The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 09-Июн-10, 14:13 
Компания CTERA Networks (http://www.ctera.com), специализирующаяся на разработке гибридных облачных систем хранения данных, представила (http://www.ctera.com/home/ctera-launches-next3-file-system.html) новую файловую систему для Linux — Next3 (http://www.ctera.com/home/next3.html). Новая файловая система базируется на коде Ext3, расширяя возможности данной ФС поддержкой снапшотов (мгновенных снимков состояния файловой системы).


По сравнению с решениями, использующими снапшоты на базе LVM, Next3 обладает следующими преимуществами:

-  Экономия дискового пространства. Снапшоты Next3 не требуют предварительного резервирования места, что позволяет гибко управлять доступным свободным пространством. Кроме того, снапшоты Next3 являются инкрементальными и довольно компактны сами по себе.
-  Масштабируемость. Даже при огромном количестве снапшотов скорость Next3 остается на уровне, близком к ext3.
-  Легковесность. Снапшоты Next3 создаются и удаляются (http://sourceforge.net/apps/m...

URL: http://www.earthtimes.org/articles/show/ctera-networks-annou...,1334599.shtml
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26901

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 09-Июн-10, 14:13 
Это чтож получается можно будет дампить раздел без отмонтирования?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 15:40 
Это и в LVM можно(со снапшота), с любой файловой системы, и вообще без снапшотов, с сырого lv-тома (актуально для серверов БД)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 09-Июн-10, 15:46 
Я тебе один умный весч скажу, только ты не обижайсь. Для СУБД снапшоты файловых систем неактуальны более чем полностью. У них собственные механизмы фиксирования непротиворечивого состояния есть, а у каких нет, те — не СУБД. Увы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +3 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 16:35 
>Я тебе один умный весч скажу, только ты не обижайсь. Для СУБД
>снапшоты файловых систем неактуальны более чем полностью. У них собственные механизмы
>фиксирования непротиворечивого состояния есть, а у каких нет, те — не
>СУБД. Увы.

Если речь об Oracle/Postgre, разумеется, хотя и с оговорками.
У, например, MySQL dump куча труднопрогнозируемых проблем с кодировкой, если приложение контролируете не Вы.
Репликация БД часто неприемлимо дорогая(и с точки зрения того же SOHO бизнеса, и с точки зрения аутсорсера - моя точка зрения, и с точки зрения рентабельности массовых услуг для хостинговой компании, таких проблем нет только у SMB и крупного бизнеса, а так же у ИТ-х компаний для собственных сервисов), а онлайн бэкапов у того же innodb нет(про Percona и то, что у них можно, я как бы в курсе, но пока их использовать страшно, слишком мало инсталляций).

Если не понимаете о чем речь, попробуйте сменить квалификацию на менеджера, и убедить SOHO-компанию на 5 сотрудников с одним интернет-магазином, что им очень-очень нужен еще один сервер для онлайн репликации бд(+еще $180 в месяц, да у них почти столько же удаленный менеджер в регионах получает), с которого _только_ будут сниматься бэкапы(они, кстати, еще и платят за место в каком-нибудь хранилище), тогда как задача на раз-два, по их финансам, решается с помощью lvm :)

Так что, обижаться не на что :)
Может быть, скорее Вам?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sashka_ua on 09-Июн-10, 16:45 
Попробуйте вырадать мыслей понятней и ясней. Я пост перечитал несколько раз прежде чем уловить о чем речь.

А как же xtrabackup?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 16:49 
>Попробуйте вырадать мыслей понятней и ясней. Я пост перечитал несколько раз прежде
>чем уловить о чем речь.
>
>А как же xtrabackup?

Пока Вы торопились ответить, я уже сто раз исправила первоначальный текст. Кстати, в нем самом начале была строчка:

>а онлайн бэкапов у того же innodb нет(про Percona и то, что у них можно, я как бы в >курсе, но пока их использовать страшно, слишком мало инсталляций).

Имхо, это кирпич в Ваш огород, что читаете невнимательно, а все туда же, комментировать, да еще и с легким "наездом" :)

Имхо, скорее, уж лучше податься к Монтиусу :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sashka_ua on 09-Июн-10, 17:58 
ЗАбейте на личности.

Вы используете lvm для онлайн бекапов innodb? Или я неверно понял Вас?

С.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 19:51 
>ЗАбейте на личности.
>
>Вы используете lvm для онлайн бекапов innodb? Или я неверно понял Вас?
>
>
>С.

Не только. device-mapper вообще очень вкусная вещь, в которой есть (не только!) такие вещи как dm-crypt, dm-ioband...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok) on 09-Июн-10, 16:56 
а что мешает работать с 1 сервером? зачем "еще один сервер для онлайн репликации бд"?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 17:01 
>а что мешает работать с 1 сервером? зачем "еще один сервер для
>онлайн репликации бд"?

Намекаете на make configure, и исправить место установки MySQL?
Да, тоже решение.

Для FreeBSD, пожалуй, лучшее. На других платформах (Debian, CentOS/RHEL) удобнее(и правильнее, меньше ресурсов будет есть, не придется поддерживать и обновлять свой пересобранный пакет) снапшотом lvm.

Мне больше нравится снапшот блочного устройства, чем городить огород с двумя установками.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok) on 09-Июн-10, 17:21 
>>а что мешает работать с 1 сервером? зачем "еще один сервер для
>>онлайн репликации бд"?
>
>Намекаете на make configure, и исправить место установки MySQL?
>Да, тоже решение.
>

эмм... чесно говоря у меня даже таких креативных идей не возникало, mysql (fbsd) послушный и умеет ходить в указанный mysql_dbdir. в центос, бебиан и тд для этого нужен configure и т.д ?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 17:37 
>>>а что мешает работать с 1 сервером? зачем "еще один сервер для
>>>онлайн репликации бд"?
>>
>>Намекаете на make configure, и исправить место установки MySQL?
>>Да, тоже решение.
>>
>
>эмм... чесно говоря у меня даже таких креативных идей не возникало, mysql
>(fbsd) послушный и умеет ходить в указанный mysql_dbdir. в центос, бебиан
>и тд для этого нужен configure и т.д ?

Хм, посмотрела на стартовый сценарий, действительно, --datadir, --socket, pid, юзер и пр задается.
Полагала, что это в него зашито "железно".

Но все равно, как-то такое решение кажется слишком тяжеловесным(мы добавляем лишнюю, и не самую простую сущность только для бэкапа), и не соотвествующим KISS, если можно просто сразу снять снапшот, и его бэкапить по сети.

Для innodb, если лог не слишком длинный, консистентность бэкапа не важна (так как быстро поднимется после восстановления из бэкапа, отмотав назад по логу, и то, не факт что это случится), для myisam, конечно, все хуже (но с ней вообще все не очень хорошо)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от тигар (ok) on 09-Июн-10, 18:20 
>>
>>эмм... чесно говоря у меня даже таких креативных идей не возникало, mysql
>>(fbsd) послушный и умеет ходить в указанный mysql_dbdir. в центос, бебиан
>>и тд для этого нужен configure и т.д ?
>
>Хм, посмотрела на стартовый сценарий, действительно, --datadir, --socket, pid, юзер и пр
>задается.
>Полагала, что это в него зашито "железно".

А есть ли какое-нибудь логическое объяснение подобным предположениям?:-)

>
>Но все равно, как-то такое решение кажется слишком тяжеловесным(мы добавляем лишнюю, и
>не самую простую сущность только для бэкапа), и не соотвествующим KISS,
>если можно просто сразу снять снапшот, и его бэкапить по сети.
>
>
>Для innodb, если лог не слишком длинный, консистентность бэкапа не важна (так
>как быстро поднимется после восстановления из бэкапа, отмотав назад по логу,
>и то, не факт что это случится), для myisam, конечно, все
>хуже (но с ней вообще все не очень хорошо)

ну так какие вар-ты для, предположим MyISAM?
в чем сложность поставить лок, потратить копейки времени на снятие спепшота, снять лок, запустить в сторонке mysqld, с него делать дамп как и сколько душе угодно? сколько по времени с вашим этим LVM нужно на это?

еще интересует вопрос а как насчет консистентности данных при интенсивном R/W в случае с более "интерпрайз" решениями нежели mysql?:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –1 +/
Сообщение от sashka_ua on 09-Июн-10, 18:27 
>
>А есть ли какое-нибудь логическое объяснение подобным предположениям?:-)
>

Человек вам теперь в ножки кланятся должен. :) Вы же ему жизнь облегчили несказанно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от тигар (ok) on 09-Июн-10, 18:37 
>>
>>А есть ли какое-нибудь логическое объяснение подобным предположениям?:-)
>>
>
>Человек вам теперь в ножки кланятся должен. :) Вы же ему жизнь
>облегчили несказанно.

ну у меня еще есть остатки одного довольно крупного проекта по подбору персонала, те что были продакшн до покупки проекта 1 известной конторой, так там бедняги-программисты так и делали - собирали апачи-nginx`ы и тд в хомяках, писались адские костыли для того чтобы это как-то работало, и, что дико - оно работало, имело _очень_ хорошую посещаемость. Однако я бы до подобной реализации не додумался бы никогда (думаю)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 18:49 
>[оверквотинг удален]
>>
>>Человек вам теперь в ножки кланятся должен. :) Вы же ему жизнь
>>облегчили несказанно.
>
>ну у меня еще есть остатки одного довольно крупного проекта по подбору
>персонала, те что были продакшн до покупки проекта 1 известной конторой,
>так там бедняги-программисты так и делали - собирали апачи-nginx`ы и тд
>в хомяках, писались адские костыли для того чтобы это как-то работало,
>и, что дико - оно работало, имело _очень_ хорошую посещаемость. Однако
>я бы до подобной реализации не додумался бы никогда (думаю)

Имхо, и несколько MySQL в одной системе это такие же костыли.
Если почитать dev.mysql.com, можно придумать еще миллион один костыль.
Ваше решение считаю тоже костылем, возможно, для Вас более удобным.

Мне не нравится иметь две копии MySQL только для того, что бы одна из них снимала снапшот (а она еще и место кушает под datadir, и оперативку, и CPU - сгапшот lvm-тома гораздо легковеснее, и имеет только один недостаток: деградацию по i/o производительности на запись, что ночью часто допустимо)

Не нужно это. Почему, см. ниже сообщение 49

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 18:42 
>>
>>А есть ли какое-нибудь логическое объяснение подобным предположениям?:-)
>>
>
>Человек вам теперь в ножки кланятся должен. :) Вы же ему жизнь
>облегчили несказанно.

Век живи, век учись. Наши задачи решались, и решаются на SOHO уровне lvm-снапшотами, на уровне управления собственной инфраструктурой, и парой более крупных клиентов, репликацией в другой географический сайт.

Имхо, городить конструкцию, с еще одним скриптом и MySQL, это слишком тяжеловесно: все равно всегда используем lvm и для бэкапов файлов, и вообще управления дисковым пространством, если это доступно (у некоторых клиентов, на VPS, не доступно, но там и уровень задач еще проще)
И будем продолжать использовать. Особенно, его кластерные расширения, на более сложных задачах.

Так что, Вы сильно преувеличиваете: где-либо это применять прямо завтра я не собираюсь (да и вообще не понимаю до сих пор, зачем вообще это нужно - в MySQL столько фич, все равно на половине проектов и 5% их не используется)

Если я нуждаюсь в помощи, я ее прошу в соотвествующем разделе на форуме(а чаще в рассылке), хотя так сложилось, что на опеннет я скорее помогаю.

Могу отвественно заявить, что у нас все(в случае с MySQL) работает хорошо, с LVM, без UFS, и ZFS. и быстро, и бэкапы _всегда_ за пределы дата-центра размещения :)

не было задачи, под которую нужно было бы две установки MySQL в одной ОС (за исключением контейнеров)

Все ли мои уважаемые оппоненты могут похвастаться тем же самым?


Так что, зря ерничаете, я Вам в так же предлагаю хорошо подумать, например, по поводу того, что со среплицированными данными тоже что-то нужно делать:

- если mysqldump, то уже обсуждали, что с ним не всегда все хорошо (пример про разные кодировки в одной таблице)

- если просто скопировать файлы базы данных, и унести через сеть (rsync, tar/ssh, bacula, etc) зачем вообще это все нужно, если можно сразу сделать LVM-снапшот??

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от аноним on 09-Июн-10, 18:52 
>- если просто скопировать файлы базы данных, и унести через сеть (rsync, tar/ssh, bacula, etc) зачем вообще это все нужно, если можно сразу сделать LVM-снапшот??

Чёто ты тупить стала :(
Для LVM-снапшота том отмаунтить придётся. А тут предлагают сделать как у фряшников и сантехников - стопанул базу, дёрнул снапшот (у меня ~10 сек), резюмнул базу. А потом медленно и печально бакапишь снапшот как тебе нравится...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 19:08 
>>- если просто скопировать файлы базы данных, и унести через сеть (rsync, tar/ssh, bacula, etc) зачем вообще это все нужно, если можно сразу сделать LVM-снапшот??
>
>Чёто ты тупить стала :(
>Для LVM-снапшота том отмаунтить придётся.

Не придется, достаточно сделать лок таблиц на запись.

>А тут предлагают сделать как у фряшников
>и сантехников - стопанул базу,

Зачем??

>дёрнул снапшот (у меня ~10 сек),

[root@web04 ~]# time /usr/sbin/lvcreate -s -n dbsn -L200M /dev/web04/db
  Rounding up size to full physical extent 224,00 MB
  Logical volume "dbsn" created

real    0m0.639s
user    0m0.011s
sys     0m0.097s
[root@web04 ~]# /usr/sbin/lvs
  LV     VG    Attr   LSize   Origin Snap%  Move Log Copy%  Convert
  db    web04 swi-a-  90,00G
  dbsn web04  swi-a- 224,00M    db       3,20                        
  home   web04 -wi-ao   1,94G                                      
  root   web04 -wi-ao   3,41G                                      
  swap   web04 -wi-ao   4,91G                                      
  data   web04 owi-ao 143,19G  

Название одной партиции изменено(data), так как по нему можно угадать имя проекта.

Это, конечно, не одноклассники ру, но у них сейчас рекламная компания, и иногда железки даже хватает с трудом(не пустой сервер)...

>резюмнул базу. А потом медленно и печально бакапишь снапшот как тебе
>нравится...

Честно говоря, не понимаю, чем это отличается от схемы с LVM, особенно в случае rawdevice

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sashka_ua on 09-Июн-10, 19:08 
Простите меня, но я все-таки не понимаю, каким образом вы создаете консистентный бекап с lvm? Делаете read lock на таблицы, затем снэпшот, затем unlock?

И еще, если мы говорим о SOHO, то о каком размере баз идет речь?

С.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 19:17 
>Простите меня, но я все-таки не понимаю, каким образом вы создаете консистентный
>бекап с lvm? Делаете read lock на таблицы, затем снэпшот, затем
>unlock?

В общих чертах, именно так. Подождать максимум десяток секунд всегда можно :)

>И еще, если мы говорим о SOHO, то о каком размере баз
>идет речь?
>
>С.

По-разному.
У Битрикса(на всякий случай, что бы не получить еще один холивар, да, я его ненавижу за кривость, как и большинство, наверное) бывают большие, если клиенты любят статистику.

В любом случае, если под web-проект берется отдельная железка, это уже определенные требования к производительности и доступности сервиса.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-10, 11:10 
>Имхо, городить конструкцию, с еще одним скриптом и MySQL, это слишком тяжеловесно:

узко мыслите, девушка, +1 инстанс мускла был Вам показан как пример того что +1 железку совершенно не обязательно ставить для mysql-slave;-)

>Так что, Вы сильно преувеличиваете: где-либо это применять прямо завтра я не
>собираюсь (да и вообще не понимаю до сих пор, зачем вообще
>это нужно - в MySQL столько фич, все равно на половине
>проектов и 5% их не используется)
>

а сколько процентов фич используется от возможностей _любой_ ос в тех же вебаппах?;)

>не было задачи, под которую нужно было бы две установки MySQL в
>одной ОС (за исключением контейнеров)
>
>Все ли мои уважаемые оппоненты могут похвастаться тем же самым?

ваши уважаемые оппоненты (яшоле?!:) ) могут похвастаться тем что:
а) могут позволить себе хоть N слейвов
б) могут при желании делать со снепшотом что угодно, хоть тотже scp/rsync куда угодно, причем давно и без лишних прослоек
в) сравнительно недавно они эти самые снепшоты могут слать на др. хост через send ;-)
(про raw было, видел, не используется, по крайней мере пока)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 10-Июн-10, 11:48 
>узко мыслите, девушка, +1 инстанс мускла был Вам показан как пример того что +1 железку >совершенно не обязательно ставить для mysql-slave;-)

Хорошо. Но: Зачем вообще ставить slave на тот же сервер, если можно снять снапшот?
Имхо, slave лучше все-таки для других задач использовать...

>[оверквотинг удален]
>>
>>Все ли мои уважаемые оппоненты могут похвастаться тем же самым?
>
>ваши уважаемые оппоненты (яшоле?!:) ) могут похвастаться тем что:
>а) могут позволить себе хоть N слейвов
>б) могут при желании делать со снепшотом что угодно, хоть тотже scp/rsync
>куда угодно, причем давно и без лишних прослоек
>в) сравнительно недавно они эти самые снепшоты могут слать на др. хост
>через send ;-)
>(про raw было, видел, не используется, по крайней мере пока)

Вы не поняли :) Разговор не о понтах (это вообще не интересно, может быть, разве что Вам), а о "правильности" решения за имеющийся бюджет.

Наши конкуренты, обычно, для задачи озвученного уровня предлагают ставить для бэкапов третий диск в сервер, мы же не беремся за проект, если заказчик не понимает, почему нельзя пользоваться бэкапами, место под которое предоставляется самим дата-центром.

Вот в озвученной задаче lvm-снапшот для бэкапа БД, имхо, один из лучших вариантов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от pentarh email(??) on 14-Июн-10, 18:28 
кошка, раз уж зарылись в оффтоп бекапов и репликаций, стоит упомянуть о таком корневом баге репликации нагруженного мастера как тяжелый блокирующий интерактивный запрос + ctrl-c.
При этом бинлог сбивается и репликация накрывается медным тазом :-)  
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-10, 17:58 
>Для FreeBSD, пожалуй, лучшее. На других платформах (Debian, CentOS/RHEL) удобнее(и правильнее, меньше
>ресурсов будет есть, не придется поддерживать и обновлять свой пересобранный пакет)
>снапшотом lvm.
>
>Мне больше нравится снапшот блочного устройства, чем городить огород с двумя установками.

вы наверное хотели сказать следующее:
Во фре можно и снапшотам обойтись, причем они так не тормозят как в лвм, но пожалуй есть более правильный путь. На других платформах (Debian, CentOS/RHEL) более правильного пути нет, по-этому приходится обходиться чем есть - тормозными снапшотами lvm.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 18:19 
>[оверквотинг удален]
>>ресурсов будет есть, не придется поддерживать и обновлять свой пересобранный пакет)
>>снапшотом lvm.
>>
>>Мне больше нравится снапшот блочного устройства, чем городить огород с двумя установками.
>
>вы наверное хотели сказать следующее:
>Во фре можно и снапшотам обойтись, причем они так не тормозят как
>в лвм, но пожалуй есть более правильный путь. На других платформах
>(Debian, CentOS/RHEL) более правильного пути нет, по-этому приходится обходиться чем есть
>- тормозными снапшотами lvm.

Вы где-то видели упоминанение ext[34]|xfs|reiser сверху lvm-тома? Зачем нужна UFS, и любая файловая система, будь она хоть трижды хорошей, для вот этого:

http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/innodb-raw-devices.html

?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-10, 18:23 
>Вы где-то видели упоминанение ext[34]|xfs|reiser сверху lvm-тома? Зачем нужна UFS, и любая
>файловая система, будь она хоть трижды хорошей, для вот этого:
>
>http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/innodb-raw-devices.html
>
>?

это вы вопрос сами себе задали? :) я всего лишь чуть-чуть вас подправил, но написал тоже самое.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 18:29 
>>Вы где-то видели упоминанение ext[34]|xfs|reiser сверху lvm-тома? Зачем нужна UFS, и любая
>>файловая система, будь она хоть трижды хорошей, для вот этого:
>>
>>http://dev.mysql.com/doc/refman/5.0/en/innodb-raw-devices.html
>>
>>?
>
>это вы вопрос сами себе задали? :) я всего лишь чуть-чуть вас
>подправил, но написал тоже самое.

Нет, Вам. Зачем нужны снапшоты ZFS или UFS при использовании raw device?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sashka_ua on 09-Июн-10, 19:15 
Кстати, а что по поводу Dell MD3000i?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 19:26 
>Кстати, а что по поводу Dell MD3000i?

Вы у меня спрашиваете? Если да, я Dell'овских DAS'ов никогда в глаза не видела. Infortrend наше все :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sashka_ua on 09-Июн-10, 19:35 
Я спрашивал у анонима. с ЕМС вообщем-то все понятно, мне интересно вдруг он сталкивался со снепшотами на dell, растпрастранненые в СНГ das.

:) а infrotend я так понимаю это бюджетные решения?

Снэпшот с lvm с mysql raw-device с бинлогами - спасибо за подсказку, хорошее решение в любом сегменте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 19:40 
>Я спрашивал у анонима. с ЕМС вообщем-то все понятно, мне интересно вдруг
>он сталкивался со снепшотами на dell, растпрастранненые в СНГ das.
>
>:) а infrotend я так понимаю это бюджетные решения?

Увы, наши клиенты пока только SOHO/SMB, до чего-то более серьезного не доросли.

А эти пугаются от самого слова DAS, не говоря уже о SAN, или, что еще хуже, не пугаются, по тому, что не подозревают, что это, и для чего нужно (не верят своим глазам, когда им показываешь прайс)

В этом сегменте, имхо, infrotend вне конкуренции.

>Снэпшот с lvm с mysql raw-device с бинлогами - спасибо за подсказку, хорошее решение в >любом сегменте.

А Вам с Тигарои, за вариант со вторым запуском MySQL. Очень не нравится то, что на VPS, когда хост-систему админим не мы, приходится делать бэкапы дампами MySQL.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Июн-10, 14:07 
>А Вам с Тигарои, за вариант со вторым запуском MySQL.

Не в тему, но ровно так же можно бэкапить openldap -- со слейва (хорошо, что с исчезновением выбора между чутьшагвсторонупадучим bdb и небэкапящимсяонлайн ldbm в пользу hdb это возможность, а не вынужденность).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sashka_ua on 09-Июн-10, 19:52 
>Кстати, а что по поводу Dell MD3000i?

Я имел ввиду конечно md3000. i- это network

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от oops (??) on 09-Июн-10, 18:05 
> Если речь об Oracle/Postgre, разумеется, хотя и с оговорками.

какими?

> У, например, MySQL dump куча труднопрогнозируемых проблем с кодировкой, если приложение контролируете не Вы.

ерунда, это а не аргумент. Тем более что все эти проблемы решаемы довольно просто. Если уж и говорить, то у mysqldump нет проблем с кодировками, это у тех, кто настраивал БД и писал приложение, работающее с ним. И то, я уже 3 года не встречал таких проблем. И данные "проблемы" всяко меньшее зло, чем нерабочая база из дампа.

> ...тогда как задача на раз-два, по их финансам, решается с помощью lvm :)

а вы сами много раз восстанавливали большие БД, забэкапленные при непрерывной и нагруженной работе с помощью lvm?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 18:24 
>[оверквотинг удален]
>какими?
>
>> У, например, MySQL dump куча труднопрогнозируемых проблем с кодировкой, если приложение контролируете не Вы.
>
>ерунда, это а не аргумент. Тем более что все эти проблемы решаемы
>довольно просто. Если уж и говорить, то у mysqldump нет проблем
>с кодировками, это у тех, кто настраивал БД и писал приложение,
>работающее с ним. И то, я уже 3 года не встречал
>таких проблем. И данные "проблемы" всяко меньшее зло, чем нерабочая база
>из дампа.

Не решаемы, если у Вас нет доступа к приложению, или желания его править за ту абонентку клиента(зарплату, рабочее время если Вы сотрудник) что Вам платят.

Наверное, Вы не видели быдло-код :)

>> ...тогда как задача на раз-два, по их финансам, решается с помощью lvm :)
>
>а вы сами много раз восстанавливали большие БД, забэкапленные при непрерывной и
>нагруженной работе с помощью lvm?

Да, все всегда работает, в отличае от случаев, когда в одной таблице данные в нескольких кодировках при использовании mysqldump.

При снапшоте всегда делается sync, так что, с точки зрения БД копия, при наличии бинарного лога (случай innodb), всегда консистентна. А случай аналогичен, например, нажатой кнопке reset. А при локе таблиц на запись, вообще все точно всегда хорошо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-10, 11:02 
>Да, все всегда работает, в отличае от случаев, когда в одной таблице
>данные в нескольких кодировках при использовании mysqldump.

эмм. а можно узнать где Вы видели различные кодировки в _таблицах_ и что это был за проект?;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 10-Июн-10, 11:19 
>>Да, все всегда работает, в отличае от случаев, когда в одной таблице
>>данные в нескольких кодировках при использовании mysqldump.
>
>эмм. а можно узнать где Вы видели различные кодировки в _таблицах_ и

А Вы видите принципиальную сложность сделать несколько записей в одной таблице в разных кодировках? Про SET NAMES в, хи-хи, разных PHP-скриптах догадались?

>что это был за проект?;-)

Не проект, а проекты. Видела такое несколько раз. Всегда было что-то самописное :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-10, 11:42 
>>>Да, все всегда работает, в отличае от случаев, когда в одной таблице
>>>данные в нескольких кодировках при использовании mysqldump.
>>
>>эмм. а можно узнать где Вы видели различные кодировки в _таблицах_ и
>
>А Вы видите принципиальную сложность сделать несколько записей в одной таблице в
>разных кодировках? Про SET NAMES в, хи-хи, разных PHP-скриптах догадались?
>

догадался, однако даже _полный_ дебил не будет так делать по 1 простой причине - выводить придется "как есть" что уже есть фейл.
Либо каждый раз смотреть в какой кодировке результат конкретной выборки, а это задача не реализуема тупым кодером в силу тупости, также она не реализуема хорошим кодером в силу бессмысленности. думаю Вы под "таблица" имели ввиду "база". это уже другой вопрос, можно былобы просто согласиться сразу в том что ошиблись;-)

>>что это был за проект?;-)
>
>Не проект, а проекты. Видела такое несколько раз. Всегда было что-то самописное
>:)

"не верю" (с)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 10-Июн-10, 11:55 
>[оверквотинг удален]
>>разных кодировках? Про SET NAMES в, хи-хи, разных PHP-скриптах догадались?
>>
>
>догадался, однако даже _полный_ дебил не будет так делать по 1 простой
>причине - выводить придется "как есть" что уже есть фейл.
>Либо каждый раз смотреть в какой кодировке результат конкретной выборки, а это
>задача не реализуема тупым кодером в силу тупости, также она не
>реализуема хорошим кодером в силу бессмысленности. думаю Вы под "таблица" имели
>ввиду "база". это уже другой вопрос, можно былобы просто согласиться сразу
>в том что ошиблись;-)

В одном случае был скрипт, написанный уже после ввода проекта в строй. Кроме того, там и страницы сайта были в разных кодировках.

>>>что это был за проект?;-)
>>
>>Не проект, а проекты. Видела такое несколько раз. Всегда было что-то самописное
>>:)
>
>"не верю" (с)

Это не понты, я просто раньше работала в хостинг-провайдере (два года) за это время мимо прошло _столько_ быдло-кода на PHP...
Клиенты, кстати, иногда удивлялись, почему восстановленные бэкапы совершенно не читаемые :)
Помогали только (если были) копии корня файловой системы сервера.
Вот с тех пор я считаю mysqldump заведомо ненадежным, если Вы не контролируете приложение.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 18:34 
>> Если речь об Oracle/Postgre, разумеется, хотя и с оговорками.
>
>какими?

Я слегка села в лужу (по поводу изменяемого --datadir, что действительно не знала, что в MySQL меняется динамически), но на предмете спора, о том, что снапшоты lvm, особенно для raw device использования БД, очень удобны, это никак не отражается.

И теперь спорю с половиной опеннета(наверное, действительно заслужила), тогда как сейчас еще рабочий день. Спорить по поводу плюсов и минусов Oracle/Postgre, честно не хочется (это будет страшным убийством времени).

Прошу меня простить, и пожалеть, но без какой-то поддержки по предмету обсуждения (а я знаю, что так используют LVM многие) я от темы откланяться не буду.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от аноним on 09-Июн-10, 21:24 
вот такой сценарий для оракла на лвм:
бугин бэкап
снэпшот
енд бэкап
копирование логов за этот период
вполне может оказаться более быстрым решением
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от SaveTheRbtz (??) on 10-Июн-10, 01:23 
>Для СУБД снапшоты файловых систем неактуальны более чем полностью.
>У них собственные механизмы
>фиксирования непротиворечивого состояния есть, а у каких нет, те — не СУБД.

Гыгыыы=) Неактуальны говорите? Ладно, тогда ответьте на наводящий вопрос:
Как базы данных восстанавливают себя после сбоя ОС?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 17:04 
>Это и в LVM можно(со снапшота), с любой файловой системы, и вообще
>без снапшотов, с сырого lv-тома (актуально для серверов БД)

Сорри, опечатка:

s/и вообще без снапшотов/и вообще без файловой системы/p

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 09-Июн-10, 17:48 
>Это и в LVM можно(со снапшота), с любой файловой системы, и вообще без снапшотов, с сырого lv-тома (актуально для серверов БД)

LVM тут непричём, это отдельный уровень, и лично я предпочитаю не использовать дополнительные прослойки без острой на то необходимости. Чем проще система, тем она надёжнее, безопаснее и ей удобнее управлять. Хотя в некоторых случаях LVM незаменим, но это явно не случай со снимками ФС.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 18:10 
>>Это и в LVM можно(со снапшота), с любой файловой системы, и вообще без снапшотов, с сырого lv-тома (актуально для серверов БД)
>
>LVM тут непричём, это отдельный уровень, и лично я предпочитаю не использовать
>дополнительные прослойки без острой на то необходимости. Чем проще система, тем
>она надёжнее, безопаснее и ей удобнее управлять. Хотя в некоторых случаях
>LVM незаменим, но это явно не случай со снимками ФС.

lvm вообще упрощает управление местом. Для бд не всегда нужна файловая система. На производительность(до создания снапшота) lvm не влияет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от сабакка on 09-Июн-10, 18:59 
>На производительность(до создания снапшота) lvm не влияет.

не верно, потеря производительности вползне воспроиязводима, особенно при сильной фрагментации LVs.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 09-Июн-10, 18:52 
>>Это и в LVM можно(со снапшота), с любой файловой системы, и вообще без снапшотов, с сырого lv-тома (актуально для серверов БД)
>
>LVM тут непричём, это отдельный уровень, и лично я предпочитаю не использовать
>дополнительные прослойки без острой на то необходимости. Чем проще система, тем
>она надёжнее, безопаснее и ей удобнее управлять. Хотя в некоторых случаях
>LVM незаменим, но это явно не случай со снимками ФС.

Речь, если не поняли (мне тут с половиной опеннет приходится спорить, так что, первоначально написала невнятно) о raw device mysql. Для этой задачи lvm подходит очень хорошо.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от bill (ok) on 09-Июн-10, 23:25 
Я тоже использую raw в lvm для oracle rac. Снапшоты конечно не нужны. У rman  больше возможностей. Но интересно, надо попробовать поднять тестовую базу с бэкапов снапшотов и архивными журналами.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от rfcr (ok) on 09-Июн-10, 14:14 
Вот это да! Хорошая новость.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 09-Июн-10, 16:08 
> Новая файловая система базируется на коде Ext3

Вот это огорчает.  ext3 хороша исключительно своей дубовостью, и то среди людей, которым доверяю, существуют различные взгляды на сей вопрос.  (ext4 получше, хотя иноды продолжают огорчать)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 09-Июн-10, 16:48 
Там в мыллисте начался весьма колоритный диалог между Теодором и тем кто ФС представляет. Я так понимаю что очень зря они заложились на структуры EXT3 и поюзали часть зарезервированых полей используемых EXT4 под свои нужды + текущий дизайн не может работать с экстентами. В итоге они нашли себе проблем и что-то я не уверен что разработчики ядра с энтузиазмом воспримут такой подход.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +2 +/
Сообщение от Ptomaine on 09-Июн-10, 14:14 
Очень интересно. Однако было бы интересней, если бы эти "волшебные снэпшоты" реализовали бы в ext4. Сделали бы они лучше - отдали бы наработки для команды разрабов ext4. Ну, или пусть разрабы ext4 сами бы позаимствовали код из этой FS.

P.S. И да, я знаю, что в btrfs есть такие же "волшебные снэпшоты".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от Анон on 09-Июн-10, 14:38 
А что в ext4 нет снапшотов?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от Ptomaine on 09-Июн-10, 14:46 
> А что в ext4 нет снапшотов?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ext4

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +3 +/
Сообщение от koblin (ok) on 09-Июн-10, 14:48 
есть такие же как в ext3 =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –1 +/
Сообщение от FractalizeR email(ok) on 09-Июн-10, 14:58 
А чем это по функционалу отличается от LVM?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-10, 15:03 
Эк их скорое пришествие btrfs рассуропило...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –1 +/
Сообщение от sluge (ok) on 09-Июн-10, 15:05 
>Легковесность. Снапшоты Next3 создаются и удаляются практически мгновенно.

легковестность это когда занимает что то мало место. а тут речь идет о производительности

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sceptic on 09-Июн-10, 15:11 
> однако существует минимальный предел размера файловой системы — 4 Гб.

4Гб? Вы смеётесь?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 09-Июн-10, 15:18 
>> однако существует минимальный предел размера файловой системы — 4 Гб.
>
>4Гб? Вы смеётесь?

Эээ в чём проблемма? у Вас есть разделы с необходимостью снепшотов меньше?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от аноним on 09-Июн-10, 15:26 
да, есть
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 09-Июн-10, 16:49 
>Эээ в чём проблемма? у Вас есть разделы с необходимостью снепшотов меньше?

Бывают, да. Скажем флешки в встраиваемых устройствах и прочая.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 09-Июн-10, 23:59 
>>Эээ в чём проблемма? у Вас есть разделы с необходимостью снепшотов меньше?
>
>Бывают, да. Скажем флешки в встраиваемых устройствах и прочая.

А место для снепшотов Вам там не дороговато обойдётся? Я конечно не спец в этом деле, но есть подозрения, что и снепшоты там нужны не особо. Моё Имхо, но вроде логика есть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от mma on 09-Июн-10, 15:41 
наверно имелось ввиду размер РАЗДЕЛА с файловой системой
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +2 +/
Сообщение от аноним on 09-Июн-10, 17:33 
Забавно ...
FreeBSD FS2 обзаводится _правильным_ журналом, а Линуксовая default fs - _правильными_ снапшотами :)

А сколько копий было сломано, сколько $^%$!@ наброшенно на вентиляторы! ... :)

\Warhead Wardick.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 09-Июн-10, 21:03 
>Забавно ...
>FreeBSD FS2 обзаводится _правильным_ журналом,

Правда толку то. Дисковые структуры - ископаемые, их никто переделывать не стал. Если это про UFS2.

>а Линуксовая default fs - _правильными_ снапшотами

На самом деле сделано оно у чуваков довольно своеобразно и пока-что завязано на EXT3 структуры, что несколько клещится с логикой разработчиков EXT* о постепенно развиваемой совместимым образом ФС. Т.е. чтобы это взяли в ядро всерьез - видимо они должны научиться переваривать и EXT4 с его экстентами, а с этим у них там пока сложно. Сдается мне что пока они раздуплятся, btrfs дойдет до стабильного состояния и это будет правильная ФС с правильными напшотами и прочими шахматами и поэтессами :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –2 +/
Сообщение от Ph.D. on 10-Июн-10, 05:20 
>Правда толку то. Дисковые структуры - ископаемые, их никто переделывать не стал.
>Если это про UFS2.

То что ты написал - это про Ext3 со снапшотами. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-10, 21:10 
>>Забавно ...
>>FreeBSD FS2 обзаводится _правильным_ журналом,
>
>Правда толку то. Дисковые структуры - ископаемые, их никто переделывать не стал.
>Если это про UFS2.

И про Ext3 тоже. ;)


>>а Линуксовая default fs - _правильными_ снапшотами
>
>На самом деле сделано оно у чуваков довольно своеобразно и пока-что завязано
>на EXT3 структуры, что несколько клещится с логикой разработчиков EXT* о
>постепенно развиваемой совместимым образом ФС. Т.е. чтобы это взяли в ядро
>всерьез - видимо они должны научиться переваривать и EXT4 с его
>экстентами, а с этим у них там пока сложно.

С чего вдруг они должны переваривать Ext4? Чтобы взяли "куда", простите? Netx3 вот она: берите и пользуйтесь. Зачем завязываться на какое-то чужое ядро?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  –1 +/
Сообщение от carp on 09-Июн-10, 20:09 
нет-нет-нет. интырпрайз продакшен все ещё боится gpl, очень он фанатичный. действительно, вот я работаю в такой компании, которая вложилась именно bsd\cddl licensed проект именно из за лицензии.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от sashka_ua on 09-Июн-10, 23:08 
Проще говоря - скопировали код? :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +2 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok) on 10-Июн-10, 00:27 
>нет-нет-нет. интырпрайз продакшен все ещё боится gpl, очень он фанатичный.

Имхо, это Ваша позиция фанатична, или, как минимум, очень спорна.

> действительно, вот
>я работаю в такой компании, которая вложилась именно bsd\cddl licensed проект
>именно из за лицензии.

А почему на сайте (BSD-like) freebsd.org так мало крупных спонсоров, в отличае от kernel.org (GPLv2)?

Как-то Ваши высказывания не вяжутся с действительностью. Так же с действительностью не вяжется то, что инсталляций RHEL+SLES уже явно не меньше, чем HP-UX, Solaris, AIX, хотя конкурируют они за один сегмент.
Может быть, в ряде случаев крупный бизнес проявляет более разумную осторожность, выбирая, скажем, AIX или HP-UX вместо RHEL (таки у IBM и HP капитализация гораздо больше, чем у RedHat, и их съесть конкуренты никак не смогут), но тем не менее последнее десятилетие в вопросах _правильности_ и удобности _для_бизнеса_ свободных лицензий все расставило по своим местам:
Свободные, _GPL_ системы. Что, под любую ОС с лицензией BSD-like уже и Oracle сертифицировали? Или IBM BD2?

Внимание, это не претензия к BSD как к платформе:имхо, им очень не хватало в свое время "вирусной" лицензии, и участатия крупных корпораций в судьбе проекта: как платформе Debian Ubuntu, как Fedora RHEL, и т д,

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Открыт код Next3 - файловой системы для Linux с поддержкой с..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Июн-10, 14:14 
>>нет-нет-нет. интырпрайз продакшен все ещё боится gpl, очень он фанатичный.
>Имхо, это Ваша позиция фанатична, или, как минимум, очень спорна.

Дык спросите, сколько в ынтерпрайзе собеседника человек и откуда родом принимающие решения, вот и будет ответ.  Ежели это всё замешанные с вуза на фре русские.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру