The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 17-Июн-10, 10:46 
Правительство США обвинило (http://www.computerworld.com/s/article/9178124/Oracle_sued_b...) компанию Oracle в нарушении правил формирования ценовой политики. Конфликт разгорелся после того как стало известно о предоставлении коммерческим компаниям индивидуальных скидок на свои продукты, по размеру значительно превышающих предельно-допустимые нормы. Суть претензии в том, что в контрактах на поставку ПО государственным учреждениям были предоставлены существенно более низкие скидки, чем скидки предоставляемые коммерческим компаниям, что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов долларов из-за продажи ПО без предоставления должных скидок.

URL: http://developers.slashdot.org/story/10/06/16/1929246/US-Sue...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26999

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –1 +/
Сообщение от oops (??) on 17-Июн-10, 10:46 
> Суть претензии в том, что в контрактах на поставку ПО государственным учреждениям были предоставлены существенно более низкие скидки, чем скидки предоставляемые коммерческим компаниям, что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов долларов из-за продажи ПО без предоставления должных скидок.

ничего не понял. Как-то не по-русски

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +3 +/
Сообщение от IGX on 17-Июн-10, 10:55 
Когда государство закупало ПО у Оракл, то государству были предоставлены меньшие скидки, чем скиди, которые предоставляет Оракл коммерческим компаниям при продаже того же ПО.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от Devider (ok) on 17-Июн-10, 13:41 
Я вот тут не понял: когда государство закупало ПО у Оракла цена что, не была указана?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от индивид on 17-Июн-10, 14:18 
Не, все понятно, но что конкретно...?

Ну просто взяли, и ценники переклеили на конкретном прилавке. Так понятно?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +3 +/
Сообщение от dry (ok) on 17-Июн-10, 18:57 
> стало известно о предоставлении коммерческим компаниям индивидуальных скидок на свои
> продукты, по размеру значительно превышающих предельно-допустимые нормы

если верить тексту, то диапазон балансировки цен (скидок) для конкретного покупателя
каким то образом закреплен законодательно. если это так, то оракл ожидает жестокая
расправа. как у нас говорят "и в хвост и в гриву".

а если они просто недовольны, что купили дороже, то пролетят как фанера над парижем,
не без последствий для оракла конечно, с государственными чинушами бизнесу ссорится опасно.

так или иначе, сериал начинается, полки заполнены попкорном.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от re on 17-Июн-10, 15:58 
вы думаете достаточно указать цену и сказать хотите покупайте, не хотите не покупайте?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 17:37 
Ну попробуй объясни советскому человеку что такое raincheck ... не поверят :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Июн-10, 20:32 
>     Ну попробуй объясни советскому человеку что такое raincheck ... не поверят :)

А в чем проблема то не пойму. Для "своих" продавец намекает что хоть товар и кончился, но следующая партия гарантирует что тебе достанется в первую очередь. Вопрос в том кого продавец считает "своим". То есть обыкновенная коррупция и мошенничество.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 14:35 
>Когда государство закупало ПО у Оракл, то государству были предоставлены меньшие скидки, чем скиди, которые предоставляет Оракл коммерческим компаниям при продаже того же ПО.

А в чем проблема-то? Радоваться надо, не? Где переплата-то?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 15:43 
>А в чем проблема-то? Радоваться надо, не? Где переплата-то?

Меньшие скидки - то есть скидка была меньше и общая цена выше и это для правительства. то есть правительство недовольно, что им продавали дороже, чем компаниям. В этом и суть проблемы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +8 +/
Сообщение от mma on 17-Июн-10, 11:50 
Все просто, вскрылся распил бабла.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от dba on 17-Июн-10, 18:28 
При покупке оракла, как правило можно поторговаться с конкретным агентом и выцыганить скидку. Так поступают частные компании.
А государственным компаниям нафига торговаться?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +4 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 17-Июн-10, 10:46 
И у них распилы бывают (в таком виде)? :D
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 11:12 
Ога, ещё какие, по оборонным контрактам достигают 50% от конечной цены.
Другое дело, что с этим борются, типа стукачу выплачивают 10% от возвращенной в результате суммы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –12 +/
Сообщение от Bocha (??) on 17-Июн-10, 11:37 
Американская система ничуть не менее гнилая, чем наша, в других местах, но всё же. Та же пресловутая американская "свобода" - сродни GPLу.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +3 +/
Сообщение от Damon_ (ok) on 17-Июн-10, 11:45 
А причем тут "гнилая американская система" и GPL? Или, просто сказать больше нечего?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –11 +/
Сообщение от Bocha (??) on 17-Июн-10, 12:37 
я лишь хотел отметить, что американская "свобода" такая же несвободная, как лицензия GPL, не более того.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от я on 17-Июн-10, 13:25 
> я лишь хотел отметить, что американская "свобода" такая же несвободная, как лицензия GPL, не более того.

больше напоминает BSD - захотел, украл, не захотел - не украл.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 18:48 
а вы попробуйте украдите или скажите что не захотели? :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +2 +/
Сообщение от Vitaly_loki (ok) on 17-Июн-10, 13:35 
Для Вас свобода это походу невозбранно брать чужой труд и продавать его, слегка изменив, не давая ничего взамен.

Чем для Вас GPL не свободна? Берите, читайте исходники, изучайте, форкайте, делайте свои версии/патчи, ПРОДАВАЙТЕ в конце концов, кто запрещает то? Или Вы хотите просто ничего не делая взять чужой труд, закрыть сорс и продать? Дак это не свобода, это барыжничество

Зайдите на www.kernel.org, скачайте последние исходники, модифицируйте как душе угодно. Можете распечатать и изучать по ним системное программирование. Чем не свобода то?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:06 
>Для Вас свобода это походу невозбранно брать чужой труд и продавать его,
>слегка изменив, не давая ничего взамен.
>
>Чем для Вас GPL не свободна? Берите, читайте исходники, изучайте, форкайте, делайте
>свои версии/патчи, ПРОДАВАЙТЕ в конце концов, кто запрещает то? Или Вы
>хотите просто ничего не делая взять чужой труд, закрыть сорс и
>продать? Дак это не свобода, это барыжничество
>
>Зайдите на www.kernel.org, скачайте последние исходники, модифицируйте как душе угодно. Можете распечатать
>и изучать по ним системное программирование. Чем не свобода то?

На самом деле, определённые проблемы не только с продажей, чего вам, видимо не известно (не путайте с "форкнутой" лицензией LGPL и т.п. - это уже другая тема), но и с распространением. Единственная польза от этого - это да, пресекает барыжнечиство на корню, но с другой стороны и сильно тормозит появление в конкретных конечных продуктах из-за грандиознейших требований. А вам жалко если какой-то, напр., производитель железа вот что то такое хорошее всунет в него? Ведь если его вынудят сунуть свою дрянь - вы ведь всё равно снесёте и своё переставите, так зачем все эти игры и махинации? Понимаете, одним свободным словом жить и питаться не будешь, нужно что-то ощупываемое иметь...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от Vitaly_loki (ok) on 17-Июн-10, 17:17 
Лично то я с вами согласен и более того ничего не имею против BSD/ISC лицензий. Я пользуюсь и Линуксом и FreeBSD в равной степени. Лично для меня ничего не изменится, если FreeBSD вдруг станет GPL. Т.е. вообще ничего не изменится, как юзал, так и буду дальше юзать. Просто меня иногда раздражает, когда GPL называют "вирусной", несвободной и т.д. Понятно, что саркастический пост анонима про американскую мечту и GPL был толстым троллингом, ну вот повелся я на него, ага ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –1 +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:58 
>Лично то я с вами согласен и более того ничего не имею
>против BSD/ISC лицензий. Я пользуюсь и Линуксом и FreeBSD в равной
>степени. Лично для меня ничего не изменится, если FreeBSD вдруг станет
>GPL. Т.е. вообще ничего не изменится, как юзал, так и буду
>дальше юзать. Просто меня иногда раздражает, когда GPL называют "вирусной", несвободной
>и т.д. Понятно, что саркастический пост анонима про американскую мечту и
>GPL был толстым троллингом, ну вот повелся я на него, ага
>))

А вот это, что вы имеете ввиду, называется, пожалуй, "война троллей за влияние\хомячков" или, по-простому, разжигание всякого вида розней.)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от Damon_ (ok) on 17-Июн-10, 18:51 
> А вам жалко если какой-то, напр., производитель железа вот что
> то такое хорошее всунет в него? Ведь если его вынудят сунуть
> свою дрянь - вы ведь всё равно снесёте и своё переставите,
> так зачем все эти игры и махинации?

Допиливать "напильником", как показывает практика (в том числе и моя), всяко проще, чем писать с нуля. По этому, можно на ситуацию взглянуть и под другим углом -- ведь не с нуля писал-то, основную часть работы за тебя сделали! Так почему все так и норовят зажать свои "гроши"?
Почему всем так западло делиться, при том, что с тобой уже поделились?!!
Даже с чисто человеческой точки зрения (не взирая на лицензии) -- взял у других, так поделись в ответ... ИМХО, это правило хорошего тона.

Правда, с другой стороны, есть подвох... Допустим яблочники прочитав мой пост расстрогаються до глубины души и выложат в свободный доступ свои наработки. Я ведь тоже получу к ним доступ, хотя к фряхе не имею никакого отношения. М-де... Дилема.

С другой стороны, если автор сам хочет свободного распространения модифицированных сырцов, почему бы и нет? Его право.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:32 
Понятие свободного софта ввел в 1980-х годах Ричард Столлмен. Перефразируя Рузвельта, он заявил, что каждый пользователь программы должен иметь четыре свободы: право свободно запускать, распространять, изучать и улучшать программу.
Мне, как пользователю, этого хватит за глаза.

Если говорить о распространении, то вот интересный случай со Skype:
Skype продавала skype-телефоны с линуксом.
Но не прикладывала текст лицензии, и не выкладывала исходники.
На Skype подали в суд за нарушение GPL.
Есессно, адвокаты Skype мазались, как могли.
И тогда один из судей(!) провел аналогию:
Если владелец авторских прав на книгу хочет, чтобы его произведение вышло в суперобложке, то это может показаться странным издателю, но он не имеет права публиковать книгу без этой самой суперобложки. Другими словами, код GPL нельзя использовать, если вы не способны выполнить требования лицензии.
http://habrahabr.ru/blogs/open_source/25209/

А насчет "ограничения свобод вендоров-производителей".
Как пример, можно взять наработки под лицензией BSD и Apple.
Apple берет эти наработки, доделывает и продает, причем уже под другой лицензией.
С одной стороны, вроде бы не атк все плохо.
Но я, как пользователь продуктов Apple, уже имею не все свободы, указанные в списке свобод GPL.

То есть, BSD обеспечивает свободу для вендоров (кто берет уже готовое, сует свой логотип, и продает, не предоставляя исходников).
А GPL обеспечивает свободу для пользователя (кто просто пользуется, пусть даже зарабатывая на этом.

А кто он, вендор, или пользователь - решает сам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +4 +/
Сообщение от spanasik email(ok) on 17-Июн-10, 14:15 
GPL - это настоящая свобода, свободная от несвободы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –1 +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:08 
>GPL - это настоящая свобода, свободная от несвободы.

Угу, а Гугл - святой из святых, даже не подозревающий о корысти... И т.д. в том же стиле. Романтик...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –1 +/
Сообщение от spanasik email(ok) on 17-Июн-10, 17:09 
Это ваши домыслы.

Хотя, анониму оно, конечно, виднее :-)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:56 
Безнадёжный романтик...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:34 
>Безнадёжный романтик...

Мне кажется, вы упускаете из виду, что любое предпринимательство ориентировано на получение прибыли.
И по хорошему, об этом даже не вспоминают (потому что это основа деятельности).
А если об этом вспоминают, или на этом зацикливаются, это уже странно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +7 +/
Сообщение от User294 (ok) on 17-Июн-10, 19:42 
При чем тут гугл? Вот есть законы запрещающие рабство. И почему-то мало кто жалуется на то что они видите ли ущемляют свободы. Хотя они действительно ограничивают свободу одних, чтобы сохранить свободу других. GPL в этом плане ничем таким принципиально не отличается.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Ytch on 17-Июн-10, 22:40 
>Вот есть законы запрещающие рабство. И почему-то мало
>кто жалуется на то что они видите ли ущемляют свободы. Хотя
>они действительно ограничивают свободу одних, чтобы сохранить свободу других. GPL в
>этом плане ничем таким принципиально не отличается.

Браво! Шикарное сравнение! На полном серьезе, без иронии! Великолепно!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от ixti (ok) on 17-Июн-10, 15:15 
А Вы текст лицензии читали или просто "пацаны так сказали"?..
Единственная "несвобода" GPL - это то, что лицензиат не может отнять свободы у других. Но тут уже, как говорится "с волками жить - по волчьи выть". Либо так, либо конечно свободная BSD лицензия позволяющая корпорациям свободно забирать миллионы человеко-часов не отдавая взамен ничего...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –2 +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:11 
>А Вы текст лицензии читали или просто "пацаны так сказали"?..
>Единственная "несвобода" GPL - это то, что лицензиат не может отнять свободы
>у других. Но тут уже, как говорится "с волками жить -
>по волчьи выть". Либо так, либо конечно свободная BSD лицензия позволяющая
>корпорациям свободно забирать миллионы человеко-часов не отдавая взамен ничего...

А вы сами бы почитали что-ли. Но почитать это ещё недостаточно, нужно разобрать и понять, чего вам, судя по всему будет тяжкой задачей. Anyway, хотите попытаться - пожалуйста, никто не запрещает...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от i (??) on 18-Июн-10, 09:48 
GPL свободная, википедию почитайте на досуге
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 16:57 
Всё правильно. И там, и там - бесконечная манипуляция словом свобода, которая на самом то деле и там, и там сильно ограниченная. Только хомячки убежденны в обратном...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 18:59 
Вообще то в GPL прямым текстом написано как именно ограничена вседозволенность (которую вы понимаете под свободой), но вы видимо ещё не дочитали до этого места?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:35 
>Всё правильно. И там, и там - бесконечная манипуляция словом свобода, которая
>на самом то деле и там, и там сильно ограниченная.

А можно список ограничений?)

А вообще, все познается в сравнении.
Если сравнить GPL со всякими EULA, то сразу понятно, где свободная лицензия, а где - нет)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +3 +/
Сообщение от крамер on 17-Июн-10, 11:26 
Эм...
А что, надо и нашим взять на заметку. Не предоставил мне скидку (а предоставил другому) - пошли в суд, гаденыш. Вот оно - лицо жадности! Я бы даже сказал сразу 2 лица, оба жадные и слюнявые, тащат друг друга по судам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Abu on 17-Июн-10, 13:19 
При правильном распиле, который освоен нашими госконторами, каким образом покупатель и продавец в одном лице может дать сам себе скидку? Сами себе продают сами с собой в конкурсы играют.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:17 
>Эм...
>А что, надо и нашим взять на заметку. Не предоставил мне скидку
>(а предоставил другому) - пошли в суд, гаденыш. Вот оно -
>лицо жадности! Я бы даже сказал сразу 2 лица, оба жадные
>и слюнявые, тащат друг друга по судам.

Ну может если в ситуации "государство вс. предоставитель услуг и частные компании" сработало, то наоборот уже точно никак... А жадность была, есть и будет, просто иногда её приходится себе же на благо, на будующее, - подавлять и скрывать, но вот иногда некоторые типы не сдержутся... Хотя урок предоставлять - надо, иначе, как правило, побеждает чужая жадность...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +2 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 17-Июн-10, 11:53 
интересно а майкрософт со своим oem-мом можно за разницу цен привлечь?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 12:58 
Привлекли давным-давно, во время антимонопольного процесса.
Счас и них единая цена для всех.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –1 +/
Сообщение от ABATAPA (ok) on 17-Июн-10, 13:18 
> Счас и них единая цена для всех.

Да ну?! И для школ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Hety (??) on 17-Июн-10, 13:29 
Для коммерческих организаций.

Школы таковыми н являются.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от QuAzI (??) on 17-Июн-10, 13:40 
А китайцы? У них цена меньше, чем в США. За это могут?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 14:16 
Кстати, помните как с касперским было? В китае он стоил очень дешево. Может и против него выдвинуть иск? :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 14:33 
> Может и против него выдвинуть иск? :)

Ага, попробуйте, только в китайский суд.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 14:32 
Антимонопольный процесс был в США, по американским законам.
При чём здесь Китай?
В Китае законы китайские и только.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:25 
>А китайцы? У них цена меньше, чем в США. За это могут?
>

Гляди какой умный, да? А ты поди учёл, что в Китае свои законы, свои налоги, свой НДС, в конце концов, свой валовой продукт и, в частности, очень низкая покупная способность... Нет? Марш в школу учиться, чтоб такие дурные вопросы не задавал.
И потом... ты действительно считаешь, что китайский народ - это коммерческая организация?? А партия позволит каким-то америкашкам что-то от них требовать???

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 17-Июн-10, 20:40 
>А партия позволит каким-то америкашкам что-то от них требовать???

Наша то позволяет, чем китайцы хуже.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 20:43 
Китайцы лучше, потому не позволяют
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:37 
>>А китайцы? У них цена меньше, чем в США. За это могут?
>>
>
>Гляди какой умный, да? А ты поди учёл, что в Китае свои
>законы, свои налоги, свой НДС, в конце концов, свой валовой продукт
>и, в частности, очень низкая покупная способность... Нет? Марш в школу
>учиться, чтоб такие дурные вопросы не задавал.

А вы посмотрите на начало треда.
Там было звявлено:
"Счас и них единая цена для всех."
На что и последовали аргументы про китай.
Так что вы отвечаете не на тот ответ)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от аноним on 18-Июн-10, 11:12 
> "Счас и них единая цена для всех."

Там про антимонопольный процесс ещё было написано.
Происходивший по законам США.
Мировых законов, к счастью, пока не придумали.
При чём тут Китай, Евросоюз и т.д.?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 17:40 
>Для коммерческих организаций.
>Школы таковыми н являются.

А государство значит - является? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:59 
>>Для коммерческих организаций.
>>Школы таковыми н являются.
>
>А государство значит - является? :)

Это ж Америка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 19:04 
>>Для коммерческих организаций.
>>Школы таковыми н являются.
>
>А государство значит - является? :)

нет, поэтому для государства у микрософта другая цена.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 11:56 
...что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов...

з.ы. гипотетичный — гадательный,гипотетический,предположительный

Недополученная прибыль/убыль?

По русски: А вот еслиб да кабы - да во рту росли грибы. Но грибы там не растут - а пройдемте с вами в суд.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 18-Июн-10, 10:39 
>...что привело к гипотетической переплате государством десятков миллионов...
>
>з.ы. гипотетичный — гадательный,гипотетический,предположительный
>
>Недополученная прибыль/убыль?
>
>По русски: А вот еслиб да кабы - да во рту росли
>грибы. Но грибы там не растут - а пройдемте с вами
>в суд.

Именно.
Разница междукоммерческой компанией и правительством в том, что правительство может издавать законы, а компания - нет.
Поэтому нужно понимать, кого на***бывать можно, а кого - нельзя.
Вот вам простая расшифровка новости выше)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от anthonio (ok) on 17-Июн-10, 12:21 
Пожелать им СДД :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 13:39 
...гипотетической переплате государством десятков миллионов...

...есть миллион, нету миллиона вместе два миллиона )

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –3 +/
Сообщение от Square (ok) on 17-Июн-10, 14:45 
Вот это жадность... Феерично...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 15:00 
Ога, чиновники зажали деньги налогоплательщиков
Можно только радоваться за амов
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –3 +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:27 
>Ога, чиновники зажали деньги налогоплательщиков
>Можно только радоваться за амов

Неужели амерам возвратят в виде доплат к зарплатам и социалкам??? Вау!!! Хочу туда!!!!!...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 20:52 
> Неужели амерам возвратят в виде доплат к зарплатам и социалкам???

Да, возвратят, 100%, в виде школ, больниц, домов престарелых и т.п.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  –3 +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Июн-10, 17:54 
>Ога, чиновники зажали деньги налогоплательщиков
>Можно только радоваться за амов

Батенька свету вы не видавши? Положат же в свои карманы, и не разу амеры об этом не поймут (ибо не способны, по крайней мере 95%+ населения)... Конечно можно говорить, что у них зато вообще гораздо стабильнее и больше чем у нас было\есть, но это тоже не без понятных на то причин (где образовались центральные оффисы и штабс-квартиры многих известных международных организаций, банков, корпораций, куда происходит отток мозгов, кто организовывает войны на ближнем востоке, лезет в центральную Азию, Африку и Южную Америку?) - но это уже другая тема и оффтоп.
(Больше всего мне лично их методы напоминают методы СССР, если вместо слов "коммунизм", "идеология", "вождь", "партия", "кгб", "трибунал" и "воля народа", - подставить: "свободный рынок", точнее - "капитализм", "офф. пропаганда", "белый дом", "банки\корпорации", "фбр\цру", "американский суд" и "свобода и демократия". Пусть второй вариант оказался более живуч и удачен, а вернее - болеее хитёр и скользок, - но СУТЬ от этого не меняется)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Июн-10, 19:20 
>(Больше всего мне лично их методы напоминают методы СССР, если вместо слов
>"коммунизм", "идеология", "вождь", "партия", "кгб", "трибунал" и "воля народа", - подставить:
>"свободный рынок", точнее - "капитализм", "офф. пропаганда", "белый дом", "банки\корпорации", "фбр\цру",
>"американский суд" и "свобода и демократия". Пусть второй вариант оказался более
>живуч и удачен, а вернее - болеее хитёр и скользок, -
>но СУТЬ от этого не меняется)

у них еще есть великая фраза, которую президент не устает повторять из фильма в фильм: "да хранит нас бог".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +3 +/
Сообщение от аноним on 17-Июн-10, 20:51 
Не при чём тут "суть", т.к. нет таковой, вообще.
В СССР первое поколение комуняг во многом марксизм воспринимало как "техническую" идеологию, т.е. средство для модернизации.
Их можно понять - царизм за*бал тупизной.

Точно так же и "свободный рынок", "капитализм" не составляют никакой дурацкой "сути"
Это средства, инструменты.

И разница между Россией и Америкой в том, что в Америке люди лучше используют инструмент, более способные и работящие.

У них и бы социализм приличный вышел.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от Ytch on 17-Июн-10, 22:34 
>Конечно можно говорить, что у них зато вообще гораздо стабильнее и больше чем у нас
>было\есть, но это тоже не без понятных на то причин
>(где образовались центральные оффисы и штабс-квартиры многих известных
>международных организаций, банков, корпораций, куда происходит отток мозгов,
>кто организовывает войны на ближнем востоке,
>лезет в центральную Азию, Африку и Южную Америку?)

Причины и следствия строго наоборот! Правда, про оффисы и штабс-квартиры не знаю, но офисы и штаб-квартиры "всех-всех-всех" там потому что там "вообще гораздо стабильнее и больше". Отток мозгов (если это не какой-то медицинский сленг) туда потому что там "вообще гораздо стабильнее и больше". Люди (и простые в том числе) обычно любят когда "вообще гораздо стабильнее и больше", и для детей своих хотят чтоб "вообще гораздо стабильнее и больше".

Про войны, про Азию, про Африку и Южную Америку тоже вполне объяснимо - если хочешь, чтобы и дальше у тебя было стабильнее и больше чем у всех, то один из способов - сделать так, чтобы у других было "нестабильно и мало всего" (в идеале еще и их собственными руками).

Прошу прощения, но оффтоп все-таки получился, но уж новость больно провокационная (учитывая общую тематику, сама новость тоже оффтоп).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Jordan on 17-Июн-10, 16:33 
Кстати не мешало бы прощупать за влажное вымя и сами "Гос Учереждения"
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +/
Сообщение от Paver (ok) on 18-Июн-10, 10:34 
Государство - один из механизмов защиты граждан от корпораций. Такие акции нужно только приветствовать, еще лучше - брать на вооружение. Как пример: гнобление некрософта в Евросоюзе и Китае.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Правительство США выдвинуло против компании Oracle судебный ..."  +1 +/
Сообщение от sokolovss (ok) on 18-Июн-10, 15:02 
Интересен исход дела. С одной стороны, цену оракл имеет право любую называть. Покупать тебе или нет — твои проблемы, а не оракла.

С другой стороны, если продаёшь одному со скидкой в 50%, а другому — 5% это наталкивает на нехорошие мысли, что опять возвращает нас к варианту распила финансовых средств.

Хотя, опять-таки, видели же за сколько покупали и подписались же.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру