|
| 1.2, Аноним (-), 18:31, 02/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
+1 4.11 - очень жалко.
Много серверов стоит на ней.
Буду потихоньку мигрировать на RHEL. | | |
| |
| 2.4, Pavel (??), 18:46, 02/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Лучше, это в каком смысле? :) Мне вот FreeBSD нравится и свои задачи она исполняет исправно.
+1 жалко что FreeBSD 4.11 отправляют на покой. | | |
| 2.18, kruk (?), 04:22, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я вот обновился до 6.x и всё ок. Переход на RH, я думаю, будет более громоздким процессом.
Кроме того, закрытие поддержки не означает, што система перестаёт работать. Если нет явной нужды останавливать сервер на четвёрке - так и не надо. Не поломано - можно не чинить. | | |
| 2.23, slack (??), 11:52, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
полностью согласен, 4,11 - да - остальное - уже конструктор,,, сам перешел на федору, от нестабильности и от отсутствия поддержки новых устройств, хотя приходиться мучаться - линукс - это салат BSD + SysV + API переписан(вот с этим да,,, на BSD сидел), хотя BSD логичнее, линукс все же дает обширнее возможности
С уважением! | | |
|
| 1.5, Аноним (-), 18:47, 02/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И чеи лучше? Я вот наоборот, очень сочувствую пользователям линукса... Все-таки в FreeBSD я чувствую себя куда свободнее, да и понятнее все, логичнее.
а 4-ку таки жалко. Не всем нужен функционал 6-ки. | | |
| |
| 2.6, Квагга (?), 18:49, 02/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не всем нужен функционал 6-ки.
Наконец-то взвешенное мнение. Уважаю. | | |
| |
| |
| 4.17, Квагга (?), 02:13, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Для меня - производительность SMP и некоторых ПФ.
Если бы 4-ка не чихала под большой нагрузкой к MySQL - задумался бы, трогать или нет.
Если есть ненагруженный бокс - почему и не забыть про него? Работает и работает.
Но 6-ка+MySQL оказались конкретно шустрее на 4-ядрах.
Из-за этого дошел и до такой смелости, как 6.2RC1 (еще шустрее), MySQL 5.0.27 (4-ка тредами болела под 6.2RC1), ща ставлю эксперимент по переезду на PHP5. О как. | | |
|
|
| 2.14, pavlinux (??), 01:06, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Потятный ты наш:
Народ как понятнее будет /dev/da1s1e или /dev/sda1
А ещё есть System V format /dev/lun0/disk0/part1 - или что-то в этом роде..
давно это было, ещё на SCO OpenServer. | | |
| |
| 3.21, GateKeeper (??), 11:11, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Новичку и так и так не понятно - всё одно в dmesg лезть.
Имующему опыт же ясно, что sda1 == SCSI Disk "a" (нумерация литерная, с "a", по возрастающей), partition 1 (нумерация численная, с 1, по возрастающей); и что da1s1e == Direct Access (disk) "1" (нумерация численная, с 0, по возрастающей), slice 1 (нумерация численная, с 1, по возрастающей), partition "e" (нумерация литерная, с "a", по возрастающей).
pavlinux, Вам как понятней? | | |
| |
| |
| 5.44, GateKeeper (??), 13:58, 04/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вот ещё веселее когда узнал что в BSD есть /dev/ad....
И аналогично в линуксе есть /dev/hd*...
Только Вы всегда забываете ставить "ИМХО". Ваш глупый наезд на именование файлов дисковых устройств в /dev - не более чем это самое ИМХО и есть. Почему - я выше писал. | | |
|
|
| 3.27, don_oles (??), 14:45, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Вот именно dev hda и dev hdb - один из самых тошнотворных маразмов линукса, оч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.38, Квагга (?), 22:36, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Уважаемый, немедленно лечитесь от красноглазия.
По существу уважаемый высказался. Неужели ты считаешь нас дурачками?
Фря стоит, как скала. На критичный сервер - ставится Unix.
Солярка, Скотина или, на крайняк - Фря.
Вот это воодушевление про Линукс - оно глупое очень.
Знаешь почему? У меня полсистемы перепилено. А у "больших" юзеров Линя - Линь на 99% перепилен. Вот только исходникам с тобой никто не поделится. Дорого. 60-100 млрд уе - покупай хаки вместе с Гуглом.
| | |
| 5.39, don_oles (??), 00:22, 04/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Уважаемый, немедленно лечитесь от красноглазия.
Нет, сэр, я не глупый человек, я своё мнение не из пальца высосал, я к нему долго шёл. И не только я.
| | |
|
| 4.37, Аноним (-), 21:48, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сравнения с Дон Жуаном понравилось. Очень изыскано и литературно.
| | |
|
| 3.45, MXDA (?), 15:31, 04/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Потятный ты наш:
>
>Народ как понятнее будет /dev/da1s1e или /dev/sda1
>
>А ещё есть System V format /dev/lun0/disk0/part1 - или что-то в этом
>роде..
>давно это было, ещё на SCO OpenServer.
ещё более понятно /dev/dsk/c5t6d1
на 5 шине, на 6 скази контроллере 1 устройство.
вставил диск и не е....ш себе мозги на какой /dev/hdХХ он встал.
когда после бсд и других правильных операционных систем сел настраивать OEBS на редхате, вместе c EVA4000, выматерил всё, на чём свет стоит в линухе... | | |
| |
| 4.47, _Nick_ (??), 02:11, 05/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Потятный ты наш:
>>
>>Народ как понятнее будет /dev/da1s1e или /dev/sda1
>>
>>А ещё есть System V format /dev/lun0/disk0/part1 - или что-то в этом
>>роде..
>>давно это было, ещё на SCO OpenServer.
>
>
>ещё более понятно /dev/dsk/c5t6d1
>на 5 шине, на 6 скази контроллере 1 устройство.
>вставил диск и не е....ш себе мозги на какой /dev/hdХХ он встал.
Если про /dev/hdXX - то "вставил винт Secondary Slave'ом, он поднялсо /dev/hdc и не ШШ себе мозги".
А если про сказю - то это /dev/sdXX - матчасть.....
>
>
>когда после бсд и других правильных операционных систем сел настраивать OEBS на
>редхате, вместе c EVA4000, выматерил всё, на чём свет стоит в
>линухе...
| | |
|
|
|
| 1.8, soko1 (??), 19:10, 02/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 4-ку очень жалко=( будем надеятся что найдутся интузиасты (например, из dragonfly), которые будут ее поддерживать. | | |
| |
| 2.9, butcher (ok), 19:31, 02/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это вряд ли. DfBSD от 4-ки уже отличается довольно сильно. Скорее всего туда понемногу будут коммитить некоторые разработчики, но это не полноценная поддержка. | | |
|
| 1.10, dvg_lab (??), 21:28, 02/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
народ, миграция с 5.5 на 6.1 проходит без особых граблей? все как обычно или есть некие тонкости? надо пару своих серваков перетащить. | | |
| 1.12, Вадим (??), 22:31, 02/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Мля....интересно, а сработает ли бинарный апгрейд с 4.11 на 6.2, ну то есть с диска, так чтобы ещё бы всё после этого работало дальше :)) | | |
| |
| 2.16, Unit (??), 01:38, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Мэйнтэйнери не рекомендуют с 4 до 6 сразу, советуют промежуточно обновляться до 5-й ветки, а потом на 6-ю. | | |
| |
| 3.22, chip (ok), 11:40, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Мэйнтэйнери не рекомендуют с 4 до 6 сразу, советуют промежуточно обновляться до 5-й ветки, а потом на 6-ю.
Это для обновления с исходников. Человек же интересуется бинарным обновлением.
| | |
|
|
| 1.24, Роман (??), 11:54, 03/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А некоторые и сейчас жалеют. А то задачи типа запустить терминал и печатать с него требуют установки черти чего чуть ли не XP. И это официальные требования от вышестоящих контор. Однако 4.х сносить не буду, работала 5 лет без поддержки и еще 5 проработает. | | |
| |
| 2.25, dawnshade (?), 11:59, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Однако 4.х сносить не
>буду, работала 5 лет без поддержки и еще 5 проработает.
приходите через годик, когда уже 80% портов перестанут собираться на ней. и поглядите на список дырявых пакетов через тоже годик. хотя если это всеми забытая файлопомойка..... | | |
|
| 1.26, Skif (ok), 14:38, 03/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У меня в детстве был трехколесный велосипед. Хорошая и устойчивая штука. Вот тока я вырос. И штука уже не столь хороша. Хочется комфорта, удобства, возможностей. Может пора все же переходить на что-то другое?
Если ящик работает и права закручены по самое нехочу - пусть себе стоит, а если новый сервант берете, то зачем его на триколеса садить? Не дети ведь уже давно.
Прекращение поддержки печально, но не более того, пусть разработчики сосредоточатся на недостатках 6-ки и 7-ки. ТОчнее на устранениях оных. | | |
| |
| 2.41, SubGun (??), 10:51, 04/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Мудрое мнение, целиком и полностью поддерживаю!
Вообще, было бы правильно всех разработчиков разных веток посадить доделать одну, зато нормально.
| | |
|
| 1.28, tcsh (??), 16:03, 03/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Я все чаще начинаю смотреть в сторону Linux, как минимум, из-за работы с железом. Еще одна проблема -- не нашел под FreeBSD аналога DRBD, который мне очень нужен для определенных задач. Может кто подскажет? | | |
| |
| 2.31, Аноним (-), 17:48, 03/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Из-за работы с железом так а чего тогда не в сторону винды Там с этим пробле... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.42, mr.Been (?), 11:39, 04/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ЗЫ
>А вообще, что-то я не помню что б у меня были проблемы
>с железом под FreeBSD, просто корявое железо соответсвенно работает под любой
>системой, и может быть FreeBSD в этом лучше - корявое железо
>там не работает вовсе :-) или все же работает как можно
>правильнее.
У меня вот буквально две недели назад была проблема: клиенты купили IBM xServer 3550. Из-за ихнего долбаного рейда смог установить только 6.2RC1. И то натанцевавшись не по-деЦки... | | |
| 3.48, _Nick_ (??), 03:17, 05/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Из-за работы с железом... так а чего тогда не в сторону винды?
>Там с этим проблем меньше всего.
иной раз закрытые дрова от производителя менее гибки, чем даже открытые аналоги под линухом. (wifi например)
>А вот на linux... может
>конечно его и можно приготовить, но что-то я не помню ни
>одного случая чтобы что-то новое в linux-е завелось без танцев с
>бубнами. А с коробки так вообще смотреть страшно, при этом еще
>и ставиться пол года...
т.е. мсье ставит бзд на ультрановый нотер и все (wifi, SD/mmc кард ридер, медиа-кнопки, засыпание, плавающая частота проца и т.д.) живет сразу, без проблем и из коробки?? ;)
...мне думаеццо, что такая попытка с бздей окажеццо весьма плачевной, невзирая на время проведенное за попытками ее реанимировать на таком девайсе
>Простите за крик души
да ничего, у всех бывает :)
>но мне все
>жаль пользователей linux-а. Не вижу я никаких преимуществ у этой системы
>по сравнению даже с виндой
венду я трогать руками тут не стану... пусть себе курит.. где она там в каком углу...
а вот пользователи BSD у меня пробивают слезу...
живут на весьма деревянном ядре: сумашедший выбор ФС (почти как под вендой ;) ну... не получилось ее не вспомнить..), умопомрачительная поддержка SMP, гибкое дисковое кеширование, безподобный шедулер задач, контроль не только CPU приоритетов, но и дискового I/O... - и все это им сниццо.... ;))
в системе есть невыносимая обязательная база, невзирая на задачи каждой системы...
портовый софт ставиццо строго в /usr/local/... (а совсем кастомно-сборный софт куда ставить?? /opt ? :)
Линух и редхат для них - одно и то же... про аналоги и знать не желают (хотя та же Гента уже давно обошла непревзойденную систему бздюшных портов, из-за которых многие и сидят на бзде, свято веруя, что такого в линухах не бывает...)
вопчем... жалко бздшников... | | |
| |
| 4.49, dawnshade (?), 11:11, 05/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>т.е. мсье ставит бзд на ультрановый нотер и все (wifi, SD/mmc кард
>ридер, медиа-кнопки, засыпание, плавающая частота проца и т.д.) живет сразу, без
>проблем и из коробки?? ;)
не разбираетесь в предмете так молчите, все работает.
>...мне думаеццо, что такая попытка с бздей окажеццо весьма плачевной, невзирая на
>время проведенное за попытками ее реанимировать на таком девайсе
ага, возьми не самый новый обычный 965 чипсет и попробуй туда пенгвина поставить, приходи когда встроеное видео перестанет раком систему ставить при буте.
>живут на весьма деревянном ядре: сумашедший выбор ФС (почти как под вендой
ога, в пенгвине лучше - десь тыщ файлух и ни одна толком не работает, вспомним последний баг с ext3?
>;) ну... не получилось ее не вспомнить..), умопомрачительная поддержка SMP, гибкое
>дисковое кеширование, безподобный шедулер задач, контроль не только CPU приоритетов, но
>и дискового I/O... - и все это им сниццо....
поподробнее можно чем все не устраивает?
> ;))
>в системе есть невыносимая обязательная база, невзирая на задачи каждой системы...
ессно, ибо люди поставляют готовую ось, а не ядро отдельно, для желающих минимизировать есть штатные ыещи для этого.
>портовый софт ставиццо строго в /usr/local/... (а совсем кастомно-сборный софт куда
>ставить?? /opt ? :)
ну не срать же как пенгвины куда не попадя в /etc, /bin и т.п.? интересно что значит "совсем кастомно-сборный софт"? почитайте man 7 hier - там все расписано.
>Линух и редхат для них - одно и то же... про
>аналоги и знать не желают (хотя та же Гента уже давно
>обошла непревзойденную систему бздюшных портов, из-за которых многие и сидят на
>бзде, свято веруя, что такого в линухах не бывает...)
Ага, вы вот сами только что доказали полное незнание FreeBSD как ОС, поэтому аналогичное можно сказать и про вас.
>вопчем... жалко бздшников...
аналогично, жалко пингвинофилов с таким узеньким умишкой.
| | |
| |
| 5.52, _Nick_ (ok), 21:17, 05/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | видимо, у кого-то с этим проблемы вобщем, вопрос старый что я делаю не та... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.51, Oles (?), 15:09, 05/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Про usr local и про обязательную базу ты пошутил А какой толк в офигеном SM... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.53, _Nick_ (ok), 22:30, 05/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну, на самом деле нет меня действительно удивляет чем софт из портов хуже баз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.54, sergeykw (?), 23:54, 05/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 вот вы очень много понаписали, не везде правда аргументы убедительны, ну и хрен с ними, я уже лет 5ть пользуюсь fbsd и всем доволен... но я не об этом.
все этим 5ть лет меня волнует пользовательское мнение о сложности уставновки, в частности, крики непонятностях со слайсами...
меня вот чего не ясно.
1. по кнопке 'A' все выставляется by default;
2. sysinstall снабжен подробнейшим хелпом.
меня смущают люди которые не могут потрудиться прочитать документацию к устанавливаемой системе. | | |
| |
| 7.55, don_oles (??), 12:21, 06/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пока не начал заходить на opennet я так и не знал что у меня с фрёй столько проблем ;)
| | |
| 7.57, _Nick_ (??), 16:26, 06/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>вот вы очень много понаписали, не везде правда аргументы убедительны, ну и
>хрен с ними, я уже лет 5ть пользуюсь fbsd и всем
>доволен... но я не об этом.
>
>все этим 5ть лет меня волнует пользовательское мнение о сложности уставновки, в
>частности, крики непонятностях со слайсами...
>меня вот чего не ясно.
>1. по кнопке 'A' все выставляется by default;
>2. sysinstall снабжен подробнейшим хелпом.
>
>меня смущают люди которые не могут потрудиться прочитать документацию к устанавливаемой системе.
доки прочитать конечно же пришлось тому, кто ставил. Не в этом вопрос, если вы помните.
Тут "Oles" сказал, что за время пользования бздей у него ни разу не появилось мысли
"боже, какой урод это придумал". Так вот, я предположил, что он мог забыть о слайсах.
Мне кажеццо, что современная ОС может себе позволить не обязывать юзера их пользовать, а просто уметь ставиццо в обычные Primary разделы (про Extended как-то даже нескромно спрашивать... сразу подымуццо крики "красноглазик!!"...) | | |
| |
| 8.59, zyxman (?), 18:40, 06/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | использовать слайсы разумно также как использовать стандартную систему MBR, но ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.60, _Nick_ (??), 20:42, 06/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну, поддерживать или нет то, что _уже_умеют_ современные ОС - вопрос литорически... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.64, _Nick_ (??), 00:35, 07/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | очевидно, вы не из мира сего разделы из Extended партишена выдаюццо с 5, т е ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.70, Dmitry (??), 09:01, 07/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>С фрёй очень чувствуется многолетний подход разработчиков с решением проблем простыми и
>>удобными способами, с ровными мозгами, с традициями, которые воспитывают порядок (для
>>меня было удивление видеть в других ОС бинарники в /etc).
>хм... мне тоже было бы удивительно! можно URL?
Вылези из песочницы и посмотри на РЕАЛЬНЫЙ мир ! :)
sun$ ls -F /etc/f*
/etc/ff@ /etc/format.dat /etc/fstyp@
/etc/fmthard@ /etc/fsck@ /etc/ftpusers
/etc/format@ /etc/fsdb@ /etc/fuser@
sun$ ls -l /etc/fsck /etc/fsdb /etc/fuser
total 18
lrwxrwxrwx 1 root root 16 Sep 14 2003 /etc/fsck -> ../usr/sbin/fsck
lrwxrwxrwx 1 root root 16 Sep 14 2003 /etc/fsdb -> ../usr/sbin/fsdb
lrwxrwxrwx 1 root root 17 Sep 14 2003 /etc/fuser -> ../usr/sbin/fuser
sun$ uname
SunOS
| | |
| |
| 7.76, _Nick_ (ok), 15:07, 07/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вылези из песочницы и посмотри на РЕАЛЬНЫЙ мир ! :)
>
>sun$ ls -F /etc/f*
>/etc/ff@ /etc/format.dat
> /etc/fstyp@
>/etc/fmthard@ /etc/fsck@
> /etc/ftpusers
>/etc/format@ /etc/fsdb@
> /etc/fuser@
>
>sun$ ls -l /etc/fsck /etc/fsdb /etc/fuser
>total 18
>lrwxrwxrwx 1 root root 16 Sep 14 2003 /etc/fsck -> ../usr/sbin/fsck
>lrwxrwxrwx 1 root root 16 Sep 14 2003 /etc/fsdb -> ../usr/sbin/fsdb
>lrwxrwxrwx 1 root root 17 Sep 14 2003 /etc/fuser -> ../usr/sbin/fuser
>sun$ uname
>SunOS
ты бы еще какой-нить Dos показал...
нафига мне изучать (вылезать из любимой песочницы ;) _такое_?
Да и, по большому счету, симлинки не есть бинари.... так что даже тут ты волнуешьсо зря ;) | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.29, gvf (?), 16:57, 03/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну чтоб не начинать Holly War :)
FreeBSD, примерно, с момента ухода Мэта резко сдала...... к моему глубокому...
Линукс так и не стал солид рок... и наверное уже не станет (гусары молчать)
А вот соляра всё набирает и набирает очки! И меня это радует.
8-ка была жутью из 70х а 10 уже вполне себе на уровне.
А уж по кол-ву "Solid"-ности и вовсе на высоте :)
Так что.... не жалейте об уходе 4.11 она на мой взгляд хуже 4.5
| | |
| |
| 2.40, Inc (?), 08:56, 04/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Так что.... не жалейте об уходе 4.11 она на мой взгляд хуже
>4.5
Чем же 4.5 лучше чем 4.11?
| | |
| 2.50, SunTech (?), 14:40, 05/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>FreeBSD, примерно, с момента ухода Мэта резко сдала...... к моему глубокому...
Мэтт ушел потому, что не видел будущего в 5ке, он остается преданным поклонником 4ки
| | |
|
| 1.32, Alexey (??), 17:59, 03/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Очень Очень очень жаль - супер система, а в 5-ке до сих пор IPFW FWD на внешний IP не поправили - так что видимо придется переползать на Debian хоть и жаль фрю искренне !!!!!!! | | |
| 1.43, Аноним (-), 12:01, 04/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ребята, не переживайте так сильно. Возможно, через пару лет так же будем жалеть и о 6.2.
А что касается Соляры (многие о ней вспоминали):
с 14 июня 2005 года Solaris стал свободной операционной системой с открытым исходным кодом. Для этого продукта создан отдельный сайт http://opensolaris.org/ на котором можно скачать эту систему и поковырятся в исходных кодах. | | |
| 1.75, Сашка (?), 14:14, 07/01/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
На мой взгляд 5.4 была и остается самая стабильная!У меня до сих пор она на всех серверах стоит... | | |
| |
| 2.81, _Nick_ (??), 18:29, 11/01/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы неправы Очевидно, вы не читали документацию howtos как минимум по Генту оче... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
