| |
| 2.26, Кирилл (??), 06:52, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– | |
>>Несмотря на то, что полный паритет в функциональности со старым инструментарием всё ещё не достигнут, разработчики считают, что дистрибутив готов к миграции, а недостающие возможности можно реализовать позднее.
Всё что нужно знать про Федору вообще.
| | |
| |
| 3.32, Ефрщ (?), 09:00, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Счастливый ты человек, раз тебе хватает знать так мало.
| | |
| |
| |
| 5.84, Люся (?), 23:19, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Федора это и есть линукс, нравится тебе это или нет. Все остальные дистрибутивы - это "дистрибутивы" и не более. Всё новое заносит в линь именно шапка, именно её программисты пишут код, а не какой-то там васян, который как в матрице сидит перед монитором с прыгающими зелеными буковками.
| | |
| |
| 6.89, User (??), 07:05, 27/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Федора это и есть линукс, нравится тебе это или нет. Все остальные
> дистрибутивы - это "дистрибутивы" и не более. Всё новое заносит в
> линь именно шапка, именно её программисты пишут код, а не какой-то
> там васян, который как в матрице сидит перед монитором с прыгающими
> зелеными буковками.
Нееее... "линукс" - это RHEL, а федора - полигон для тестирования "минималвиибалпродакт" на тех, кого не жалко.
| | |
| 6.95, Кирилл (??), 21:19, 27/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Федора это и есть линукс, нравится тебе это или нет. Все остальные
> дистрибутивы - это "дистрибутивы" и не более. Всё новое заносит в
> линь именно шапка, именно её программисты пишут код, а не какой-то
> там васян, который как в матрице сидит перед монитором с прыгающими
> зелеными буковками.
Так было давно. Сейчас их новинки и код - говно, и энтерпрайз всеми щупальцами не хочет их использовать, максимально стараясь дистанцироваться от дистрибутивов и уйти в виртуалки и контейнеры. А в них чаще альпин чем код красношапок.
Гугл тоже кстати не внедрил ни одной их наработки.
| | |
| |
| 7.100, Аноним (100), 03:39, 29/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Кровавый Ынтерпрайз в цивилизованных странах всегда сидел и сидит на винде. Линукс это больше про страны третьего мира (если речь об уже работающих проектах). А вот стартапы - да, ушли в виртуалки, контейнеры и serverless решения.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.62, ifdef (?), 12:16, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Согласен. Потому что только в нём из коробки есть нормальная работа с историей и команда undo.
| | |
|
| 1.2, Аноним (2), 23:28, 25/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– | |
> Несмотря на то, что полный паритет в функциональности со старым инструментарием всё ещё не достигнут, разработчики считают, что дистрибутив готов к миграции, а недостающие возможности можно реализовать позднее.
Как это типично для в современной айтишечке.
| | |
| |
| 2.15, нах. (?), 01:40, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
"конечно же, на самом деле никто и не собирался ничего реализовывать"
| | |
| |
| 3.35, User (??), 09:05, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
DNF6 на memory-safety-лангуаге сам себя не напишет! И вообще - у нас тут "атомарно обновляемые дистрибутивы" и прочие флетпаки бороздят большой театр, а вы тут с "нинужна!"-паритетом функциональности...
| | |
|
| 2.21, Ruslan22 (?), 05:55, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Это хорошо зарекомендовавший себя подход. Лучше частичное решение сейчас, чем идеальное никогда.
| | |
| |
| 3.24, Аноним (24), 06:09, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это хорошо зарекомендовавший себя подход. Лучше частичное решение сейчас, чем идеальное
> никогда.
ты не говори таких слов "никогда". Шапка сказала что будет - значит будет. Когда-нибудь. И когда это прекрасное "когда-нибудь" наступит - снова выкинут и заменят на частичное решение задачи сейчас. Потому что лучше частичное решение задачи сейчас, чем идеальное никогда. Свиноворот свиней.
| | |
| 3.38, Аноним (38), 09:07, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | GUI yumex-dnf, когда появился, жутко глючил Затем его допилили работал шикарно... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.39, Аноним (39), 09:24, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да ещё и нет аналогов команд:
есть apt-file. Если не требуется именно встроенное
| | |
| 4.67, Аноним (67), 14:18, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> yumex-dnf, dnfdragora
Что это? Для чего? Зачем тебе понабобилась какая-то хрень, которой никто не пользуется и о них никогда не слышал?
| | |
|
|
| 2.29, Аноним (29), 07:59, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Типично было наклепать пилотный проект, со словами потом перепишем на Си.
И не учесть, что python для пилотных проектов не предназначен.
А потом переписывать десятки лет.
Получается архитектура, не подходящая для переписывания.
Вот лица, которые принимали решения писать на python не обладали необходимыми знаниями, зато свято верили в python.
Сейчас, вон растовики такие появились. Знаниями необходимыми не обладают, зато свято веруют.
| | |
| |
| 3.54, Аноним (52), 10:18, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По дорого там напишут кучу Си-отверстий где пакеты смогут выходить за границы буфера установщика и творить что хотят. В этом плане питони был гораздо безопаснее.
| | |
| |
| 4.71, Аноним (71), 15:10, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Эти пакеты идут от разработчика дистрибутива. Это на спаповские помойки.
Если им не доверять, то лучше вообще дистрибутив не ставить. В тетрадке считать. В столбик.
| | |
|
|
|
| 1.4, Асен Тотин (?), 23:42, 25/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Пра-виль-но! А в DNF6 перенапишем все еще раз, теперь на Rust.
> полный паритет в функциональности со старым инструментарием всё ещё не достигнут, разработчики считают, что дистрибутив готов к миграции, а недостающие возможности можно реализовать позднее
Весь open source в одном предложении. Столлман кричит от удовольствия.
| | |
| |
| |
| 3.25, Аноним (24), 06:16, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что такого в переписывании?
одни плюсы. луддиты чота там воют про архитектуру красношляпного софта, но им лишь бы обмазаться баш-портянками. Мы то знаем, что с переписыванием, каждый раз софт становится всё быстрее и быстрее, всё лучше и лучше. До неузнаваемости.
| | |
| 3.42, Аноним (42), 09:28, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Для управления пакетами в нулевых вполне хватало Python, т.к. были специалисты и его производительности в тех условиях хватало.
Почему dnf тормозит на современном железе на этих же операциях?
| | |
|
|
| |
| |
| 3.91, Аноним (91), 13:08, 27/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В дебиане формат базы данных и пакетов небинарный, протокол синхронизации — выкачка всего, и отсутствует норамальное API. В DNF база находится в BerkleyDB/SQLite, синхронизация с сервером умная, и всё изначально в виде плюсовой либы.
| | |
|
|
| |
| 2.20, turbo2001 (ok), 04:41, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Отлично, но не все. Оно же до сих пор не умеет систему обновлять на новый релиз.
| | |
| |
| |
| |
| 5.47, User (??), 09:53, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это отдельным костыликом, автоматизирующем переустановку-в-два-ребута?
Ну ок.
| | |
|
| 4.45, Klizma (?), 09:47, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Чего? Как раз с обновлением на новый релиз у Fedora все нормально. У меня на одной машине Fedora уже так лет пять живет с обновлениями и без переустановок.
| | |
| |
| 5.49, User (??), 10:00, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, ну да - попробуйте сегодня обновиться со, скажем, 36 федоры? А с дебианом - окнорм, без проблем.
| | |
| |
| |
| 7.63, User (??), 12:28, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В январе обновлял как раз с 36, никаких проблем не заметил.
Ну, "танк секретный - ученые могут и не знать". Разработчики вот скачок больше, чем через 2 релиза не поддерживают...
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.12, Аноним (12), 01:17, 26/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А сильно большая разница? apt, dnf, yum, pacman, emerge? Я порой разные пакетные менеджеры настраиваю с разных дистрибутивов, чтоб побыстрее что-то поставить и развернуть. В целом оно работает. Время отдыха дома всё-таки ограничено. Сейчас правда вполне устраивает один - много настраивал давно, но факт в том что это вполне возможно.
| | |
| |
| 2.85, Аноним (-), 00:28, 27/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А сильно большая разница? apt, dnf, yum, pacman, emerge? Я порой разные
> пакетные менеджеры настраиваю с разных дистрибутивов,
apt прекрасно работает на мизерной виртуалке с 128 мег оперативы с 1 сервисом, попробуй так с DNF4! Он при этом сдохнет при попытке что либо поставить - и базу в хлам размотает, чинить это потом замучаешься.
И вот как-то получается что в ряде случаев редхатофедоры - в разы дороже в содержании. У них минимум системных требований указан 512 мегов.
| | |
|
| 1.13, Аноним (24), 01:30, 26/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Fedora Engineering
>В DNF требовательные к производительности низкоуровневые функции были переписаны и вынесены в отдельные Си-библиотеки hawkey, librepo, libsolv и libcomps, но каркас и высокоуровневые компонеты остались на языке Python.
Fedora OverEngineering Comitee.
>Несмотря на то, что полный паритет в функциональности со старым инструментарием всё ещё не достигнут, разработчики считают, что дистрибутив готов к миграции, а недостающие возможности можно реализовать позднее.
Можно было и не упоминать. И так понятно. Эт ж редхат.
| | |
| 1.16, Аноним (16), 02:40, 26/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Без Интырнета DNF в Fedora будет работать? У нас вот-вот Чебурнет объявят.
| | |
| |
| |
| 3.78, Аноним (78), 17:42, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вряд ли Яндекс попадёт в белые списки, будет как все автоматикой (ТСПУ) глубоко анализироваться с просадками скорости до десятков-сотен килобайт/сек и периодическими обрывами соединения. То есть не будет, а уже. А иностранные зеркала отвалятся первыми.
| | |
|
| 2.41, Аноним (41), 09:28, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
В Чебурнете будут работать только Альт, Роса, Debian с Apt-P2P и Radix.
| | |
| |
| 3.96, Аноним (-), 19:03, 28/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В Чебурнете будут работать только Альт, Роса, Debian с Apt-P2P и Radix.
Товарищ ЦРУшник несомненно будет рад! Прикинь сколько винды и всего остального можно будет трахнуть общеизвестными эксплойтами? Вся инфраструктура резко станет одной большой спайварью - а вон те потом будут удивляться, мол, как же это так - знают поминутно по бункерам, никогда не промахиваются, и вообще, подстава какая-то.
| | |
| |
| 4.103, Аноним (-), 08:54, 29/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так и в российских линуксах дела не сильно лучше (кроме Радикс).
В Альт 3proxy 0.6.1 (актуальная версия 0.9.4), в Роса 389-ds-base 1.4.4.4 (актуальная версия 3.0.1).
| | |
|
|
|
| 1.23, Аноним (23), 06:04, 26/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Больше зависимостей, больше библиотек. Лучше делать монолит, одна программа - один файл. snap и flatpak неюзабельны, а вот appimage в самый раз.
| | |
| |
| 2.56, _kp (ok), 11:17, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Во всяком случае, если спустя время понадобится запустить бегемота, то он запустится и будет работать точно так же как было.
| | |
|
| |
| 2.58, Аноним (58), 11:34, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гентуразработчики пришли к выводу, что не всегда. Paludis не принёс ожидаемого существенного роста производительности.
| | |
| |
| 3.86, Аноним (-), 00:40, 27/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Гентуразработчики пришли к выводу, что не всегда. Paludis не принёс
> ожидаемого существенного роста производительности.
Помню как у гентушника система развалилась - по причине "версия питона не та". А вот после этого становится уже довольно интересно, удобно, и вообще :). А так да, те кто компилит какой-нибудь файрфокс сами - могут и не заметить разницу, конечно.
| | |
| |
| 4.88, Мне хватает (?), 06:57, 27/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лол, ну так нужно было понимать что ты делаешь в специфическом дистрибутиве.
Я за 3 года так и не сломал генту, а у арча через полгода xorg отвалился при вплейте.
Думайте
| | |
| |
| 5.97, Аноним (-), 19:16, 28/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лол, ну так нужно было понимать что ты делаешь в специфическом дистрибутиве.
> Я за 3 года так и не сломал генту, а у арча
> через полгода xorg отвалился при вплейте.
> Думайте
Я подумал - и поюзал дебиан. За более чем десяток лет ничего особо не сломалось. И не надо делать мозг версиями питона или давать кривой, тормозной, падучей, глючной питоногадости сотни мегов RAM которые не требовались сервису в VM, так что хвост вилял собакой.
А гентушники могут греть воздух пересборкой все и вся, им там плюс-минус 500 мегов рамы и полчаса пыхтения процом вообще ни о чем.
| | |
|
|
|
| 2.83, Аноним (83), 20:47, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О да, в пакетном менеджере вы так много выиграете! Отсутствие зависимости от пайтон (что в целом плюс) и родной код для машины (что незначительный плюс)
| | |
| |
| 3.87, Аноним (-), 00:41, 27/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Отсутствие зависимости от пайтон (что в целом плюс) и родной код
> для машины (что незначительный плюс)
Незначительный такой - в несколько раз меньше RAM жрет и работает в разы быстрее. Подумаешь, мелочи какие.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.66, твёрдый ветер (?), 14:16, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>DNF намного надежнее
здесь подробнее пожалуйста, джентльменам на opennet уже давно не верят на слово
>хотя чуть медленнее
здесь "чуть", по моему субъективному ощущению времени при установке разного софта в федоре и разных арч и арч-подобых дистрах это раза в два, а то и все три.
| | |
| |
| 4.68, Klizma (?), 14:35, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Одна из причин, по которой pacman быстр, заключается в том, что Arch придерживается политики отсутствия очень сильных зависимостей. Вполне возможно, что установка одного и того же пакета в Debian/Fedora разрешит в 1000 раз больше зависимостей (версии пакета и т. д.), что хорошо для конечного пользователя и является одной из моих самых ненавистных политик Arch.
| | |
| |
| 5.72, Аноним (72), 15:53, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Конечно сколько угодно можете обсуждать полезность вашего мнения, но факты таковы:
Valve использует Arch для своей SteamOS! (Неспроста Debian выкинули на мороз, а федору вообще не рассматривали...)
| | |
| |
| 6.73, Klizma (?), 16:13, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Недостатком pacman является то, что он предназначен только для собственных репозиториев Arch. Достоинством DNF является то, что каждое действие имеет идентификатор, и я могу видеть полную историю моей системы, каждую установку каждого пакета, библиотеки и т. д., каждое удаление, каждое обновление. Если что-то сломается, я могу легко отменить это действие и продолжить работу.
| | |
| 6.76, Аноним (72), 17:05, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Федора всегда была полигоном для шляпы, вот вам и вышла производная - dnf.
| | |
| |
| |
| |
| 9.98, Аноним (-), 19:19, 28/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты еще возмутись что импортозаместители импортозамещают оборудование методом пер... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.40, YetAnotherOnanym (ok), 09:27, 26/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > DNF пришёл в дистрибутиве на смену пакетному менеджеру Yum, который был написан целиком на языке Python
Лезем в Вики: начальный релиз Yum - июнь 2002, стабильный - июнь 2011.
Теперь в рассуждении "щас пабыринькому прототип на питоне слепим, а потом перепишем на сях/го/расте/чёмтотамещё" под "пабыринькому" будет подразумеваться временной лаг в 9 лет, а под "потом" - двадцать с гаком лет.
| | |
| |
| 2.48, Klizma (?), 09:54, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
DNF в разы надежнее, там куча проверок происходит (семь раз отмерь, один отрежь), поэтому у бубунты постоянно с зависимостями проблемы всплывают.
| | |
| |
| 3.99, Аноним (-), 19:22, 28/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> DNF в разы надежнее, там куча проверок происходит (семь раз отмерь, один
> отрежь), поэтому у бубунты постоянно с зависимостями проблемы всплывают.
Да вот что-то это гуано базу себе убивало не в пример чаще дебиана. А после этого оно - ни вперед, ни назад. И чинить это - довольно канительно.
А отрезает оно как правило само себе какие-то выступающие части тела. Кривая глюкавая гадость рассыпающаяся вдрузг при малейшем отклонении от идеала. С их проверками и транзакциями хотели то они как лучше, но получилось - как всегда. А бонусом еще и тормозит что капец и RAM жрет неимоверно. Наверное самый отстойный из пакетников которые есть в бинарных дистрах.
| | |
|
| 2.80, Аноним (78), 18:01, 26/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда держал сервер на Debian/apt, жаловался на слишком долгие обновления, в сравнении с Arch/pacman. Пока не попробовал Fedora/dnf. На Дебиан больше не жалуюсь.
| | |
|
| 1.57, Аноним (58), 11:31, 26/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Несмотря на то, что полный паритет в функциональности со старым инструментарием всё ещё не достигнут, разработчики считают, что дистрибутив готов к миграции, а недостающие возможности можно реализовать позднее.
Что-то подобные заявления мы постоянно видим в новостях... Про что это?
Превед, Wayland!
| | |
| 1.81, NeOn (ok), 18:07, 26/03/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Я помню, как был этот бум с Питоном. Все как умалишённые старались ВСЁ переписать на этом "модном и современном языке очень высокого уровня". Теперь не знают как от него избавиться. SDL3 притормозило в Wayland, говорит "сырой" и это продолжается с этим Wayland уже не один год.
| | |
| |
| 2.92, Аноним (34), 13:16, 27/03/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
с кем ты вообще общаешься, где эти все, которые собирались переписывать на питон? выходи из пузыря
| | |
|
|
