The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Стандарт по безопасному программированию на языках..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Стандарт по безопасному программированию на языках..."  
Сообщение от opennews (ok) on 15-Мрт-08, 00:16 
Готовится к выходу (http://seclists.org/dailydave/2008/q1/0132.html) первая версия неформального стандарта, обобщающего требования и рекомендации по созданию безопасных программ на языке Си - "CERT C Secure Coding Standard (https://www.securecoding.cert.org/confluence/display/seccode...)" и Си++ - "CERT C++ Secure Coding Standard (https://www.securecoding.cert.org/confluence/pages/viewpage....)". Релиз документа будет выпущен 18 апреля, до этого момента разработчики будут рады выслушать замечания и предложения.


Кроме того, можно отметить две ссылки:

-   "10 Secure Coding Practices (https://www.securecoding.cert.org/confluence/display/seccode...)" - десять простых правил для разработчиков безопасного ПО;-  "2007 CERT Research Annual Report Published (http://www.cert.org/research/2007research-report.pdf)" (PDF, 3.5Мб) - достижения CERT в разработке теоретического базиса и инженерных методов по обеспечению безопасности критических систем и сетей.

URL: http://seclists.org/dailydave/2008/q1/0132.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=14751

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от chesnok email(ok) on 15-Мрт-08, 00:16 
А существует стандарт безопасного "программирование" на PHP ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от grislock (ok) on 15-Мрт-08, 00:29 
как и для любого другого средства разработки веб-приложений, стандарт простой:
не верь данным приходящим снаружи.

Для этого думать иногда приходится, что зачастую делать php-програмеры не любят, но это все таки не вина php, как мне кажется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от aleoparin (ok) on 15-Мрт-08, 01:53 
ну не только это, еще хотя-бы деление на нуль тоже проверить не помешает .. ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от AdVv (??) on 15-Мрт-08, 00:27 
Ошибка в ссылке на top 10 secure coding
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от zaa (??) on 15-Мрт-08, 00:45 
https://www.securecoding.cert.org/confluence/display/seccode...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от pavlinux email(ok) on 15-Мрт-08, 04:01 
Одна из единиц, полезных ссылок и новостей за этот год!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Kisa email(??) on 15-Мрт-08, 09:11 
Мыши плакали и кололись, но продолжали упорно жрать кактус.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от ДяДя on 15-Мрт-08, 11:07 
+1

Похоже на попытку повесить броню на деревянный самолёт, когда другие у же давно поняли, что самолёты проще из металла строить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Pilat on 15-Мрт-08, 13:09 
Металл это что ?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Bj on 15-Мрт-08, 13:35 
Паскаль ^_^
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Vvv on 15-Мрт-08, 13:13 
Esli ne secret, chto vi imeete v vidu pod "derevyanniy samolyot" i chto togda po vashemu "metal"?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от earl on 15-Мрт-08, 14:57 
Ага, когда то мой товарищ си-плюс-плюсник был в замешательстве, читая книжку какогото корифея C++, в ней в одном разделе писалось, что его нельзя ипользовать для написания высоконадежных программ, особенно связаных с критическими вещами и безопасностью жизни, приводились примеры почему.
В качестве альтернатив упоминалась АДА, и еще что то, непомню
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от TyLLIKAH on 16-Мрт-08, 16:35 
C - это инструмент, которым можно либо легко и удобно работать, а можно отрезать себе руку. Всё зависит от вашей квалификации. Например: все должны есть ложками, вилками можно выколоть себе глаз ненароком. Прокатит такое в реальной жизни ? Например: у мебели не должно быть острых углов, а все стены должны быть оббиты мягким материалом - добро пожаловать в дурдом. В С программисту предоставлена свобода: не хочешь использовать множественное наследование - не используй, не хочешь использовать голые указатели - не используй.

У нас один "корифей" преподавал язык Ада в универе таким образом: говорил "множественное наследование - это ужас, мучения и смерть. В Аде такой бяки нет!" и тут же рисовал пример на Аде: подключение кучи пакетов, и написание альясов к ним. Разобрать потом, что откуда он дёргает было невозможно. Реально адский язык.

По поводу мышей: сначала мне говорили: пролог - язык будущего, С - мёртв. Потом мне говорили Паскаль - язык настоящего, а С мёртв. Потом мне говорили Java - язык завтрашнего дня, С - мёртв окончательно, наконец-то изобрели СHash - теперь С точно помер... А С всё живёт и живёт. И Борланд ворует в свой Delphi сишные фишки, и cvsup на С переписали наконец-то (с ультрабезопасной модулы, придуманной гениальным Виртом), и стандарты вот разные принимают. Странно как-то для мёртвого языка. Нет? С\С++ - это идеальный компромисс между быстродействием и надёжностью, всё остальное академические поделки, представляющие лишь научный интерес.  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от f00l email(ok) on 17-Мрт-08, 10:19 
>С\С++ - это идеальный компромисс между быстродействием и надёжностью,
>всё остальное академические поделки, представляющие лишь научный интерес.

  полностью поддерживаю !!!


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от muxas (??) on 17-Мрт-08, 16:58 
>C - это инструмент, которым можно либо легко и удобно работать, а
>можно отрезать себе руку. Всё зависит от вашей квалификации. Например: все
>должны есть ложками, вилками можно выколоть себе глаз ненароком.

Однако, согласитесь, кусок мяса есть вилкой удобнее, чем ложкой. А суп вилкой одолеть будет еще сложнее. Так что не забудем, для какой задачи мы используем язык.

>всё остальное академические поделки, представляющие лишь научный интерес.

зачастую далеко не академические, иногда не поделки, и если до сих пор существуют, значит к ним есть интерес в широких массах... ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от SnoWLight on 15-Мрт-08, 18:30 
Сразу скажу я не программист, но в начале пример
int avg(int a, int b) { return (a + b) / 2; }
поверг меня в шок и ужас
http://bugtraq.ru/library/programming/badcode.html
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от ilikeFreeBSD on 15-Мрт-08, 19:18 
статья по линку - супер !
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от coder on 16-Мрт-08, 14:54 
статья по линку очень смешная
это еще автор всего опенсоурс нерасматривал....там еще хуже)))))
но речь не о том
все что рассматривал автор имет смысл ТОЛЬКО если это разработка ведеться группой разработчиков

но если это работа двух трех девелоперов
то поверте ничего страшного в int avg(int a, int b) { return (a + b) / 2; }
я невижу
если изначально вся программа использующая это продумана
и уже изначально a и b не будут приходить такими.....

есть много примерв
где к примеров программ очень граммотно написаных
делают write(fd, element->buffer, element->length) когда
element = NULL;
НО
список из которого это читаеться никогда не будет включать таких NULL элементов
но это ньюансы

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от KBAKEP (??) on 16-Мрт-08, 19:26 
Чёт автор перемудрил. Если ему не нравится
int avg(int a, int b) { return (a + b) / 2; }
то легко можно переписать так:
int avg(int a, int b) { return 0.5*a + 0.5*b; }
Без условных переходов, переполнений и "левых" функций типа sign().
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от аноним on 16-Мрт-08, 22:23 
А ничего, что функция возвращает int (целое), а возвращаемое значение вычисляется делением на 2? :) Т.е. возвр. значение должно быть числом с плавающей точкой.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от никто (??) on 16-Мрт-08, 23:34 
Тогда уж логичнее
int avg(int a, int b) { return a/2 + b/2; }
хотя умножение на 0.5 тоже нормально работает. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от citrus (??) on 17-Мрт-08, 01:08 
> Тогда уж логичнее
> int avg(int a, int b) { return a/2 + b/2; }

Подумайте, что вернет этот вариант avg(1,1)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от никто (??) on 17-Мрт-08, 02:19 
Вернёт 0, но речь то о том что нужно избежать переполнение буфера, а точность возвращаемого результата зависит от поставленной задачи. Может мне и нужно чтобы функция в таком варианте параметров возвращала 0, главное чтобы не было переполнения. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от xor2003 email on 17-Мрт-08, 10:22 
Здесь не переполнение буфера, а переполнение переменных/регистров
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от аноним on 17-Мрт-08, 07:52 
>> int avg(int a, int b) { return a/2 + b/2; }
>Подумайте, что вернет этот вариант avg(1,1)

1/2 + 1/2 = 1

Не знаю где тут выкопали 0 %)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от f00l email(ok) on 17-Мрт-08, 10:23 
>>> int avg(int a, int b) { return a/2 + b/2; }
>>Подумайте, что вернет этот вариант avg(1,1)
>
>1/2 + 1/2 = 1
>
>Не знаю где тут выкопали 0 %)

это на бумаге 1 а в программе 0

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Vital (??) on 17-Мрт-08, 05:26 
Жуткое решение предлагает автор, такое мог написать разве что школьник, только изучающий  программирование. Если имеется вероятность переполнения, то куда правильней использовать более вместительный тип данных, например, если int - это 32 бита, то функция будет выглядеть так:

int avg(int a, int b) { return ((int64)a + (int64)b) / 2; }

Однако, на ассемблере можно сделать еще элегантнее с тем же самым типом :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Keeper email(??) on 17-Мрт-08, 10:35 
Лучше сразу тип данных с плавающей запятой, тогда и округление будет точнее.

int avg( int a, int b) {
   return (int) lround( ((double)a + (double)b) * 0.5);
}

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Vital (??) on 17-Мрт-08, 18:17 
нет не лучше, ибо совсем другие инструкции процессора и совсем другие такты
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от smb on 17-Мрт-08, 21:19 
FPU достаточно быстро работает на современных процессорах, не надо ля-ля. Ничуть не медленней АЛУ. На конвертацию да, придётся потратиться...Но я бы стал так писать, если что - ибо пара тактов в нерасчётной задаче абсолютно некритична.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Vital (??) on 17-Мрт-08, 21:49 
да конечно можно кивать в сторону скорости процессоров, и писать проги в стиле "лижбы работало", но применять решения с плавающей точкой, там, где все элементарно делается целыми числами, мягко говоря не разумно.. хотя, конечно, у каждого свой взгяд на жизнь...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Keeper email(??) on 18-Мрт-08, 09:41 
Согласен. Но:
1. Смотря какого процессора. На i686 преобразование int <-> double займет лишь несколько тактов.
2. В исходной задаче нигде не было сказано, что пользоваться следует только целочисленной арифметикой. ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от иван (??) on 17-Мрт-08, 12:24 
в твоем варианте результат будет неверен оно будет усечено >int avg
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от Vital (??) on 17-Мрт-08, 18:12 
результат будет верен, ничего не потеряется :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от 11a email on 19-Мрт-08, 02:37 
>Жуткое решение предлагает автор, такое мог написать разве что школьник, только изучающий
> программирование.

Полностью не согласен!! Пустые штампы без аргументов%)

> Если имеется вероятность переполнения, то куда правильней использовать более
>вместительный тип данных,

Да, "куда правильней"??

> например, если int - это 32 бита, то
>функция будет выглядеть так:
>
>int avg(int a, int b) { return ((int64)a + (int64)b) / 2;
>}

Я считаю просто лишние операции на преобразование и вычисление для x86 например.
Так а если у нас аргументы сами уже будут avg(long long int a, long long int b) что тогда?? ;))
К тому же с переносимостью тоже не всё ясно - С99??

На том же сайте обсуждается более эффективый алгоритм.

>Однако, на ассемблере можно сделать еще элегантнее с тем же самым типом

PS. В тему!! http://www.wasm.ru/article.php?article=onebyte


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от yantux (??) on 16-Мрт-08, 00:33 
Когда будет аналогичный стандарт по java?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от аноним on 17-Мрт-08, 13:06 
При умножении на 0.5 происходит автоматическое приведение к типу double. Приведение к int происходит только когда уже вычислено значение выражения, так что  в таком варианте avg(1,1) вернёт 1.

Имеем два преобразования int в double, три операции с плавающей точкой, и обратное преобразование double в int. В варианте из статьи имеет два вычисления знака int, один переход и две операции с int( вычисление знака тоже можно сюда отнести, так что будет всего 4 с int и один if).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Стандарт по безопасному программированию на языках Си и Си++"  
Сообщение от аноним on 17-Мрт-08, 13:35 
>что будет всего 4 с int

хотя нет,их ещё и сравнить надо

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру