиан лучше проприетарной винды?
    В винде даже больше свободного ПО чем в заблотвареном дебиане и все можно бесплатно скачать
     

  • 1.94, Аноним (94), 09:30, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну, вот нафига?! Ну, было же нормально. Все любители обмазываться и пенетрировать себя блобами проходили мимо этого дистра, и слава богу, а теперь что?! Вся эта шваль и на Debian поползёт?! Тьфу, найти зачинщиков и на кол посадить! Без смазки!
     
     
  • 2.103, Аноним (102), 10:07, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Блоб из процессора уже удалил?
     
     
  • 3.159, RatPoison (?), 21:43, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поселилась такая семья на хуторе, берут интервью у отца семейства, в котором он ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.208, Аноним (-), 17:02, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С процессорами есть еще одна опция. Можно пользоваться процессорами без микрокода, например.
     
     
  • 5.245, RatPoison (?), 23:36, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С процессорами есть еще одна опция. Можно пользоваться процессорами без микрокода, например.

    Вероятно, уважаемый возмущающийся товарищ подразумевал нечто другое, не микрокод, иначе он просто очередной опеннетовский эксперд по всему.

     
  • 5.253, Аноним (-), 05:55, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это какими? 8086 содержал микрокод. Я подозреваю любой современный проц содержит микрокод. Только потому что на транзисторах реализовывать алгоритмы выполнения инструкций довольно сложно выходит и транзисторов много надо.
     
     
  • 6.296, Аноним (-), 00:59, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это какими? 8086 содержал микрокод. Я подозреваю любой современный проц содержит микрокод.
    > Только потому что на транзисторах реализовывать алгоритмы выполнения инструкций довольно
    > сложно выходит и транзисторов много надо.

    ARM или RISCV может и без микрокода быть, у них настолько сложных команд нет чтобы вот именно это требовалось.

     

  • 1.95, Аноним (-), 09:31, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Шаг вперёд и два шага назад.
     
  • 1.96, Аноним (96), 09:41, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Я человек простой. Я скачал non-free, т.к. при загрузке не хотел видеть консоль вместо заставки.
     
  • 1.97, Аноним (-), 09:43, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Мдаа... Не ожидал такого от дебиан!
     
  • 1.98, Аноним (98), 09:44, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    ох, известные голосования дебиана, разве что не на пеньках
     
  • 1.101, Аноним (-), 09:57, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А толку от его голосований, если примут как им нужно.
    Также было с голосованием за SystemD и против Столлмана.
     
  • 1.104, Анна Нист (?), 10:08, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ведущий дистрибутив должен отказаться от любых проприетарных решений... должен смотреть в сторону минимизации и оптимизации кода, а не городить то что может любой неумный программист ради какой либо выгоды.
    Что мы видим в итоге:
    раздувание кода каждый год, а теперь и проприетарь видимо будет актуалочкой
     
     
  • 2.111, Минона (ok), 11:12, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты льстишь дебиану.
    Ведущий (технологически) дисрибутив это федора.
     
     
  • 3.118, Анна Нист (?), 11:34, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т.е. по сути все технические программисткие оптимизации именно там?
     
     
  • 4.141, pofigist (?), 17:22, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну а где ещё, если 2/3 кода, добавляемого в ядро пишут сотрудники rhel/IBM?
     
  • 4.179, Минона (ok), 07:50, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Т.е. по сути все технические программисткие оптимизации именно там?

    что ты имеешь ввиду под "технические программисткие оптимизации"?

    новые оптимизированные алгоритмы? - хз, я думаю это прерогатива апстрима, ядро и юзерленд же пишут разные команды, федоровцы собирают это все в единый продукт, возможно что-то патчат, но обычно патчи передают в апстрим же.

    оптимизацию при компиляции? - тут впереди всех Clear Linux.

    новые технологии? - вот тут да, это фича федоры.

     
  • 3.241, Аноним (240), 22:45, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ведущий (технологически)

    Куда-то не туда он ведущий. В рабство мегакорпораций разве что. К технологиям это не относится.

    > дисрибутив это федора.

    Дис-что? А, ну да, это федора, поэтому именно вот так :)

     
     
  • 4.257, Минона (ok), 07:19, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ведущий (технологически)
    > Куда-то не туда он ведущий. В рабство мегакорпораций разве что. К технологиям
    > это не относится.

    свобода - это миф.
    1. без денег корпораций линукс так бы и остался студенческой поделкой.
    2. без денег корпораций не было бы прогресса.

    >> дисрибутив это федора.
    > Дис-что? А, ну да, это федора, поэтому именно вот так :)

    школьник что ли, придавать какой-то смысл опечаткам?

     
     
  • 5.297, Аноним (-), 01:03, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > свобода - это миф.
    > 1. без денег корпораций линукс так бы и остался студенческой поделкой.
    > 2. без денег корпораций не было бы прогресса.

    С другой стороны, мне вот как-то лизать джеппу редхату ну вот как-то не резон. Свобода так то в две стороны работает. И ты можешь в лепешку убиться доказывая что ее не бывает, но ничего не сможешь сделать в случае если я ей просто возьму и просто воспользуюсь, в том числе и обойдя фидору за километр.

    > школьник что ли, придавать какой-то смысл опечаткам?

    Я бы сказал что это скорее по Фрейду. Ну вот и прафла фффраный дистр и редхат фффрал на проблемы всех кроме своих корпоративных клиентов. Ой, ну то-есть IBM теперь, спорный вопрос лучше ли это :)

     
     
  • 6.301, Минона (ok), 08:59, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я не собираюсь тебе ничего доказывать.
    твоя свобода - иллюзорна.
    если ты не понимаешь что это иллюзия - это твои проблемы.
    собственно, те кто эту иллюзию поддерживают на это и рассчитывают.
    ты в матрице, Нео. 😏
     
     
  • 7.315, Аноним (-), 22:46, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я бы так не сказал Вот например, пойти завтра на речку или нет - сугубо мое реш... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.318, Минона (ok), 07:30, 02/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вот тут заходит в комнату мама и говорит что завтра ты поедешь навестить бабуш... текст свёрнут, показать
     
  • 6.302, Минона (ok), 09:14, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мне вот как-то лизать джеппу редхату ну вот как-то не резон.

    ты в любом случае ему лижешь, используя Линукс, даже если это Убунта. 😏

     
     
  • 7.316, Аноним (-), 22:51, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Редхату я ничего не лижу Каким-то сильно отдельным кодерам - может быть Но мы ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.317, Аноним (-), 22:52, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    yum dns - yum dnf конечно Гамно ацкое, как и up2date предыдущий Не понимаю по... текст свёрнут, показать
     
  • 8.319, Минона (ok), 07:54, 02/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    редхат вносит очень существенный если не наибольший вклад в развитие линукса я... текст свёрнут, показать
     
  • 2.261, Аноним (273), 09:36, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Опеннетовцам и другим знающим люди давно пора делать форк дебиана оптимизированный и с минимизированным кодом и без проприетари

    Эта блотварь с каждым годом хуже и хуже

     
     
  • 3.320, Минона (ok), 07:57, 02/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    форки дебиана без проприетари уже есть.
    но тебе придется сильно потрудится подбирая под них железо.
     

  • 1.106, Минона (ok), 10:31, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Правильно, популярность дебиана от включения прошивок только возрастёт.
    А сектанты вольны запилить себе LibreDebian 😏
     
     
  • 2.109, Анна Нист (?), 10:52, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зачем тащить говно в дебиан?
     
     
  • 3.110, Минона (ok), 11:07, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Затем, чтобы работала аппаратура.
    Я же написал: сектанты вольны запилить LibreDebian и тусоваться в своём уютном мирке без видюхи и сети.
     
     
  • 4.112, Анна Нист (?), 11:22, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ещё раз повоторю
    Зачем тащить говно в Дебиан?
    Есть проприетарные сборки... зачем в основной то говно заносить?
     
     
  • 5.137, Beta Version (ok), 16:15, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ещё раз отвечу:
    Затем, чтобы работала аппаратура.
    Сектанты вольны запилить LibreDebian и тусоваться в своём уютном мирке без видюхи и сети.
     
  • 2.182, ryoken (ok), 08:13, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дык есть же, Trisquel (бубунтячья вроде база) + gNewSense (деб).
     
  • 2.186, Аноним (186), 09:25, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Debian смотрит на Ubuntu и думает, и можно а мы чем хуже?
     
     
  • 3.260, Аноним (273), 09:33, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дебиан превращается в блотварь такую же как убунту
    Все знающие опеннетовцы давно поняли в чем суть
     
  • 2.286, sena (ok), 12:42, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А сектанты вольны запилить себе LibreDebian

    PureOS

     

  • 1.114, Анна Нист (?), 11:26, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    https://instant.io/#5cc152e22486b6eb551d3dcc0d9ebebdccecb258
    песененка про SystemD
     
  • 1.116, Аноним (116), 11:31, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Да пункт в меню сделать для принципиальных. Чтобы кому надо, тем libre-ядро. На DVD места много
     
  • 1.138, Аноним (138), 16:53, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Возникла ситуация при которой неофициальные сборки являются более предпочтительными для пользователя

    А я ставил через debootstrap.

     
     
  • 2.242, Аноним (240), 22:46, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А я ставил через debootstrap.

    И правильно делал, если уже знал что тебе нужно.

     

  • 1.139, Аноним (139), 16:59, 28/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Распространиение прошивок без явного писменного разрешения правообладателя на это является нарушением копирайта. Захочет правообладатель запретить Linux-дистрибутивы кроме собственного со шпионами и респространяемого за плату - и сделает.
     
  • 1.173, Какаянахренразница (ok), 02:22, 29/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > объявил о проведении общего голосования.

    Голосование будет проводиться до получения нужного решения.

     
     
  • 2.223, Аноним (-), 18:26, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Голосование будет проводиться до получения нужного решения.

    Когда пропихивали systemD, так было?

     
     
  • 3.230, Какаянахренразница (ok), 19:33, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Голосование будет проводиться до получения нужного решения.
    > Когда пропихивали systemD, так было?

    Именно так и было, мой анонимный друг.

     

  • 1.189, sena (ok), 12:15, 29/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Для меня было бы идеальным такое решение: удалить полностью из проекта Дебиан, с его сайта, серверов несвободное ПО и ссылки на него. Те же, кто хочет заниматься проприетарщиной в приложении к Дебиану, пусть создают свой производный дистрибутив с проприетарным софтом.

    Таким образом, например, для меня открылась бы возможность поддерживать Дебиан финансово. А так я не могу дать им денег, потому что не хочу поддерживать проприетарщину.

     
     
  • 2.190, Beta Version (ok), 12:57, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Для Дебиана это неприемлемое решение: их дистрибутив будет просто никому не нужен, а ваши гроши не окупят даже создание и сопровождение форка Дебиана, 100% огороженного от всего несвободного.
     
     
  • 3.192, sena (ok), 13:31, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Для Дебиана это неприемлемое решение: их дистрибутив будет просто никому не нужен, а ваши гроши не окупят даже создание и сопровождение форка Дебиана, 100% огороженного от всего несвободного.

    Дебиан это не коммерческая организация, они существуют на пожертвования, за счёт вклада энтузиастов и т.п. Расходы у них в основном на хостинг.

     
     
  • 4.194, Beta Version (ok), 15:32, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Для Дебиана это неприемлемое решение: их дистрибутив будет просто никому не нужен, а ваши гроши не окупят даже создание и сопровождение форка Дебиана, 100% огороженного от всего несвободного.
    > Дебиан это не коммерческая организация, они существуют на пожертвования, за счёт вклада
    > энтузиастов и т.п. Расходы у них в основном на хостинг.

    Так вот никто не будет жертвовать на 100% огороженный от всего несвободного Дебиан. Даже хостинг не окупят.

     
     
  • 5.220, sena (ok), 18:02, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему огороженный? Бери себе производный дистрибутив с несвободным ПО и пользуйся, их благо уже навалом, тот же Убунту... Даже на серверах Дебиана есть несвободный софт, который можно легко присоединить.

    Если же ценность свободного ПО в Дебиане (по-твоему) настолько низка, что пожертвований не хватит даже на оплату хостинга, то и фиг с ним. Я думаю иначе.

     
     
  • 6.226, Beta Version (ok), 18:56, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так да, все возьмут какой нибудь другой дистр, который будет работать с новым оборудованием и в котором можно будет накатить тот же Стим. А Дебиан тихо загнётся, т.к. какие сегодня должны быть запросы у человека, чтобы ему хватало исключительно свободного софта? Вы же вроде говорили про полное удаление из Дебиана и с его серверов всего несвободного.
     
     
  • 7.282, sena (ok), 12:12, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А Дебиан тихо загнётся

    Для того чтобы Дебиан загнулся, его должны оставить его разработчики. До тех пор пока разработчики его не бросят, он не загнётся. Дебиан не может разориться или быть проданными, в отличие от дистрибутивов, разрабатываемых частными компаниями. Он не продаёт свой дистрибутив, поддержка бесплатная, он независим в этом смысле.

     
     
  • 8.288, Beta Version (ok), 14:48, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мало у кого возникнет желание тащить никому не нужный дистрибутив Тем более, ко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.303, sena (ok), 12:45, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему ты думаешь, что он вдруг станет никому не нужным По факту для тебя всё о... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.305, Beta Version (ok), 14:31, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Погодь А что в этом случае изменится Адрес сервера, откуда проприетарщина ка... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.306, sena (ok), 00:09, 01/09/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так и я про что Для пользователя практически ничего не изменится Зато изменитс... текст свёрнут, показать
     
  • 2.256, Аноним (273), 06:33, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Скажи, по секрету в какой дистрибутивов из списка ты уже пожертвовал?https://www.gnu.org/distros/free-distros.html

    Ни в какой?

     
     
  • 3.283, sena (ok), 12:13, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока жертовал pureOS, но буду поддерживать ещё и guix (сначала хочу попробовать). Естественно, ещё и самой организации FSF - у них только свободный софт. Ещё напрямую некоторым свободным проектам.

    А ты с какой целью интересуешься? На что повлияет мой ответ? Ты не веришь, что кто-то поддерживает свободное ПО?

     

  • 1.221, Аноним (-), 18:21, 29/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В нулевых я купил 5 DVD дисков с Дебилианом. Таков был тогда комплкт поставки. Сейчас Дебилиан поставляется с сколькими DVD дисками?
     
     
  • 2.231, Аноним (-), 19:35, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ого, DVD диски уже раритет, в хорошем смысле)
    Ещё есть мнение, что DVD самый надёжный источник информации. Так как SSD, Flash со временем искажает информацию, если не подключать к источнику питания.
    С DVD этих проблем нет.
     
     
  • 3.289, Аноним (-), 15:29, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У пишущих DVD дисководов лазер со временем ослабевает и такой привод перестанет читать DVD диски? У меня один пишущий дисковод давно перестал записывать DVD диски.
     
     
  • 4.298, Аноним (-), 01:05, 31/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У пишущих DVD дисководов лазер со временем ослабевает и такой привод перестанет
    > читать DVD диски? У меня один пишущий дисковод давно перестал записывать
    > DVD диски.

    Он еще и тупо пылится с одной стороны, а с другой краситель выцветает и разлагается. Рассказы про супернадежность применимы в основном к качественной штамповке, в лабораторных условиях. Если это не оно - как повезет.

     

  • 1.222, Аноним (-), 18:25, 29/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >Проект Debian объявил о проведении общего голосования (GR, general resolution) разработчиков проекта по вопросу поставки проприетарных прошивок в составе официальных установочных образов и live-сборок.

    Так, так-так! Напомните-ка мне. Дэбиан серил на Столлмана?

     
     
  • 2.243, Аноним (240), 22:47, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так, так-так! Напомните-ка мне. Дэбиан серил на Столлмана?

    Нет. Они решили что такие вещи вне их юрисдикции.

     

  • 1.232, Анонимный (ok), 19:42, 29/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    А зачем они проводят голосование, если в любой момент могут изменить решения (К примеру, решения по SystemD и Столлману) в нужную для них сторону? Ради показушного PR?
     
     
  • 2.244, Аноним (240), 22:48, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А зачем они проводят голосование, если в любой момент могут изменить решения
    > (К примеру, решения по SystemD и Столлману) в нужную для них
    > сторону? Ради показушного PR?

    В смысле? Регламент у них такой. Если вы предпочитаете другие дистры с другими подходами, вот и пользуйтесь ими.

     

  • 1.254, Аноним (273), 06:18, 30/08/2022 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • +/
     
     
  • 2.255, Аноним (273), 06:21, 30/08/2022 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 2.285, sena (ok), 12:36, 30/08/2022 Скрыто модератором
  • +/
     

     ....ответы скрыты модератором (2)

  • 1.324, pavlinux (ok), 19:19, 03/09/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот скажите, безопаснечги, тут хоть у одного гoвнoштиpлицa
    на окне висит и работает ГБШ, окно кабинета на северную сторону,
    радиокантроль все ваше железо прошло... и ещё пару десятков требований?  

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру