The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от opennews on 10-Окт-09, 12:08 
Один из разработчиков компании Dell опубликовал (http://en.community.dell.com/blogs/direct2dell/archive/2009/...) в корпоративном блоге список улучшений и изменений, сделанных в предустанавливаемом на ноутбуки Dell варианте Linux дистрибутива Ubuntu 9.04 (http://www.dell.com/ubuntu):

-  В составе поставляется DVD-плеер Cyberlink PowerDVD и полный набор коммерческих кодеков для GStreamer от Fluendo  (mp3, wma и wmv);
-  Создана специальная GUI утилита для создания резервных копий и для восстановления из бэкапа пользовательских данных.
-  Подготовлен новый метод для быстрого восстановления поврежденной системы или ее установки с нуля со специального инсталляционного раздела на жестком диске;
-  Вместо стандартного загрузчика Grub 1, использован Grub 2 (в стандартном Ubuntu переход осуществлен только в версии 9.10);
-  Обеспечена поддержка всех поставляемых на ноутбуках Dell беспроводных карт, драйверы для данных карт уже включены в ориг...

URL: http://en.community.dell.com/blogs/direct2dell/archive/2009/...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23799

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +1 +/
Сообщение от kibab email on 10-Окт-09, 12:08 
>> Обеспечена поддержка всех поставляемых на ноутбуках Dell беспроводных карт

в том числе, видимо, и для карточек "Dell wireless", которые на самом деле Broadcom?..

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +3 +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 10-Окт-09, 15:38 
> Ubuntu по прежнему поставляется только в виде 32-разрядной сборки, но Dell работает и над созданием 64-разрядной поставки, задерживаемой из-за проблем со стабильностью у 64-разрядной версии Adobe Flash плагина, над повышением стабильности которого ведется совместная работа с Adobe.

Какой ужас, куда катится мир, если целая корпорация Adobe не может написать стабильную 64-битную программу. И вся королевска конница, и вся королевская рать...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Dmitryx86 (ok) on 10-Окт-09, 16:52 
Причем, это даже не программа, а плагин.

оффтопик: В то время, когда флеш постепенно вытесняется альтернативами, нвидия работает над аксселлерацией флеша средствами видеокарты...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +1 +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 10-Окт-09, 17:07 
>Причем, это даже не программа, а плагин.
>
>оффтопик: В то время, когда флеш постепенно вытесняется альтернативами, нвидия работает над
>аксселлерацией флеша средствами видеокарты...

Да нифига он не вытесняется. Для публичных (где чем больше людей увидит тем больше выручка) коммерческих проектов всё равно Flash не имеет альтернатив для презентации интерактивного мультимедиа контента потому что оно работает и стоит почти у всех.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от add (??) on 10-Окт-09, 20:11 
Это ты про винду???
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от _ (??) on 11-Окт-09, 00:32 
И про QNX тоже...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –4 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Окт-09, 11:05 
Flash постепенно вытесняется технологией Silverlight, которая также работает на всех платформах, а создавать приложения Silverlight можно не только в Visual Studio, но и в Eclipse.
Пример со вчерашнего дня: трансляция матча Россия-Германия велась на sportbox.ru на Silverlight.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от koblin (ok) on 11-Окт-09, 12:12 
>которая также работает на всех платформах

на каких это на всех?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –2 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Окт-09, 18:09 
>>которая также работает на всех платформах
>
>на каких это на всех?

Windows (official), Mac(official), Moblin Linux (Official), Linux (moonlight sl2 совместимо).


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от koblin (ok) on 12-Окт-09, 00:46 
где под Moblin Linux скачать можно?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 08:51 
В разработке соместно Microsoft и Intel. Скорее всего будет входить в одину из новых версий Moblin.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от koblin (ok) on 12-Окт-09, 00:48 
>Linux (moonlight sl2 совместимо).

совместимо с чем, с самим собой?!


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от aim (ok) on 13-Окт-09, 22:52 
написано sl2 (silverlight 2) совместимо
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 11-Окт-09, 12:30 
"технологией Silverlight, которая также работает на всех платформах, а создавать приложения Silverlight можно не только в Visual Studio, но и в Eclipse."  ну кто ещё, кроме "Трухин Юрий Владимирович", мог запостить такую чушь ?

это вообще - что ? реклама сильверлайта на опеннете ? попытка убедить всех в его перспективности ? а знает ли "Трухин Юрий Владимирович", что "NY Times вслед за Major League Baseball отказались от Microsoft Silverlight в пользу Adobe Flash." http://www.devtopics.com/silverlight-losing-another-major-cu.../ ?
как нам понимать сие противоречие ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 11-Окт-09, 13:22 
>это вообще - что ? реклама сильверлайта на опеннете ?

конечно.
а как ещё то понимать?

а про футбол - ну теперь я знаю кто виноват! :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Окт-09, 18:12 
>"технологией Silverlight, которая также работает на всех платформах, а создавать приложения Silverlight
>можно не только в Visual Studio, но и в Eclipse."  
>ну кто ещё, кроме "Трухин Юрий Владимирович", мог запостить такую чушь
>?

В чем именно из моего высказывание есть неточность?
под VS можно писать используя SL Tools for VS, под Eclipse используя SL tools for Eclipse (http://www.eclipse4sl.org/)
>
>это вообще - что ? реклама сильверлайта на опеннете ? попытка убедить
>всех в его перспективности ?

это ответ на высказывание: "Для коммерческих проектов Flash не имеет альтернатив".
Альтернативы есть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 11-Окт-09, 23:36 
я ставил мунлайт-плагин к фаерфоксу.
было заявлено, что он совместим со второй версией сильверлайта (уже скоро четвёртую версию сильверлайта выпустят). так вот - совместимость явно не стопроцентная. на сайте cnn можно-таки что-то глянуть, но когда вопрос стоит о мало-мальски простой игре, тут же начинаются сбои, вылетает всё нафиг и дело с концом.
то бишь имеем несовместимость и явное отставание по технологиям. и кстати - этот плагин второй версии даже не вышел ещё из беты. так что даже он , строго говоря, не считается.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Окт-09, 23:40 
О багах пишите в Novell. У них мало тестеров - им сейчас это очень важно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 18-Окт-09, 03:23 
>О багах пишите в Novell. У них мало тестеров - им сейчас
>это очень важно.

долго держался, читал... молчал...
мой ответ - да пошли они на****

у Наутилуса есть строчка в песне - "если ты пьешь с ворами опасайся за свой кошелек"
есть несколько признанных (на этом сайте есть ссылки) фактов, что МС обманом вымогает деньги у своих "клиентов", так же обманом делает "клиентами" остальных людей...
сколько раз нужно обжечься, чтобы больше не совать туда руку?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от idkfa on 12-Окт-09, 20:41 
дайте-ка посмотреть на silverlight под solaris?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:30 
>дайте-ка посмотреть на silverlight под solaris?

moonlight может заработать. В любом случае unix не нужен на клиентских машинах.
Там проблем с драйверами и настройкой будет побольше чем проблем с браузерными плагинами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:44 
>moonlight может заработать. В любом случае unix не нужен на клиентских машинах.

Действительно, в нем же вирусы не работают.

>Там проблем с драйверами и настройкой будет побольше чем проблем с браузерными
>плагинами.

Опять выдумываете. Больше вероятность не найти дров под XP, чем под Linux. О чем тут говорить, если даже FreeBSD уже работает на почти всех современных ноутах со всем железом (кроме софтмодемов разве что, что абсолютно не жалко).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –2 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 14-Окт-09, 08:37 
>>moonlight может заработать. В любом случае unix не нужен на клиентских машинах.
>
>Действительно, в нем же вирусы не работают.

Ну так в нем ничего не работает))) Вообше ничего. О каких вирусах речь)Линукс не нужен даже хакерам - ценные данные теряются в ext4 навсегда...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 18-Окт-09, 03:28 
>>>moonlight может заработать. В любом случае unix не нужен на клиентских машинах.
>>
>>Действительно, в нем же вирусы не работают.
>
>Ну так в нем ничего не работает))) Вообше ничего. О каких вирусах
>речь)Линукс не нужен даже хакерам - ценные данные теряются в ext4
>навсегда...

сильные утверждения
в каком unix?
что не работает?
кто такой Трухин Юрий Владимирович?

забавно, но мне очень напоминает услышанное 5-6 лет назад "я пробовал это настроить, год боролся - не получилось! язву себе нажил! это - НЕ РАБОТАЕТ! этого - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!"
речь шла про домен на самбе-тнг :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 11-Окт-09, 23:59 
>Flash постепенно вытесняется технологией Silverlight, которая также работает на всех платформах, а
>создавать приложения Silverlight можно не только в Visual Studio, но и
>в Eclipse.

заглянул вот сюда, посмотреть что за дело с еклипсом http://www.eclipse4sl.org/

и вижу - сверху символы только винды и мака. то есть свободные платформы игнорируются майкрософтом специально, с целью выдавить конкурентов.
только не надо баек про явно низкую долю линукса на компах. известны страны, где по самым пессимистическим подсчётам его доля около 2 процентов или выше. как минимум - франция, финляндия и куба. http://gs.statcounter.com/#os-FI-monthly-200809-200910-bar
и это, подчёркиваю, самая пессимистичная статистика из всех увиденных мной, а ведь есть и другие.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 02:10 
SL tools for Eclipse делается фирмой Soyatec. Майкрософт к ней отношения не имеет. Пишите им - просите версию для Linux если нужно - сделают если будут желающие, особенно если сделаете им donate.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 02:11 
а какое отношение Linux имеет к конкуренции silverlight и flash? или вы считаете что Linux и Майкрософт конкурируют? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 12-Окт-09, 13:47 
>а какое отношение Linux имеет к конкуренции silverlight и flash? или вы считаете что Linux и Майкрософт конкурируют? :)

так как сильверлайт привязан к windows-платформе, он может повлиять на конкуренцию.
сильверлайт имеет закрытый формат данных, и распространяется майкрософтом там, где эта контора считает нужным. линукс (кроме моблина) игнорируется, да и для моблина ещё надо подождать, пока выпустят нужную версию.
то, что линукс и майкрософт - реально конкурируют , заявил не я, а стив баллмер - следите за событиями, на опеннете статья была.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:13 
Silverlight не привязан к windows - платформе. Вы читать умеете?
О каком закрытом формате данных идет речь? WCF? Или что имеется ввиду? Вы можете передавать данные в таком формате, в каком захотите - это маленький фреймворк для программирования. Никто не запрещает вам реализовывать свой silverlight как это делает novell. Microsoft делает версии этого фреймворка для платформ, более-менее представленных на рынке (moblin - интел сумела убедить Microsoft в том, что эта ос займет побольше чем жалкий 1% рынка linux)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 12-Окт-09, 21:56 
>Silverlight не привязан к windows - платформе.

есть ли родная реализация сильверлайта ни линуксе ? нет. Adobe Flash - пожалуйста.
используя монополию на одном сегменте рынка, майкрософт пытается увеличить долю на другом сегменте и закрепиться. враждебное отношение майкрософта к линуксу вообще и опенсорсу в частности - этоуже притча во языцех. только почему-то не все юзают славный сильверлайт, и кое-кто даже отказывается от него в пользу флеша.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 08:28 
линукс - это только ядро. Майкрософт официально поддерживает Moblin Linux для работы Silverlight.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 16:04 
>или вы считаете что Linux и Майкрософт конкурируют? :)

Разумеется, нет. Windows уже давно проиграл по всем фронтам.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:15 
>>или вы считаете что Linux и Майкрософт конкурируют? :)
>
>Разумеется, нет. Windows уже давно проиграл по всем фронтам.

Из статистики использования это явно видно. А особенно от реакции пользователей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:11 
Именно из реакции это замечательно видно. А насчет статистики - смотрите на уровень миграции.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 02:12 
около 2х процентов рынка - это по-вашему доля рынка? )))


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 12-Окт-09, 13:50 
>около 2х процентов рынка - это по-вашему доля рынка? )))

во-первых - имеет устойчивую тенденцию к росту, во-вторых - совсем недавно такая же доля была у макоси. и в третьих - это самая пессимистичная статистика, по другой статистике доля линукса уже от двух и до четырёх процентов в мировом масштабе.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:15 
>>около 2х процентов рынка - это по-вашему доля рынка? )))
>
>во-первых - имеет устойчивую тенденцию к росту, во-вторых - совсем недавно такая
>же доля была у макоси. и в третьих - это самая
>пессимистичная статистика, по другой статистике доля линукса уже от двух и
>до четырёх процентов в мировом масштабе.

1% праздновали на #radiot в августе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:41 
>1% праздновали на #radiot в августе.

П***ц, вот это аргумент! На #radiot! Что это, и каким образом это показатель чего-то?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 23:52 
>>1% праздновали на #radiot в августе.
>
>П***ц, вот это аргумент! На #radiot! Что это, и каким образом это
>показатель чего-то?

да так, поржать) в вашем мире ведь линукс уже всех победил)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 13:02 
> да так, поржать)

Ну по отношению к вам ничего другого и не остается.

> в вашем мире ведь линукс уже всех победил)

Т.е. для вас признание в мире, беспрецедентный рост, и миграция только в одну сторону, с двумя пролаченными исключениями за два года и "1%" на каком-то irc канале, о котором тут никто не слышал - это одно и то же?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 22:10 
>признание в мире

в мире признали и оценили существование бесплатного ПО.
ничего удивительного

>беспрецедентный рост

для понимающих говорит о многом. зрелые проекты борются даже не за единицы, за доли процентов. в своем сегменте.
линуксы в нынешнем состоянии способны показывать фантастические 300-400% роста за год. с 0.8% до 3% десктопов

>миграция только в одну сторону

ложь.

>о котором не слышал

ваши проблемы - это ваши проблемы

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 14-Окт-09, 08:33 
Откуда у вас цифры, то 2, то 3, то где-то мелькало 5% рынка. То что вам очень хочется - не действительность
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 14-Окт-09, 08:35 
>Т.е. для вас признание в мире, беспрецедентный рост, и миграция только в
>одну сторону,

Миграция в одну сторону? Признание в мире? Мы полностью в этом году отказались от Unix и перешли на windows server. И Exchange. И все отлично работает. И не нужно бегать перезагружать зависший unix сервер

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Sergey email(??) on 15-Окт-09, 18:58 
>>Т.е. для вас признание в мире, беспрецедентный рост, и миграция только в
>>одну сторону,
>
>Миграция в одну сторону? Признание в мире? Мы полностью в этом году
>отказались от Unix и перешли на windows server. И Exchange. И
>все отлично работает. И не нужно бегать перезагружать зависший unix сервер

Это был старый Unix-cервер с умирающим железом? Почему-то статистика uptime говорит о том, что Windows Server проставивает в среднем от 15ч в год, если не считать плановых перезагрузок на обновления. С серверами Unix/Linux ситуация гораздо лучше, те же обновления, даже ядра можно проводить без перезагрузки серверов, на нормальном железе виснут еще реже, чем Windows.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Ъ on 18-Окт-09, 14:08 
>>Т.е. для вас признание в мире, беспрецедентный рост, и миграция только в
>>одну сторону,
>
>Миграция в одну сторону? Признание в мире? Мы полностью в этом году
>отказались от Unix и перешли на windows server. И Exchange. И
>все отлично работает. И не нужно бегать перезагружать зависший unix сервер
>

И это в Microsoft?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Ну типа имя on 12-Окт-09, 15:16 
Ну где-нибудь в Брунеи 100% , и чё?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 16:03 
Эти 2% на 98% профессионалы. А не игрочки и секретарши.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:19 
>Эти 2% на 98% профессионалы. А не игрочки и секретарши.

Профессионалы работают в профессиональном софте, а не настраивают систему. По крайней мере для нефтегазовой отрасли (в чем я немного компетентен) такого софта нет. Приведите пример аналога Petrel, Roxar, Surfer, Corel Draw (только не надо тут писать про Inkscape - кроме того, что этот недоредактор ничего не умеет (например поиск по категориям объектов), его производительность катастрофическая - большие карты неповорачиваемы)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 12-Окт-09, 22:16 
Corel ищем на торренте http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1239443


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 23:55 
>Corel ищем на торренте http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1239443

1. нет версии corel для linux. 2. торрентами для скачивания пиратских программ не пользуюсь уже много лет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:22 
Еще один. В соседнем треде такой же как вы спец по логике. Придется повториться, для тех кто в танке:

>Профессионалы работают в профессиональном софте, а не настраивают систему.

Какая проницательность. Да, именно это они и делают. То, что линуксоиды месяцами настраивают систему - слух, распространяемый теми, кто Linux в глаза не видел. Не удивлюсь что вы из их числа. Но у слуха есть реальные корни - неограниченные возможности по настройке окружения, до которых windows, например, никогда не дотянуться. Тем не менее, кто-то использует DE с настройками по умолчанию, кто-то настраивает 10 минут и работает потом в этой среде годами. Чем там windows может похвастаться, скинюшками, которые появились в XP и прозрачностью в Висте?

>По крайней мере для нефтегазовой отрасли (в чем я немного компетентен) такого софта нет.

Потому что нефтегазовая отрасль софта для себя не написала, а больше писать под них софт некому. То что вы сказали ни в коей мере не противоречит тому, что сказал я, и к чему вы это упомянули мне неведомо.

>тут писать про Inkscape - кроме того, что этот недоредактор ничего
>не умеет (например поиск по категориям объектов), его производительность катастрофическая
>большие карты неповорачиваемы)

Так типично. Упомянуть проприетарный софт, который никто не знает, а потом прицепиться к inkscape. Вообще-то я из inkscape печатал векторную карту всей Москвы с OSM. На C2D 4GB машинке. ЧЯНТД?
Насчет софта, даже глупо спорить у меня тут /usr/ports с 20 тысячами приложений. Могу заставить вас назвать коммерческие аналоги для некоторых.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –3 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 00:02 
Тем не менее, кто-то использует DE
>с настройками по умолчанию, кто-то настраивает 10 минут и работает потом
>в этой среде годами.

настройка ос - это далеко не только настройка de. хотя бы настройка сети в linux - еще то убожество.
Чем там windows может похвастаться, скинюшками, которые
>появились в XP и прозрачностью в Висте?

Актуальная на сегодня версия Windows 7 просто работает. Представляете? Причем работает надежно и безопасно.
>
>Потому что нефтегазовая отрасль софта для себя не написала, а больше писать
>под них софт некому.

Да так во всех отраслях кроме секретарш. Откройте глаза.
>мере не противоречит >>тут писать про Inkscape - кроме того, что этот недоредактор ничего
>>не умеет (например поиск по категориям объектов), его производительность катастрофическая
>>большие карты неповорачиваемы)
>
>Так типично. Упомянуть проприетарный софт, который никто не знает, а потом прицепиться
>к inkscape.

Corel никто не знает? Или Illustrator.
Вообще-то я из inkscape печатал векторную карту всей Москвы
>с OSM. На C2D 4GB машинке. ЧЯНТД?

Векторная карта москвы - фигня. На нашей карте в среднем более 300 000 - 3 млн градиентных обьектов. Попробуйте сгенить такой файл и открыть и там и там. Разница будет в тысячи раз.
>Насчет софта, даже глупо спорить у меня тут /usr/ports с 20 тысячами
>приложений. Могу заставить вас назвать коммерческие аналоги для некоторых.

Дело не в коммерческих или открытых аналогов. Любых под Linux нет. Перечислите мне 20 приложений, которые нужны ОБЫЧНОМУ пользователю, которые есть в Linux, а в Windows их нет.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 13-Окт-09, 00:57 
>Актуальная на сегодня версия Windows 7 просто работает. Представляете? Причем работает надежно и безопасно.

это до первого ботнета на новой винде, если его до сих пор нет (я думаю, уже есть), то до конца года будет - тут и к бабке не ходи. винда имеет в самой своей архитектуре безопасности и управления врождённые, неустранимые пороки, являющиеся прямым следствием её оригинальной реализации. но это не всё ! уязвимости в винде не закрываются годами ! код закрыт, и смотреть/проверять кроме вирусописателей некому. в отличие от никсов, где каждый баг на виду.

> хотя бы настройка сети в linux - еще то убожество.

не понял, где убожество ? в командной оболочке для настройки сети ?
или в графическом интерфейсе для настройки сети ? не замечал убожества. миллионы юзеров никсов (сумевших-таки настроить сеть) вполне довольны, а трухину не нравится.
может, дело в трухине, а не в никсах ?
замечание - в WinXP число одновременных подключений к компу по сети ограничено 10. и всем всё ясно про убожество. ещё - раздача инета с одной машины.в Linux одна лишь команда - iptables -t nat -A POSTROUTING -o eth1 -j MASQUERADE. можно ли такое сделать под виндой ? ну так где убожество ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  –1 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 08:38 
>>Актуальная на сегодня версия Windows 7 просто работает. Представляете? Причем работает надежно и безопасно.
>
>это до первого ботнета на новой винде,

вы смотрели статистику по уязвимостям в windows и linux сравнительную, хотя бы с secunia.com Вы так голословно утверждавете какой linux безопасный.

если его до сих пор
>нет (я думаю, уже есть), то до конца года будет -

Если вы так не верите в безопасность лицензионной Windows 7 со включенным автоапдейтом - Майкрософт бесплатно дает антивирус для Win7.

>тут и к бабке не ходи. винда имеет в самой своей
>архитектуре безопасности и управления врождённые, неустранимые пороки, являющиеся прямым следствием её
>оригинальной реализации.

пример пороков в студию. Ее популярность? Или что она совместима между версиями?

но это не всё ! уязвимости в винде не
>закрываются годами !

ооо...

>код закрыт, и смотреть/проверять кроме вирусописателей некому.

понеслась
в
>отличие от никсов, где каждый баг на виду.

вот это правда - их там столько что все на виду. Что-же я в семерке их не замечаю. Что я не так делаю?
>
>> хотя бы настройка сети в linux - еще то убожество.
>
>не понял, где убожество ? в командной оболочке для настройки сети ?
>
>или в графическом интерфейсе для настройки сети ? не замечал убожества. миллионы
>юзеров никсов (сумевших-таки настроить сеть) вполне довольны, а трухину не нравится.

Да мы провели эксперимент - дали понастраивать Ubuntu студентам 5го курса ВМКСС. Они плевались...
>
>может, дело в трухине, а не в никсах ?
>замечание - в WinXP число одновременных подключений к компу по сети ограничено
>10.

1.Хватит уже сравнивать XP 2001 года и GNU/Linux 2009. Сейчас актуальная ОС Windows 7. 2. Зачем пользователю больше 10 подключений одновременных? А для сервера есть серверные ос.
и всем всё ясно про убожество. ещё - раздача инета
>с одной машины.в Linux одна лишь команда - iptables -t nat
>-A POSTROUTING -o eth1 -j MASQUERADE. можно ли такое сделать под
>виндой ? ну так где убожество ?

ну началось. Сейчас докатимся до Embedded в маршрутищаторах. У нас раздача интернета происходит через wan to lan routing на железном оборудовании. Зачем держать комп включенным...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 14:13 
>Если вы так не верите в безопасность лицензионной Windows 7 со включенным
>автоапдейтом - Майкрософт бесплатно дает антивирус для Win7.

Гыгы, феерическая фраза.

>пример пороков в студию. Ее популярность? Или что она совместима между версиями?

А как она совместима между версиями? Что половина софта под висту не работала а драйвером порой и сейчас нет, либо под висту, либо под XP?

>вот это правда - их там столько что все на виду. Что-же
>я в семерке их не замечаю. Что я не так делаю?

Вот все виндузятники ругали ME, у меня о ней остались только приятные впечатления. Что я не так делаю? Чего это вообще показатель?

>Да мы провели эксперимент - дали понастраивать Ubuntu студентам 5го курса ВМКСС.
>Они плевались...

А мы, еще студентами 2 курса (2001 год, кажись) перевели кафедру на Linux, все до сих пор благодарят - кто сейчас там учится ее обновляют по необходимости.

>1.Хватит уже сравнивать XP 2001 года и GNU/Linux 2009. Сейчас актуальная ОС
>Windows 7.

Windows 7 еще не вышла. Как выйдет, начнется обсуждение проблем в форумах - тогда будет говорить. Себе мы ее, понятно, ставить не будем, потому что даром не нужна.

>2. Зачем пользователю больше 10 подключений одновременных? А для
>сервера есть серверные ос.

Действительно. И торренты не надо качать, и FTP в локалке не установи, и ноут через нее не подключи. Microsoft, похоже, тоже так думает.

>ну началось. Сейчас докатимся до Embedded в маршрутищаторах. У нас раздача интернета
>происходит через wan to lan routing на железном оборудовании. Зачем держать
>комп включенным...

О-о-о, вот он слив. Как про газпром, так значит windows-windows-проприетарное-по, а как для дома у пользователя чуть выше чем полный ноль, так это уже повышенные требования? Эх, скучно даже общаться с вами, фанатиком-неучеем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 22:12 
>в WinXP число одновременных подключений к компу по сети ограничено 10

как жеж у меня 50000?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 14-Окт-09, 01:16 
>>в WinXP число одновременных подключений к компу по сети ограничено 10
>как жеж у меня 50000?

парниша, кому ты басни дедушки крыладзе рассказываешь ?

Ограничения на число подключений по сети XP
http://xpoint.ru/forums/computers/os/windows/thread/19380.xhtml
http://support.microsoft.com/kb/314882/ru

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 14-Окт-09, 03:38 
Товарищ наверное изменил параметр в реестре - это допускается в клиентской Windows
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 13:50 
>Тем не менее, кто-то использует DE
>>с настройками по умолчанию, кто-то настраивает 10 минут и работает потом
>>в этой среде годами.

Именно. А вы врете что обязательно нужно что-то настраивать.

>настройка ос - это далеко не только настройка de. хотя бы настройка
>сети в linux - еще то убожество.

Опять врете. Вы гном видели? То же самое `сетевой кабель подключен', IP по DHCP, воткнул - работай. Из коробки.

>Актуальная на сегодня версия Windows 7 просто работает. Представляете? Причем
>работает надежно и безопасно.

Да, все ОС просто работают. Надежно и безопасно.

>Да так во всех отраслях кроме секретарш. Откройте глаза.

Графика, мультимедия, музыка (напомнить новость про музыканта, который перешел на линукс?), разработка, разработка, разработка, разработка (вобщем тут со свободными системами ничего не сравнится), cad (частично), бизнес. Откройте глаза, проблемы только в отдельных отраслях, и про них нет смысла говорить, потому что ни вы ни я о них достаточного представления не имеете. В то же время некоторые отдельные отрасли давно на СПО. Напомнить про электросеть чего-то там, чего линукс спас от падения? Какая-то там биржа? Все рендерфермы (все современные мультики рендерятся на чем?). Top500 опять же. Не думаю что отсутствие софта для каких-то сраных нефтянников этому можно противопоставить.

>Векторная карта москвы - фигня. На нашей карте в среднем более 300
>000 - 3 млн градиентных обьектов. Попробуйте сгенить такой файл и
>открыть и там и там. Разница будет в тысячи раз.

Ну а я могу сгенерить файлик, который подвесит корел. Разговор-то о чем? Оно просто работает и работает хорошо. В OSM москве, кстати, более 5 млн объектов, из которых генерится даже не представляю сколько векторных.

>Дело не в коммерческих или открытых аналогов. Любых под Linux нет. Перечислите
>мне 20 приложений, которые нужны ОБЫЧНОМУ пользователю, которые есть в Linux,
>а в Windows их нет.

Для обычного пользователя все есть везде. К чему идиотский вопрос? А назовите мне 20 закрытых приложений, которые нужны ОБЫЧНОМУ пользователю, которые я могу использовать и под Windows, и под Linux. Речь об этом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 17:46 
IP далеко не всегда раздается по DHCP. Непосредственно у меня возникали проблемы с настройкой GPRS в Mandriva. Точнее из консоли оно настраивалось и работало, но нужно было сделать кучу действий прежде чем просто выйти в интернет. Версия дистрибутива была 2008. Разработчикам писал.

Надежно и безопасно работают далеко не все ОС. Статистику безопасности можно посмотреть на secunia.com. А о надежности: да, меня не устраивала абсолютно надежность XP, Windows 7 меня устраивает. В Linux у меня на ext4 терялись данные, причем ядро было стабильным. Так же после одного из стандартных обновлений ubuntu упала. Навсегда. Это тоже Linux.
В Gentoo некоторые скрипты компилились через раз (правда это давно было, возможно сейчас все по-другому).

Вот вы говорите: тот то музыкант туда-то перешел. В разработке не сравнится ни с чем. Вы пишите конкретнее - тут же не рекламная доска. Я не буду спорить что и в альтернативных ОС есть хорошие программы. Безусловно. Вообще я хочу закончить дискуссию Linux против Windows потому что несмотря на все недостатки этой ОС - без нее Windows не развивалась бы так быстро.

Обычный пользователь - по-вашему идиот, которому нужен только браузер? Обычный пользователь - человек, который с помощью компьютера может решать эффективно свои задачи: от набирания текста и игр до работы в серьезной научной отрасли.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Хоменко (ok) on 17-Окт-09, 22:06 
>В Gentoo некоторые скрипты компилились через раз (правда это давно было, возможно
>сейчас все по-другому).

Трухин Юрий Владимирович, вы п.здите. Вы Gentoo не ставили, и поставить не сможете. У вас менталитет из другого места растет.

На ext4 тоже не у вас терялись данные, а сведения вы скопипастили у хомячков с убунтовых форумов.

Упала у вас убунта? Не поднимайте ее, не парьтесь. Вы "обычный пользователь", не так ли? Вот и идите, идите на венду.

> Вообще я хочу закончить дискуссию Linux против Windows

Не закончите вы эту дискуссию никогда. Патамушта комлекс неполноценности.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 14-Окт-09, 03:40 
>Ну а я могу сгенерить файлик, который подвесит корел. Разговор-то о чем?

Разговор в том, что вы можете сгенерить тест, а люди работают с реальными данными которые в Corel обрабатываются сносно, в Illustrator лучше, но там некоторых функций не хватает, а в Inkscape вообще не как - он медленнее в 1000и раз.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 14-Окт-09, 03:40 
в тысячи - значит не миллисекунда и секунда, а минута или час...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 14-Окт-09, 03:41 
или день - и такое бывало когда гонял Inkscape. А еще он так красиво вылетает...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от vlad (??) on 13-Окт-09, 13:52 
>[оверквотинг удален]
>
>Векторная карта москвы - фигня. На нашей карте в среднем более 300
>000 - 3 млн градиентных обьектов. Попробуйте сгенить такой файл и
>открыть и там и там. Разница будет в тысячи раз.
>>Насчет софта, даже глупо спорить у меня тут /usr/ports с 20 тысячами
>>приложений. Могу заставить вас назвать коммерческие аналоги для некоторых.
>
>Дело не в коммерческих или открытых аналогов. Любых под Linux нет. Перечислите
>мне 20 приложений, которые нужны ОБЫЧНОМУ пользователю, которые есть в Linux,
>а в Windows их нет.

Тогда скажите ЗАЧЕМ ОБЫЧНОМУ пользователю Corel или Illustrator? Всем остальным прогам можна найти аналоги и зачастую удобнее.
PS. Самому приходится работать и в винде и в линуксе...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 17:48 
>Тогда скажите ЗАЧЕМ ОБЫЧНОМУ пользователю Corel или Illustrator?

А как назвать например моих коллег в нефтяной фирме, которые Corel используют ежедневно в своей работе. Они не настраивают компьютеры, они знают только ПО для выполнения работы и браузер. Это не обычные пользователи? Самые обычные. Или в фотоателье где обрабатываются фотографии, - там тоже самые обычные пользователи. Обычный пользователь - не болван, невежа, которому ничего не надо, а человек, который с помощью компьютера решает свои проблемы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Sergey email(??) on 15-Окт-09, 19:09 
>настройка ос - это далеко не только настройка de. хотя бы настройка
>сети в linux - еще то убожество.

Странно, у меня все работает автоматически, втыкаешь шнурок в разьем и все работает, представляешь? Ничего настраивать не нужно. Единственный косяк - для подьема VPN проще руками сгенерить пару файлов и в консоли отдать коротенькую команду, GUI-морды почему-то не могут это сделать нормально.
>Актуальная на сегодня версия Windows 7 просто работает. Представляете? Причем работает надежно
>и безопасно.

Скажите мне как сделать список исключений для UAC? Что-то мне никто так толком и не ответил, кроме как повышать привелегии КАЖДОЙ программе, которая может дернуть что-то потенциально разрушительное. Никакого аналога sudo я так и не нашел пока. А запуск программ с повышенными привелегиями через планировщик задач - это вообще нечто, я по сию пору в шоке...
Так что не нужно врать про надежный и безопасный Windows 7, который работает из коробки. Чтобы работать комфортно, нужно всякую безопастность там вырубать нафиг. Ждем очередной конференции хакеров и смотрим как быстро они опять поломают Windows 7 и OS X 10.5

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Ъ on 18-Окт-09, 14:14 
>настройка ос - это далеко не только настройка de. хотя бы настройка
>сети в linux - еще то убожество.

Поясни?

>Дело не в коммерческих или открытых аналогов. Любых под Linux нет. Перечислите
>мне 20 приложений, которые нужны ОБЫЧНОМУ пользователю, которые есть в Linux,
>а в Windows их нет.

Все офисные приложения, растровая, векторная графика, среды разработки, игрушки, и т.д, и т.п.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:33 
>Эти 2% на 98% профессионалы. А не игрочки и секретарши.

Причем отсутствие софта не в том, что просто вот решили писать под win или mac, а в том, что в linux написание серьезной интерактивной программы - ад. Поэтому такая трабла даже с написанием нормального видеоредактора, и тем более сложного приложения для анализа трехмерных данных. Это гораздо сложнее чем написать blender.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 12-Окт-09, 22:10 
> в linux написание серьезной интерактивной программы - ад. Поэтому такая трабла даже с написанием нормального видеоредактора

один вопрос - пытались ли вы писать под винду на C++ используя MFC либо WinApi ?
и для сравнения - писать используя Qt под Linux. если кто знает - тот меня поймёт.

в linux написание серьезной интерактивной программы - ад ??? неправда это.
грош цена таким заявлениям. имея четыре хороших фреймворка (на самом деле их даже больше)- GTK, FLTK, Qt, wxWidgets и сравнивая это всё с MFC, имея неплохие интерактивные среды разработки Kdevelop, Code::Blocks и Qt Creator  - я даже не пойму, с какой это стати надо безапеляционно заявлять про ад написания программ под линукс. просто несерьёзно, либо написано ламером. под виндой имеем С# - удобная штука, но имеет свои пределы применения. если надо писать нативный код - плюясь на MFC, выбираем тот же Qt.
про какой такой ад заявлено - решительно непонятно. может, MFCшный ад ;) ???


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от gordev email(ok) on 12-Окт-09, 22:45 
+1
сам пишу на Qt. с некоторыми проблемами столкнулся только на маке.
Меня пост трухинина тоже заинтересовал. Qt в разы удобнее в построении интерфейса, да и сигнал-слот ориентированная архитектура конечного автомата мне очень нравится, а дальше что? реализация спец алгоритмов - так там алгоритмизация (предположим с++, так он что в винде другой вид имеет), на систему что сильно завязано? корел не на с# написан - так что дот нет тут не причем, каким бы удобным он не был. приведите аргументы про ад, пожалуйста, желательно с примерами - вот это в винде в два счета, а в линуксе ад (про шаблоны и мастера прошу промолчать - так как напрмер шаблона типовое приложение "корел дро" нету, да и не строятся "серьёзнве" и "масштабные" приложения не пишктся с помощью мастеров, так как потом выгребыть и перелопачивать сгенеренный код дольше чем написать с нуля, если UML корректно составлен).

на ошибки в грамматике и пунктуации прошу не обращать внимания

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 17:52 
приведите
>аргументы про ад, пожалуйста, желательно с примерами - вот это в
>винде в два счета, а в линуксе ад

Стилизация приложений, вставка интерактивных медиа элементов прямо на элементы управления, 3D графика в оконном приложении, разделение интерфейсов и бизнес-логики, написание многоязыковых приложений.

мастера? о чем вы?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от gordev email(ok) on 13-Окт-09, 22:24 
Вы хотите сказать что это невозможно или сложнореализуемо в линукс?
Вы никогда этого не делали :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Ъ on 18-Окт-09, 14:19 
>приведите
>>аргументы про ад, пожалуйста, желательно с примерами - вот это в
>>винде в два счета, а в линуксе ад
>
>Стилизация приложений,

QSS, Qt Script

>вставка интерактивных медиа элементов прямо на элементы управления

QtGui

>, 3D графика в оконном приложении

QtOpenGl

>разделение интерфейсов и бизнес-логики

QtSql , QtCore, QtGui (MVC)

>, написание многоязыковых приложений.

QtAssistant

>мастера? о чем вы?

QtGui


И это всего-лишь Qt

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Ъ on 18-Окт-09, 14:22 

>>, написание многоязыковых приложений.
>QtAssistant
>
>

sed -e s/'QtAssistant'/'Qt Linguis'/

сбился.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 00:05 
>> в linux написание серьезной интерактивной программы - ад. Поэтому такая трабла даже с написанием нормального видеоредактора
>
>один вопрос - пытались ли вы писать под винду на C++ используя
>MFC либо WinApi ?
>и для сравнения - писать используя Qt под Linux. если кто знает
>- тот меня поймёт.

Нафига писать используя WinApi. Это прошлый век - используйте .NET.
>
>в linux написание серьезной интерактивной программы - ад ??? неправда это.
>грош цена таким заявлениям. имея четыре хороших фреймворка (на самом деле их
>даже больше)- GTK, FLTK, Qt, wxWidgets и сравнивая это всё с
>MFC, имея неплохие интерактивные среды разработки Kdevelop, Code::Blocks и Qt Creator
> - я даже не пойму, с какой это стати надо
>безапеляционно заявлять про ад написания программ под линукс. просто несерьёзно, либо
>написано ламером.

Сравнивать MFC и QT Framework некорректно. Давайте уж сравним .NET И QT.
под виндой имеем С# - удобная штука, но имеет
>свои пределы применения.

C# - только один из языков .net.
если надо писать нативный код - плюясь на
>MFC, выбираем тот же Qt.

Если надо писать нативный код вставляем блок Unmanaged в файл с кодом программы и пишем нативный код на шарпе.
>про какой такой ад заявлено - решительно непонятно. может, MFCшный ад ;)
>???

MFC - прошлый век. Как и QT 1.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Voviandr (ok) on 13-Окт-09, 00:41 
>Сравнивать MFC и QT Framework некорректно. Давайте уж сравним .NET И QT.

если нужен нативный код - это значит нужен именно нативный код, а не дотнет.
поэтому считаю сравнение MFC и Qt вполне оправданным - сравниваем фреймворк для нативного кода с другим фреймворком тоже для нативного кода.

>>С# - удобная штука, но имеет
>>свои пределы применения.
>C# - только один из языков .net.

когда я говорил про пределы применения, имел ввиду быстродействие платформы дотнет. иногда именно по этой причине надо писать нативный код - как это делают Adobe, Oracle, Symantec, Corel, IBM, сама Microsoft и много кто ещё. если бы дотнет был идеален - про нативный код уже все забыли бы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 08:42 
>>Сравнивать MFC и QT Framework некорректно. Давайте уж сравним .NET И QT.
>
>если нужен нативный код - это значит нужен именно нативный код, а
>не дотнет.

Что значит нужен нативный код. Там где он реально нужен есть Unmanaged режим, который замечать не хотят упорно. Но в больших ли кусках приложений он нужен? И главное ЗАЧЕМ?

>
>>>С# - удобная штука, но имеет
>>>свои пределы применения.
>>C# - только один из языков .net.
>
>когда я говорил про пределы применения, имел ввиду быстродействие платформы дотнет.

Давайте тогда ссылку на сравнение быстродействия. Это не правда.

>именно по этой причине надо писать нативный код - как это
>делают Adobe, Oracle, Symantec, Corel, IBM, сама Microsoft и много кто
>ещё. если бы дотнет был идеален - про нативный код уже
>все забыли бы.

Так и забывают: Autodesk, Petrel, многое из win7, office 2010, visual studio 2010...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:24 
>Причем отсутствие софта не в том, что просто вот решили писать под
>win или mac, а в том, что в linux написание серьезной
>интерактивной программы - ад.

Ну-ка, ну-ка, аргументы сюда, живо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 00:07 
>>Причем отсутствие софта не в том, что просто вот решили писать под
>>win или mac, а в том, что в linux написание серьезной
>>интерактивной программы - ад.
>
>Ну-ка, ну-ка, аргументы сюда, живо.

попробовал. Как ненавидел неуправляемый код под win так и ненавижу его на других платформах.
А Java не дает необходимых ресурсов для доступа к оборудованию и отрисовки независящих от кода программы интерфейсов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от gordev email(ok) on 13-Окт-09, 09:30 
причем тут Java? вас попросили привести аргументы, почему написание приложений под linux ад, а вы о чем то совсем другом. приведите пример приложения (конкретного) и функционала (конкретного) которое невозможно или сложно по некоторым причинам написать под linux, а под win пишется как масло на хлеб.

и не нужно снова про дотнет. когда его не было приложения тоже существовали или с появление дотнета вдруг случился гигантский скачек?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 17:53 
>и не нужно снова про дотнет. когда его не было приложения тоже
>существовали или с появление дотнета вдруг случился гигантский скачек?

Да, с появлением .net случился гигантский скачек в удобстве разработки под Windows.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от gordev email(ok) on 13-Окт-09, 18:02 
>>и не нужно снова про дотнет. когда его не было приложения тоже
>>существовали или с появление дотнета вдруг случился гигантский скачек?
>
>Да, с появлением .net случился гигантский скачек в удобстве разработки под Windows.
>

я просил от вас совсем другого, второе предложение прочитайте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 13:04 
>попробовал. Как ненавидел неуправляемый код под win так и ненавижу его на
>других платформах.

Это все? "Ниасилил" - это ваш единственный аргумент?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 17:54 
>Это все? "Ниасилил" - это ваш единственный аргумент?

аргумент в том - что нужно абстрагироваться от железок и низкого уровня программирования и думать о задаче, а не о например очистке памяти.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Sergey email(??) on 15-Окт-09, 19:16 
>>Это все? "Ниасилил" - это ваш единственный аргумент?
>
>аргумент в том - что нужно абстрагироваться от железок и низкого уровня
>программирования и думать о задаче, а не о например очистке памяти.

А потом у таких вот програмарей проги текут по памяти, проглатывают ввод не проверяя на валидность и превращаются в отличную дыру в безопасности и мишень всяким червеписателям.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от zzz (??) on 18-Окт-09, 13:34 
>>Это все? "Ниасилил" - это ваш единственный аргумент?
>
>аргумент в том - что нужно абстрагироваться от железок и низкого уровня
>программирования и думать о задаче, а не о например очистке памяти.
>

Тогда попробуйте Lisp. Серьезно))))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 18-Окт-09, 03:46 

> в linux написание серьезной интерактивной программы - ад.

например, перенос Quake под линукс. жалоб не слышал, исходники - в сети.
это далеко не современный пример
еще один не современный - в начале 2000-х версии Maya и ProEngineer выпускались под линукс раньше, чем под винды.
сейчас - не знаю, давно "в другой отрасли".
между прочим, "родной" системой в то время для них был Solaris.

а в чем "серьезность" интерактивной программы может зависеть от ОС?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 16:20 
Вообще-то Flash вытесняется HTML 5.0. А Silverlight где-то используется только в больных фантазиях его создателей.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:19 
>Вообще-то Flash вытесняется HTML 5.0. А Silverlight где-то используется только в больных
>фантазиях его создателей.

более 300 000 разработчиков официально - это фантазии?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:25 
>более 300 000 разработчиков официально - это фантазии?

Это не фантазии, это грязь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 00:08 
>>более 300 000 разработчиков официально - это фантазии?
>
>Это не фантазии, это грязь.

это люди. жалко что ваше высочество считает их грязью

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 13:08 
>это люди. жалко что ваше высочество считает их грязью

"Реальные люди с семьями", да? На данный момент как минимум еще 7,181,251 человек считает их грязью: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/433, не считая тех, у кого флеша вообще не стоит и у кого он блочится другими способами, нередко в масштабе целых предприятий. Грязью, способной писать только убогие раздражающие баннеры, в редких случаях кошмарную неюзабельную навигацию и уж совсем редко тормозящие игры.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 17:55 
>"Реальные люди с семьями", да? На данный момент как минимум еще 7,181,251
>человек считает их грязью

На такое высказывание я могу ответить только: мир не без уродов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:34 
>Вообще-то Flash вытесняется HTML 5.0. А Silverlight где-то используется только в больных
>фантазиях его создателей.

Как вы например в html 5 сделаете видеоплеер чтобы например можно было выбирать и склеивать отрезки видео?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:26 
>Как вы например в html 5 сделаете видеоплеер чтобы например можно было
>выбирать и склеивать отрезки видео?

Открою секрет - это не делается в web приложениях.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 00:09 
>>Как вы например в html 5 сделаете видеоплеер чтобы например можно было
>>выбирать и склеивать отрезки видео?
>
>Открою секрет - это не делается в web приложениях.

А на сильверлайте можно. И во флеше, но сложнее. А вот в html5 фиг вы это сделаете - к тому, кто тут кричал как круто html5 всех убьет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 13:17 
>А на сильверлайте можно. И во флеше, но сложнее. А вот в
>html5 фиг вы это сделаете - к тому, кто тут кричал
>как круто html5 всех убьет.

Подружитесь с логикой. Сделать можно много чего, и видеоредакторы на флеше, и видевывод в ascii, и 3D на интерпретируемом языке. У каждого инструмента есть своя ниша, и в нише флеша и сильверлайта - да, их убъет html5. Что, что десяток фанатиков напишет на них видеоредактор или там операционную систему, лишь покажет для чего эти средства не подходят. Насчет `фиг сделаете', кстати, опять врете. Читать про canvas, только ведь ваш IE его не умеет, и чтобы поддерживать RIA нужно ставить дополнительные набалдашники?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 17:57 
>Подружитесь с логикой. Сделать можно много чего, и видеоредакторы на флеше, и
>видевывод в ascii, и 3D на интерпретируемом языке.

У каждого инструмента
>есть своя ниша, и в нише флеша и сильверлайта - да,
>их убъет html5.

Если вам это не нужно - это не значит что никому это не нужно.

Ваш HTML 5 будет принят где-то в 2020 году. Мир 10 раз изменится до этого, а поддерживать браузерами несуществующий стандарт - вот это глупость.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Окт-09, 11:23 
Причем Silverlight 3 уже ускоряется средствами видеокарты
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 11-Окт-09, 13:24 
футбол на винде теперь можно посмотреть в 2-а/3-и раза быстрее?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Окт-09, 18:07 
Можно написать полноценное RIA.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:27 
>Причем Silverlight 3 уже ускоряется средствами видеокарты

`Уже ускоряется'. Flash 10 тоже уже. Подумайте, что вы лепечете - в XXI веке этот мусор ТОЛЬКО научился рисовать на GPU.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 00:10 
>>Причем Silverlight 3 уже ускоряется средствами видеокарты
>
>`Уже ускоряется'. Flash 10 тоже уже. Подумайте, что вы лепечете - в
>XXI веке этот мусор ТОЛЬКО научился рисовать на GPU.

А был другой мусор который умел это делать прям из веб-сервиса, исполняемый конечно в пространстве клиента?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 13:18 
>А был другой мусор который умел это делать прям из веб-сервиса, исполняемый
>конечно в пространстве клиента?

Вас читать научить?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Окт-09, 18:23 
>Какой ужас, куда катится мир, если целая корпорация Adobe не может написать
>стабильную 64-битную программу. И вся королевска конница, и вся королевская рать...
>

Для браузерного плагина это очень не простая задача, требующая переписывания значительных фрагментов кода. Поэтому версии x64 еще нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 16:09 
>Для браузерного плагина это очень не простая задача, требующая переписывания значительных фрагментов
>кода.

Потрудись объяснить, чем это вдруг плагин отличается от любого другого бинарника.

> Поэтому версии x64 еще нет.

Версии x64 еще нет потому что, как вы сами сказали, рынок. Не хватает пользователей под 64бита - будут сидеть без флеша. Этот критический баг всего у 2% пользователей? Фиксить невыгодно. Ваши хозяева-проприетарщики в этом все, и это никогда не изменится. Поэтому говорить с вами бессмысленно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:28 
>Версии x64 еще нет потому что, как вы сами сказали, рынок. Не
>хватает пользователей под 64бита - будут сидеть без флеша. Этот критический
>баг всего у 2% пользователей? Фиксить невыгодно. Ваши хозяева-проприетарщики в этом
>все, и это никогда не изменится. Поэтому говорить с вами бессмысленно.
>

В данном случае пользователи ни при чем. Пользователей хотя бы x64 windows очень много. И x64 ie тоже хочет этот плагин. Его пишут, работа идет. Все.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:39 
На первый вопрос сначала ответьте, будьте так добры.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 00:11 
>На первый вопрос сначала ответьте, будьте так добры.

Нормальную программу чтобы перенести на x64 нужно как минимум продумать, как она эту разрядность оптимально использовать будет. Потом нужно посмотреть что их x64 интерфейсов браузера появилось и др... Работы то дофига.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 13:36 
>Нормальную программу чтобы перенести на x64 нужно как минимум продумать, как она
>эту разрядность оптимально использовать будет. Потом нужно посмотреть что их x64
>интерфейсов браузера появилось и др... Работы то дофига.

Это ваши пространные рассуждения, которые следуют из отсутствия каких бы то ни было знаний о предмете, а не факты. Допустим, что неоптимально, окей. Медленнее ли чем на i386? Если нет, почему вы об этом вообще заикнулись? Если да, то насколько и почему? Если да, то медленнее ли, учитывая возросшую мощность процессоров? Интерфейсы. Ничего не появилось, я уже сказал что плагин - обычнная .so'шка. Все интерфейсы описаны в хедерах, они справедливы и для i386 и для amd64, и для ppc, и для спарков, и для arm - это интерфейс прямого вызова функций на целевой платформе. Браузер и плагин собраны под x64 - все работает. Все!
Просто возьмите любой крупный дистрибутив, посмотрите в его пакеты. Там есть i386 и amd64 версии примерно двух десятков тысяч пакетов. За редким исключением они все просто собрались под 64бита. Gnash, например, собирался изначально.

Итак, вернемся к адобу. Итак, вы утверждаете что флеш он целиком состоит из говнокода, который надо несколько лет портировать под 64 бита, и вы свято верите что благодетели работают в поте лица чтобы донести до 64битных пользователей свежии баннеры, или все-таки тому чисто коммерческие причины?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Обзор изменений в варианте Ubuntu 9.04, устанавливаемом на н..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 17:59 
Любую программу чтобы портировать на 64 бита так, чтобы она работала эффективно нужно переделать. В противном случае она будет потреблять больше памяти при такой же производительности работы. Больше ничего о проблемах переноса нативного кода на x64 сказать не могу - не специалист в этой области. Однако просто заменить int на int 64 может быть не так просто.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от luckym email on 11-Окт-09, 00:34 
>DVD-плеер Cyberlink PowerDVD

Неужели есть Линукс-версия сабжа? Чем их SMPlayer или Xine не устроили?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  –2 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Окт-09, 18:22 
>>DVD-плеер Cyberlink PowerDVD
>
>Неужели есть Линукс-версия сабжа? Чем их SMPlayer или Xine не устроили?

PowerDVD обеспечивает очень высокое качество воспроизведения видео и отличную интерполяцию. Также он включает в себя лицензированные кодеки.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 16:16 
>PowerDVD обеспечивает очень высокое качество воспроизведения видео и отличную интерполяцию.

Ссылку на сравнение с ffmpeg, либо хотя бы жалкую попытку обосновать. Конечно, там используется магический алгоритм о котором никто не знает, потому что это Проприетарное(C) ПО Написанное(R) Профессионалами(TM)!

>Также он включает в себя лицензированные кодеки.

Это какие же, и почему я без них не проживу? Видео-то в них где-то можно найти, или это очередная поделка от МС, традиционно отстающая от свободных аналогов лет на 5, проигрываемая только в их собственном недоплеере и реально использующаяся полутора виндофанатиками (и то только потому что демоверсию кодилки дали среди прочего барахла с ноутом)?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Окт-09, 21:37 
>>PowerDVD обеспечивает очень высокое качество воспроизведения видео и отличную интерполяцию.
>
>Ссылку на сравнение с ffmpeg, либо хотя бы жалкую попытку обосновать. Конечно,
>там используется магический алгоритм о котором никто не знает, потому что
>это Проприетарное(C) ПО Написанное(R) Профессионалами(TM)!

Я не говорил что он лучше ffmpeg. Просто он - прекрасное готовое решение.
>
>>Также он включает в себя лицензированные кодеки.
>
>Это какие же, и почему я без них не проживу?

Вы наверное проживете без фильмов и музыки. А кто-то не захочет платить деньги за такое недорешение. Люди хотят купить ноут - вставить диск или купить фильм в сети и смотреть. А не париться как что настроить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Окт-09, 22:37 
>Я не говорил что он лучше ffmpeg. Просто он - прекрасное готовое
>решение.

Любое решение можно назвать прекрасным готовым. Сапер - прекрасное готовое игровое приложение. Notepad - прекрасное готовое решение для редактирования текста. Демки gstreamer, ffmpeg, libxine - такие же готовые решения, как и ваш PowerDVD.

Вы абсолютный, 100% зомби - говорите словами менеджерья, которые сами не понимаете, не способны объяснить что имеете в виду, не способны ответить на любую критику. Ну так, чем PowerDVD лучше демки ffmpeg, где есть замечательная интерполяция через libswscale и доступны все кодеки из ffmpeg?

>Вы наверное проживете без фильмов и музыки.

Нет, я не проживу без фильмов и музыки. Я под свою FreeBSD ими как раз наслаждаюсь, хотя бы из-за наличия нормальных плееров, и отсутствия геморроя с кодеками. Все. Из. Коробки.

>А кто-то не захочет платить деньги за такое недорешение. Люди хотят купить ноут - вставить диск или купить фильм в сети и смотреть.

Вы все перепутали. Linux как раз это и позволяет, причем за него даже не надо платить. А windows нет. Туда надо ставить сторонний софт, кодек паки, может что-то еще?

>А не париться как что настроить.

Быстро - что настроить. ЧТО вы собрались настраивать чтобы посмотреть DVD под Linux? Признайтесь, вы не ставили и не использовали эту систему ни разу, при этом у вас хватает наглости и глупости что-то на эту тему разглагольствовать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 00:17 
Ну так, чем PowerDVD лучше демки ffmpeg, где есть
>замечательная интерполяция через libswscale и доступны все кодеки из ffmpeg?

ffmpeg это только кодек? я прав? т.е. опять чтобы получить плеер нужно самосбором заниматься? людям вот делать больше нечего.
>
>Нет, я не проживу без фильмов и музыки. Я под свою FreeBSD
>ими как раз наслаждаюсь, хотя бы из-за наличия нормальных плееров, и
>отсутствия геморроя с кодеками. Все. Из. Коробки.

интересно, а ass и srt субтитры у вас подключатся тоже из коробки?
>
>
>Вы все перепутали. Linux как раз это и позволяет, причем за него
>даже не надо платить.

не надо платить? хахаха. посмотрите на цену ноута с юбунтой. Он дешевле чем с виндой? :)))
А windows нет. Туда надо ставить сторонний
>софт, кодек паки, может что-то еще?

ну обычные mpeg 2 и mpeg 4 в windows 7 прекрасно играются из коробки. Так же h264. Для остального есть kmplayer.
>
>>А не париться как что настроить.
>
>Быстро - что настроить. ЧТО вы собрались настраивать чтобы посмотреть DVD под
>Linux?

если там нет плеера - наверное настраивать его чтобы этот плеер мне и сабы показывал и звук был.
Признайтесь, вы не ставили и не использовали эту систему ни
>разу, при этом у вас хватает наглости и глупости что-то на
>эту тему разглагольствовать.

Представляете, у меня постоянно виртуализована SLED для удаленной отладки в mono tools. Удовольствия даже с ней хватает.Только не надо мне тут говорить что этот линукс - не той религии линукс. Мне пофигу - я слежу за его обновлениями. И у Novell по-крайней мере поддержка работает, в отличие от некоторых других красно*** вендоров.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 13:57 
>ffmpeg это только кодек? я прав?

Нет, ты не прав.

>т.е. опять чтобы получить плеер нужно самосбором заниматься? людям вот делать больше нечего.

Нет, ты опять не прав.

Ты нихрена не понимаешь, о чем говоришь, я прав?

>интересно, а ass и srt субтитры у вас подключатся тоже из коробки?

Разумеется, а как вы хотели?

>не надо платить? хахаха. посмотрите на цену ноута с юбунтой. Он дешевле
>чем с виндой? :)))

Да.

>ну обычные mpeg 2 и mpeg 4 в windows 7 прекрасно играются
>из коробки. Так же h264. Для остального есть kmplayer.

Ну когда windows7 хотя бы выйдет, поговорим.

>если там нет плеера - наверное настраивать его чтобы этот плеер мне
>и сабы показывал и звук был.

В любом лесктопном Linux есть плеер из коробки. В Linux любой плеер умеет показывать сабы и играть звук, и делает это без настроек. В мире Windows это такая редкость что-ли?

>Представляете, у меня постоянно виртуализована SLED для удаленной отладки в mono tools.
>Удовольствия даже с ней хватает.

С mono tools? Я даже не удивлен, потому что .NET.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 13-Окт-09, 18:03 
>>интересно, а ass и srt субтитры у вас подключатся тоже из коробки?
>
>Разумеется, а как вы хотели?

ок - мне стало интересно - я попробую воспроизвести srt на такой ос. В просто Ubuntu оно из коробки не работало.

>Ну когда windows7 хотя бы выйдет, поговорим.

У разработчиков или компаний с OpenLicense она уже есть (MSDN, Technet - с 6 августа).
>
>В любом лесктопном Linux есть плеер из коробки. В Linux любой плеер
>умеет показывать сабы и играть звук, и делает это без настроек.
>В мире Windows это такая редкость что-ли?

не правда, вы врете. srt и ass - совсем не обычные сабы и я видел только один плеер под linux, который показал их, к тому же не кракозябрами.
>
>>Представляете, у меня постоянно виртуализована SLED для удаленной отладки в mono tools.
>>Удовольствия даже с ней хватает.
>
>С mono tools? Я даже не удивлен, потому что .NET.

Несомненно. С Mono Tools for Visual Studio


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 00:33 
ffmpeg - тормоз.
в coreplayer его выпилили и сделали свой декодер avc.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Окт-09, 13:58 
>ffmpeg - тормоз.
>в coreplayer его выпилили и сделали свой декодер avc.

Не знаю откуда у вас там его выпилили, у меня он все играет и проц не жрет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  –1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 11-Окт-09, 00:56 
> В составе поставляется DVD-плеер Cyberlink PowerDVD и полный набор коммерческих кодеков для GStreamer от Fluendo (mp3, wma и wmv);

И конечно же PowerDVD на диске будет поставляться с исходными кодами?

> Создана специальная GUI утилита для создания резервных копий и для восстановления из бэкапа пользовательских данных.

И этой программы исходники тоже приложат?

> Подготовлен новый метод для быстрого восстановления поврежденной системы или ее установки с нуля со специального инсталляционного раздела на жестком диске;

И тут они тоже поделятся исходниками?

> Вместо стандартного загрузчика Grub 1, использован Grub 2 (в стандартном Ubuntu переход осуществлен только в версии 9.10);

Ну тут понятно)

> Обеспечена поддержка всех поставляемых на ноутбуках Dell беспроводных карт, драйверы для данных карт уже включены в оригинальную поставку Ubuntu 9.04 и некоторые другие Linux дистрибутивы;

И все дрова с исходниками?

> Ubuntu по прежнему поставляется только в виде 32-разрядной сборки, но Dell работает и над созданием 64-разрядной поставки, задерживаемой из-за проблем со стабильностью у 64-разрядной версии Adobe Flash плагина, над повышением стабильности которого ведется совместная работа с Adobe. Тем не менее, энтузиасты имеют возможность загрузить тестовую 64-разрядную сборку Ubuntu от Dell.

Они приложат к диску исходнки Adobe Flash?


А если серьёзно...
С одной стороны, добавили удобств.
С другой стороны, понапихали закрытых блобов.

P.S.
Я не про Adobe Flash и PowerDVD - это не их разработка.
Чип wifi тоже не их, надо спрашивать разрешения у вендоров чипов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Окт-09, 18:21 
>И конечно же PowerDVD на диске будет поставляться с исходными кодами?

нет. PowerDVD - закрытое решение.

>Они приложат к диску исходнки Adobe Flash?

нет

Ubuntu на Dell - это просто альтернативная ОС. исходных текстов ко всему не будет - это не полностью свободное решение.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Никто никого не задерживает!"  +/
Сообщение от paul email(??) on 11-Окт-09, 05:13 
>Ubuntu по прежнему поставляется только в виде 32-разрядной сборки

О чем вы? Образ для 64 битных компьютеров можно загрузить с офсайта, никто его не "задерживает". Adobe Flash использует 32 битные библиотеки, и отлично работает.

Да и поздновато они начали, уже 9.10 вот-вот. В ней изменений куда больше!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от Patriot (??) on 11-Окт-09, 23:24 
>О чем вы? Образ для 64 битных компьютеров можно загрузить с офсайта, никто его не "задерживает". Adobe Flash использует 32 битные библиотеки, и отлично работает.

Речь идёт о том какой дистр поставлять вместе с железом.

>Да и поздновато они начали, уже 9.10 вот-вот. В ней изменений куда больше!

9.10 ещё не вышел + его нужно тестировать да исправлять ошибки. А 9.04 уже протестирован и многие ошибки исправлены.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Обзор изменений в дистрибутиве Ubuntu 9.04, устанавливаемом ..."  +/
Сообщение от and (??) on 13-Окт-09, 09:22 
>>О чем вы? Образ для 64 битных компьютеров можно загрузить с офсайта, никто его не "задерживает". Adobe Flash использует 32 битные библиотеки, и отлично работает.
>
>Речь идёт о том какой дистр поставлять вместе с железом.
>
>>Да и поздновато они начали, уже 9.10 вот-вот. В ней изменений куда больше!
>
>9.10 ещё не вышел + его нужно тестировать да исправлять ошибки. А
>9.04 уже протестирован и многие ошибки исправлены.

для этого уже есть версия 9.10 от Dell

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру