The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус 2000"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус 2000"  +/
Сообщение от opennews (??), 20-Авг-22, 19:35 
Благодаря действиям энтузиастов, компания "Базальт СПО" опубликовала часть исходных кодов для платформы Эльбрус 2000 (E2k). Публикация включает в себя архивы:...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57658

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +54 +/
Сообщение от Копетан О (?), 20-Авг-22, 19:37 
Залить в гит архивы с исходниками. Вот это я понимаю "сделано на отъeбись".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (6), 20-Авг-22, 19:43 
Скажи спасибо, что в rar (не совместимом с опенсорсной версией распаковщика). Это было бы вполне в духе платформы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Олексий (?), 20-Авг-22, 21:30 
А чего вы ожидали от фактически госкомпании? Оно родилось уже мёртвым.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +3 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Авг-22, 00:29 
А теперь продублируй свой икспердный коммент под комментарием №183. Докажи что это не другое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Neon (??), 22-Авг-22, 21:09 
Американские гос.компании, спонсированные военкой - это, конечно, совершенно другое.) Принимайте этодругин в ударных дозах
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:30 
> Американские гос.компании, спонсированные военкой - это, конечно, совершенно другое.)
> Принимайте этодругин в ударных дозах

Проц с которого ты это все написал - какой компанией сделан? Это другое, да? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 04:10 
> Американские гос.компании, спонсированные военкой

Да. Во первых они не госкомпании. Они не принадлежат государству, а в частной собственности находятся.

Во вторых военка их не "спонсирует", а покупает их продукцию для применения их на деле. И это самым натуральным образом другое. Субсидии очень сложно сделать правильно, чтобы их не разворовали. На контроль целевого расходования средств тебе придётся тратить больше, чем на сами субсидии. Покупка проще, потому что деньги меняются на реальный товар, и отсуствие этого товара после покупки будет поводом разжигать костры трибунала. Завышенные цены покупки тоже хороший повод для расследования. Всё что надо, чтобы спалить воровство чиновников -- провести ревизию на складе и сравнить с состоянием банковского счёта.

В-третьих, мцст получает деньги за красивые глаза. Он десятилетиями не может поставить ничего хотя бы практически полезного, не говоря уж о конкурентноспособном, но деньги всё же получает. Законы экономики гарантируют, что результатом такого будет утрата способности мцст достигать любых целей, кроме выкачивания денег из государства. Вся деятельность которая не приносит денег атрофируется.

В-четвёртых, наконец, корпорации США доставляют продукт. В отличие от МЦСТ. Что само по себе говорит о том, что это другое.

Так что у меня тебе встречный совет: прекращай пить таблетки со смешными названием, типа этадругина, пропагандина, правослабина и пр, и жди когда у тебя наконец мозги прочистятся.

Ответить | Правка | К родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

425. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (425), 24-Авг-22, 19:02 
>Да. Во первых они не госкомпании. Они не принадлежат государству, а в частной собственности находятся.

Формально МЦСТ тоже частники, которые сами поднялись. Вопрос только в том, сколько от их доходов составляет госзаказ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

428. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (428), 24-Авг-22, 21:35 
> Формально МЦСТ тоже частники, которые сами поднялись.

Вот прямо так уж сами? Выкатив в честной конкурентной борьбе продукт? И заработав себе на нем стартовый капитал? Или получив его для начала деятельности от частных инвесторов? Как же это они все смогли с вон тем управлением, когда нормальным считается трах с внемайнлайновым выкидышем, проприетарным компилером и выпуском десяти процов в год?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (55), 20-Авг-22, 22:43 
Уже отзеркалили, а где-то восстановили из диффов относительно нормальные репозитории (без истории конечно же).

https://github.com/OpenE2K/

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 09:02 
Опенсорс который вы заслужили.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +9 +/
Сообщение от швондер (?), 21-Авг-22, 11:39 
Надеюсь, что вы ещё не повесились. snort от Cisco фактически таким же образом распространяется, наружу только тар.гз без никаких историй коммитов. И никто не комплексует. Вытирайте слезы с лица поскорей
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (189), 21-Авг-22, 12:23 
А как порочная практика одной компании оправдывает порочную практику другой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Ученый (?), 21-Авг-22, 15:32 
Это детский синдром полохого мальчика, который не хочет делать что-то хорошое, пока есть кто-то делающий что-то плохое.

Дарю нобелевскую премию, если кому не лень!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

420. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от швондер (?), 24-Авг-22, 14:41 
> А как порочная практика одной компании оправдывает порочную практику другой?

"никто не комплексует" и "порочная практика" разные ситуации, и да, когда ваш вопрос начинается с "А" то подумайте дважды, скорее всего - это лишний вопрос

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Авг-22, 00:27 
>Залить в гит архивы с исходниками. Вот это я понимаю "сделано на отъeбись".

Как будто это что-то плохое. Лицензия соблюдена? Остальное неважно.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 10:31 
> Как будто это что-то плохое. Лицензия соблюдена? Остальное неважно.

Лада-калина тоже как-то ездит, "остальное не важно"? :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +3 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Авг-22, 07:36 
> Лада-калина тоже как-то ездит, "остальное не важно"? :))

А что плохого в Ладе? У тебя какие-то детские психотравмы? Расскажи об этом, может всем опеннетом решим твою проблему.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (397), 23-Авг-22, 14:47 
> А что плохого в Ладе? У тебя какие-то детские психотравмы? Расскажи об
> этом, может всем опеннетом решим твою проблему.

В том что это очередной рыдван демонстрирующий всю круть российского автопрома. С характерным качеством, а без импортной комплектухи и с характерным уровнем технологий. Чочо, ручная дрюкалка передач, нет абс, кондея, подушек безопасности и прочего ненужно, евро0?

Но вообще я так то не против чтобы побольше такого газовало тебе под окно. Откорректирует твой уровень жизни и ее продолжительность в правильную сторону. Вон то лишь чисто инженерная (не)симпатия к пещерному уровню технологий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

398. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Авг-22, 15:15 
Эк тя бомбануло. Если кота нет, то тяпни валерьянки, шоле. Нормальное авто за свои деньги.

>евро0

Поговаривают что все эти евроХ вырабатывают ресурс двигателя быстрее положенного. Так что их экологичность под вопросом.

>Но вообще я так то не против чтобы побольше такого газовало тебе под окно. Откорректирует твой уровень жизни и ее продолжительность в правильную сторону. Вон то лишь чисто инженерная (не)симпатия к пещерному уровню технологий.

Бомбалейо под своим комментом удовлетворён. Бомби больше и откорректируешь свою продолжительность жизни. Такие не должны жить долго.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 16:21 
> Нормальное авто за свои деньги.

Для меня это кус металла, имеющий ценность "на вес".

> Поговаривают что все эти евроХ вырабатывают ресурс двигателя быстрее положенного. Так что
> их экологичность под вопросом.

Говорят что кур доят. Только вот ECU умеет детонацию детектить и параметры перестраивать, в отличие от лаптевой логики. Да и материалы и обработка, знаете ли. Так что ресурс движка у иномарок обычно сильно приличнее получается, а через 10-15 лет это все еще выглядит как нормальный авто, а не кусок проблем и сгнившие пороги.

> Бомбалейо под своим комментом удовлетворён.

Это тебе в кpым какой, чтоли, там мастеркласс на тему быстренько дадут. И вообще, не хочешь помереть за свои идеалы на пеpeдкe?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

427. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 24-Авг-22, 21:05 
> Для меня это кус металла, имеющий ценность "на вес".

А ты кто, собственно? И почему твоё мнение должно волновать?

> Говорят что кур доят. Только вот ECU умеет детонацию детектить и параметры перестраивать, в отличие от лаптевой логики. Да и материалы и обработка, знаете ли. Так что ресурс движка у иномарок обычно сильно приличнее получается, а через 10-15 лет это все еще выглядит как нормальный авто, а не кусок проблем и сгнившие пороги.

Я больше поверю знакомым автомобилистам, которые говорят что качество немцев сильно упало, чем левому чуваку с инета.

> Это тебе в кpым какой, чтоли, там мастеркласс на тему быстренько дадут. И вообще, не хочешь помереть за свои идеалы на пеpeдкe?

Закусывай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

429. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-22, 21:55 
> А ты кто, собственно? И почему твоё мнение должно волновать?

Кудахчешь, значит видимо волнует.

> Я больше поверю знакомым автомобилистам, которые говорят что качество немцев сильно упало,
> чем левому чуваку с инета.

Качество калины упало бы, но куда?! По ресурсу двигуна, времени сгнивания порогов и прочим радостяем соревноваться сможет разве что с нонейм китаем. Поэтому на этом ездят дети гор да замкадские колхозники. Других водителей этого в принципе не попадалось.

> Закусывай.

Вон там хомячки уже выложили зажигательные видео "как я провел отпуск". Наконец то они перестали быть скучными. Пожелаю и тебе такой же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 25-Авг-22, 03:46 
>Кудахчешь, значит видимо волнует.

Тебе показалось, крестись.

>Качество калины упало бы, но куда?!

Ну хотя быдо твоего уровня. Дно ещё не нащупано. Хотя ты себя оцениваешь куда как выше Калины, по сутибудучи качеством ниже.

>Вон там хомячки

У тебя завышено самомнение, бурундучок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

449. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-22, 19:18 
Ох, пожалуй пора закончить интеллектуальную беседу с известным экспертом по старлинку. Рассекай на своем рыдване баклажане наздоровье, как раз лишний раз подтвердишь мое мнение о том кто этот металлолом водит :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

455. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 25-Авг-22, 22:30 
Кстате, клован, НАСА уже выбрало возможные места высадки масконавтов на Луне в 2025-м. Как думаешь, высадят? Точнее веришь ли ты в могущество своих кумиров и их возможности воплотить свой трёп? Я вот уверен что в 25-м этого точно не случится.

>мое мнение

А что такое твоё мнение? Мусор. Ибо верующие в могущество электромобилей и заменимость ископаемого топлива — глупцы.

Человек-наоборот. Если кем-то или чем-то недоволен, значит хорошие самоги, надо брать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

476. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (476), 29-Авг-22, 20:46 
> 2025-м. Как думаешь, высадят? Точнее веришь ли ты в могущество своих
> кумиров и их возможности воплотить свой трёп? Я вот уверен что
> в 25-м этого точно не случится.

Я бы дал 50/50. Ну, передвинут программу немного если не успеют, тоже мне новости. Росгос уже даже про передвинуть не лечит, отменили совсем IIRC. Сразу видно могучих инноваторов ... чем угодно, но только не инженерии. На уровне инженерии успехов кажется около ноля - стабилизец во весь рост, 60 лет со времен Сергея Палыча можно считать что не было.

> А что такое твоё мнение? Мусор. Ибо верующие в могущество электромобилей и
> заменимость ископаемого топлива — глупцы.

Я со своей стороны как инженер почту за честь помочь аннулировать вонючек, подымающих останки ископаемых доисторических обратно в атмосферу. И только.

> Человек-наоборот. Если кем-то или чем-то недоволен, значит хорошие самоги, надо брать.

Есть тут одна нация. Называет черное белым, считает нормальным убивать людей, стирать с земли целые города, живет сиюминытными прихотями царьков, ненавидит прогресс, воняет в атмосферу, гадит соседям, пытаясь слить всех на свой днишенский уровень... я бы очень хотел прожить достаточно для того чтобы увидеть как все причастные к этой активности огребли бы по заслугам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 30-Авг-22, 01:14 
>Я бы дал 50/50. Ну, передвинут программу немного если не успеют, тоже мне новости.

Т.е. каки всё мАсковское. Ни один проект в срок не уложил и кормит свою паству г-ном. А паства настолько привыкла, что нормой считает.

>Я со своей стороны как инженер

Самоназванный. Качество тебя, как инженера, харакреризуется верой в сказки.

>Есть тут одна нация. Называет черное белым

Ну да, это сшашка. заявление про свою исключительность и прочие желания единолично определять правильность и неправильность мировой политики.

>считает нормальным убивать людей, стирать с земли целые города

Точно сшашка же? Вы же про войны, развязанный за последние 20 лет?

>живет сиюминытными прихотями царьков

Всё горячее. Причём каждый царёк поднимает госдолг вдвое, потому как не ему расчитываться по этим долгам. А долги не будут никогда выплачены, ибо это уже невозможно без гиперинфляции. Просто математически.

>воняет в атмосферу, гадит соседям, пытаясь слить всех на свой днишенский уровень...

100%! Государство банкрот, пытающееся поджечь конфликты в любой части света, чтобы погреть руки и костра войны.

>я бы очень хотел прожить достаточно для того чтобы увидеть как все причастные к этой активности огребли бы по заслугам.

Мечты сбудутся. Сначала сшашка обделается на бывшей УССР, потом ссаными тряпками будет изгнана из Сирии, адалее видно будет. Ну и без грабежа мира сдуются всякие маски и «инженеры» верующие в сказки. Берегись своих желаний.

Ответить | Правка | К родителю #476 | Наверх | Cообщить модератору

480. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (480), 30-Авг-22, 01:35 
"А долги не будут никогда выплачены, ибо это уже невозможно без гиперинфляции. Просто математически."

Математически проблема с долгами решается совершенно элементарно введением для них отрицательной процентной ставки. И, в принципе, в системе эмиссии денежных средств в США - любая ставка для госдолга, это не проблема.

Ответить | Правка | К родителю #479 | Наверх | Cообщить модератору

481. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 30-Авг-22, 07:14 
Открой банк с отрицательными процентными ставками по кредиту — поговорим.

>И, в принципе, в системе эмиссии денежных средств в США - любая ставка для госдолга, это не проблема.

Долг надо выплачивать. А сшашка не зарабатывает столько, чтобы выплатить долг.

А тем временем:

>ФРС США повысила базовую ставку на 0,75 п. п.

https://www.forbes.ru/finansy/468675-frs-posla-na-samoe-rezk...

Т.е. сшашка и не думает пользоваться советом крутого иксперда с опеннета.

Ответить | Правка | К родителю #480 | Наверх | Cообщить модератору

482. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (480), 30-Авг-22, 11:59 
> Открой банк с отрицательными процентными ставками по кредиту — поговорим.

Дисконтирование/частичное списывание кредитов - это обычное дело в банковской практике. Ну и любой кредит может рассматриваться и как депозит, в зависимости от того какая сторона рассматривает долг, а отрицательные ставки в банках по депозитам - тоже не какая-то новость.

> Долг надо выплачивать. А сшашка не зарабатывает столько, чтобы выплатить долг.

Что нужно делать, а что нет - определяется договорами и законом. Претензий по поводу госдолга к США по выплатам пока не видно, значит всё в рамках условий договоров и действующих законов.

> А тем временем:
>>ФРС США повысила базовую ставку на 0,75 п. п.

К госдолгу эта ставка какой отношение имеет? Очень и очень отдалённое.


> Т.е. сшашка и не думает пользоваться советом крутого иксперда с опеннета.

Рекомендация по поводу отрицательных ставок по госдолгу озвучивалась сенаторами США в конгрессе, пока этот вопрос отложили.

Ответить | Правка | К родителю #481 | Наверх | Cообщить модератору

483. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 30-Авг-22, 20:23 
>Математически проблема с долгами решается совершенно элементарно введением для них отрицательной процентной ставки.
>Что нужно делать, а что нет - определяется договорами и законом.

Внутренние долги списываются на раз-два, а вот финты с внешними роняют доверие. Например замораживание активов других стран.

>К госдолгу эта ставка какой отношение имеет? Очень и очень отдалённое.

Шизофрения обыкновенная. Базовая процентная ставка имеет прямое отношение к процентам по долгу.

>Рекомендация по поводу отрицательных ставок по госдолгу озвучивалась сенаторами США в конгрессе, пока этот вопрос отложили.

Ох, эти сенаторы вечно сто-то предлагают. Обычные клоуны.

Ответить | Правка | К родителю #482 | Наверх | Cообщить модератору

485. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (485), 30-Авг-22, 20:59 
Если вы что-то не поняли - плохая идей называть это шизофренией. Разобраться вам это не поможет.
Ответить | Правка | К родителю #483 | Наверх | Cообщить модератору

486. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (485), 30-Авг-22, 21:19 
*идея
Ответить | Правка | К родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

487. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 30-Авг-22, 22:15 
> Если вы что-то не поняли - плохая идей называть это шизофренией. Разобраться вам это не поможет.

Если вы считаете себя умнее других, то это совсем не означает вашей правоты.

Ответить | Правка | К родителю #485 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +8 +/
Сообщение от timur.davletshin (ok), 20-Авг-22, 19:37 
Молодцы, а то от Астры патчей не добиться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:02 
> Молодцы, а то от Астры патчей не добиться.

А с чего вам Астра должна какие-то патчи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (7), 20-Авг-22, 19:43 
Не смотрите этот код, а то узнаете гостайну. Сделают вас невыездными, отправят под трибунал за госизмену или просто, как минимум, за вами будет более внимательно следить ФСБ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором  +9 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 20-Авг-22, 20:22 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 20-Авг-22, 20:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 09:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (319), 22-Авг-22, 16:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от Аноним (20), 20-Авг-22, 20:35 
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

58. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-22, 22:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (145), 21-Авг-22, 07:35 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от Аноним (166), 21-Авг-22, 10:00 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (212), 21-Авг-22, 15:35 
Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

334. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от shoesmonster (?), 22-Авг-22, 19:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:03 
Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

268. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 23:38 
Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

288. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (288), 22-Авг-22, 07:25 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. Скрыто модератором  +/
Сообщение от shoesmonster (?), 22-Авг-22, 19:32 
Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

376. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Авг-22, 03:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Авг-22, 03:24 
Ответить | Правка | К родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

300. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Авг-22, 10:45 
Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

336. Скрыто модератором  +/
Сообщение от shoesmonster (?), 22-Авг-22, 19:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Авг-22, 20:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (222), 21-Авг-22, 17:53 
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

340. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Авг-22, 20:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 20-Авг-22, 19:45 
Поздно. Слишком поздно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 11:26 
Ничего не поздно, наладить выпуск процессоров и микроконтроллеров на 90нм техпроцессе и будет нормальная страна с полноценной электроникой. Ну да, они будут чуток медленнее и сильнее греться, дык просто поставим Linux и кулер побольше. Я вспоминаю времена Pentium 4 и Athlon 64, тоже сделанные на 90нм, отличные были процы, кто бы что не говорил, не сильно они уступают современным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (202), 21-Авг-22, 13:49 
Вот когда будут по доступным ценам, тогда и приходите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 20:33 
Всё определяется спросом и объёмом выпуска. Теоретически, Микрон обещал выпускать 6 тыщ пластин к 2025 году. На одной пластине умещается порядка 1000-2000 процессоров. Берём по-максимуму, 6 * 2 = 12 миллионов процессоров в год, этого более чем достаточно чтобы заместить все потребности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 21:23 
> Всё определяется спросом и объёмом выпуска. Теоретически, Микрон обещал выпускать 6 тыщ
> пластин к 2025 году. На одной пластине умещается порядка 1000-2000 процессоров.

Это для именно эльбрусов, по именно 90 нм нормам? Даже если забыть что обещать не значит жениться? Какая у бруса площадь кристалла в 90нм виде?

> Берём по-максимуму, 6 * 2 = 12 миллионов процессоров в год,
> этого более чем достаточно чтобы заместить все потребности.

Что-то подсказывает что реальность будет сильно отличаться от этой картинки...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 13:15 
> Что-то подсказывает что реальность будет сильно отличаться от этой картинки...

Если предположить что Эльбрус-2СМ таки существовал хотя бы в одном рабочем экземпляре и не требует переделок, то:

1. Площадь кристалла, мм2 - 319, возьмем для простоты квадрат - 17.8 кв. мм (округление вниз)
2. Откроем какой-нибудь калькулятор, который как-то считает дефекты, вспомним что диаметр пластины 200мм. Дефекты оставим по-умолчанию так как показателей микрона мы не знаем.

Итого для таких входных данных на 1 пластину мы можем получить 65 чипов, из них 36 будет работоспособными.

3000 пластин в месяц * 12 месяцев * 36 чипов = 1296000 чипов в год.

Минус отбраковка по частотам и прочие радости жизни.

Потом можно сравнить 2С+ с 2СМ и увидеть что 2СМ мало того что имеет пониженные до 300 Мгц частоты, так еще и лишился DSP.

В общем и целом - удачи таким чудом что-либо серьезное заместить. И это не учитывая других проблем (типа того что не факт что Микрон сможет производить 3000 пластин в месяц).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:41 
Ну то-есть предыдущий анон попытался наесть меня в ~10 раз. Если допустить что оно будет гнать монопольно 24/7/365 только это и более нифига. Что, наверное, не факт. Ну в общем что-то такое и ожидалось, спасибо за вычисления.

> пониженные до 300 Мгц частоты, так еще и лишился DSP.

Эээ, то-есть на тех 90 нм оно вот так вот получается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:29 
> Ну то-есть предыдущий анон попытался наесть меня в ~10 раз.

Именно так. В реальности скорее всего еще половина не пройдет отбраковку по частотам (где-то Горшенин давным-давно упоминал что у них так с TSMC выходит для кажется 4С, могу ошибаться но в недрах форумов ixbt).

> Эээ, то-есть на тех 90 нм оно вот так вот получается?

Проблема в том, что вроде бы они не показывали рабочих систем на нем, поэтому у меня есть некоторые подозрения что кроме пластины которую на выставках демонстрируют у них толком ничего не было. Но к сожалению, тут подтвердить или развеять его могут только сотрудники МЦСТ показав работоспособный компьютер на 2СМ проходящий тесты и назвав куда они потом пошли.

А так - да. Больше по размеру, хуже по частотам и минус DSP. Все на википедии есть и на сайте МЦСТ самого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от я из фейсбука (?), 21-Авг-22, 15:24 
Косынка запускается и ладно
Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (228), 21-Авг-22, 19:01 
> Ну да, они будут чуток медленнее

Ну, железо с более современным техпроцессом после включения всех защит тоже становится помедленнее.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (232), 21-Авг-22, 19:17 
> Ничего не поздно, наладить выпуск процессоров и микроконтроллеров на 90нм техпроцессе

Для микроконтроллеров может и сошло бы, только вот их в потребном количестве, внезапно делать тоже не смогут.

> и будет нормальная страна

Сомнительно. Сложно называть черное белым, врать с три короба и заниматься порабощением и узурпацией и при этом уметь делать хайтек. Ну вот как-то это не работает. Так, по жизни.

> с полноценной электроникой.

Сколько заводов в РФ смогут сделать IGBT которым можно покрутить двигун трамвая? А, не, та пара производителей на глобусе которые это умеет ноухау тебе таки не отдаст.

> Ну да, они будут чуток медленнее и сильнее греться, дык просто поставим Linux
> и кулер побольше.

После отвисания в очереди за процом 10+ лет, купив его по цене половины лады-калины? :)

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 20:36 
>Для микроконтроллеров может и сошло бы, только вот их в потребном количестве, внезапно делать тоже не смогут.

Очень даже возможно, сейчас Микрон делает 3000 300 мм пластин в год, к 2025 году обещался удвоить выпуск.
>Сомнительно. Сложно называть черное белым, врать с три короба и заниматься порабощением и узурпацией и при этом уметь делать хайтек. Ну вот как-то это не работает. Так, по жизни.

Очень даже одно другому не мешает, см. пример США.
>Сколько заводов в РФ смогут сделать IGBT которым можно покрутить двигун трамвая? А, не, та пара производителей на глобусе которые это умеет ноухау тебе таки не отдаст.

Ну тут всё просто) Или купить через подставные фирмы, или откатить трамваи до более старых технологий, либо ходить пешком).
>После отвисания в очереди за процом 10+ лет, купив его по цене половины лады-калины? :)

См. объём выпуска Микрона

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 21:49 
> Очень даже возможно, сейчас Микрон делает 3000 300 мм пластин в год,

300 мм? И какие там нанометры? А то 90нм линия вроде бы 200мм была, если я ничего не путаю. И еще там какое-то деление на high-performance процесс и обычный, не помню какая там разблюдовка.

> к 2025 году обещался удвоить выпуск.

Обещать не значит жениться. ИМХО когда и если - тогда и рассказывайте об успехах. А то сабжи прославились в основном тем что 10+ лет завтраками кормили, сорвали контракт с мвд и козыряли аж яндекс-музеем. Ну и вот еще архаичным способом разработки, с проприетарным компилером, внемайнлаыновым выкидышем и чем там еще. Остальные эти грабли лет 10+ назад оттоптали и поняли что не катит оно вот так.

Более того - за вон те времена несколько стартапов выкатило 64-битные RISCV не имеющие большей части родовых траблов сабжа. Китайцы даже довольно активно сервера на этом делает, алибаба знает толк в серверах для себя любимых.

> Очень даже одно другому не мешает, см. пример США.

Я не помню чтобы в США сажали на 15 лет за невкусные мнения о какой-нибудь там операции в ираке. Небольшая разница. На память о ней у меня даже 404 страничка "Can't find weapons of mass destruction" есть. Впрочем я не помню и чтобы США х..ли танками и ракетами по многоэтажкам, они военные или инфраструктурные объекты предпочитают. И АЭСы не захватывают. Вон то надо сравнивать уже не с сша.

> Ну тут всё просто) Или купить через подставные фирмы,

Я думаю что сейчас это все будут очень качественно трекать и в зобан попадет тот кто это проворачивает.

> или откатить трамваи до более старых технологий, либо ходить пешком).

Ну вот это более реалистично. А станки с чпу тоже откатить до фигни с токарем и резцом гоняемым вручную? Будет очень крутая промышленность. Впрочем, может оно и к лучшему.

> См. объём выпуска Микрона

Не попадалось внятных разблюдовок по нанометры/пластины/чипы и проч.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:29 
>  И еще там какое-то деление на high-performance процесс и обычный

100% LP, 0% HP, насколько я помню.

В остальном все так, 200мм пластины и т.п. Плюс импортное оборудование без поставок запчастей, импортное сырье без альтернатив и прочие радости жизни.

> сорвали контракт с мвд

Мне казалось, это не МЦСТ были, а Байкал. Но суть в целом не меняет.

> внемайнлаыновым выкидышем и чем там еще.

Базальт вот исходники выложил, какие попросили, а МЦСТ - нет и они по прежнему нарушают. Даже если ты к ним придешь с бинарником и на законных основаниях попросишь исходники - тебя пошлют нафиг.

> Китайцы даже довольно активно сервера на этом делает, алибаба знает толк в серверах для себя любимых.

Совсем справедливости ради, у RISC-V пока еще есть детские болячки, но их исправляют потихоньку. В отличии от сабжа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 00:40 
> 100% LP, 0% HP, насколько я помню.

Уже даже интересно. И какие получаются параметры у ЭТОГО в виде эльбруса? К тому же я подозреваю что на те мощности может претендовать много кто и почему. И у меня "почему-то" сомнения что тех мощностей хватит.

> В остальном все так, 200мм пластины и т.п. Плюс импортное оборудование без
> поставок запчастей, импортное сырье без альтернатив и прочие радости жизни.

Вот я и сомневаюсь что они свои обещания к 2025 смогут выполнить.

> Мне казалось, это не МЦСТ были, а Байкал. Но суть в целом не меняет.

Мне из новостей в этом контексте все же МЦСТ почему-то запомнился.

> Базальт вот исходники выложил, какие попросили, а МЦСТ - нет и они
> по прежнему нарушают. Даже если ты к ним придешь с бинарником
> и на законных основаниях попросишь исходники - тебя пошлют нафиг.

Да я уже догадался, видно птицу по помету. Кто еще будет всерьез в 2022 проприетарный компилер двигать и ядро вне майнлайна? Сейчас даже китайцы в массе своей понимают провальность таких идей. При том что те никогда не били себя пяткой в грудь на тему самых-самых.

> Совсем справедливости ради, у RISC-V пока еще есть детские болячки, но их
> исправляют потихоньку. В отличии от сабжа.

Не без этого но на нем уже есть эн юзабельных чипов, которые делают по всей планете в разных странах. Програмеры по всей планете бойко отрихтуют софт под это. Ну а бонусом это относительно примитивное ядро, потому мелкое. Их на кристалл можно накопипастить, и софт обычный прокатит без спец-оптимизаций. С VLIW это как-то сильно сложнее. На DSP/GPU оно имеет какие-то шансы (при том в GPU амд предпочел на подобные потуги забить), но вот как CPU общего назначения это довольно спорное решение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 02:05 
> Сейчас даже
> китайцы в массе своей понимают провальность таких идей. При том что
> те никогда не били себя пяткой в грудь на тему самых-самых.

Китайцы при всех их свойствах в первую очередь прагматики. Им нужен в первую очередь результат. Им нужно снижать зависимость от экспорта, они снижают, выбирая такие пути, которые минимумом усилий дают максимум результата. У нас же считается что простые пути не для нас. Надо чтоб аналоговнет в мировом производстве, а если это не решает проблему зависимости от экспорта, то тем хуже для проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (299), 22-Авг-22, 10:43 
> Китайцы при всех их свойствах в первую очередь прагматики. Им нужен в
> первую очередь результат.

А они все довольно грамотно сделали: дали капиталистам делать что они умеют, и просто не мешали. Сейчас им кажется шлея под хвост попала мануально порулить и они таки тоже встают на определенные грабли (состояние экономики и ковидный локдаун намекает) - но это даже со всеми косяками не идет ни в какое сравнение с РФией.

> Им нужно снижать зависимость от экспорта, они снижают,

Они вроде просто стимулируют полезный бизнес, и только. И я думаю они понимают что на 100% они не смогут отказаться от импорта и тем более экспорта вообше никогда. Поэтому им прижется находить те или иные компромиссы с западом. Однако они уже ощутили на себе фокусы трампа с запретом американских технологий, совсем не учитывать этот фактор было бы глупо.

> выбирая такие пути, которые минимумом усилий дают максимум результата.

Любой бизнес примерно так и работает. В этом смысле китайцы просто не мешают своему бизнесу делать то что он всегда делает.

> У нас же считается что простые пути не для нас. Надо чтоб аналоговнет
> в мировом производстве, а если это не решает проблему зависимости от
> экспорта, то тем хуже для проблемы.

Россияне вообще по части управления - очень странные господа. Простые и проторенные дороги - не, что вы, надо кому-то что-то доказать. Чаще всего доказывается в результате что aнaлo-гoвнeт. С эвона каким проприетарным компилером (который ценность хрен его знает для кого, чтобы кодогенерацию проприетарить) и внемайнлайеновым кернелом (==дикий лаг в разработке, отсутствие современных фич и оперативных фиксов core parts апстримом). Такое ощущение что россияне взвалили на себя странную роль: показывать планете как именно некоторые вещи делать не следует. От создания процессоров до управления армией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от мевин (?), 22-Авг-22, 23:29 
Интересно про Китай рассказываете со знанием дела.
а что можете можете рассказать про события на площади Тяньаньмэнь в 1989 году?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:49 
> Интересно про Китай рассказываете со знанием дела.

Я энным количеством чипов от них пользуюсь. Не то чтобы они какой-то хайтек, зато цена привлекательная. Нормальный подход к бизнесу - не можешь сделать самое-самое, снизь цену и нашлепай побольше.

> а что можете можете рассказать про события на площади Тяньаньмэнь в 1989 году?

Могу. И даже фоточку неизвестного героя видел. Очень крутой, кстати, офисный планктоша. Продвинутые китайцы так то тоже предпочитают жить в других странах, например чтобы не заниматься обходом GFW. А все это в сумме одна из причин по которым я в китае ничего не забывал и не особый фанат их строя в целом. Но по сравнению с россиянами даже они просто космос. Можете почитать скажем впечатления россиян о их медицине. Да и вон те allwinner, rockchip, gigadevice и проч - стали достаточно известны, не только в РФ, и гонят миллионы чипов занедорого. Вот это пример нормальных стартаперов, которые за считанные годы начали чипы делать в оптовых количествах. А сабж, соответственно пример откровенных факаперов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 13:36 
> И какие получаются параметры у ЭТОГО в виде эльбруса?

Вики говорила что 300 МГц, 2 ядра. Примерно представляя производительность ель-бруса в реальных приложениях, то это уровень примерно 2-ого пня соответствующей частоты будет в большинстве практических задач.

> и ядро вне майнлайна?

Ядро вне-мейнлайна это норма, упомянутый алибабашный XuanThie C910 вне мейнлайна, например. Но там хотя бы нет проблем с тулчейном и доступом к исходникам этого ядра. И есть некоторые подвижки в сторону мейнлайнизации. Как выйдет из разряда девелоперских плат, будет лучше (можно на Loongson посмотреть как на пример - где китайцы сделали много чтобы их процессор поддерживался везде из коробки).

> но на нем уже есть эн юзабельных чипов, которые делают по всей планете в разных странах

Это так, и это действительно важное отличие. Без сарказма.

> в GPU амд предпочел на подобные потуги забить

Ровно по тем же причинам, по которым оно в CPU не взлетело ни у кого, к слову.

Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:58 
> Вики говорила что 300 МГц, 2 ядра. Примерно представляя производительность ель-бруса в
> реальных приложениях, то это уровень примерно 2-ого пня

Эпический десктоп, надо на него всех фанатов импортозамещения пересадить, в комплекте с альтлинуксом.

> Ядро вне-мейнлайна это норма, упомянутый алибабашный XuanThie C910 вне мейнлайна, например.

Китайцы сейчас активно в майнлайн комитить стали, до них вот дошло что это раз не норма. Достаточно посмотреть комиты по китайским SoC, их чертова куча. Лунгсонов и хуавеев я там явно видел. И вон там какие-то рожи с @alibaba.com комитят вокруг RISCV как раз. Готовят площадку?

> как на пример - где китайцы сделали много чтобы их процессор
> поддерживался везде из коробки).

Ну так это довольно жирный плюс для проца так то.

> Это так, и это действительно важное отличие. Без сарказма.

Конечно. Те кому оно надо могут уже с ними повозиться, ощутить технологию, а может и вон там что-то допилить в процессе, оптимизнуть и проч. Bootstrap неправления.

> Ровно по тем же причинам, по которым оно в CPU не взлетело ни у кого, к слову.

Ну да. Хорошая кодогенерация для них была проблемой и чем дальше оно в compute уходило тем больше стимулов было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:33 
> Китайцы сейчас активно в майнлайн комитить стали, до них вот дошло что это раз не норма. Достаточно посмотреть комиты по китайским SoC, их чертова куча. Лунгсонов и хуавеев я там явно видел. И вон там какие-то рожи с @alibaba.com комитят вокруг RISCV как раз. Готовят площадку?

Конечно. Просто у меня есть девборда с C910 (та что с 2.5 ядрами и экранчиком). Я с документации на нее матерился ужасно, потом пытался им писать вопросы (например у них проприетарные драйвера на видеоядро, использующие GPL-only символы, естественно исходников в формате а-ля nVidia нет).

Ну и там бардак, много его.

Но становится лучше, это правда и очень заметно. До них долго доходило что если ты не в mainline - тебя не существует для сообщества.

> Ну так это довольно жирный плюс для проца так то.

Так я и не говорил об этом как о минусе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 16:25 
> Конечно. Просто у меня есть девборда с C910 (та что с 2.5
> ядрами и экранчиком). Я с документации на нее матерился ужасно, потом
> пытался им писать вопросы (например у них проприетарные драйвера на видеоядро,
> использующие GPL-only символы, естественно исходников в формате а-ля nVidia нет).

У меня таки нет, как минимум пока - железок много а я один, тратить ограниченное время чтобы копаться в трешовой документации мне все не очень, когда есть куча железок где документация хорошая.

> Ну и там бардак, много его.

Китайцы довольно плохо доки пишут. Хотя гигадевайс относительно неплохо на мк доки написал. Но местами факапы все же есть, на вариант с RISCV core - дока на сам RISCV от какой-то местной самопальной лавочки ужасная, а местами доки светят прорехами где видно что в доку скопипастили фрагмент от создателей IP блока, так что вот вам еще эн знания как оно там на вон тот bus прицеплено, что для кодинга даром не надо, лишний текст, имеющий смысл только для разработчиков SoC.

> Но становится лучше, это правда и очень заметно. До них долго доходило
> что если ты не в mainline - тебя не существует для сообщества.

До allwinner так и не дошло. Впрочем, дало 5 очков форы Rockchip до которого дошло. Но у AW все-равно есть аргумент за который их терпят: неплохие апликушные камни в районе $5 за штуку, а это все же аргумент чтобы подолбаться. У них тоже RISCV уже есть, комьюнити даже замайнлайнило частично. По цене "на вес кремния" кое что могут и простить. Но сабжу и это не светит.

> Так я и не говорил об этом как о минусе.

Ну да. А вон те господа пусть и кодят под свои подходы сами, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

406. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (406), 23-Авг-22, 20:04 
> У меня таки нет, как минимум пока - железок много а я один, тратить ограниченное время чтобы копаться в трешовой документации мне все не очень, когда есть куча железок где документация хорошая.

Я люблю странное железо, иногда даже просто как коллекционный предмет. Поэтому у меня небольшой шкафчик всякого странного лежит, но к сожалению ничего очень интересного.

> Китайцы довольно плохо доки пишут.

Не только китайцы. Я как-то давно с немецким ARMом работал, там та же беда, еще и примеры в SDK были ужасными.

Тут проще вести список тех кто хорошо делает свою работу.

> До allwinner так и не дошло.

Народ относительно быстро их сам пихает в mainline и быстро делает ядра лучше стоковых. Ну как быстро - вот на D1 уже, хотя зарелизили его не так давно.

> Но сабжу и это не светит.

Тут 100% все так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

431. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-22, 22:05 
> Я люблю странное железо,

Я тоже, но...

> иногда даже просто как коллекционный предмет.

Видимо, я предпочитаю действующие экспонаты и чтобы скилл потом имел практическое применение. Хорошие доки тому очень способствуют.

> Поэтому у меня небольшой шкафчик всякого странного лежит, но к сожалению ничего очень
> интересного.

А у меня с дюжину разных систем распознаваемых как "компьютеры" в том плане что это Linux предоставляющий posix'ное апи где я могу в принципе мои программы запускать.

> Не только китайцы. Я как-то давно с немецким ARMом работал, там та
> же беда, еще и примеры в SDK были ужасными.

Это которым из? У инфиньона вроде доки сносные. Хоть подход STM мне и больше нравится, в целом инженерия лучше, креативнее, гибче.

> Тут проще вести список тех кто хорошо делает свою работу.

Почти все западные корпы. Там будет как минимум нармальная характеризация настроганого, описание интерфейса к нему и как это юзать и проч. А вендорские SDK вообще должны умереть, имхо.

> Народ относительно быстро их сам пихает в mainline и быстро делает ядра
> лучше стоковых.

Ну да, майнлайнят резвенько. Но это не заслуга allwinner и рокчип в этом плане грамотнее делает. Если бы они столь же массово и недорого чипы делали и на этом клепали бы десятибаксовые одноплатники, allwinner'у была бы кабзда. Но rockchip птица гордая и ценит свою инженерию в целом выше. Имея на то определенные причины, но... но для многих задач вон того 5-баксового камня, вот реально, уже с запасом.

> Ну как быстро - вот на D1 уже, хотя зарелизили его не так давно.

Ну так D1 в весьма зачаточном состоянии как я вижу - большая часть железа не поддерживается или WIP. В актуальном майнлайне только совсем базовый bring up SoC'а вроде и минимум железа. Ну да, забутявить можно, но вот поюзать его периферию - ээ...

>> Но сабжу и это не светит.
> Тут 100% все так.

Ну да. Хотя они гораздо дольше своим чих-пыхом страдают чем вон те. ИМХО не умеешь работу работать - не берись, чего так позориться то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

437. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (406), 25-Авг-22, 00:11 
> Видимо, я предпочитаю действующие экспонаты и чтобы скилл потом имел практическое применение. Хорошие доки тому очень способствуют.

Я свой OpenSource на этом проверяю, на быстрой плате, пусть и странной, это чуточку проще, test suite быстрее проходит. Так что выходит лучше чем qemu.

> Это которым из?

Промышленный нишевый проц от компании Hilscher (NetX 500). Я бы сказал там доки лучше чем в среднем у китайцев, но до любого большого вендора им было как до луны пешком. А SDK был такой, словно его рассчитывали на любителей MSVC 6, с кучей виндовых дефайнов, вплоть до `#define wmain main` в примере мигающем светодиодами.

> Ну да, забутявить можно, но вот поюзать его периферию - ээ...

Это да, но прогресс уже хороший. В феврале на мейнлайне даже не бутилось.

Ответить | Правка | К родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-22, 19:23 
> Я свой OpenSource на этом проверяю, на быстрой плате, пусть и странной,
> это чуточку проще, test suite быстрее проходит. Так что выходит лучше чем qemu.

Ну это да, qemu на кросс-эмуляции - не быстрый, зараза. Зато позволяет подрихтовать образ системы не имея фактической железки под рукой. Конечно минус бутлоадер, это потом уже на реальном железе проверять придется.

> Промышленный нишевый проц от компании Hilscher (NetX 500).

У, и правда что-то весьма нишевое.

> словно его рассчитывали на любителей MSVC 6, с кучей виндовых дефайнов,
> вплоть до `#define wmain main` в примере мигающем светодиодами.

Ну да, бывают, вот, девы покусаные виндой.

> Это да, но прогресс уже хороший. В феврале на мейнлайне даже не бутилось.

Так то да, но практическая полезность все же пока достаточно лимитированная. Хотя ессно движение в правильную сторону.

Ответить | Правка | К родителю #437 | Наверх | Cообщить модератору

452. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (452), 25-Авг-22, 20:56 
>> Промышленный нишевый проц от компании Hilscher (NetX 500).
> У, и правда что-то весьма нишевое.

ARM примечателен тем, что кто только не делает процессоры на их ядрах. На любой вкус и цвет.

>> Это да, но прогресс уже хороший. В феврале на мейнлайне даже не бутилось.
> Так то да, но практическая полезность все же пока достаточно лимитированная. Хотя
> ессно движение в правильную сторону.

С народными патчами там вроде уже все работает как-то, но я не проверял по причине наличия более мощной платы.

Ответить | Правка | К родителю #450 | Наверх | Cообщить модератору

478. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-22, 21:08 
> ARM примечателен тем, что кто только не делает процессоры на их ядрах.
> На любой вкус и цвет.

Сейчас таким RISCV становится, после возни с продажей ARM nvidia все стреманулись и резко вспомнили некоторые соотношения.

> С народными патчами там вроде уже все работает как-то, но я не
> проверял по причине наличия более мощной платы.

У меня тоже пока не в приоритете, есть много чего еще что надо сделать и это приоритетнее.

Ответить | Правка | К родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

273. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Авг-22, 00:44 
Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

283. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (283), 22-Авг-22, 01:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Техас_будет_свободным (?), 23-Авг-22, 00:50 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Авг-22, 07:32 
Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

303. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 22-Авг-22, 11:36 
Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

367. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 01:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Авг-22, 02:34 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:37 
Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

368. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 01:04 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 23-Авг-22, 02:39 
Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

380. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Авг-22, 07:28 
Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:04 
> Ничего не поздно, наладить выпуск процессоров и микроконтроллеров на 90нм техпроцессе и
> будет нормальная страна с полноценной электроникой. Ну да, они будут чуток
> медленнее и сильнее греться, дык просто поставим Linux и кулер побольше.
> Я вспоминаю времена Pentium 4 и Athlon 64, тоже сделанные на
> 90нм, отличные были процы, кто бы что не говорил, не сильно
> они уступают современным.

Благо, кроме этой конторы, с её замечательным подходом, есть и другие. На них и надежда.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 17:46 
Не поздно. Это все будет полезно будущим поколениям, которые будут лет через дцать делать исследования на тему эзотерических мертвых архитектур и наткнутся на Эльбрус. Так что чем больше информации будет, тем лучше этим людям придется в будущем.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (182), 21-Авг-22, 20:40 
Проблема Эльбруса не в архитектуре. Проблема в том, что в отсутствии нормального спроса на процы, все тупо занимались распилом. Сейчас ситуация существенно изменилась, распил уже не прокатит, а фирмы не способные выдать нормальный объём уже завтра тупо загнутся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:32 
> Проблема Эльбруса не в архитектуре.

В ней родимой в том числе. Посмотрите на опыт других VLIWов, все проблемы хорошо описаны и задокументированы и прям невооруженным глазом видны у Эльбруса. Или можете почитать цикл статей и комменты на Хабре, там тоже все расписано подробно.

> Проблема в том, что в отсутствии нормального спроса на процы, все тупо занимались распилом.

Чтобы был спрос, нужно чтобы процессор был конкурентоспособным. А с этим проблемы из-за архитектуры.

> а фирмы не способные выдать нормальный объём уже завтра тупо загнутся.

То есть загнутся все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (288), 22-Авг-22, 07:29 
>> Проблема Эльбруса не в архитектуре.
> В ней родимой в том числе. Посмотрите на опыт других VLIWов, все
> проблемы хорошо описаны и задокументированы и прям невооруженным глазом видны у
> Эльбруса. Или можете почитать цикл статей и комменты на Хабре, там
> тоже все расписано подробно.

А можете кинуться ссылками на соответствующие статьи и комменты?!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –2 +/
Сообщение от gapsf (??), 22-Авг-22, 15:12 
https://habr.com/ru/post/570716/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:06 
> Не поздно. Это все будет полезно будущим поколениям, которые будут лет через
> дцать делать исследования на тему эзотерических мертвых архитектур и наткнутся на
> Эльбрус. Так что чем больше информации будет, тем лучше этим людям
> придется в будущем.

Я надеюсь мы выживем, а детям своим я буду завещать у этой хрени и на пушечный выстрел не подходить.
Благо есть другие варианты отечественного же розлива

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:34 
> завещать у этой хрени и на пушечный выстрел не подходить.

Ну все не так страшно же, просто это плохая дорогая фигня со странным компилятором. Полезный экспонат чтобы в будущем в него тыкать следующего сторонника VLIW в качестве CPU для обычных компьютеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 00:51 
В смысле "проклятие VLIW с кодогенерацией и тут #$%нуло со всей дури"? Ну да, проприетарный компилер и конские цены, NDA и все такое - самое то что надо, топчик в эпоху когда даже хрень типа броадкома забила на такой он@низм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (288), 22-Авг-22, 07:33 
>> завещать у этой хрени и на пушечный выстрел не подходить.
> Ну все не так страшно же, просто это плохая дорогая фигня со
> странным компилятором. Полезный экспонат чтобы в будущем в него тыкать следующего
> сторонника VLIW в качестве CPU для обычных компьютеров.

Дороговато обходится "полезный экспонат", не находите?
Или же вы сторонник того, что самые доходчивые уроки жизни те, которые дороже всех обходятся по цене?
Тут, знаете ли, проблема скорее не в трате средств бюджетных, а ещё попутное, усиленно нагнетаемое и раздуваемое, возлагание надежд, что гораздо опаснее в долгосрочной перспективе, пузырь не может вечно раздуваться.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 17:02 
> Дороговато обходится "полезный экспонат", не находите?

Конечно дороговато, но как вышло так вышло.

> Или же вы сторонник того, что самые доходчивые уроки жизни те, которые дороже всех обходятся по цене?

Нет, не сторонник, но и повлиять принципиально на ситуацию не могу. Говорить в интернетах правду о этой штуке - максимум что мне кажется возможно в данный момент. Авось обратит внимание кто-нибудь из принимающих решение.

> Тут, знаете ли, проблема скорее не в трате средств бюджетных, а ещё попутное, усиленно нагнетаемое и раздуваемое, возлагание надежд, что гораздо опаснее в долгосрочной перспективе, пузырь не может вечно раздуваться.

И с этим тоже согласен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 20-Авг-22, 19:50 
Мало смысла в этих исходниках, т.к. особо никому не нужны - но пусть будут. Своего рода музейный экспонат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 20:33 
Как реликт из прошлого. Вроде того же итаниума. Внукам потом будет что показать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 22-Авг-22, 00:47 
Это чтобы гпл-нытиков заткнуть. Ведь гпл — своего рода музейный экспонат.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 00:52 
> Это чтобы гпл-нытиков заткнуть. Ведь гпл — своего рода музейный экспонат.

Я благодаря этим экспонатам могу писать это сообщение в линухе. И компилять вон ту фирмварь GCC'ом. Мелочи какие. А вот где бы я был без всего этого... имхо в куда большей ж...е!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 23-Авг-22, 07:40 
Это не благодаря гпл, а благодаря коду. Будьон под бсд, результат был бы тем же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 16:30 
> Это не благодаря гпл, а благодаря коду. Будьон под бсд, результат был
> бы тем же.

Бзди были. Только это не работало. Вон windriver эмбедовку делал. Пичкали клиентов проприетарной BSD до тех пор пока линух все не отобрал. Там уже под напором конкурентов пришлось хотелки клиентов уважить, или потерять клиентуру - они требовали Linux. Вот как раз потому что проприетарное нечто им совсем не в кассу.

Как угодно но я не собираюсь забывать имевшие место факты. И нахожу экосистему Linux куда более приятной. Если вам нравятся отношения в стиле master-slave, садо-мазо, окей, удачи. А мне оно в таком виде не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

491. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Пользователь чебурнета (?), 18-Сен-22, 22:16 
Под бздёвой лицензией тебе никто не должен выкладывать собираемый код. Или если должен -- напомни, какой пункт это обязывает.
Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

492. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 20-Сен-22, 21:14 
Как твой пук противоречит сказанному мной?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +18 +/
Сообщение от Аноним (14), 20-Авг-22, 20:22 
Уровень. Даже код залить не могут нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –9 +/
Сообщение от Dzen Python (ok), 20-Авг-22, 20:31 
Зачем напрягаться? Дали практиканту, пока серьёзные дяди работу работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (14), 20-Авг-22, 20:52 
Признаки наличия серьезных дядей не обнаружены. Лохов вижу. Даже дядя средней серьезности за практикантом бы проверил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –3 +/
Сообщение от onanim (?), 20-Авг-22, 21:38 
ти не понял. серьёзные дяди деньги зарабатывают, пока практиканты код пишут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +10 +/
Сообщение от Уровень лохов. (?), 20-Авг-22, 21:45 
...практиканты код пишут... - вот в это верю. А "серьезные люди", видимо, заняты придумыванием отмазок. Кстати. Не многовато ли отмазок у "серьезных" людей? Для комплекта осталось только добавить "дневник дома забыл". Уровень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 21-Авг-22, 00:32 
Ты оглянись - серьёзные дяди только этим и занимаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от уровень лохов (?), 21-Авг-22, 15:14 
Напиши четыре раза халва, может будет слаще. Сидят лохи и парят бред про каких-то выдуманных дядей, чтоб рукожопство свое заболтать. Уровень.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (371), 23-Авг-22, 01:18 
А с чего ты взял, что тут реально кто-то имеет отношение к разработке сабжа? Я тебе секрет открою. Твоих рукожопов тут нет, они исключительно у тебя в голове.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 09:22 
Сейчас спрос на отмазки резко возрос, между прочим. Вертухаи умеющие в отмазки будут на вес золота. Ну или свинца, как повезет.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 16:05 
Нет, серьёзные люди потому серьёзные, что сами создают спрос где им надо, а потом сами этот спрос окучивают. А для отмазок есть специально обученные люди, их не жалко.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от лохов не жалко (?), 21-Авг-22, 16:45 
Не нашлось никого кто бы поверил в придуманных серьезных людей, поэтому пришлось придумать еще и наличие спроса на это убожество? С чем соглашусь - таких лохов как вы не жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (371), 22-Авг-22, 12:51 
Лох это как раз тот, кто рассуждает тут о нужности и ненужности, пока богатые дяди стригут купоны. Их задачи решены, прибыль получена, и в их планы точно не входит учитывать мнение какого-то лоха с опеннета. На лох на то он и лох, что думает, будто от его мнения что-то там зависит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от ширпотребный лох выдохся (?), 22-Авг-22, 20:41 
Богатые дяди для отмазок таких дешевых лохов не используют. У богатых дядей по определению есть деньги на кого-нибудь поумнее. А тут явно ширпотребный лох фантанирует маразмом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (371), 22-Авг-22, 21:02 
Зачем им кого-то использовать? Лох и так тут работает бесплатно. Впрочем, его труд для них тоже не имеет смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 09:06 
> Уровень. Даже код залить не могут нормально.

Ты еще комиты в майнлайн попроси.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:07 
> Уровень. Даже код залить не могут нормально.

Это не уровень, это просто на "отлюбись"

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 20:25 
А почему публикацией занимается какая-то левая контора? Где в новости МЦСТ? И да, исходники "утекли" гораздо раньше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 20:37 
Добавлю ещё, там и Базальт не засвечен. Опубликовано из-под пользователя free-src https://github.com/free-src?tab=repositories Про базальт нигде ни слова. Аккаунт создан 12 дней назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 20:39 
В общем всё это смахивает на какую-то утечку. Сотрудник свалил и исходники прихватил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (33), 20-Авг-22, 21:46 
да эту новость в таком виде постит очередной тролль, который очень не любит Базальт :)
потому везде и приплетает их, уж больно ему хочется насолить :))
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 21:53 
Так сорцы им под NDA дают. Любая утечка - это огромный иск со стороны МЦСТ. И это в лучшем случае. Если там гостайна какая, то вообще могут закрыть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:35 
Гостайну они даже под NDA не могли бы давать. Так что её там 100% нет. А NDA противоречит лицензии, поэтому юридической силы иметь не должен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (280), 22-Авг-22, 01:16 
А это в суде можно решить, кто кому должен. Вот только из заказчиков астры и альта никто не торопится это проверять.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 04:14 
В нашем суде юридический вес имеют только интересы государства в понимании чиновников. Довольно ограниченных людей кстати.

Так что ты зря вчитываешься в буквы лицензий и договоров. Надо картинку полностью видеть и предсказывать мышление идиотов при власти. Помогает, что они идиоты, их крайне просто предсказывать.

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 22-Авг-22, 15:43 
Из идиотов я вижу только местных анонимов. Да да суды только и делают что защищают интересы государства, расскажи это куче предпринимателей выигрывавших суды у той же ФНС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 18:40 
Видимо государство не слишком заинтересовано было в том, чтобы сажать. Посмотри на текущие дела по иноагентству, когда мнение сантехника эксперта говорящий что в посте есть оскорбление армии оказывается более весомым, чем мнения филологов, лингвистов, и психологов.

Или прсмотри последние дела о госизмене, когда дедов сажают за выступление на конференции, которое согласовывалось с фсб и проводилось под надзором фсб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 22-Авг-22, 19:14 
Каких дедов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-22, 22:07 
> Каких дедов?

Каких-то ученых очередных. После всего этого любой кто не полный кретин решит что нафиг науку, делать вебпаги и денежнее и сильно безопаснее в этом плане.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

436. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 24-Авг-22, 23:14 
В общем опять одна бака на деревне сказала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

451. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-22, 19:28 
> В общем опять одна бака на деревне сказала.

Да сам в новостях позырь, если надо. На каком-нибудь рбк или коммерсанте найдется наверное. Помнить каждого хрыча из шарашки или вляпавшегося в это пофамильно - никакой памяти не хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Anonim (??), 22-Авг-22, 11:52 
>>А NDA противоречит лицензии, поэтому юридической силы иметь не должен

NDA не противоречит лицензии, и его можно заключать с разработчиками ПО https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ru.html#DevelopChangesU..., но под NDA нельзя распространять исходники.

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 17:33 
> NDA не противоречит лицензии

NDA на бинарные файлы или на исходники при распространении - противоречит  лицензии.

Если вы наняли подрядчика чтобы он вам помог что-нибудь портировать, то не выпущенную версию можете распространять под NDA, но даже тогда возникает забавный казус - подрядчик может распространять исходники на условиях GPL и тогда это будет считаться публикацией и одновременно нарушением NDA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (371), 22-Авг-22, 20:59 
Раз полное дерево исходников до сих пор не выложено, то говорить про GPL на территории России не имеет смысла. Дефакто она не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:39 
> Раз полное дерево исходников до сих пор не выложено

Базальт в странной форме выложил исходники всех GPL компонентов, что отличаются от того что в обычном Альте. Как минимум на текущий момент.

Так что - работает, как минимум с компаниями, которые дорожат репутацией и возможностью работать с апстримом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (371), 23-Авг-22, 01:12 
Как жест доброй воли и только в исключительных случаях. Не более того. И то, если контора печётся о своей репутации. А так если сейчас посмотреть, то как минимум 4 конторы уже продаёт продукты под e2k, но исходники пока ещё никто от них не видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (406), 23-Авг-22, 08:50 
> А так если сейчас посмотреть, то как минимум 4 конторы уже продаёт продукты под e2k, но исходники пока ещё никто от них не видел.

Механизм простой - добываете бинарники (достаточно знакомого который сделает образ диска), пишите заявление им по всем инстанциям. Если проигнорировали и в течение месяца не дали - суд. С судом нюанс только в том, что в теории достаточно просто пойти, а на практике лучше иметь коммиты в соответствующий продукт, чтобы иметь больше вес.

На суд можно денег на каком нибудь краудфандинговом сервисе собрать, если до этого дойдёт. Думаю энтузиасты будут только за.

Из минусов - надо морально быть готовым к угрозам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:08 
> да эту новость в таком виде постит очередной тролль, который очень не
> любит Базальт :)
> потому везде и приплетает их, уж больно ему хочется насолить :))

А что не так с Базальтом? Ну, кроме сомнительных лицензий?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 09:25 
Ты еще спроси почему автор новости - аноним, а не... тут вообще возникает вопрос почему слив на опеннете, в таком виде уместнее был бы в викиликсе.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (23), 20-Авг-22, 20:41 
Попытка сделать хорошую мину при плохой игре?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Скрыто модератором  +7 +/
Сообщение от Скромное обаяние буржуазии (?), 20-Авг-22, 21:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (33), 20-Авг-22, 21:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-22, 22:21 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 22:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-22, 22:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 23:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (123), 21-Авг-22, 01:38 
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

251. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 20-Авг-22, 23:07 
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

140. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 05:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от beck (??), 20-Авг-22, 23:30 
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

159. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (159), 21-Авг-22, 09:40 
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

252. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:16 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (26), 20-Авг-22, 21:26 
Странная реакция у некоторых людей выше.
Ничего не делают - плохо.
Начали делать - тоже плохо.
Прям какие-то эталонные "трупные черви"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 21:51 
А с чего ты решил, что начали что-то делать? В таком виде это похоже на утечку от недовольного сотрудника. Официальный пресс-релиз где?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 20-Авг-22, 22:08 
в таком виде это похоже на чисто формальное соблюдение требований лицензии так, чтобы это потом было по возможности сложно разгрести и добыть оттуда минимум полезной инфы

а "недовольный сотрудник" слил бы всё и нормально
другое дело, что там наверняка есть и коммерческая тайна с кучей нулей в суммах и, возможно, гостайна, которая и вовсе отдельная история и за "слив" того сотрудника могут и посадить много чем много на что

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 22:33 
Я тебя удивлю, но у нас GPL не имеет юридической силы, а значит и имитировать её соблюдение не требуется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

67. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 20-Авг-22, 23:19 
забавляйся дальше, ровно до тех пор, пока не окажешься в суде, где будешь доказывать, что гражданский договор не имеет силы, птушо составлен на английском.

не знаю, как "у вас", но на территории РФ таких умников в судах обламывают.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 23:22 
>что гражданский договор

С кем договор?

>судах обламывают

Кого обломали? МЦСТ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 20-Авг-22, 23:33 
>>что гражданский договор
> С кем договор?

я не просвещаю бесплатно людей, уверенных в том, что "у нас GPL не имеет юридической силы", и при этом задающих такие вопросы.

>>судах обламывают
> Кого обломали? МЦСТ?

нет. прецедент, который читал я, относился к московским транспортникам. они тож пытались в арбитраже доказать, что договор, подписанный с фирмачами только в английском, силы не имеет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от iamkisly (ok), 21-Авг-22, 02:58 
Я тут наблюдаю за вялотекущим процессом вокруг прав на материалы SCP Fundation, которые публиковались под CC лицензией.. и что-то не очень у них там дела складываются. Пока что выигрывает явно не фонд.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 18:23 
я слышал об этом деле краем уха и не помню, чтобы там речь шла о недействительности cc лицензии. расскажете подробнее, если это не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 20-Авг-22, 23:26 
> Меня больше забавляет идиоты, которые верят, что лицензия на английском языке с
> правообладателем за рубежом должна здесь иметь юридическую силу. Ты хоть сам
> веришь в это?

По идее - должна, особенно если учесть, что GPL - просто оферта которая регулирует распространение программы. Если ты пользователь, то ты в каком-то смысле даже не подписывал её.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 23:42 
Абстрактному Linux Foundition надо для начала создать в РФ юридическое лицо, а потом сделать нотариально заверенный перевод GPL. После этого уже абстрактный покупатель продукции МЦСТ, наняв толпу адвокатов, должен подать на них в суд с требованием предоставить исходники. И так с каждой программой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 20-Авг-22, 23:48 
"Вы, Шариков, чепуху говорите. И возмутительней всего то, что говорите её безапелляционно и уверенно."


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 23:50 
Ну удачи отсудить исходники у того же МЦСТ. Про альты/астры вообще промолчу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 20-Авг-22, 23:55 
> Ну удачи отсудить исходники у того же МЦСТ. Про альты/астры вообще промолчу.

за три камента "GPL не имеет юридической силы" плавно превращается в "удачи отсудить исходники у того же МЦСТ".

"Легкость мысли необыкновенная"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Анонн (?), 21-Авг-22, 00:17 
Ахаха, а ты смешной. Предлагаешь судиться против конторки на подсосе у вояк и гебни? Может еще и с государством рискнешь посудиться?
Но как невозможность выиграть самый честный суд в мире связана с самим нарушением?
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 21-Авг-22, 00:24 
Значит лицензия тут ничтожна. Только и всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 21-Авг-22, 00:27 
> Значит лицензия тут ничтожна. Только и всего.

Это не связано. Есть нарушение лицензии, а есть судебное нарушение. Де юре это всё ещё нелегально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 21-Авг-22, 00:43 
Зато у нас есть правоприменительная практика. GPL преспокойно покрывается NDA и прочими гостайнами. Если бы было иначе, то и новости бы не было.
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 21-Авг-22, 01:41 
> Зато у нас есть правоприменительная практика. GPL преспокойно покрывается NDA и прочими
> гостайнами. Если бы было иначе, то и новости бы не было.

Я понимаю, но это не делает это легальным, я про это уже писал.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 10:45 
>Я понимаю, но это не делает это легальным, я про это уже писал.

В США да, в Европе тоже. Только законы у стран немного отличаются. Иначе бы альт сейчас спокойно бы выложил исходники, а не трясся как осина.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 21-Авг-22, 13:00 
В США и Европе это просто так не работает. Нет, можно найти экзотический пример, но так - нет.
Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Андрей (??), 21-Авг-22, 08:53 
тебе для чего исходники?
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 10:51 
Модифицировать и распространять согласно GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (133), 21-Авг-22, 03:45 
Я тебя удивлю, но в соответствии с ГК РФ GNU GPL является договором поисоединения, статья 428.
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Авг-22, 09:32 
Удивите заодно ссылкой на статью ГК РФ, регламентирующей оформление договоров на английском языке. А то меня пытались удивить формулировкой «мы не украли, а поступили согласно GPL».
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 24-Авг-22, 17:24 
удиви ссылкой на статью энного кодекса РФ, согласно которому незнание договорённостей освобождает от ответственности
Я её заодно налоговой отправлю как обоснование траты последнего гроша на смузи со смородиной вместо налоговых отчислений просто потому что "я не знал что надо платить налог с дохода"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 25-Авг-22, 11:05 
> удиви ссылкой на статью энного кодекса РФ, согласно которому незнание договорённостей освобождает
> от ответственности

Зачем мне это надо? Кто придумал финт ушами подменить «закон» на «договорённость» и убрать «не», того и просите. Я пока не могу себе представить такую ситуацию, когда я с кем-то договорился и ничего о том не ведаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (440), 25-Авг-22, 11:26 
> Зачем мне это надо?

Рискну ворваться и предположить: чтоб не прослыть диванным юристом с отрицательным знанием законов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

462. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Авг-22, 09:58 
> чтоб не прослыть диванным юристом с отрицательным знанием
> законов

Среди персонажей, кто боится рассказать о себе или подписаться, если уж не своим именем, то хотя бы псевдонимом? Вас обработали сайентологи, Вы там что-то курите, или по жизни такие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

466. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 27-Авг-22, 13:13 
>> чтоб не прослыть диванным юристом с отрицательным знанием
>> законов
> Среди персонажей, кто боится рассказать о себе или подписаться, если уж не
> своим именем, то хотя бы псевдонимом? Вас обработали сайентологи, Вы там
> что-то курите, или по жизни такие?

Среди всех. Интернет запомнил твои слова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

447. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 25-Авг-22, 17:28 
>> удиви ссылкой на статью энного кодекса РФ, согласно которому незнание договорённостей освобождает
>> от ответственности
> Зачем мне это надо?

Неужели незнание не освобождает от ответственности ?

Ответить | Правка | К родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

461. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Авг-22, 09:56 
>>> удиви ссылкой на статью энного кодекса РФ, согласно которому незнание договорённостей освобождает
>>> от ответственности
>> Зачем мне это надо?
> Неужели незнание не освобождает от ответственности ?

Неужели это троллинг по мотивам мною написанного «незнание законов не освобождает от ответственности»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 21-Авг-22, 04:44 
> у нас GPL не имеет юридической силы

Не знаю где это "у вас", но в РФ есть законодательство об "открытых лицензиях". Если речь об этой стране, то ваше сообщение – ложь.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 10:49 
Ссылка на правоприменительную практику будет? А то как-то смешно такое читать в треде, где обсуждают утечку того, что и так должно быть по дефолту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Куралюб (?), 21-Авг-22, 22:23 
> Я тебя удивлю, но у нас GPL не имеет юридической силы, а
> значит и имитировать её соблюдение не требуется.

Откуда такой тухлый вывод?
GPL юридическую силу имеет, вот только на неё многие ложат болт, оттого что её где-то не соблюдают, это не значит, что нет юридической силы.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Андрей (??), 21-Авг-22, 08:15 
Расскажи это RH, который с некоторых пор обфускацией патчей занялся... Или #этодругое?
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 11:03 
Конечно другое. Хотят скрыть, но не могут. Вот и выкручиваются. То ли дело МЦСТ, вообще красота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от V2Kemail (?), 21-Авг-22, 12:21 
В 2016 году, Google так же код Fuchsia на Github выложил без официального объявления. Его там случайно нашли и что?
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Уровень лохов. (?), 20-Авг-22, 22:06 
Реакция соответсвует увиденному результату. Простейшую рутинную манипуляцию сделали как последние лохи.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 21-Авг-22, 04:35 
Чего странного? Обычная реакция анонимов, которые кроме как ныть больше ничего не умеют.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:19 
> Странная реакция у некоторых людей выше.
> Ничего не делают - плохо.
> Начали делать - тоже плохо.
> Прям какие-то эталонные "трупные черви"

Переведу на понятный:
Ресурс про открытые технологии, так?
Ничего не делают для опенсорса - плохо.
Делают на отлюбись и ссут в уши обещаниями - плохо.
Логика, по-моему самая нормальная.
А вот вы, занимаетесь упрощизмами и доведеним до абсурда через подмену тезисов, дешёвый приём демагога, прокатывает, разве что среди школоты младших классов.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от BorichL (ok), 22-Авг-22, 17:21 
Да это малолетние дебилы, они сами то специалисты класса "не укарсть, не посторожить", вот и пишут в меру своего недоразвития, так-как на чердаке сказка про благославенный Валинор.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (29), 20-Авг-22, 21:40 
Движение в правильном направлении. Через не хочу или нет, неважно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (159), 21-Авг-22, 10:35 
> Движение

наводящий вопрос: здесь движение - это полёт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 21-Авг-22, 16:21 
Я вот не понимаю, откуда столько вони.
Есть экзотическая аппаратная платформа, причем даже отечественная. По идее уже интересно.
Не было исходников, закрытый компилер - это недостатки. Появились исходники. По идее, надо как-то радоваться, кому интересно - изучать, и так далее.
Вместо этого какой-то баттхерт и желчь.

В конце концов, постепенно, в стране научатся работать с лицензированным под международными лицензиями кодом, начнут уважительно относиться к СПО, а не просто как к халявному коду. Чтобы это движение шло, реакция должна быть адекватной. Произошло что-то хорошее - сдержанное одобрение. Иначе тупо забьют на мнение профессионального сообщества и будут его игнорировать абсолютно всегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:29 
> Я вот не понимаю, откуда столько вони.

Как бы это сказать более цензурно?...
А что вы, собственно хотели?
Сперва товарищи тугой струёй прошлись по опенсорсу, а потом ждут, что им будут улыбаться и махать, так штoле?!
> Есть экзотическая аппаратная платформа, причем даже отечественная. По идее уже интересно.

Да, было интересно, пока они не показали своё истинное лицо.
> Не было исходников, закрытый компилер - это недостатки. Появились исходники. По идее,
> надо как-то радоваться, кому интересно - изучать, и так далее.

Появились исходники чего?
> Вместо этого какой-то баттхерт и желчь.

Ну, вы сперва поссыте прилюдно кому-то в лицо, а потом удивляйтесь прилюдно же, что вами недовольны, странные люди, какие-то, да?!
> В конце концов, постепенно, в стране научатся работать с лицензированным под международными
> лицензиями кодом, начнут уважительно относиться к СПО, а не просто как
> к халявному коду.

Теште себя надеждами, с этой конторой уже всё ясно, горбатого исправит известное средство, надежда уже на других, более вменяемых.
> Чтобы это движение шло, реакция должна быть адекватной.

Так она и была адекватной, изначально, были люди, готовые идти навстерчу, до сих пор есть сказочные чудики, но только контора взяла, да и вывалила своё истинное отношение, на всю страну, от такого не отмоются уже.
> Произошло что-то хорошее - сдержанное одобрение. Иначе тупо забьют на мнение
> профессионального сообщества и будут его игнорировать абсолютно всегда.

Да пофиг, эти пусть забивают, будем работать с другими, более адекватными, которые не срут, там где едят, и не отыгрвают свинью из басни про жёлуди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 23:54 
> Появились исходники. По идее, надо как-то радоваться, кому интересно - изучать, и так далее.

Ты когда-нибудь изучал исходники? Выглядит так, будто не изучал никогда. Чтобы изучать сорцы надо чтобы они были залиты на github, и там активно велась бы разработка. Чтобы ты мог придти бы со своим пулл-реквестом, и пообщаться с разрабами о том, почему так делать не стоит. Чтобы ты мог баг-репорт запостить, и потом смотреть как на него слетаются другие такие как ты, и что там разрабы думают об этом. Чтобы ты мог наблюдать за тем, что сейчас делается и изучать что делалось раньше: зачем вот этот if, если условие всегда истинно?

> В конце концов, постепенно, в стране научатся работать с лицензированным под международными лицензиями кодом, начнут уважительно относиться к СПО

Нет. Ты явно не следишь за новостями. Речь о том, чтобы вообще отказаться признавать какие-либо копирайты представителей "недружественных стран", то есть всех, у кого есть хоть какие-то копирайты. Тренды направлены в обратную сторону.

> Иначе тупо забьют на мнение профессионального сообщества и будут его игнорировать абсолютно всегда.

Давно забили. У нас правом иметь собственное мнение обладает один человек. Остальные имеют право соглашаться с ним, и отказ этим правом воспользоваться грозит штрафами и уголовными делами. Тебе реально стоит хоть иногда читать новости.

Мнение же профессионального сообщества никогда не было важно ни для кого из власти. В РФ по жизни у власти люди без образования или с образованием уровня "журналист" или "чекист", что то же самое. А "профессионал" для них политкорректный вариант слова "раб".

Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 22-Авг-22, 20:27 
> Ты когда-нибудь изучал исходники? Выглядит так, будто не изучал никогда. Чтобы изучать сорцы надо чтобы они были залиты на github, и там активно велась бы разработка. Чтобы ты мог придти бы со своим пулл-реквестом, и пообщаться с разрабами о том, почему так делать не стоит. Чтобы ты мог баг-репорт запостить, и потом смотреть как на него слетаются другие такие как ты, и что там разрабы думают об этом.

эльфы, вы порядком подзапарили.

чтоб изучать исходники, нужен а) собсно исходный текст б) текстовый редактор (хотя сойдет и листалка) в) голова, которая изучает.

все. не нужно ничего никуда заливать, ходить с пулл-реквестами и прочее березовое смузи с мякотью.

фуль ты делаешь с твоим-то подходом на сайте, который работает на перле, не к ночи будь сказано? сдрысни отсюда на свой гитхаб и ходи там со своим пулл реквестом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 23-Авг-22, 09:38 
Так то достаточно дизассемблера, время же бесконечное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

405. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 23-Авг-22, 18:57 
debug.com хватит всем

ps нет, антиспамовый скриптъ, debug.com - ето не сайт, ето такая программа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +7 +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Авг-22, 21:51 
> Благодаря действиям энтузиастов
> ...с изменениями относительно ранее утекших...

Не очень понятно благодаря каким действиям.
Они помогли исходникам утечь?
Или грозились всемирным порицанием или даже судом?

Ну а так - помойку заставили выполнить требования лицензии кода на котором она паразитировала с 2014го (или даже 2008го). На это ушли месяцы, если не годы. Помойка сделала это формально, прям таки на эталонное "от####сь".
Думаю это великая победа!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от kusb (?), 20-Авг-22, 22:04 
Я любитель ругать нашу Родину и её Действия. Но в данном случае новость замечательная даже если это утечка. Не хочу быть вечно недовольным. Даже если утечка это круто, а формат публикации нормальный. Хотя пугает зачем понадобилось перебивать дату.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 20-Авг-22, 22:06 
Забыл тире и ещё кое-что. Ибо был восторжен.(Тут нужна запятая? Перед ибо. Не знаю. Просто разбил на два предложения.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (159), 21-Авг-22, 10:32 
>  Я любитель ругать нашу Родину

вашу это чью?

P.S. почему в каждом втором комменте ботов встречается "у нас плохо, но вот это вот-то хорошо же"

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –4 +/
Сообщение от kusb (?), 21-Авг-22, 12:24 
Я кстати реально не бот. Можешь почитать мои предыдущие комменты. Я защищаю тех, кто делает что-то в условиях режима Путина, хоть они и связаны с ним. Впрочем уже писал об этом - может быть я зря поддерживаю - это всё может быть использовано режимом (России наносит вред импортозамещение, например от наличия vk вместо fb страдает сама Россия, то же было бы с популярным Rutube.) и даже Эльбрус может участвовать в спецоперациях.

С другой стороны именно восприятие себя как Filed State, проигрыш в холодной спецоперации и т.п. привёл к текущей ситуации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (193), 21-Авг-22, 12:33 
>P.S. почему в каждом втором комменте ботов встречается "у нас плохо, но вот это вот-то хорошо же"

Тут ещё что, зайдите хотя-бы на хабр.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 10:41 
Выложили как украли получается. И чем тут восторгаться? Такого вопроса вообще нигде не должно возникать. Исходники спокойно выкладываются вместе с бинарями и с адекватным государством никто не должен восторгаться. Это должна быть норма, как вода из крана и электричество в розетке.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –2 +/
Сообщение от kusb (?), 21-Авг-22, 12:25 
Так я горжусь не государством, а МЦСТ которые смогли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 21-Авг-22, 12:26 
В твоём случае вообще можно меньше гордиться отчасти - выложить исходники - не всегда подвиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 13:06 
>МЦСТ которые смогли

Узаконить нарушение GPL в отдельно взятой стране?

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от kusb (?), 21-Авг-22, 13:26 
>>МЦСТ которые смогли
> Узаконить нарушение GPL в отдельно взятой стране?

А разве его узаконили? И опять таки это не они. Как раз они возможно хотели опубликовать, но заказчики-владельцы не давали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 14:56 
В смысле не давали? Доработкой занимается МЦСТ, у них все карты. Толкать свои наработки под NDA их никто не заставлял. Более того, судя по новостям, они и остальным запретили это делать под страхом анальных кар.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 21-Авг-22, 17:48 
Заказчики, довольно безальтернативные. И правовладельцы. Там участие государства. Они не сами придумали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (280), 22-Авг-22, 01:06 
Какие такие заказчики? Они мазохисты, чтобы себе такой геморрой устраивать?

>правовладельцы

Так и скажи, владельцы и основатели МЦСТ. Не ясно, зачем ты их выносишь в какую-то отдельную категорию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 22-Авг-22, 12:03 
У них то исходники есть.
По моему там реально несколько отдельная категория.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (371), 22-Авг-22, 12:54 
У них есть, делиться ими они не собираются. На GPL им тоже пофиг, т.к. и так у них всё ок, как и у их заказчиков. С чего ты взял, что там кто-то на кого-то давит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 23-Авг-22, 13:08 
Фиг знает, но у меня было впечатление, что вполне себе давят, а сами они скорее хотят опубликовать исходники, но в принципе частично пофиг, да, всё и так нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (404), 23-Авг-22, 17:11 
> Фиг знает, но у меня было впечатление, что вполне себе давят, а сами они скорее хотят опубликовать исходники, но в принципе частично пофиг, да, всё и так нормально.

Заявленная позиция может не совпадать с реальной. К сожалению, не изнутри отличить одно от другого можно только по косвенным признакам. А косвенные признаки указывают на то что МЦСТ просто плевать (ниже по тредам приводили рассуждения о вечном цикле открытия исходников, не говоря о том что закон на стороне МЦСТ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Попандопала (?), 20-Авг-22, 22:26 
Круто,а прикол в чем от этих исходников?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (19), 20-Авг-22, 22:41 
Да особо никакого. Кому они нужны, тот и так к ним доступ имеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 20-Авг-22, 22:52 
лол я у Шигорина в каментах еще неделю назад спрашивал, чтойта

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128170.html#528

но он отмолчался.

в результате новость хз что, что это за код, откуда и как взялся - хз все так же, как и неделю назад.

редакция, давайте называть вещи своими именами - это "не некоторые странности публикации, она является официальной, так как выполняет требования лицензии GPL после публикации бинарных пакетов." а анонимный неофициальный слив не пойми чего. на территории рф не исключено что  грифованого не пойми чего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (73), 20-Авг-22, 23:29 
Потому что он частично виновник этого всего. Была известная статья на хабре, где человек опубликовал ссылку на ftp.altlinux.org в пространстве Шигорина.

Ссылку из статьи подчистили, но она быстро разошлась по интернету и некоторые люди скачали оттуда все что было, а потом воспользовались тем, что Базальт позиционирует себя как контора, дружественная к OpenSource и добились формального удовлетворения требований. Увы, в таком виде. Если бы Базальту на свою репутацию было все равно, то действительно было бы как сказано.

И нет, это именно публикация сделанная сотрудниками Базальта (скорее всего одним конкретным, но доказательств этому нет) в результате обращения пользователей, скачавших бинарники. Более того - они даже на некоторое время положили в оригинальный репозиторий Миши текстовый файл, который упоминал где найти исходники. Сейчас всю директорию убрали, так что предлагается поверить людям которые это все видели в реальном времени.

Почему выглядит так - потому что с одной стороны Базальт ради своей репутации хотел выполнить требования GPL, с другой хотел минимизировать риски что им за это дадут по шапке. В итоге сделали как сделали, что не делает публикацию менее официальной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 20-Авг-22, 23:43 
товарищ, я не понял, кто на ком стоял.

при чем тут бинарники, когда новость про кусок исходников?

> В итоге сделали как сделали, что не делает публикацию менее официальной.

дааа? вот этот анонимный репо без ничего, кроме десятка патчей?

у нас с вами на редкость разные понятия о том, что такоэ "официальная публикация"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (73), 21-Авг-22, 00:03 
> при чем тут бинарники, когда новость про кусок исходников?

Я вам рассказал краткую версию истории появления этого всего.

> дааа? вот этот анонимный репо без ничего, кроме десятка патчей?

Официальная публикация в том смысле что сделана сотрудниками компании по указанию от начальства с целью выполнения GPL - да, именно так. Косвенный признак - была помещена ссылка в место где изначально лежали бинарники (это кстати второй момент почему это важно).

Хотите более прямой признак - ну тут уж извините, это требует публикации переписки определенными людьми. Не факт что эти люди на это пойдут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 00:08 
зато была бы интересная новость, а не пережовывание каментов по кругу :)

> Официальная публикация в том смысле что сделана сотрудниками компании по указанию от начальства с целью выполнения GPL - да, именно так.

это вот сейчас серьезно сказано?

если да, то я даже не знаю, что думать о таком начальстве. у них там хоть кто-то, хотя бы выпивавший со знакомыми с юрфака, в конторе присутствует?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 01:10 
> зато была бы интересная новость, а не пережовывание каментов по кругу :)

Ну что поделать. Возможно есть какие-то условия при которых переписку одна из сторон опубликует и тогда будет более интересная новость

> это вот сейчас серьезно сказано?

Насколько я знаю было примерно так. Так что да, серьезно.

> если да, то я даже не знаю, что думать о таком начальстве. у них там хоть кто-то, хотя бы выпивавший со знакомыми с юрфака, в конторе присутствует?

На самом деле проблем нет. GPL не запрещает публикацию исходников в таком формате. Начальство вполне может попросить придумать какой-нибудь способ публикации чтобы человек, незнакомый с ситуацией напрямую (или не знающих тех кто знаком с ней напрямую), имел сложности в доказательства причастности Базальта к ней.

С учетом всех проблем вокруг Эльбруса - честно говоря Базальту за такое респект, было бы лучше если бы они сами обо всем написали, но что есть то есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 01:31 
етишкин кот, люди, что с вами не так?

> Начальство вполне может попросить придумать какой-нибудь способ публикации чтобы человек, незнакомый с ситуацией напрямую (или не знающих тех кто знаком с ней напрямую), имел сложности в доказательства причастности Базальта к ней.

ну то есть надо опубликовать код анонимно, но при этом по лицензии от владельца авторских прав на код. но чтоб никто не знал, что это он.

хитрый план такой хитрый :)

===

зы на фоне этого уже чисто придирка, что gpl прямо требует:

give any other recipients of the Program a copy of this License along with the Program.

этого тоже не сделано

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 14:55 
> give any other recipients of the Program a copy of this License along with the Program.

6.b (в GPLv3):

> Convey the object code in, or embodied in, a physical product (including a physical distribution medium), accompanied by a written offer<....>

Проблему решили тем что формально в то же самое место на короткий момент положили этот самый оффер (ссылку на гитхаб).

Тут можно в принципе начать спорить насколько это все действительно исправляет нарушение, но обычно в подобных случаях люди обычно успокаиваются и удовлетворяются подобной публикацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 16:05 
вы щас с кем, о чем?

до вас реально не доходит, чтоль?

чтобы публиковать и распространять код, вы должны иметь на него авторские права или разрешение правообладателя.

у анонима авторских прав не бывает по определению.

код из новости опубликован анонимно. цена такой публикации - ноль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:40 
> чтобы публиковать и распространять код, вы должны иметь на него авторские права или разрешение правообладателя.

Весь GPL о том, что разрешение прописано в лицензии. Поэтмоу можно перепубликовать его как угодно - анонимно или под реальным именем.

> код из новости опубликован анонимно. цена такой публикации - ноль.

Ценность такой публикации - ниже чем если бы код был опубликован Базальтом от своего имени, это правда. Но не ноль. Для сообщества и будущих потомков любая официальная публикация, пусть она и анонимная - это ценность. Да и есть шанс, что это все сподвигнет на публикацию кода уже самими МЦСТ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 23:18 
все, за бесплатно бороться с кашей в ваших головах я пас минимум до следующей пятницы.

публикуйте хоть хрена лысого под чьим угодно именем, мне пофиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 21-Авг-22, 00:06 
Тот, кто получил бинарники имеет право требовать исходники, нет никакого NDA в условиях гпл при распространении (есть только на разработку), чем и воспользовались предъявив пакеты скачанные с пространства Михаила.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 21-Авг-22, 00:10 
Даже интересно, что за заказчик такой, которому внезапно потребовались исходники? И почему надо было на публику выкладывать, если никто не мешает ему передать любым другим способом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 00:15 
> Даже интересно, что за заказчик такой, которому внезапно потребовались исходники? И почему
> надо было на публику выкладывать, если никто не мешает ему передать
> любым другим способом.

эм, стоп, как я понимаю, исходники - часть PDK к эльбрусу. вот етого самого ТВГИ.00333, то ли ТВГИ.00333-02 то ли ТВГИ.00333-03

т.е. легальному заказчику их требовать незачем, нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 21-Авг-22, 00:17 
Так не обязательно быть заказчиком альта, достаточно просто получить бинарники исходный код которых хочешь попросить (при этом легальностью способа получения в лицензии не оговорена, даже если это была кража)
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 21-Авг-22, 00:22 
При наличии левого бинарника как-то затруднительно будет доказать, что его альт произвёл. Не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 21-Авг-22, 00:26 
И да и нет, если точно известно кто произвёл бинарник и есть ссылки на источник производства то можно идти прямо туда, в противном случае надо спрашивать с тех от кого ты этот бинарник получил напрямую. В данном случае как я понимаю ссылки имелись:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 21-Авг-22, 00:30 
Т.е. по сути было не воровство, а некая публикация со стороны альта? Раз ссылки имелись и прочее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 00:32 
> Так не обязательно быть заказчиком альта, достаточно просто получить бинарники исходный
> код которых хочешь попросить (при этом легальностью способа получения в лицензии
> не оговорена, даже если это была кража)

э нет, сорьки, что кто и как получил, в GPL не сказано. сказано, что распространять бинарник, не предоставляя возможности получить исходник - нельзя. отдельно, в качестве примера, сказано, что в рамках своей организации можно распространять, при этом не предоставляя исходники всем желающим за ее пределами.

ключевое слово здесь - "распространять" (distribute) нет распространения - нет нарушения.

поэтому "украсть бинарник" как по мне - так себе аргумент.


Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 21-Авг-22, 00:42 
>> Так не обязательно быть заказчиком альта, достаточно просто получить бинарники исходный
>> код которых хочешь попросить (при этом легальностью способа получения в лицензии
>> не оговорена, даже если это была кража)
> э нет, сорьки, что кто и как получил, в GPL не сказано.
> сказано, что распространять бинарник, не предоставляя возможности получить исходник -
> нельзя.

Именно, валидным считается сам факт распространения, в данном случае мы знаем что пакеты, исходники к которым попросили доступ распространяются как часть дистрибутива, не важно что тот кто это знает сам не клиент организации распространителя

отдельно, в качестве примера, сказано, что в рамках своей организации
> можно распространять, при этом не предоставляя исходники всем желающим за ее
> пределами.
> ключевое слово здесь - "распространять" (distribute) нет распространения - нет нарушения.

Ну вот альт распространяется за пределы организации.

> поэтому "украсть бинарник" как по мне - так себе аргумент.

С человеческой точки зрения да, с точки зрения гпл это валидный поинт так сказать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 00:59 
> Ну вот альт распространяется за пределы организации.

мне сейчас по ряду причин офсайт альта недоступен обычным способом, но я не помню, чтоб они официально выкатывали для распространения сборку на е2к. не _объявляли_, что такая сборка есть, а именно пилили официальный каталог в arch, выкладывали для загрузки etc. я что-то пропустил?

>> поэтому "украсть бинарник" как по мне - так себе аргумент.
> С человеческой точки зрения да, с точки зрения гпл это валидный поинт
> так сказать.

если вы мне покажете хоть одно высказывание бородатых юристов из фсф типа моглена, что да, ворованный бинарник - это "валидный пойнт", вы меня _очень_ удивите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 01:21 
> мне сейчас по ряду причин офсайт альта недоступен обычным способом, но я не помню, чтоб они официально выкатывали для распространения сборку на е2к. не _объявляли_, что такая сборка есть, а именно пилили официальный каталог в arch, выкладывали для загрузки etc. я что-то пропустил?

Это не имеет значения. Раз такое случилось - значит таки смогли доказать, что та ссылка принадлежит Базальту.

> если вы мне покажете хоть одно высказывание бородатых юристов из фсф типа моглена, что да, ворованный бинарник - это "валидный пойнт", вы меня _очень_ удивите.

https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.en.html#StolenCopy - не знаю насколько высказывание юриста, но оно в официальном FAQ.

Оно основано на том, что лицензия не запрещает копирование бинарников и передачу их вместе с офертой на исходный код. То есть я, например, могу вам дать бинарник и сказать что автор его - Вася и проси код у Васи, этого будет достаточно чтобы вы исходники могли просить у Васи.

Конкретно в данном случае - если публикация сделана по ошибке, но был факт распространения на дисках - это уже делает бинарники вполне легитимными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 01:41 
>> мне сейчас по ряду причин офсайт альта недоступен обычным способом, но я не помню, чтоб они официально выкатывали для распространения сборку на е2к. не _объявляли_, что такая сборка есть, а именно пилили официальный каталог в arch, выкладывали для загрузки etc. я что-то пропустил?
> Это не имеет значения. Раз такое случилось - значит таки смогли доказать,
> что та ссылка принадлежит Базальту.

вполне себе имеет значение. и вы дали ниже вполне релевантную сслку, которая говорит, что да, имеет значение.

>> если вы мне покажете хоть одно высказывание бородатых юристов из фсф типа моглена, что да, ворованный бинарник - это "валидный пойнт", вы меня _очень_ удивите.
> https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.en.html#StolenCopy - не знаю насколько высказывание
> юриста, но оно в официальном FAQ.
> Оно основано на том, что лицензия не запрещает копирование бинарников и передачу
> их вместе с офертой на исходный код. То есть я, например,
> могу вам дать бинарник и сказать что автор его - Вася
> и проси код у Васи, этого будет достаточно чтобы вы исходники
> могли просить у Васи.
> Конкретно в данном случае - если публикация сделана по ошибке, но был
> факт распространения на дисках - это уже делает бинарники вполне легитимными.

вы не умеете читать по английски? нет в этом тексте никакого "если публикация сделана по ошибке, но был факт распространения на дисках - это уже делает бинарники вполне легитимными."

наоборот, там сказано: "If the version in question is unpublished and considered by a company to be its trade secret, then publishing it may be a violation of trade secret law, depending on other circumstances. The GPL does not change that. If the company tried to release its version and still treat it as a trade secret, that would violate the GPL, but if the company hasn't released this version, no such violation has occurred."

разжевать, что значит на русском "if the company hasn't released this version, no such violation has occurred."? или весь параграф перевести?

серьезно, вам этот кусок из фака рабиинович напел.

зы https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ru.html#StolenCopy

даже пересказ на русском есть. найдите мне здесь "если публикация сделана по ошибке, но был факт распространения на дисках - это уже делает бинарники вполне легитимными."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 21-Авг-22, 01:50 
unpublished == не публиковали и не продавали, у альта есть платные заказчики и он вполне published. Эту часть гпл многие не понимают, но если вы купите дистрибутив альта это во-первых и есть наличие публикации, а во-вторых если вы его купили вы можете мне дать бинарник бесплатно, и я имею право требовать у альта исходники. Не публичным гпл код может быть в двух случаях

1. Он находится в стадии разработки и под NDA (ТОЛЬКО на время разработки)
2. Бинарники никогда не покидали стен организации в которой разрабатывались (не зафиксирован факт распространения, невозможно купить и тд).

С альтом тут все предельно ясно, его можно купить и это факт публичного распространения в данном случае. Но беда в том что я не обязан его покупать чтоб требовать код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 02:03 
> unpublished == не публиковали и не продавали, у альта есть платные заказчики
> и он вполне published. Эту часть гпл многие не понимают, но
> если вы купите дистрибутив альта это во-первых и есть наличие публикации,
> а во-вторых если вы его купили вы можете мне дать бинарник
> бесплатно, и я имею право требовать у альта исходники.

альт продает сборку для e2k? я про это спрашивал выше, но ответ был "это не имеет значения". оказалось таки имеет. альт продает или бизбазбездна распространяет сборку для е2к?

Не публичным
> гпл код может быть в двух случаях
> 1. Он находится в стадии разработки и под NDA (ТОЛЬКО на время
> разработки)
> 2. Бинарники никогда не покидали стен организации в которой разрабатывались (не зафиксирован
> факт распространения, невозможно купить и тд).

и третий вариант - организация не планировала публиковать этот код, а в случае несанкционированной публикации кода предпринимает меры, чтобы убрать код из публичного доступа.

> С альтом тут все предельно ясно, его можно купить и это факт
> публичного распространения в данном случае. Но беда в том что я
> не обязан его покупать чтоб требовать код.

см. мои вопросы в первом абзаце. если альт официально продает сборку для e2k, обязаны предоставить исходники. если нет - то нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 21-Авг-22, 02:58 
Вот тут часто концептуальное непонимание.

По-пунктам

1. Альт ПРОДАЁТ сборки для e2k, это так и я даже думаю выдаёт при продаже исходники. НО! Тот кто купил у альта дистр может мне отдать гпл компоненты просто так, он имеет на это право. И для получения исходных кодов нет ограничений для того кто этот бинарник получил. Допустим вы купили у альта е2к дистрибутив и отдали бинарники под гпл мне. Я могу идти и требовать с альта исходники этих пакетов, потому что распространение и передача бинарников не воспрещена и мы с вами знаем что это часть их дистрибутива.

2. Вытекает из первого, то, что вы смогли купить эти бинарники подтверждает факт распространения в публичном поле, гпл наплевать на то за деньги бинарник был получен или нет, он получен? Он распространяется публично? Приехали

3. Если бы вы дали мне бинарник и сказали что не знаете откуда он, код я бы вынужден был спрашивать у вас, но так как у нас с вами копия дистрибутива на руках и мы знаем кто производитель, за кодом можно идти туда прямиком

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 12:55 
не понял, о каком непонимании речь.

ни вы, ни я - не спорим с тем, что по gpl кто распространяет бинарник, должен распространять с ним исходник.

единственное непонимание, которое я вижу - это

1) вы полагаете, что "Альт ПРОДАЁТ сборки для e2k"

в то время как

2) на сайте базальта черным по белому написано:

"Купить «Альт Сервер» на платформе «Эльбрус»
По вопросам приобретения обращайтесь в АО МЦСТ: soft@mcst.ru"

и на сайте альтов я образов или бинарников для e2k в открытом доступе не вижу.

исходя из этого, альт (базальт) не обязан распространять исходники для е2к.

а вот мцст - обязан. если не хотят нарушать gpl.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 21-Авг-22, 03:24 
Ну третий пункт не подходит под данный конкретный случай распространения, все указанные бинари и версии и так есть в альте под e2k, значит исходники просить сам господь саваоф велел
Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

465. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Авг-22, 10:53 
Меня вот этот аргумент убивает наповал: «если вы его купили вы можете мне дать бинарник бесплатно». То есть они не пишут «если я его купил, я могу дать, например, Вам» и вообще не задумываются, как оно со стороны выглядит. Михрютка должен купить и поделиться «со всеми», GPL же!
Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 12:49 
И ещё раз - не имеет, потому что известны факты продажи эльбруса с альтом, значит есть распространение и любые идеи о том что это секрет - ничтожны и в суде вызовут разве что смех.

Публикация по ошибке, к слову, тоже факт распространения.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 13:04 
> И ещё раз - не имеет, потому что известны факты продажи эльбруса
> с альтом, значит есть распространение и любые идеи о том что
> это секрет - ничтожны и в суде вызовут разве что смех.

известны факты продажи _кем_?

базальт говорит - по поводу продаж идите в мцст.


> Публикация по ошибке, к слову, тоже факт распространения.

факт, но не намерение. точно так же, как и публикация украденного кода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 15:08 
> известны факты продажи _кем_?

Если вы покупаете Эльбрус через МЦСТ, Битблейз или фирм-посредников, вам на выбор дают Астру, Эльбрус ОС и Альт. При этом Альт официально поддерживается Базальтом в таком случае. Продавец при этом передает вам оффер на получение исходников. Даже можете поискать в интернете новости от 2018 года об этом в том числе на сайте МЦСТ.

Собственно именно Альт официальным покупателям выдавал исходники, о чем в публичном пространстве некоторые сотрудники Базальта охотно говорили (кажется, даже на opennet'е было в комментах).

> факт, но не намерение. точно так же, как и публикация украденного кода.

Намерение доказывается тем, что данный репозиторий использовался Альтом для доставки обновлений (для этого правда надо собирать свидетельства владельцев, но это не так сложно, так как владельцев хватает и часть из них охотно идут на контакт и предоставляют нужную информацию).

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 15:48 
вы знаете, меня подзаипало уже объяснять разницы между юрлицами, между дистрибуцией и сопровождением, и прочие очевидные вещи.

моих клиентов не напрягало, что айбиэмовское железо и софт продавал им я, а апдейты на софт и железо они получали с айбиэмовских серверов.

почему в случае с базальтом и мцст должно быть как-то по-другому, я не вижу.

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:52 
> моих клиентов не напрягало, что айбиэмовское железо и софт продавал им я, а апдейты на софт и железо они получали с айбиэмовских серверов.

Я примерно об этом же - то что они получают сервер и диск с Альтом при покупке у МЦСТ или у другого вендора, совершенно никак не влияет на то что спрашиваешь исходники ты у автора, а не продавца или дистрибьютора. Смотрите внимательнее в GPL в общем.

Скажу даже такую вещь - примерно такие же аргументы приводили некоторые люди якобы знакомые с GPL и консультировавшиеся с юристами и этим аргументировали тем же людям, что пошли за исходниками в этот раз, что это делать бесполезно. Но как показывает практика - они были неправы и либо не так объяснили вопрос юристам, либо юристы оказались фуфлом.

Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (133), 21-Авг-22, 03:52 
Грифовать производное от GPL - это надо быть гением. Утечёт - и что будешь делать?

Впрочем, вполне соответствует интеллектуальному уровню основного заказчика.

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 11:56 
А дальше у сотрудника есть шанс присесть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 12:03 
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128170.html#528
> но он отмолчался.

После спецха^W уте^W в общем было решено продемонстрировать жест доброй воли, опубликовав исходники. Как-то так

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +3 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 20-Авг-22, 23:16 
Теперь только и осталось что ностальгировать на исходники.

Приходите лет 10 назад, вместе железками за бесплатно для вузов, тогда будет о чём щас поговорить, ибо была бы поддержка в шланге и возможность самому компелять ядра, глядишь даже не только линуха.

А так, только распечатать и топить печку в музее яндекса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (120), 21-Авг-22, 01:18 
> за бесплатно для вузов

Эти вузы бесполезны от слова совсем, каждый год выпускают тонны математиков-программистов, который ничего не умеют, кроме как "купить виндовс".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 11:59 
Будет спрос, будет и предложение. А пока даже каждая собака уверенна, что математики-программисты нигде не нужны. Вот и учатся для галочки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Авг-22, 18:16 
Аллё.
Реклама курсов вайтишников на хабре уже составляют 90% экранного места.
Так много баранов ещё никогда не хотело стать пограмистами, раньше они все шли в юризды и бюстгалтеры и прочие экономизды.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (480), 21-Авг-22, 18:33 
Прикол в том, что на эти курсы мало кто идёт. Но маркетологи думают, что если всё за**ать рекламой, то внезапно народ пойдёт. Но по факту - врядли.
Куда проще таксовать и работать в доставке чем париться с пограммированием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (233), 21-Авг-22, 19:21 
> Прикол в том, что на эти курсы мало кто идёт. Но маркетологи
> думают, что если всё за**ать рекламой, то внезапно народ пойдёт. Но
> по факту - врядли.
> Куда проще таксовать и работать в доставке чем париться с пограммированием.

Так курсы тоже дают ушлые типы решившие бабла срубить. Посещение этих курсов вообще нихрена никому не гарантирует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (280), 22-Авг-22, 01:21 
Да, посмотрел как-то эти курсы. Проблема ещё в том, что на подобные позиции обычно конкурс по 100 человек на место. Банально можно по возрасту не пройти, т.к. требуются молодые и энергичные. Но лох не мамонт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 19:02 
> Будет спрос, будет и предложение.

Спрос от комерсов уже давно на вещи сильно иные нежели в совковузах дают. А откуда бы этому добру зауметь в хайтек и state of art с динамичной адаптацией к быстро меняющемуся миру?

А спрос от рос-гос соблазнит разве что вон тех, вчера еще ср@вших в кустах, и после обучения вузами - некоторые наверное могут себе представить вероятные результаты такой дивер^W разработки, получающее почетное прозвище "аналo-гoвнeт", лучше отражающее суть :)

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (280), 22-Авг-22, 01:12 
Для комерсов в области купи-продай вузы вообще не требуются. А других уже практически не осталось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

433. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-22, 22:10 
> Для комерсов в области купи-продай вузы вообще не требуются. А других уже
> практически не осталось.

Теперь ты понимаешь откуда взялось мое мнение насчет перспектив хайтека в РФ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:46 
> Будет спрос, будет и предложение. А пока даже каждая собака уверенна, что
> математики-программисты нигде не нужны. Вот и учатся для галочки.

Выныривайте из своей песочницы уже наконец, спрос давно есть, посмотрите на то, как судорожно специалисты понадобились вдруг, которые срочно надо, ещё вчера, оказывается!

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (280), 22-Авг-22, 01:14 
Каких таких специалистов? Я вот слышал, что инженеров-электроников с руками отрывают. На зарплату в 35к деревянных только, ога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Авг-22, 08:03 
У Вас даже в формулировке противоречие: «давно» и «вдруг». Или это намёк, что ищущие не умеют планировать? (а стало быть и не понятно, надёжно ли иметь с ними дело)
Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (371), 22-Авг-22, 20:51 
А это смотря что планировать. Таксист вот, если подумать, вообще гений плана. Эффективно и быстро решил задачу поднять бабла.Только вот проблема, кроме как таксистом, гений плана никому не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Авг-22, 18:23 
Тут смысл был в том, что надо было вливать это в публику чтобы хоть какое то коммунити сформировалось вокруг.

Интерес то был.
И я когда то подумывал о том чтобы потратить на это время, но заградительный ценник, отсутствие документации и соотвествующее отношение: "мы тут гос бабло пилем, пошёл наф мальчик, не путайся под ногами" - сделали своё дело.

Теперь у меня есть райзен, теперь есть riskv как перспективная альтернатива, армов просто куча.
И до кучи понимание что эльбрус это бесполезное знание за которое в долларах никто не заплатит.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (243), 21-Авг-22, 22:53 
> Тут смысл был в том, что надо было вливать это в публику
> чтобы хоть какое то коммунити сформировалось вокруг.

После их предыдущих героизмов, даже после они не отмоются, тем более это такая унылая кривая подачка, что просто фейспалмом себе можно репу разможжить, в целом, в духе самой конторы, ничего удивительного.
> Интерес то был.

Да был, а потом они туго выcpaлись на интересующихся.
> И я когда то подумывал о том чтобы потратить на это время,
> но заградительный ценник, отсутствие документации и соотвествующее отношение: "мы тут
> гос бабло пилем, пошёл наф мальчик, не путайся под ногами" -
> сделали своё дело.

Дело не в ценнике, такое, как раз, понять можно ещё, как-то натянуть сову на глобус, дело в отношении скотском.
> Теперь у меня есть райзен, теперь есть riskv как перспективная альтернатива, армов
> просто куча.

Благо есть другие российские же конторы, которые пусть и не аналоговнет, просто свою версию чего-то существующего пилят, зато нет такого огроменного ЧСВ, которое может самолёты сбивать и свинячьего чванства.
> И до кучи понимание что эльбрус это бесполезное знание за которое в
> долларах никто не заплатит.

Это уже не так важно, на фоне остального

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 22-Авг-22, 08:27 
Подача как раз не удивляет.
Приходят иногда люди с госов, гит не умеют, пишут сразу так что выглядит как легаси из 90х :)

200к руб или сколько оно там стоило как то дороговато для энтузиазма, по крайней мере моего.
Плюс оно тогда и не продавалось физлицам, насколько помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (146), 21-Авг-22, 07:51 
Ваня, шпроты не оценят твоего энтузиазма, а вдруг однажды придется вернуться?
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Авг-22, 18:25 
Тут такое дело - я не возвращаюсь к бывшим. )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (233), 21-Авг-22, 19:24 
> Тут такое дело - я не возвращаюсь к бывшим. )

И правильно делаешь, в этом случае opк-людoeд - так себе радость. Пусть сородичей кушает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус 2000"  +1 +/
Сообщение от Voothi (ok), 21-Авг-22, 07:55 
> Благодаря действиям энтузиастов, компания "Базальт СПО" опубликовала часть исходных кодов
> для платформы Эльбрус 2000 (E2k). Публикация включает в себя архивы:...
> Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57658

Насчёт обсуждения совместной системой разработки Elbrus и др., мнение коллег из Alt, ROSA
можно посмотреть на конференции ИСП РАН OSDays 2021

https://youtu.be/cSxzp7fLvpk
~7:05

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус 2000"  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 21-Авг-22, 09:42 
> мнение коллег из Alt, ROSA

Мнение - от слова мнить. Если с персонажами из «ROSA» понятно -- они мнили, что в языке Си #define объявляет переменную, типизация строгая (конкретно то тело, что вещает на 6:51) и вообще не умеют исправить тривиальное переполнение стека, то Альтов так за что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Онаним (?), 21-Авг-22, 09:42 
Энтузиасты ещё живы? На свободе? Не под следствием?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 14:56 
А что с ними станется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-22, 19:06 
> А что с ними станется?

Присядут лет так на эн рядом с Сафроновым, по какой-нибудь не менее бредовой статье. Орки нынче нервные, крови жаждут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 21-Авг-22, 22:53 
> Присядут лет так на эн рядом с Сафроновым, по какой-нибудь не менее бредовой статье. Орки нынче нервные, крови жаждут.

Ну тут мы это может быть когда-нибудь узнаю, но мне кажется энтузиасты эти приняли некоторое количество мер предосторожности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (280), 22-Авг-22, 01:25 
С мотивацией у этих энтузиастов только вопросы. Это же надо быть так упороться, чтобы мало того колупать бесплатно бесперспективную платформу, так ещё и с почувствовать бутылку внутри себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Авг-22, 08:27 
Исходя из формулировки в тексте новости, энтузиасты сами не публиковали, а каким-то образом якобы вынудили сотрудников Базальт СПО. При этом публикация анонимна, т.е. мог опубликовать и кто-то другой. Откуда взялась уверенность в источнике утечки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (371), 22-Авг-22, 14:11 
А там считанные люди, которые доступ имеют. В базальте пара тройка человек, которые могут. Сажаем всех на бутылку и вот он профит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Авг-22, 16:44 
Так этот профит вроде совсем не для Базальта. При подобной перспективе какой смысл людям подставляться как лично, так и ставить в шаткую позицию компанию? Если же рисков нет, зачем анонимно? Исходники это не что-то материальное, отследить движение сложно даже с водными знаками. МЦСТ давал их не только Базальту. А те могли открыть кому-то доступ по ssh и прохлопать. Могли дать под честное слово «вот этому хорошему человеку». Помогали же конкурентам, см. последнюю часть сообщения https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/120426.html#144
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (371), 22-Авг-22, 20:48 
>Так этот профит вроде совсем не для Базальта

Зато профит для товарища майора, у которого палка чуть ли ни сама в руки падает.

>Могли дать под честное слово «вот этому хорошему человеку»

Не могли, коммерческая тайна же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (406), 23-Авг-22, 08:54 
> Не могли, коммерческая тайна же.

Это противоречит лицензии, значит ничтожно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

393. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 23-Авг-22, 10:04 
>>Так этот профит вроде совсем не для Базальта
> Зато профит для товарища майора, у которого палка чуть ли ни сама
> в руки падает.

То есть их пытаются подставить.

>>Могли дать под честное слово «вот этому хорошему человеку»
> Не могли, коммерческая тайна же.

Тогда и сами опубликовать не могли по той же причине.

Ответить | Правка | К родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

434. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-22, 22:12 
> То есть их пытаются подставить.

Они сами подставились когда связались с воооооон теми. Внезапно и резко присевшие ученые подтвердят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 17:43 
Смотрите, насколько я понимаю, сейчас эти энтузиасты по ряду причин не хотят ради спора в интернете публиковать приватную переписку с Базальтом и предлагают довольствоваться только тем, что ссылка на исходники была размещена в репозитории где изначально были бинарники.

Так что, если у вас нет доказательств, что это утечка, а не публикация, я предлагаю не разводить конспирологию.

Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 22-Авг-22, 20:19 
анон ты запарил рассказывать сказки

пока то что есть ходит как утечка крякает как утечка и выглядит как утечка

теперь го он докажи что это публикация

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 23-Авг-22, 00:44 
> теперь го он докажи что это публикация

Напиши официальный запрос, или подожди комментариев сотрудников Базальта. Если будут отрицать, есть некоторый шанс что доказательства всплывут.

До тех пор - можешь не верить, если не хочешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 23-Авг-22, 10:00 
> Так что, если у вас нет доказательств, что это утечка, а не
> публикация, я предлагаю не разводить конспирологию.

Пока что доказательств требует вот эта часть новости: «сотрудники компании "Базальт СПО" опубликовали». Доказывает её заявитель. Попытка переложить бремя на оппонента говорит о неспособности доказать.

Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

407. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (406), 23-Авг-22, 20:10 
> Попытка переложить бремя на оппонента говорит о неспособности доказать.

Цитируйте всю переписку целиком. Там было упоминание факта, что в репозитории изначальном была ссылка на github, а так как право размещать что-то там есть только у сотрудников - это лучшее доказательство официальности уже само по себе, значит любые заявления об обратном без опровержения - являются конспирологией.

Дополнительно, в телеге в комментах к анонсу этого поста у imaxai'а запостили ссылку на публичный чат где кто-то цитировал одного из гендиректоров Базальта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 24-Авг-22, 08:20 
>> Попытка переложить бремя на оппонента говорит о неспособности доказать.
> Цитируйте всю переписку целиком.

Какую переписку? В новости нет никаких ссылок.

> Там было упоминание факта, что в репозитории изначальном
> была ссылка на github, а так как право размещать что-то там
> есть только у сотрудников - это лучшее доказательство официальности уже само
> по себе

Для тех, кто не в курсе.

then you just add a line saying:

Signed-off-by: Random J Developer <random@developer.example.org>

using your real name (sorry, no pseudonyms or anonymous contributions.)

https://www.kernel.org/doc/html/latest/process/submitting-pa...

Так что извините, анонимов не признают.

> значит любые заявления об обратном без опровержения - являются
> конспирологией.

Конспирология - это когда бы я написал, что за всем эти торчат уши МИ-6, которые сливают таким образом СБУ и дискредитируют СПО в России.

> Дополнительно, в телеге в комментах к анонсу этого поста у imaxai'а запостили
> ссылку на публичный чат где кто-то цитировал одного из гендиректоров Базальта.

И что? Под этот шумок кто-то решил показать, якобы компания Базальт нарушила договорённость с другой компанией, а стало быть не стоит иметь с нею дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (415), 24-Авг-22, 11:26 
> Какую переписку? В новости нет никаких ссылок.

Вы отвечали на целый тред, в нем обсуждалось несколько вещей.

> Так что извините, анонимов не признают.

Ну так тут и не kernel.org

> Конспирология - это когда бы я написал, что за всем эти торчат уши МИ-6, которые сливают таким образом СБУ и дискредитируют СПО в России.

И это тоже. А так - заговор есть в вашей гипотезе? Есть ("Под этот шумок кто-то решил показать, якобы компания Базальт нарушила договорённость с другой компанией, а стало быть не стоит иметь с нею дела."). Факты есть? Нету. Чистой воды конспирология. По-определению.

> Под этот шумок кто-то решил показать

Конкретно про событие в телеграмме (я о https://t.me/e2k_chat/166121) - этот кто-то не анонимный. Если человек наврал - Базальт может подать на него в суд за порчу репутации. Пока нет решения суда о клевете - таки с вас опровержение, если не хотите чтобы это все считалось конспирологией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 24-Авг-22, 13:04 
>> Какую переписку? В новости нет никаких ссылок.
> Вы отвечали на целый тред, в нем обсуждалось несколько вещей.

Под новостью есть ссылка "исправить". Повторю, в тексте новости нет ссылок на переписки.

>> Так что извините, анонимов не признают.
> Ну так тут и не kernel.org

А что тут? Анонимный цирк с конями?

>> Конспирология - это когда бы я написал, что за всем эти торчат уши МИ-6, которые сливают таким образом СБУ и дискредитируют СПО в России.
> И это тоже. А так - заговор есть в вашей гипотезе? Есть
> ("Под этот шумок кто-то решил показать, якобы компания Базальт нарушила договорённость
> с другой компанией, а стало быть не стоит иметь с нею
> дела."). Факты есть? Нету. Чистой воды конспирология. По-определению.

Это просто Вы живёте в мире розовых пони и не понимаете, что люди разные и потому одной и той же ситуации дают различные оценки.

>> Под этот шумок кто-то решил показать
> Конкретно про событие в телеграмме (я о https://t.me/e2k_chat/166121) - этот кто-то не
> анонимный.

«но всегда можно сходить по ссылке http://ftp.altlinux.org/pvt/people/mike/e2k/2349f5ca7b3147e7... чтобы понять, что это официально и от "Базальт-СПО".»

Сходил. Вижу 404.

«По лицензии GPL, любой скачавший не должен иметь никаких проблем с получением исходных кодов»

А любой нашедший кошелёк каких проблем не должен иметь? Это намёк на то, что я не видел бинарей в свободном доступе. Для их получения следует делать запрос.

> Если человек наврал - Базальт может подать на него в
> суд за порчу репутации.

А ещё тов. майор может записать в маленькую чёрную книжечку «GPL -- тоталитарная секта». И о последствиях мы узнаем лишь через пару лет.

> Пока нет решения суда о клевете -
> таки с вас опровержение, если не хотите чтобы это все считалось
> конспирологией.

Простите за бестактный вопрос, кем считалось? Вы реально не догоняете, почему даже в законспирированном андеграунде у людей есть некое Имя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

421. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (415), 24-Авг-22, 14:49 
> Под новостью есть ссылка "исправить". Повторю, в тексте новости нет ссылок на переписки.

Вы плохо прочитали, что я вам писал. Отсюда неверное предположение, словно я что-то могу в новости исправить.

> Это просто Вы живёте в мире розовых пони и не понимаете, что люди разные и потому одной и той же ситуации дают различные оценки.

Конечно делают разные оценки, но нет смысла переубеждать каждого возможного конспиролога. Как уже сказано - конспирология тут на лицо.

> Сходил. Вижу 404.

А сходили бы в момент публикации увидели бы файлик.

> Это намёк на то, что я не видел бинарей в свободном доступе. Для их получения следует делать запрос.

А вам тогда стоит прочитать условия лицензии: любой получатель может передать бинарники кому считает нужным, вместе с "исходники просить у них" и отказ предоставить исходники будет нарушением GPL с ответом "бинарников не было в свободном доступе", выше об этом целый срачик небольшой. А во вторых - так были, почитайте историю.

> А ещё тов. майор может записать в маленькую чёрную книжечку «GPL -- тоталитарная секта». И о последствиях мы узнаем лишь через пару лет.

Скорее правильный вывод, как делают некоторые компании - лицензии надо уважать и учитывать и если не хочешь попасть - не распространять ничего с GPL кодом даже среди подрядчиков. Если намек на то что в России из-за этого могут запретить GPL, начать игнорировать GPL или просто избегать все GPL'ое - да, есть такая вероятность, но это ничем принципиально от ситуации до публикации не будет отличаться.

> Простите за бестактный вопрос, кем считалось? Вы реально не догоняете, почему даже в законспирированном андеграунде у людей есть некое Имя?

Отвечу вопросом на вопрос: перечислите имена действующих членов группы Anonymous?

К тому же не вижу никакого отношения вопроса к нашему разговору. Я кажется вам пытаюсь доказать то, что не имеет к анонимности (кстати кого, меня? автора новости? энтузиастов?) никакого отношения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 25-Авг-22, 11:47 
>> Под новостью есть ссылка "исправить". Повторю, в тексте новости нет ссылок на переписки.
> Вы плохо прочитали, что я вам писал. Отсюда неверное предположение, словно я
> что-то могу в новости исправить.

Скорее, я плохо объяснил, что я имел ввиду. Отсюда нерелевантные ответы. Вон на том заборе тоже что-то написано, и при чём тут оно? Так понятнее?

>> Это просто Вы живёте в мире розовых пони и не понимаете, что люди разные и потому одной и той же ситуации дают различные оценки.
> Конечно делают разные оценки, но нет смысла переубеждать каждого возможного конспиролога.
> Как уже сказано - конспирология тут на лицо.

То есть Вы здесь заняты бессмысленным с Вашей точки зрения занятием, я всё сейчас правильно понял?

>> Сходил. Вижу 404.
> А сходили бы в момент публикации увидели бы файлик.

А если бы у бабашки была борода, она была бы дедушкой.

>> Это намёк на то, что я не видел бинарей в свободном доступе. Для их получения следует делать запрос.
> А вам тогда стоит прочитать условия лицензии: любой получатель может передать бинарники
> кому считает нужным, вместе с "исходники просить у них" и отказ
> предоставить исходники будет нарушением GPL с ответом "бинарников не было в
> свободном доступе", выше об этом целый срачик небольшой. А во вторых
> - так были, почитайте историю.

Это не условия, а их вольный перевод Анонимом. Но поскольку Вы написали «нужно», наверное, Вы знаете, зачем оно нужно? И в следующем сообщении напишите? Лично мне -- без железа, где оно может исполняться -- нужно не очень. И я пока не понял, каким образом и кому данная утечка могла бы принести пользу.

>> А ещё тов. майор может записать в маленькую чёрную книжечку «GPL -- тоталитарная секта». И о последствиях мы узнаем лишь через пару лет.
> Скорее правильный вывод, как делают некоторые компании - лицензии надо уважать и
> учитывать и если не хочешь попасть - не распространять ничего с
> GPL кодом даже среди подрядчиков.

По-моему, на западе это делалось немного иначе. Организация писала письмо в Asus, те раскрывали исходники. Или добивались публикации по суду. Или Линус показывал волшебный палец, как в случае с NVidia. Всё происходило максимально прозрачно.

> Если намек на то что в
> России из-за этого могут запретить GPL, начать игнорировать GPL или просто
> избегать все GPL'ое - да, есть такая вероятность, но это ничем
> принципиально от ситуации до публикации не будет отличаться.

Намёк на то, что в России могут «запретить» персонажей, кто боится отвечать за свои дела, прикрываясь GPL и фантазиями про Базальт.

>> Простите за бестактный вопрос, кем считалось? Вы реально не догоняете, почему даже в законспирированном андеграунде у людей есть некое Имя?
> Отвечу вопросом на вопрос: перечислите имена действующих членов группы Anonymous?

То есть не понимаете. Зато я могу зайти на хеккерный форум, и там увидеть раздел с названием «Гарант». Где пишут - с тем кто известен на данном форуме под псевдонимом mr.Buggers можно работать.

> К тому же не вижу никакого отношения вопроса к нашему разговору. Я
> кажется вам пытаюсь доказать то, что не имеет к анонимности (кстати
> кого, меня? автора новости? энтузиастов?) никакого отношения.

Автор новости: Аноним. Никаких имён в тексте новости нет.

Ответить | Правка | К родителю #421 | Наверх | Cообщить модератору

445. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (440), 25-Авг-22, 14:01 
> Скорее, я плохо объяснил, что я имел ввиду. Отсюда нерелевантные ответы. Вон
> на том заборе тоже что-то написано, и при чём тут оно?
> Так понятнее?

Вы считаете, что opennet это забор? Если так, зачем вы его читаете?

> То есть Вы здесь заняты бессмысленным с Вашей точки зрения занятием, я
> всё сейчас правильно понял?

А можете объяснить почему вы за меня делаете вывод? Без этого объяснения не могу сказать ничего.

> А если бы у бабашки была борода, она была бы дедушкой.

Не вижу смысла в этой фразе в контексте беседы.

> Это не условия, а их вольный перевод Анонимом.

Вы вольны доказать, что это вольный перевод. Без доказательства не считаю нужным это комментировать.

> И я пока не понял, каким образом и
> кому данная утечка могла бы принести пользу.

Во первых, пока вы не опровергли, что это публикация - не называйте её утечкой. К тому же я напомню, что даже если это была передача исходников кому-то, GPL буквально разрешает передачу их других, включая публикацию на неопределенный круг лиц (это если вы верете только в конспирологию и отказываетесь доверять фактам, указывающим на официальность публикации). После факта передачи ПО хоть какому-то подрядчику по любому договору, и тем более продажи чего либо с этим ПО, публикация исходников утечкой являться не может по условиям лицензии.

Во вторых, отвечая таки на вопрос, после s/утечка/публикация/:
Например энтузиастам, особенно тем что делают OpenE2K проект, пилят qemu и так далее. Еще это нужно, как тут уже писали (в комментариях), будущим поколениям, которые будут исследовать эту веху в истории процессороделания через эн лет.

Я еще убежден, что она полезна всему текущему сообществу, собравшемуся вокруг Эльбруса, потому что убирает поводы у МЦСТ к сокрытию исходников.


> По-моему, на западе это делалось немного иначе. Организация писала письмо в Asus,
> те раскрывали исходники. Или добивались публикации по суду. Или Линус показывал
> волшебный палец, как в случае с NVidia. Всё происходило максимально прозрачно.

Есть такая тема - когнитивные искажения. Конкретно сейчас вы наступили в "Обобщение частных случаев" - это когда вы берете единичные события и говорите что все так делают, а раз так не делают - это уже опровержение.

Дофига компаний (откройте computeruniverse и посмотрите мелкие европейские бренды техники, типа роутеров, дешевых телефонов и планшетов на Android) не выкладывают у себя исходники, а предоставляют их только по запросу. Более того, если вы сделаете достаточно большую выборку, то часть компаний будет публиковать их, после вашего письма, вообще как попало, включая ссылки на странные репозитории в случайном месте интернета.

> Намёк на то, что в России могут «запретить» персонажей, кто боится отвечать
> за свои дела, прикрываясь GPL и фантазиями про Базальт.

Вы пока не доказали ничего про фантазии, значит вся эта ваша ветка рассуждений не имеет никакого смысла и является обычными выдумками.

>>> Простите за бестактный вопрос, кем считалось? Вы реально не догоняете, почему даже в законспирированном андеграунде у людей есть некое Имя?
>> Отвечу вопросом на вопрос: перечислите имена действующих членов группы Anonymous?
> То есть не понимаете. Зато я могу зайти на хеккерный форум, и
> там увидеть раздел с названием «Гарант». Где пишут - с тем
> кто известен на данном форуме под псевдонимом mr.Buggers можно работать.

Вы не ответили на вопрос.

>> К тому же не вижу никакого отношения вопроса к нашему разговору. Я
>> кажется вам пытаюсь доказать то, что не имеет к анонимности (кстати
>> кого, меня? автора новости? энтузиастов?) никакого отношения.
> Автор новости: Аноним. Никаких имён в тексте новости нет.

И? Я не понимаю, о чем вы сейчас говорите (у меня создается ощущение что когда вы мне отвечаете, вы как будто отвечаете на какое-то иное сообщение и каждый раз теряя кусок контекста обсуждения).

К чему ваш ответ?

Ответить | Правка | К родителю #441 | Наверх | Cообщить модератору

463. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Авг-22, 10:10 
>> Скорее, я плохо объяснил, что я имел ввиду. Отсюда нерелевантные ответы. Вон
>> на том заборе тоже что-то написано, и при чём тут оно?
>> Так понятнее?
> Вы считаете, что opennet это забор? Если так, зачем вы его читаете?

Вы путаете себя и Opennet. Прячетесь за других. Я не всегда могу сходу отличить Снежану ВАН ЛАВ,  23 ярз олд сьянтист фром Москау, от Анонима, который шарит в микроконтроллерах. Надеюсь, Вы меня поняли.

Ответить | Правка | К родителю #445 | Наверх | Cообщить модератору

464. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Авг-22, 10:24 
>> Во первых, пока вы не опровергли, что это публикация - не называйте её утечкой.

плюс
>> Я еще убежден

Секта и есть. Фанатики с мантрами. В отличие от запада - дикари, не способные организовать законную публикацию, или хотя бы подать утечку красиво.

Ответить | Правка | К родителю #463 | Наверх | Cообщить модератору

469. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 27-Авг-22, 13:26 
>>> Во первых, пока вы не опровергли, что это публикация - не называйте её утечкой.
> плюс
>>> Я еще убежден
> Секта и есть. Фанатики с мантрами. В отличие от запада - дикари,
> не способные организовать законную публикацию, или хотя бы подать утечку красиво.

Вам уже несколько раз было сказано, почему публикация официальная. Еще раз совет - не повторяйте свои фантазии на публике, пока не можете их доказать. Публикация законная и официальная от Базальта, пока не доказано обратного.

Если захотите что-то ответить - отвечайте опровержением официальности по существу, а не домыслами и выдумками.

Ответить | Правка | К родителю #464 | Наверх | Cообщить модератору

468. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 27-Авг-22, 13:24 
>>> Скорее, я плохо объяснил, что я имел ввиду. Отсюда нерелевантные ответы. Вон
>>> на том заборе тоже что-то написано, и при чём тут оно?
>>> Так понятнее?
>> Вы считаете, что opennet это забор? Если так, зачем вы его читаете?
> Вы путаете себя и Opennet. Прячетесь за других. Я не всегда могу
> сходу отличить Снежану ВАН ЛАВ,  23 ярз олд сьянтист фром
> Москау, от Анонима, который шарит в микроконтроллерах. Надеюсь, Вы меня поняли.

И вы меня не поняли - opennet позволяет такую практику - писать анонимно (псевдоанонимно на самом деле, ну да ладно, это уже сложные детали). И это именно свойство opennet'а. Не хотите читать анонимные посты и новости - не читайте opennet (или требуйте от администрации запрет на анонимов).

То что вы не можете отличить двух людей друг от друга - ну так это ваши проблемы, не находите?

Ответить | Правка | К родителю #463 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (395), 23-Авг-22, 11:27 
> если у вас нет доказательств, что это утечка, а не публикация, я предлагаю не разводить конспирологию.

Я тебе очень рекомендую заходить с ровно обратной стороны. До тех пор, пока ты не доказал что источником информации является известная тебе сущность, исходить из того, что источником является злонамеренный хакер, дезинформатор и тд. и тп. Минимум доверия. Это очень помогает. Например, антивирус становится не нужным, и лохотроны с их массовыми рассылками или звонками проходят мимо.

И это касается и кода тоже. Если тебя в суде прижмут по поводу незаконного использования кода, то прокурор будет тебе в лицо тебе смеяться, когда ты попытаешься отмазываться словами "на заборе было написано, что всё законно". Может быть если ты приведёшь в суд за руку того, кто писал, то это поможет тебе соскочить, если не полностью, то хотя бы отчасти. Но а) это не точно; б) если ты не знаешь источник распространяющий код, то ты не можешь привести его за руку.

Впрочем, это твой выбор. Хочешь верить надписям на заборе -- верь им. Твои проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

403. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 16:36 
Анон дело говорит...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (406), 23-Авг-22, 20:17 
Смотрите, внизу n00b утверждает, что один из людей, участвовавших в публикации тут отметился. Давайте тогда поразмышляем, какие доказательства этот человек мог бы предоставить, если у него, очевидно, должен быть доступ ко всей переписке, но публиковать её, видимо, он не захотел. Ну или как убедить опубликовать её.
Ответить | Правка | К родителю #395 | Наверх | Cообщить модератору

411. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 24-Авг-22, 08:42 
> Смотрите, внизу n00b утверждает, что один из людей, участвовавших в публикации тут
> отметился.

Слово «похоже» говорит о том, что поведение одного из участников может вызвать подозрения тов.майора, ежели он ситуацией заинтересуется.

> Давайте тогда поразмышляем, какие доказательства этот человек мог бы предоставить,
> если у него, очевидно, должен быть доступ ко всей переписке, но
> публиковать её, видимо, он не захотел. Ну или как убедить опубликовать
> её.

Доказательства чего? Публикация Базальтом, это когда сотрудник Базальта пишет вот эту новость сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (415), 24-Авг-22, 11:35 
> Слово «похоже» говорит о том, что поведение одного из участников может вызвать подозрения тов.майора, ежели он ситуацией заинтересуется.

Давайте я процитирую вас же:

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128238.html#310
> Так энтузиасты не в Базальте и, похоже, один уже спалился.

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128238.html#391
> Предполагаемый здесь отметился.

В данном случае, мы имеем два связанных сообщения. "Похоже" упоминается только в первом из них.

Если смотреть в словарь, то слову "похоже" тут соответствует "вероятно". Никакого "вызывать подозрения тов. майора" словарь не предполагает для данного слова.

Дальше смотрим про "спалился" - скорее всего вами применено в значении "попасться кому-либо или провалиться в чём-либо, нечаянно обнаружив себя или выдав какой-либо свой секрет или свою секретную деятельность".

А теперь посмотрим на второе сообщение, где вы говорите "Предполагаемый здесь отметился." - то есть из этого, с учетом контекста, вы сказали что "Один из комментаторов под этой новостью может являться одним из тех энтузиастов, о которых новость говорит".

Ваша интерпретация как "может вызвать подозрения тов.майора" не вычислима из контекста ваших заявлений. Так что если вы именно это имели в виду - лучше формулируйте мысли, чтобы не было путаницы. И не поддерживайте неверные трактовки ваших сообщений последующими ответами.

> Доказательства чего? Публикация Базальтом, это когда сотрудник Базальта пишет вот эту новость сам.

Публикация Базальтом - это когда она сделана сотрудником Базальта с ведома и одобрения начальства. Все остальное - не обязательно.

В треде выше вам сказано, что считать это чем-то иным без соответствующего подкрепления - конспирология, потому что есть уже свидетельства официальности данной публикации (я даже привел ссылку на телеграм-канал где был пост с цитатой из письма).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 24-Авг-22, 14:15 
>> Слово «похоже» говорит о том, что поведение одного из участников может вызвать подозрения тов.майора, ежели он ситуацией заинтересуется.
> Давайте я процитирую вас же:
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128238.html#310
>> Так энтузиасты не в Базальте и, похоже, один уже спалился.
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/128238.html#391
>> Предполагаемый здесь отметился.
> В данном случае, мы имеем два связанных сообщения. "Похоже" упоминается только в
> первом из них.
> Если смотреть в словарь, то слову "похоже" тут соответствует "вероятно". Никакого "вызывать
> подозрения тов. майора" словарь не предполагает для данного слова.

Вероятно - это статистика. В досужей речи оно формулируется «преступник всегда возвращается на место преступления». Похоже, это похоже. Может быть похоже поведение, внешность и т.д. Вон тот Аноним написал некий текст, а стилистический анализ выдаёт схожесть с текстурами Василия Пупкина.

> Дальше смотрим про "спалился" - скорее всего вами применено в значении "попасться
> кому-либо или провалиться в чём-либо, нечаянно обнаружив себя или выдав какой-либо
> свой секрет или свою секретную деятельность".

Внатуре, братан к успеху шол, понтанулся и фраернулся.

> А теперь посмотрим на второе сообщение, где вы говорите "Предполагаемый здесь отметился."
> - то есть из этого, с учетом контекста, вы сказали что
> "Один из комментаторов под этой новостью может являться одним из тех
> энтузиастов, о которых новость говорит".
> Ваша интерпретация как "может вызвать подозрения тов.майора" не вычислима из контекста
> ваших заявлений. Так что если вы именно это имели в виду
> - лучше формулируйте мысли, чтобы не было путаницы. И не поддерживайте
> неверные трактовки ваших сообщений последующими ответами.

Незнание законов не освобождает от ответственности.

>> Доказательства чего? Публикация Базальтом, это когда сотрудник Базальта пишет вот эту новость сам.
> Публикация Базальтом - это когда она сделана сотрудником Базальта с ведома и
> одобрения начальства. Все остальное - не обязательно.
> В треде выше вам сказано, что считать это чем-то иным без соответствующего
> подкрепления - конспирология, потому что есть уже свидетельства официальности данной публикации
> (я даже привел ссылку на телеграм-канал где был пост с цитатой
> из письма).

Анон, мне порой очень интересно, что у людей в головах творится, потому я веду диалоги. Подкрепление, точнее доказательства -- это компетенция тов.майора. Вот чья оценка имеет существенный вес. Увидит ли он признаки шантажа или ещё чего? Вот эти вопросы должны Вас волновать. Меня то в чём и зачем хотите убедить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (415), 24-Авг-22, 14:59 
> Вероятно - это статистика.

Хорошо, и к чему это все? (с учетом того что я вам написал)


> Внатуре, братан к успеху шол, понтанулся и фраернулся.

Так вы употребили, не вижу смысла в этой части комментария.

> Незнание законов не освобождает от ответственности.

И это не имеет отношения к тому о чем мы говорим. Если это такая перефразировка что это моя проблема, что вы имеете в виду не то о чем говорите - ну так, извините, это не так. Хотите быть понятыми - формулируйте нормально мысли.

> Увидит ли он признаки шантажа или ещё чего? Вот эти вопросы должны Вас волновать.

Не вижу, с чего это все меня должно волновать. Вы так говорите, как будто я тут кого-то шантажировал.


> Меня то в чём и зачем хотите убедить?

Конкретно в этот тред вы влезли в мой диалог с другим Анонимом и заявили ровно две вещи:
1. Что я неверно понял ваш пост внизу, и я тут, кажется, убедительно разобрал что понял ровно то, что вы сказали.
2. Заявили, что официальная публикация может быть только анонсом - и тут вы тоже не правы, как минимум потому что словарь говорит иначе.

Зачем? Да потому что вы влезли в мой диалог и я считаю неприличным оставить такие претензии без ответа.

Но скажите мне сразу, если вы часто приплетаете каких-то товарищей и меняете свои показания на лету, я тогда на общение с вами тратить время не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

444. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 25-Авг-22, 13:57 
>> Меня то в чём и зачем хотите убедить?
> Конкретно в этот тред вы влезли в мой диалог с другим Анонимом
> и заявили ровно две вещи:
> 1. Что я неверно понял ваш пост внизу, и я тут, кажется,
> убедительно разобрал что понял ровно то, что вы сказали.

Ещё раз. «n00by утверждает» -- это когда заявлено «тут пишет тот, кто организовал утечку». Я написал «похоже». То есть человек может вообще не иметь никакого отношения, но его поведение похоже.

Если Вы хотите убедить меня, что я непонятно именно для Вас написал про «спалился» - похоже, Вы приняли это на свой счёт и таким образом спалились.

> 2. Заявили, что официальная публикация может быть только анонсом - и тут
> вы тоже не правы, как минимум потому что словарь говорит иначе.

Полагаю, этот момент стоит замять для ясности. Точно такую цитату моих слов Вы привести не сможете, а начнёте лить воду на тему своих интерпретаций.

> Зачем? Да потому что вы влезли в мой диалог и я считаю
> неприличным оставить такие претензии без ответа.

Априори Аноним не может ответить на «претензии». Именно с этой целью он и скрывает своё имя, его нет даже как виртуальной личности под псевдонимом.

Ответить | Правка | К родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

453. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (453), 25-Авг-22, 21:12 
> Ещё раз. «n00by утверждает» -- это когда заявлено «тут пишет тот, кто
> организовал утечку». Я написал «похоже». То есть человек может вообще не
> иметь никакого отношения, но его поведение похоже.

Вы сказали: "Предполагаемый здесь отметился.", о чем я вам уже говорил ранее. Перечитайте тот пост еще раз.

> Если Вы хотите убедить меня, что я непонятно именно для Вас написал
> про «спалился» - похоже, Вы приняли это на свой счёт и
> таким образом спалились.

На свой счет я принял ваши претензии в соседней ветке, когда вы мне предложили отредактировать новость. Про спалился - я пытаюсь вас убедить что моя трактовка вполне допустима и вы именно что утверждаете что можно под новостью обращаться к одному из энтузиастов.

Но вот сейчас вы правда начали меня путать. Так как я не понимаю, откуда это ваше заявление взялось и как оно связано с предыдущей частью ответа. Впрочем не первый раз за наше общение.

>> 2. Заявили, что официальная публикация может быть только анонсом - и тут
>> вы тоже не правы, как минимум потому что словарь говорит иначе.
> Полагаю, этот момент стоит замять для ясности. Точно такую цитату моих слов
> Вы привести не сможете, а начнёте лить воду на тему своих
> интерпретаций.

Вы где-то недалеко тут говорили: "Публикация Базальтом, это когда сотрудник Базальта пишет вот эту новость сам." - полагаю моя трактовка (в контексте) вполне допустима. Но замнем, так замнем.

>> Зачем? Да потому что вы влезли в мой диалог и я считаю
>> неприличным оставить такие претензии без ответа.
> Априори Аноним не может ответить на «претензии». Именно с этой целью он
> и скрывает своё имя, его нет даже как виртуальной личности под
> псевдонимом.

Это еще с чего? Я вот вам отвечаю, вам лишь надо поверить, что я тот же анон, к которому вы влезли в тред. Но, я думаю, по стилю написания текста вы это поймете без проблем.

Ответить | Правка | К родителю #444 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (215), 21-Авг-22, 11:06 
Раз пошла такая пьянка, тут вспомнил такое https://lore.altlinux.org/devel/20210927104628.GA23948@.../ И все действующие лица на месте. Не следствие ли это споров внутри компании? На всякий случай процитирую товарища Левина

>Другими словами, если МЦСТ по той или иной причине не может выполнить все

условия GPLv2, то МЦСТ вообще не имеет права распространять ядро linux и
другой софт под GPLv2.

>Аналогично GPLv3 п.10 и п.12.
>Всякий раз, когда МЦСТ распространяет GPL-софт под NDA, МЦСТ совершает

нарушение, при котором, согласно GPL, МЦСТ утрачивает право на
распространение, в результате чего каждый акт распространения под NDA
становится противоправным действием, а всякий, кто получил GPL-софт под
NDA, на самом деле получил его нелегально, и всякое его использование,
изменение, и дальнейшее распространение автоматически нелегально.

>Ни для кого не секрет, что МЦСТ является давним и последовательным

нарушителем GPL, и я не понимаю, почему человек, "почти полностью
переключившись на sisyphus_e2k", ещё и гордится своим соучастием
в этом противозаконии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 21-Авг-22, 14:35 
отлично отлично

https://lore.altlinux.org/devel/20210927150420.7fc26be0@.../

======================

> А вот вопрос с GPL в МЦСТ мне очень интересен и я бы хотел видеть письма
> по делу.

А что тут может быть написано по делу? За последние лет 5 тут
наблюдается примерно такой цикл:

do
   мы планируем открыть GPL код
   мы планируем открыть GPL код очень скоро
   ой, нет, мы не можем открыть код, во всяком случае сейчас
end

За это время какие-то куски кода периодически утекали, кто-то вне МЦСТ,
вроде бы, пилит qemu, но МЦСТ остаётся внутри вышеописанного цикла.

======================

зы ув. люб. редакция опеннета. вы считаете неприемлемой лексикой слово та ще мта. стесняюсь спросить, когда неприемлемой лексикой будет признано слово на при мер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –2 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 22-Авг-22, 06:21 
> А что тут может быть написано по делу?

Что-что. МЦСТ болт клали на GPL, потому что в нашей юрисдикции защищать GPL никто в здравом уме не будет, а за рубежом Эльбрусы нафиг никому не сдались.

Шигорин, можешь с моих слов так ldv и передать, если уж его так парит "законность". ^^^

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 22-Авг-22, 10:59 
А gremlin знает толк в хороших метафорах! =)

https://lore.altlinux.org/devel/20210928081124.GB8021@a.../

======================

> Распространение проприетарных (nVidia) и лицензионно
> несовместимых (zfs) драйверов в форме отдельных пакетов, по
> всей видимости, формально не нарушает GPLv2, поскольку при
> такой упаковке эти драйвера можно как-то использовать без ядра.

cat ... | hexdump -C | lp

Предварительно зарядив в принтер туалетную бумагу, разумеется.

======================

С другой стороны сколько чуши там у них в рассылке, диву даёшься. Зачем это вообще обсуждать -- не понятно. Насколько я помню, это МЦСТ дорабатывает компиляторы для эльбрусов, а без компиляторов дистрибутив под e2k невозможен, следовательно МЦСТ могут плевать на GPL сколь угодно долго.

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от ыы (?), 22-Авг-22, 11:05 
>Благодаря действиям энтузиастов

их уже уволили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Авг-22, 13:19 
>>Благодаря действиям энтузиастов
> их уже уволили?

Так энтузиасты не в Базальте и, похоже, один уже спалился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 14:08 
> Так энтузиасты не в Базальте и, похоже, один уже спалился.

Кто?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Авг-22, 17:23 
Пока только два признака и нет мотивов. Тут жути нагоняют, зачем напрасно пугать. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 18:45 
> Пока только два признака и нет мотивов. Тут жути нагоняют, зачем напрасно пугать. :)

Ну типа вдруг вы знаете кого-нибудь из тех, кто это сделал. Было бы в принципе интересно. Но раз нет, то нет. Как узнаете, надеюсь, напишите.

А так - если бы поделились догадками, был бы шанс что кто-нибудь смог бы дополнить теорию или найти в ней изъяны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 23-Авг-22, 09:51 
Предполагаемый здесь отметился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (406), 23-Авг-22, 20:20 
Хм, это про удаленный тред? (где был чел, что наезжал на Шигорина)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (327), 22-Авг-22, 17:44 
Пока только расстреляли.
Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (306), 22-Авг-22, 12:29 
Считается что архитектура с очень длинной машинной командой позволяет упростить сам чип, это должно привести к тому, что он станет маленьким, их можно выпекать больше с той же пластины и дешевле.
Но чип Эльбруса довольно большой.
Если сравнить с ARM того же техпроцесса, то не окажется ли Эльбрус хуже? Почему? Оптимизация?

Редкие чипы - не такая уж редкость - много разновидностей Арма, Байкал (который тоже редкий и отдельный, но стоит сильно дешевше, я не уверен, что его тираж больше). Цена Эльбруса точно связана только с тиражом? Это опять связано с тем, что нужна большая пластина?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 13:50 
> Если сравнить с ARM того же техпроцесса, то не окажется ли Эльбрус хуже? Почему? Оптимизация?

Об этом был прекрасный цикл статей на хабре от armmaster, если почитать статью, ответку и комменты - многое станет понятно.

Если говорить очень кратко:
ARM будет в среднем лучше. Более того пример есть перед глазами - Байкал-М1. Чип меньше, жрет меньше, в среднем производительность лучше, еще и видеоядро интегрировано, в отличии от 8СВ. Проигрывает только в небольшом классе задач.

Если отвечать на вопрос "почему" - потому что VLIW предполагает статическое планирование (никакого внеочередного выполнения, спекулятивное выполнение регулируется компилятором на этапе компиляции, вообще все распределение задач по АЛУ идет на этапе компиляции). У этого большая беда в том виде что реальные задачи обычно динамически меняются, а также в конкурентной среде едут тайминги, ядро начинает простаивать, теряется эффективность. Чтобы это было не так фатально - увеличивают размер кэшей и регистров (и делают всякую дополнительную магию типа их блока подкачки данных). Если посмотреть на фоточки кристалла 8С - там где-то 2/3 площади занимают кэши, отсюда и размер.

> Цена Эльбруса точно связана только с тиражом? Это опять связано с тем, что нужна большая пластина?

И с тем и с другим. Эльбрус-8С и так один из самых крупных чипов, что выпускались TSMC по 28нм техпроцессу. Ожидать низкой цены там не стоит даже при большом тираже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Авг-22, 17:25 
> У этого большая беда в том виде что реальные
> задачи обычно динамически меняются

Например, у меня транслятор параллельно с разбором текста заполняет таблицу символов и генерирует бай-код. Традиционно эти стадии последовательны. Но пока не понятно, что ещё можно писать подобным образом и как потом это всё поддерживать. Да и на железе я не проверял, так что выигрыш пока гипотетический.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 22-Авг-22, 18:55 
> Например, у меня транслятор параллельно с разбором текста заполняет таблицу символов и генерирует бай-код.

Понимаете, это в том виде как вы это описали, не решает проблему с тем что оптимизации должны быть динамическими. Статикой это все не решается, все равно будут возникать простои конвейера когда что-то пошло не так.

Ну и с ходу именно в рамках трансляторов я вижу проблему с тем, что транслятору в принципе не так много ресурсов можно потратить на решение проблемы оптимизации кода.

Но отчасти поэтому все более-менее успешные VLIWы представлялись для системы чем-то другим, а код реально гоняли через транслятор с динамической оптимизацией. Только все равно эффективность такой системы ниже (просто не катастрофически ниже).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 23-Авг-22, 09:46 
Я пока понимаю, что догадки мои сугубо гипотетические и на практике не проверены. То есть они ничего не стоят уже на основании вот этого. Но пару других вещей мне проверить удалось, в части управления памятью на AMD64 моя реализация (интерпретатор) обогнала аналог (компилятор). Ну то есть я не совсем на пустом месте фантазирую, а в своё время немножко использовал симулятор конвейера в AMD CodeAnalyst и кое-что из тех графиков уяснил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (327), 22-Авг-22, 17:06 
Почему весь из себя такой безопасный Эльбрус гвоздями прибит к некрофильским языкам С/С++? Что у них с поддержкой нормальных языков типа Ады и Оберона? Или разработчики опасаются, что если народ будет писать на нормальных языках, то и надобность в самих Эльбрусах отпадёт вместе с ихними тегами, которые, впрочем, и в случае с С не работают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от kusb (?), 22-Авг-22, 17:52 
Мне кажется тут дело просто в их популярности. На этих языках мало что есть, мало программистов на них,трудно использовать вообще. Если они захотят что-то перевести и что-то написать - скорее всего оно было на си с плюсами и программисты тоже знают си с плюсами. Сам линукс на си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –4 +/
Сообщение от gapsf (??), 22-Авг-22, 20:44 
Очень трудно разработать годный компилятор для vliw архитектуры.

Здесь есть про это
Процессор Эльбрус — почему это тупик для развития отечественной линейки general-purpose CPU
https://habr.com/ru/post/570716/

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

412. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 24-Авг-22, 09:13 
Я просто вырву оттуда первую попавшуюся цитату

"""
Например, чтобы получить некоторую интуицию проблемы с инлайном, не погружаясь сильно глубоко в сложные технические детали, давайте рассмотрим простейший синтетический код:

int get_inc_val () { return 3; };
...
int a=0;
while (a < 10000)
{
   a+=get_inc_val();
}
...

Архитектура Эльбрус крайне плохо исполняет код, если в нём появляются не заинлайненные вызовы функций. В таком случае производительность может падать на порядок.

Если в данном цикле вызов функции get_int_val по какой-то причине не заинлайнится компилятором, то для RISC/CISC архитектуры с OoO итерация цикла будет занимать ~1 такт(P.S. после публикации статьи проверка на реальном коде показала 3 такта), не отличаясь принципиально от случая, если инлайн сработал.
"""

А вот первая попавшаяся релевантная цитата из IA32 Optimization Manual

Assembly/Compiler Coding Rule 5. (MH impact, MH generality) Selectively inline a function if
doing so decreases code size or if the function is small and the call site is frequently executed.

Интел пишет, что приведённая как пример функция должна быть заинлайнена. Как минимум, данный пример не годный. Моя интуиция подсказывает, что там можно ещё таких найти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 24-Авг-22, 22:17 
> Интел пишет, что приведённая как пример функция должна быть заинлайнена. Как минимум,
> данный пример не годный. Моя интуиция подсказывает, что там можно ещё
> таких найти.

спасибо.

можно такой же пример с инлайном, но для джавы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

442. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 25-Авг-22, 12:14 
Assembly/Compiler Coding Rule значит, что правило для кодирования ручками и компиляторов. Поскольку, как я слышал, в Джаве применяется Just-in-time компилятор, значит оно применимо и к нему. Если намёк на интерпретацию байт-кода, то там гипотетически возможны свои оптимизации как раз на широких командах. Цикл ВМ, если кто их не видел (внутри там грубо говоря switch на 256 case), не очень хорошо предсказывается (я умудрялся получить просадку по скорости почти втрое именно из-за предсказателя). «Гипотетически» - потому что я пока не проверил предположения на железе. Михаил тут как-то похвалился, что предоставляют удалённый доступ, я ему ответил, что это от лукавого, и вот как раз эта тема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Авг-22, 09:32 
> если народ будет писать на нормальных языках, то и надобность в самих Эльбрусах отпадёт

Я бы предположил обратное. Если писать на нормальных языках, то VLIW может показать себя лучше, чем на C/C++. Что там с Ada и Oberon'ом я не скажу, потому что они тоже некрофильские, из 80-х годов. А вот функциональные языки, или по-крайней мере серьёзно полагающиеся на функциональщину, подталкивают программиста думать в терминах pure functions, что приводит к меньшим депендансам между кусками кода, что упрощает жизнь компилятору и даже позволяет ему местами творить вещи, которые в C/C++ можно делать только плодя всё новых и новых UB.

Это лишь предположение, которое при этом не отвечает на вопрос. Я могу предложить другое предположение, которое отвечает. Ресурсы ограничены, хороший оптимизирующий компилятор требует огромной работы. С Эльбрусом, я полагаю, эта работа не ограничивается работой над бекендом, начинать надо с оптимизаций проводимых над AST, а это значит и фронтенд и бекенд придётся серьёзно обкладывать патчами, а в мейнстриме эти патчи никому не нужны: вон у базальта какое эксплуататорское отношение к опенсорцу: будем проталкивать в мейнстрим то, что незасекречено, чтобы мейнстрим это тянул бы, а самую мякотку будем держать при себе, кладя болт на GPL и всё остальное. Естественно при таком подходе с ними никто не будет сотрудничать, патчей в мейнстрим не возьмут -- желающих поработать запростотак на корпорастов нет, -- и придётся всё тянуть самостоятельно. А это сложно. Денег дохрена придётся тратить только на выполнение всей этой работы по ребазу своей ветки на макушку origin'а.

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

417. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (415), 24-Авг-22, 11:49 
>  Если писать на нормальных языках, то VLIW может показать себя лучше

Язык не исправит недостатков подхода. Динамическое планирование не появится из воздуха от смены языка.

> вон у базальта какое эксплуататорское отношение к опенсорцу

У МЦСТ только. У базальта другое эксплуататорское отношение, больше похожее на красную шляпу, только уровнем поменьше. Они не портируют ядро сами, они не особо тыкают тот же binutils и прочие штуки - им это все предоставляет МЦСТ, они лишь накатывают мелочи (в редких случаях, судя по содержимому архивов, накатывают пару патчей из МЦСТшной багзиллы, чтобы поправить какие-то проблемы клиентов). Если верить https://www.altlinux.org/%D0%AD%D0%BB�... - то большая часть их патчей это копирование дефайнов и добавление e2k в список архитектур. Реально серьезного портирования с их стороны мало. Но при этом они пакетируют то что им дают и собирают кучу софта под эту архитектуру. Получают деньги от нее, по-видимому, с каких-то контрактов. Тут к ним вопрос, но пока это выглядит как модель шапки, только на минималках.

А вот про МЦСТ - все как вы сказали. Так что давайте не будем путать МЦСТ с Базальтом.

> Естественно при таком подходе с ними никто не будет сотрудничать

И энтузиастов такой подход будет отталкивать, да. Будет несколько, кто что-то делать будет.

Зато как плюс - можно еще цену взвинтить на продукцию и активно пытаться продавливать её туда, где ей не место по объективным причинам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

426. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (327), 24-Авг-22, 19:13 
Интересно было бы взглянуть на процесс разработки компилятора Эльбруса. Мне представляется что если на LCC возложена миссия частичного замещения аппаратуры, то и модель разработки такого компилятора должна соответствовать скорее модели разработки "железа" нежели какого-нибудь видеоредактора, компьютерной игры или офисного пакета. В идеале нужно что-то в роде САПР для разработки программ, с верификацией, моделированием и прочими опциями, привычными инженерам. Или может я отстал от жизни и такое давно уже есть?
Ответить | Правка | К родителю #413 | Наверх | Cообщить модератору

443. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 25-Авг-22, 12:59 
Если интересно, как работает предсказатель переходов в привычных процессорах, наберите в поиске 64-ia-32-architectures-optimization-manual, скачайте pdf и почитайте. Что бы быстрее сориентироваться в этом талмуде, вбейте в программе просмотра в поиск branch prediction. В ранних вариантах архитектуры предсказатель действовал достаточно топорно: когда видел впервые переход назад (обычный для цикла), считал, что его надо исполнить; когда видел повторно, повторял предыдущее решение. Потом придумали для команд переходов префиксы, подсказывающие процессору. Программист писал в коде if (unlikely(fd < 0)). Потом префиксы убрали. Процессор исполняет обе ветки условного перехода и отбрасывает лишнюю, когда становится известно значение флага (здравствуй Спектрум и Мельдоний). Я не знаю, зачем здесь САПР. По-моему, достаточно сгенерировать такие широкие команды, что бы исполнялось обе ветки сразу.

Я боюсь оказаться банальным, но Итаник затонул как и Титаник - по тем причинам, что публике не рассказывают. В то время мне потребовалось сгенерировать код на С++ и обнаружилось, что когда тело функции становится больше чем пороговое число строк (не помню, может 1000), MSVC 7-й версии отключал оптимизатор. А иногда падал с сообщением «не хватает памяти». Сейчас ОЗУ больше на порядки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

446. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (440), 25-Авг-22, 16:00 
> Я боюсь оказаться банальным, но Итаник затонул как и Титаник - по тем причинам, что публике не рассказывают. В то время мне потребовалось

С чего такая уверенность? Можно про оба, можно только про Итаниум.

> больше чем пороговое число строк (не помню, может 1000), MSVC 7-й
> версии отключал оптимизатор.

Но под Itanium был популярен и HP-UX и до какой-то степени Linux с GCC, да и Visual Studio аж до 2010 (MSVC10) его умела.

> А иногда падал с сообщением «не хватает памяти». Сейчас ОЗУ больше на порядки.

https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents...

Процитирую:
> and support for up to 2TB of low voltage DIMMs (in 4 socket config.)

Будьте любезны, покажите пожалуйста системы, поддерживающие хотя бы 200 ТБ памяти? ("на порядки" = более чем на 2+ порядка, то есть в 100 раз больше минимум) в таких же 4-х сокетных конфигурациях (или меньше).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Авг-22, 09:36 
>> Я боюсь оказаться банальным, но Итаник затонул как и Титаник - по тем причинам, что публике не рассказывают. В то время мне потребовалось
> С чего такая уверенность?

Вы слишком рано задали вопрос, не дочитав продолжение с объяснением. Позволю себе поступить аналогично с Вашим сообщением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

467. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 27-Авг-22, 13:20 
>>> Я боюсь оказаться банальным, но Итаник затонул как и Титаник - по тем причинам, что публике не рассказывают. В то время мне потребовалось
>> С чего такая уверенность?
> Вы слишком рано задали вопрос, не дочитав продолжение с объяснением. Позволю себе
> поступить аналогично с Вашим сообщением.

Я дочитал, на объяснение отдельные комментарии, указывающие на его несостоятельность. Да и тут меня интересует часть про теорию заговора в первую очередь (сокрытие чего-то от публики - буквально заговор, а у вас их даже 2 по цене одной - про итаниум и титаник).

Так что зря вы так поступили, если ваша цель не сесть поудобнее в лужу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

448. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (327), 25-Авг-22, 18:55 
Я говорил не об архитектуре процессора, а о методах его проектирования.
Ответить | Правка | К родителю #443 | Наверх | Cообщить модератору

454. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (453), 25-Авг-22, 21:16 
> Я говорил не об архитектуре процессора, а о методах его проектирования.

Данный человек вообще имеет практику отвечать не на тот вопрос, который ему задали. У меня с ним такое выше по веткам, в каждом ответе на часть сообщения он меняет контекст. ИМХО, проще не реагировать.

Полезно только то, что вам, пусть и не на ваш вопрос, он совсем чуши не написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

459. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Авг-22, 09:42 
> ИМХО, проще не реагировать.

Вам осталось заявить, что я там выше заставлял Вас реагировать. Ну, что бы быть «логичным». ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

470. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 27-Авг-22, 14:34 
>> ИМХО, проще не реагировать.
> Вам осталось заявить, что я там выше заставлял Вас реагировать. Ну, что
> бы быть «логичным». ;)

А я нигде не говорил, что я пошел по простому пути. Это уже ваши выдумки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

472. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Авг-22, 08:00 
> А я нигде не говорил, что я пошел по простому пути.

Ну так то да -- три дня и три ночи бегать за мной с вопросом «шо значит спалися» и что-то из себя строить, тогда как адресат сразу уловил намёк и «загасился». ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

473. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (473), 28-Авг-22, 12:49 
>> А я нигде не говорил, что я пошел по простому пути.
> Ну так то да -- три дня и три ночи бегать за
> мной с вопросом «шо значит спалися» и что-то из себя строить,
> тогда как адресат сразу уловил намёк и «загасился». ;)

А не затруднит ли вас доказать со ссылками на посты, что я за вами бегал три дня с вопросом "шо значит спалился"? Отсутствие доказательств буду считать признанием того, что вы сейчас соврали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

474. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 29-Авг-22, 11:07 
> Отсутствие
> доказательств буду считать признанием того, что вы сейчас соврали.

Ещё раз: пока ты для меня никто и звать тебя никак, мни что хошь. Каждый желающий может убедиться, что бегать ты принялся в №313 22-Авг, сегодня 29. И не надо что-то про себя теперь рассказывать -- если и прочту, то случайно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

484. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (309), 30-Авг-22, 20:26 
>> Отсутствие
>> доказательств буду считать признанием того, что вы сейчас соврали.
> Ещё раз: пока ты для меня никто и звать тебя никак, мни
> что хошь. Каждый желающий может убедиться, что бегать ты принялся в
> №313 22-Авг, сегодня 29. И не надо что-то про себя теперь
> рассказывать -- если и прочту, то случайно.

То есть у тебя тут:
1. Переход на личности ("пока ты для меня никто и звать тебя никак")
2. Манипуляция ("Каждый желающий может убедиться")
3. Отстутсвие доказательств.

Хм... Что бы это могло значить? Я предположу, что по существу сказать тебе нечего и доказать свои слова ты не можешь. Но я открыт к другим интерпретациям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 31-Авг-22, 07:03 
Хорошо бы уяснить хотя бы такую простую вещь. Моё «и не надо что-то про себя теперь рассказывать -- если и прочту, то случайно» означает, что технические средства позволяют мне определить, что ответ пишется на именно это моё заявление. Соответственно и вообще не читать его содержимое. Теперь надо бегать за мной по всему форуму и писать «я вон тот Аноним, который сорцы у Базальта скоммуниздил». Или не писать -- если ты подставил Базальт, что тебе стоит подставить приличных Анонимов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

490. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (473), 31-Авг-22, 09:40 
> Хорошо бы уяснить хотя бы такую простую вещь. Моё «и не надо
> что-то про себя теперь рассказывать -- если и прочту, то случайно»
> означает, что технические средства позволяют мне определить, что ответ пишется на
> именно это моё заявление.

Вы открыли для себя поиск по сайту или электронную почту? (я как аноним, не знаю точно, но предполагаю что вам уведомления об ответе таки приходят)

> Соответственно и вообще не читать его содержимое.
> Теперь надо бегать за мной по всему форуму и писать «я
> вон тот Аноним, который сорцы у Базальта скоммуниздил». Или не писать
> -- если ты подставил Базальт, что тебе стоит подставить приличных Анонимов?

А что вы тут хотели сказать я уже не понимаю. Впрочем ровно то, о чем я предупреждал человека выше.

Ответить | Правка | К родителю #489 | Наверх | Cообщить модератору

458. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Авг-22, 09:38 
А я писал о том, что хорошо бы хоть что-то понимать в вопросе, который пытаетесь обсуждать. Для этого стоит почитать хоть одну книжку.
Ответить | Правка | К родителю #448 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –5 +/
Сообщение от gapsf (??), 22-Авг-22, 20:40 
Процессор Эльбрус — почему это тупик для развития отечественной линейки general-purpose CPU
https://habr.com/ru/post/570716/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (371), 22-Авг-22, 21:07 
Тут согласен. Даже Байкал на его фоне выглядит эффективнее. Весь софт, включая компиляторы, отработан и обкатан. Эльбрус же крайне недружественен к рядовому программисту. И это "недружественность" можно было ему простить, если бы их подход реально давал кратное увеличение производительности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (394), 23-Авг-22, 10:46 
Странно, что умные хабырвальцы не создали свой проц... В общем, не удивительно, что хабр скатился в литературно-философский околокибернетический кружок.
Ответить | Правка | К родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Аноним (425), 24-Авг-22, 18:51 
Зачем создавать велосипед? arm и riscv хватит всем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

430. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 24-Авг-22, 22:05 
> Странно, что умные хабырвальцы не создали свой проц... В общем, не удивительно,
> что хабр скатился в литературно-философский околокибернетический кружок.

а это они все еще надеются, что их всех скопом посадят на Философский Пароход 2.0

Ответить | Правка | К родителю #394 | Наверх | Cообщить модератору

460. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Авг-22, 09:44 
Я не понял, та реклама визы O1, что показывал мне поисковик - это развод? Вроде грамотно было написано (что-то про «наконец-то не надо просить политубежище»), но по ссылкам я не ходил. Или им ИИ предлагает только курсы Пихона?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Опубликован код ядра и ряда GNU-утилит для платформы Эльбрус..."  +/
Сообщение от nrv (ok), 23-Авг-22, 08:17 
а там ядро уже 5.4
или это одна из тех попыток портировать новые ядра  линукс на эльбрус путем компиляции исходников с незначительными правками?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру