The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от opennews on 20-Ноя-12, 21:36 
Джеймс Боттомли (James Bottomley), известный разработчик ядра Linux, входящий в координационный технический комитет Linux Foundation,  рассказал (http://blog.hansenpartnership.com/adventures-in-microsoft-ue.../) о неожиданных трудностях, возникших при попытке использования сервиса по заверению сторонних загрузчиков ключом Microsoft, позволяющим использовать данные загрузчики на укомплектованных ОС Windows 8 системах с включенным режимом безопасной загрузки UEFI. Напомним, что организация Linux Foundation намерена (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35059) распространять от своего лица небольшой промежуточный загрузчик, который будет заверен ключом от компании Microsoft и даст любому дистрибутиву возможность работы на системах с активным по умолчанию режимом безопасной загрузки UEFI.


Проблемы начались при первом входе в сервис, созданный для заверения загрузчиков и драйверов ключом Microsoft и рекламируемый как средство для снятия барьеров по запуску систем от сторонних производителей на оборудовании, укомплектованном операционной системой Windows 8. На деле процесс заверения выходит за рамки проверки соответствия загрузчика техническим требованиям. Перед тем как загрузить UEFI-загрузчик для формирования подписи требуется заключить специальный контракт, который оговаривает множество тонкостей и налагает серию ограничений.


Наиболее серьёзным ограничением является то, что соглашение оговаривает не только особенности использования загрузчика и объектов, участвующих в проверке с использованием режима безопасной загрузки UEFI, но и связанных с ними компонентов. Проанализировав соглашение юристы пришли к выводу, что для Linux Foundation эти требования не принесут вреда, так как огранизация не занимается распространением продуктов, но для других компаний данные требования могут привести к неприятностям. Кроме того, в контракте обозначен список лицензий, распространяемые под которыми приложения не могут быть заверены ключом Microsoft. Среди таких лицензий присутствует и GPLv2, но, к счастью, область запрета распространяется только на драйверы. На загрузчик действует только запрет использования GPLv3 и подобных лицензий.


При попытке загрузки файла было обнаружено, что его нужно загружать в формате подписанного ранее полученным ключом Verisign архива CAB (Microsoft Cabinet). Подобный архив удалось создать при помощи свободной утилиты lcab (http://ohnobinki.u.ohnopublishing.net/~ohnobinki/lcab/) и подписать программой osslsigncode (http://osslsigncode.sourceforge.net/). После этого при загрузке в сервис обнаружилась необходимость использования  браузера с поддержкой плагина Silverlight, который работает только в Windows. На этот раз без Windows обойтись не удалось, так как с плагином Moonlight форма работать отказалась.

В итоге, после преодоления всех предварительных препятствий UEFI-загрузчик был добавлен для проверки, на что сервис выдал ошибку c непонятным номером. После 6 дней разбирательств, служба поддержки ответила, что этот код обозначает то, что файл не является корректным Win32-приложением. В ответ им было заявлено, что это 64-разрядный UEFI-бинарник, после чего ответа не последовало, но повторная загрузка уже привела к ошибке формирования подписи. Тем не менее, несмотря на ошибку, подписанный файл стал доступен для загрузки и при этом работал на платформах с режимом безопасной загрузки. Самое интересное, что судя по параметрам подписи, файл был подписан основным ключом Microsoft и как для продукта Microsoft (в поле получателя было указано Microsoft Corporation, вместо Linux Foundation), без возможности отзыва подписи. На вопрос в службу поддержки, был дан совет не использовать данный файл, так как он подписан неверно.


В настоящий момент процесс формирования подписи всё ещё не завершён, но Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки. После того как корректно заверенный UEFI загрузчик будет сформирован, он будет опубликован для общего использования на сайте организации.

URL: http://blog.hansenpartnership.com/adventures-in-microsoft-ue.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35388

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +22 +/
Сообщение от нано анон on 20-Ноя-12, 21:36 
Наиболее серьёзным ограничением является то, что соглашение оговаривает не только особенности использования ярма, но и связанных с ними компонентов....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +39 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 21:41 
<сарказм>
Никто не ожидал такого и тут на тебе ...
</сарказм>
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +21 +/
Сообщение от docent (??) on 21-Ноя-12, 06:28 
Мы партнеры мракософта.
Могу вас заверить, что Линукс тут ни причем, у них так абсолютно все работает (точнее не работает).
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Sleepy on 21-Ноя-12, 08:51 
Подтверждаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от kotonimus on 21-Ноя-12, 10:01 
Кто технические требования к госконтрактам составлял, над этим срачем не смеется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +3 +/
Сообщение от demon (??) on 21-Ноя-12, 10:55 
Вопрос не в том, как это работает у MS, а в том, нафига было эту бодягу разводить?
Любому нормальному человеку, впрочем, изначально было понятно зачем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 21:43 
Интересно, а куда следует сообщить, если есть проблемы с загрузкой ядра Linux в режиме UEFI, даже без secury boot? Сапорт производителя послал куда подальше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Neandertalets (ok) on 20-Ноя-12, 21:46 
А что за проблема и, главное, с каким железом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 21:53 
Пишите в Спортлото.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Ноя-12, 23:01 
> Пишите в Спортлото.

В спортлото парк обновили, но про машинки с UEFI там ещё не слышал.</nosarcasm>

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним as anonymous on 20-Ноя-12, 23:19 
>> Пишите в Спортлото.
> В спортлото парк обновили, но про машинки с UEFI там ещё не
> слышал.</nosarcasm>

Они не закупали ноутбуки с Win8 - счастливчики...

BTW:Там кстати есть и UEFI через bootp. Очень смешная штука. Спасибо, что все пока как включается, так и отключается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +5 +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 21-Ноя-12, 07:36 
>Пишите в Спортлото.

Зачем сразу туда? Сначала ведь надо в "Очевидное - невероятное".

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 21:54 
> Интересно, а куда следует сообщить, если есть проблемы с загрузкой ядра Linux
> в режиме UEFI, даже без secury boot? Сапорт производителя послал куда
> подальше.

В LKML? Только не пугайся, когда прибежит Линус и крикнет "you f*cking idiot" - он со всеми так :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Кевин on 20-Ноя-12, 23:50 
скорее всего речь идёт о тех индусских УЕФИ что на некоторых леновах и\или гигабайтах тут надо совать ноутбук обратно производителю, пущай исправляет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:41 
> скорее всего речь идёт о тех индусских УЕФИ что на некоторых леновах
> и\или гигабайтах тут надо совать ноутбук обратно производителю, пущай исправляет.

Вертели они на детородном органе такое исправлять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 15:52 
> прибежит Линус и крикнет "you f*cking idiot" - он со всеми так :)

Кто же виноват что "95% населения - идиоты"? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:03 
> Кто же виноват что "95% населения - идиоты"? :)

Это к делу не относится :)
"you f*cking idiot" - это нормальное приветствие Линуса. Если он приветствует вас более интеллигентно - возникает вопрос, не заболел ли он.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –4 +/
Сообщение от GentooBoy (ok) on 21-Ноя-12, 21:42 
Незнал что жена линуса знает русский и читает опеннет
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:41 
> Сапорт производителя послал куда подальше.

В суд.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –4 +/
Сообщение от Fomalhaut on 20-Ноя-12, 21:44 
Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно. Правда ещё более разумно было бы всему опенсорцу объединиться и работать в том же направлении.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 21:52 
> Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно.

Каноникал один-в-один скопировали то, что сделала федора.

> Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно. Правда ещё более разумно было бы всему опенсорцу объединиться и работать в том же направлении.

Суся планирует поступить аналогично. Ну а всяким дебианам и гентусам класть на проблемы пользователей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 21:58 
> Каноникал один-в-один скопировали то, что сделала федора.

Хотя до этого плели три короба лапши, сначала - что заставят вендоров добавлять свои ключи, потом - что не будут подписывать ядро и ограничивать загрузку модулей.
Но, как и все обещания Марка...

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 11:20 
> Ну а всяким дебианам и гентусам класть на проблемы пользователей.

Они могут себе это позволить - пользователям не класть на дебиан и генту. Но ничего страшного не произойдет, дебиан и генту будут использовать решение LF скорее всего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 21:59 
> Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно.

Вообще-то, они всего лишь скопировали решение Fedora. И это решение, заметим, было старательно обосрано широкими массами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –4 +/
Сообщение от Nike email(??) on 20-Ноя-12, 22:07 
Вам так кажется.
Помимо решения Федоры купить ключ у Майкрософта, дополнительными требованиями у Каноникал были: возможность заверять загрузчик ключом Каноникал и возможность отключать безопасную загрузку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 22:27 
> дополнительными требованиями у Каноникал были: возможность заверять загрузчик ключом Каноникал и возможность отключать безопасную загрузку.

Если я поставлю Ubuntu на огороженный комп с UEFI, эти возможности сразу же появятся?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Nike email(??) on 21-Ноя-12, 00:08 
Отвечая вопросом на вопрос. Если я куплю железо Ubuntu compatible, а не Windows compatible, мне разве будет не пофиг на данные проблемы?
Ваш вариант - покупка Windows compatible железа и установки на него linux, мой - покупка Ubuntu compatible железа и установка на него того, что я хочу.
И не надо ваш вариант приводить как единственно правильный!
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:26 
> Если я куплю железо Ubuntu compatible, а не Windows compatible

Если купите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –2 +/
Сообщение от nagual email(ok) on 21-Ноя-12, 01:14 
А потом окажется что на бук не то что линукс а даже вин7 не поставить ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от knike email on 21-Ноя-12, 09:02 
А потом окажется, что на ваш купленный ноутбук с виндой даже linux не поставить.
Господа, неужели вы думаете что крупные конторы типа HP будут выпускать Windows compatible only железо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от nmorozov (ok) on 21-Ноя-12, 09:59 
>     Господа, неужели вы думаете что крупные конторы типа HP будут выпускать Windows compatible only железо?

Уже ряд производителей заявил что будет

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Nike email(??) on 22-Ноя-12, 00:26 
Уже МВД Германии послало их, а после нее вся Европа может послать таких производителей.
Данную новость читали? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 15:54 
> compatible only железо?

Да запросто. Западлостроители - они такие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 21-Ноя-12, 18:08 
легко и не напрягаясь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:09 
> Господа, неужели вы думаете что крупные конторы типа HP будут выпускать Windows
> compatible only железо?

Если железо - серваки, то вряд ли. Если десктопы и ноуты - как нефиг делать.

Помнится, каноникал очень гордилось своей дружбой с деллом... пока делл не начал пиарить win7 как более безопасную ось, чем убунту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от nagual email(ok) on 21-Ноя-12, 20:16 
> win7 как более безопасную ось, чем убунту.

В мемориес :))) особенно по колличеству remote root :)))


Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:38 
>> win7 как более безопасную ось, чем убунту.
> В мемориес :))) особенно по колличеству remote root :)))

А сколько их в убунту было? В OpenBSD - два, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от nagual email(ok) on 21-Ноя-12, 20:50 
>>> win7 как более безопасную ось, чем убунту.
>> В мемориес :))) особенно по колличеству remote root :)))
> А сколько их в убунту было? В OpenBSD - два, например.

Куда вам до винды, где каждый месяц :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Ноя-12, 01:19 
> Ваш вариант - покупка Windows compatible железа и установки на него linux,
> мой - покупка Ubuntu compatible железа и установка на него того, что я хочу.

Вы или Марик?

> И не надо ваш вариант приводить как единственно правильный!

Ваш тоже :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от knike email on 21-Ноя-12, 09:00 
Ну мой вариант по крайней мере не хуже. Поэтому если нечего лучше предложить, то уж молчите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:10 
> Ну мой вариант по крайней мере не хуже.

Гораздо хуже. Особенно для тех, кто ценит свободу выбора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Nike email(??) on 21-Ноя-12, 23:41 
Ок. Объясните мне:
1. Чем вариант Каноникал кого-то ограничивает?
2. Каким образом вариант Редхата позволит мне установить одну из BSD?

Или слабо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:08 
> Отвечая вопросом на вопрос. Если я куплю железо Ubuntu compatible, а не
> Windows compatible, мне разве будет не пофиг на данные проблемы?
> Ваш вариант - покупка Windows compatible железа и установки на него linux,
> мой - покупка Ubuntu compatible железа и установка на него того,
> что я хочу.
> И не надо ваш вариант приводить как единственно правильный!

Ваш вариант мне представляется неприемлемым, так как ограничивает выбор десятыми долями процента от ассортимента десктопов и ноутов. Вряд ли среди этих 0.1% окажется то, что меня устроит. Вас - возможно. Ради безумной любви можно пойти и на лишения. Но даже Canonical трезво оценивает долю таких самоотверженных влюбленных, и поэтому копирует fedora-way.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Nike email(??) on 21-Ноя-12, 23:42 
К вам такие же вопросы:

1. Чем вариант Каноникал кого-то ограничивает?
2. Каким образом вариант Редхата позволит мне установить одну из BSD?


Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 22:31 
> Помимо решения Федоры купить ключ у Майкрософта, дополнительными требованиями у Каноникал были: возможность заверять загрузчик ключом Каноникал и возможность отключать безопасную загрузку.

Как и все маркетинговые обещания Марка, это просто трепотня. На эти "дополнительные требования" согласится лишь несколько вендоров, да и то на ограниченной линейке моделей (если судить по нынешнему уровню сертификации десктопов и ноутов под ubuntu).

По факту, 99% убунт будут грузиться через купленный у мелкософта ключ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Кевин on 20-Ноя-12, 23:54 
> Вам так кажется.
> Помимо решения Федоры купить ключ у Майкрософта, дополнительными требованиями у Каноникал
> были: возможность заверять загрузчик ключом Каноникал и возможность отключать безопасную
> загрузку.

это ничем не отличается от ноутбука купленного у хорошего производителя куда я добавлю свою по нстоящему секьюрную подпись...

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Кевин on 20-Ноя-12, 23:52 
>> Как не ругали Каннонинал, но по мне они решили более разумно.
> Вообще-то, они всего лишь скопировали решение Fedora. И это решение, заметим, было
> старательно обосрано широкими массами.

и принято как основное в Linux Foundation ибо любой неповерхностный анализ говорит за это решение как минимально необходимое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от дон педро on 20-Ноя-12, 21:49 
Кто бы мог подумать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +29 +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 20-Ноя-12, 21:50 
пора LF делать наклейку
Linux Ready
-А что компьютер не Linux Ready? А где нормальные Компы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +10 +/
Сообщение от Владимир email(??) on 20-Ноя-12, 21:58 
Кто-то еще хочет купить железо, в котором невозможно отключить "безопасный" загрузчик?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +8 +/
Сообщение от anonymous (??) on 21-Ноя-12, 04:51 
Суть в том, что через 3-4 года другого не найдешь, ибо обьявят что такое железо потворствует террористам (в назидание приведут парочку душешипательных показательных судов, где хирургический робот без секурбута порезал пациента на фарш).
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 21-Ноя-12, 09:45 
> Кто-то еще хочет купить железо, в котором невозможно отключить "безопасный" загрузчик?

а что -- разве какие-то производители будут где-то побликовать списки своих железок, в которых включено (неотключаемое) Secure Boot ?

...мне кажется логично предположить что такой FAIL (нагибательный договор с Майкрософтом) будет держаться в строгом молчании от пользователя, и с большой надеждой что "пронесёт" в том смысле что ни какой энтузиаст не выложит эти списки на стороннем сайте, путём экспериментов и отзывов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Филипп Филиппович (ok) on 26-Ноя-12, 09:27 
Нет загрузки -- нет опасности. :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +25 +/
Сообщение от paulus (ok) on 20-Ноя-12, 22:01 
Не отчаиваться нужно, а забить на m$ с их ключом и подавать в антимонопольные суды на производителей железа. С этого нужно было сразу начинать...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +12 +/
Сообщение от Motif email(ok) on 20-Ноя-12, 22:13 
+1000

Продавить железячников и все, Microsoft после может выеживаться как угодно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +25 +/
Сообщение от robux (ok) on 20-Ноя-12, 22:08 
> Министерством внутренних дел Германии обращения, утверждающего, что производители обязаны предоставить пользователям возможность полностью контролировать своё оборудование

Фрицы - молодцы.

> Linux Foundation, рассказал о неожиданных трудностях
> После 6 дней разбирательств ... процесс формирования подписи всё ещё не завершён, но Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки...

а LF - фуфлыжники и бесхребетные амёбы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +12 +/
Сообщение от Nike email(??) on 20-Ноя-12, 22:11 
Да уж. Было бы хорошо, если бы на законодательном уровне в Россию запретили ввозить оборудование неподконтрольное пользователю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 23:58 
Бугага. У нас скоро запретят ввозить оборудование, неподконтрольное ФСБ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Nike email(??) on 21-Ноя-12, 00:17 
Каков ваш прогноз? Нам вообще перестанут завозить оборудование? Или майкрософт поделится своим ключем с ФСБ?
Считаю оба варианта - невероятными. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от dalco (ok) on 21-Ноя-12, 07:55 
Хз, но, если не ошибаюсь, циски рашн едишн к нам уже идут. И все их отличие от обычных - криптомодуль. А чего там вырезали/добавили по просьбе нашего государства - неизвестно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 09:39 
Не по просьбе нашего, а по закону США, запрещающего экспорт криптографических алгоритмов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Nike email(??) on 21-Ноя-12, 23:50 
Циски поставляются без модуля шифрования, но в инете легко скачивается IOS, который поддерживает это шифрование.
Только нам по работе еще приходится докупать доп. лицензию, которая включает динамическую маршрутизацию, хотя и это можно не делать, установив нехитрыми командами технологические лицензии на 15 лет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Nike email(??) on 21-Ноя-12, 23:52 
сорри, 12 лет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:36 
> Каков ваш прогноз? Нам вообще перестанут завозить оборудование? Или майкрософт поделится
> своим ключем с ФСБ?

Второе, разумеется. Исходниками винды с ними уже делились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от nagual email(ok) on 21-Ноя-12, 01:26 
> Бугага. У нас скоро запретят ввозить оборудование, неподконтрольное ФСБ.

ФСБ потирает рученки предвкушая откаты от MS :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 15:55 
> Бугага. У нас скоро запретят ввозить оборудование, неподконтрольное ФСБ.

Что же они тогда будут ввозить? Трехкнопочные радиоприемники? Опломбированные? Good luck with it.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от ваноним on 21-Ноя-12, 20:49 
В свете того, что министр связи Николай Никифоров продался M$ (http://www.vedomosti.ru/tech/news/2215368/russkij_linux_pod_...), я бы, к сожалению, на это не особенно рассчитывал. как бы наоборот не вышло =(
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от maks_s on 22-Ноя-12, 17:09 
да уж, было бы хорошо законодательно разрешить ввоз и производство автомобилей с подконрольными юзеру ABS/ESP, и котлов только с опенсорсной автоматикой. И последующая затем кровавая жатва гуру-самосборщиков и любителей ночных билдов была бы лучшей антирекламой так всеми ожидаемой тотальной свободы. Кучу кирпичей в котельную из бекапа не восстановишь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Ноя-12, 18:46 
> Кучу кирпичей в котельную из бекапа не восстановишь.

Помните, как пол-америки в потёмках сидело?  SCADA на винде и заглянувший червячок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –2 +/
Сообщение от maks_s on 22-Ноя-12, 20:54 
>> Кучу кирпичей в котельную из бекапа не восстановишь.
> Помните, как пол-америки в потёмках сидело?  SCADA на винде и заглянувший
> червячок.

это не идет вразрез с моими словами. т.к. там и в подобных организациях не эникейщики с шилом в жопе сидят. даже учитывая кривость ихнего СКАДА как продукта либо дырявость вендовых СКАДА-серваков, там люди знают как правильно включать, отключать и переключать, чтоб никакой чернобыль не бахнул. на опасных станках не зря издавна делают две кнопки старт (нажал ОБЕ одновременно и держи, иначе мгновенный стоп) на расстоянии вытянутых рук - чтоб инициативные дурни не поправляли детальки при работающем режущем инструменте. Такие же люди с наличием простого доступа к программной части стратегически важных объектов когда-нибудь погубят цивилизацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Ноя-12, 23:04 
> а LF - фуфлыжники и бесхребетные амёбы.

Отнюдь, просто сангвиники. ;)

Надеюсь, бинарник с "неправильной" подписью тоже выложат, шикарная блёсенка получилась.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 21-Ноя-12, 09:51 
> Надеюсь, бинарник с "неправильной" подписью тоже выложат, шикарная блёсенка получилась.

с рекомендацией "не использовать ;)"

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

129. "столкнулась с испанской инквизиторской укатайкой"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Ноя-12, 11:31 
> с рекомендацией "не использовать ;)"

"Только для целей обучения." Спрашивайте на всех варезниках планеты!

+++Совет дня: Собрался перегружаться? Не забудь скачать в варезника свежий загрузчик!

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:28 
>LF - фуфлыжники и бесхребетные амёбы.

Эх, ну почему Столлман не возглавляет LF? :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –5 +/
Сообщение от 1 (??) on 21-Ноя-12, 05:54 
потому что туда не пускают наркоманов очевидно
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Ноя-12, 11:32 
> потому что туда не пускают наркоманов очевидно

Они уже _все_ там??

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 15:56 
> Они уже _все_ там??

Нет, но как минимум 1 из них уже здесь. Кстати его ник также 1 :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 21-Ноя-12, 09:49 
> а LF - фуфлыжники и бесхребетные амёбы.

надеюсь что если мне достанется (в магазине куплю) новый ноутбук с неотключаемой функцией Secure Boot, то путём стараний этих "бесхребетных амёб" -- я смогу установить туда ту ОС которая мне нужна.

...потому как вернуть назад ноутбук в магазин -- боюсь что не получиться. причина "я же просил без Secure Boot" не прокатит.

# P.S.: тоже меня назовёте бесхарактерным амбой, когда я не смогу вернуть ноутбук в магазин, по причине Secure Boot ? ну ну, я уже пробовал возвращать вещи (в тот же день даже). покупка совершена и ты хоть разбейся в стену.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Pickle on 21-Ноя-12, 10:26 
Законы учи. Втечение 14 дней со дня покупки имеешь право вернуть товар надлежащего качества. И не только сложнотехнические изделия.

P.S. М.б. у нас народ уже выучит законы? Стыдно же...

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –2 +/
Сообщение от анон on 21-Ноя-12, 13:53 
Сложные технические устройства такому возврату, увы, не подлежат. Так что тут всё зависит от политики конторы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 22-Ноя-12, 16:50 
> Законы учи. Втечение 14 дней со дня покупки имеешь право вернуть товар
> надлежащего качества. И не только сложнотехнические изделия.
> P.S. М.б. у нас народ уже выучит законы? Стыдно же...

я знаю наличие этого закона. и знал всегда.

однако как-то он мне не помог вернуть ничего в магазин.

мне что -- надо было надавать юредическим справочником -- сотрудникам по голове? :)

всё что можно было сделать в моём случае -- это затеять судебную тяжбу. вот и всё. но только вот огромная потеря на это времени выходит намного дороже чем вещь, которую хотелось вернуть. и владельцы магазинов это знают прекрасно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 00:37 
> мне что — надо было надавать юредическим справочником — сотрудникам по голове?

в суд обратиться, например. впрочем, я знаю: «суды не работают, это же рашка, кокококо».

p.s. а коли не хочешь — жри, что дают. действительно: пусть дураки всякие судятся, у которых времени много. а умный утрётся и будет утешаться тем, что «зато он умный и своё время сэкономил.» съел норму — и доволен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями..."  +/
Сообщение от Pickle on 01-Дек-12, 15:37 
Не учи дураков. Они ныть только и умеют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 10:46 
> потому как вернуть назад ноутбук в магазин -- боюсь что не получиться. причина "я же просил без Secure Boot" не прокатит.

Вроде, по закону в течение 2 недель можешь вернуть без объяснения причин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от 1 (??) on 22-Ноя-12, 05:18 
Три раза возвращал ноуты в МВидео в течение 14 дней. На вопрос о причине возврата говорил, что имею право просто вернуть в указанный срок без объяснения причины. Первый раз пришлось прямо при них звонить в РосПотребНадзор. Приехавшие добрые тетки устроили там такое шоу с матами и бумажками, что мне после этого теперь все возвращают без вопросов.

Да, первый раз я просидел в магазине 5 часов, но оно того стоило. Нужно бороться за свои права.

В течение 14 дней можно вернуть/обменять товар, даже если просто разонравился цвет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от trdm (ok) on 21-Ноя-12, 10:52 
Китайцы тоже че-нить придумают, если уже не придумали.
Они себе уважают и недопустят, что-бы им на шею сели.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 15:57 
> Китайцы тоже че-нить придумают, если уже не придумали.

Да вон навалом дешевых китайских ARMов уже. Которые класть хотели на все эти секурбуты с прибором. Нафига б оно китайцам, которые копипастой на хлеб зарабатывают? :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 22:10 
я думаю, что надо брать железо которое не запилено под Windows 8 и полностью переходить на одну систему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –4 +/
Сообщение от taliano (ok) on 20-Ноя-12, 22:14 
Плохие новости. С недавних пор даже ARM железо как бы можно считать запиленным под Win 8.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 20-Ноя-12, 22:19 
+1, начинай быстрее, пока не посадили за подстрекательство :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Ноя-12, 22:26 
> +1, начинай быстрее, пока не посадили за подстрекательство :)

Спокуха, в тексте есть слова "Я думаю"

Конституция РФ, статья 29, п. 1 -  Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

33. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Ноя-12, 22:45 
Тем более, значит часто перечитывает :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от angra (ok) on 20-Ноя-12, 22:51 
Там еще есть статья 29, п. 2, а самое главное статья 17, п. 3
То есть думать и даже говорить ты можешь всякое, но не в публичных местах.

А вообще Конституция РФ писалась альтернативно одаренными людьми, поэтому практическое ее исполнение невозможно и большинству на нее плевать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 20-Ноя-12, 22:54 
> То есть думать и даже говорить ты можешь всякое, но не в публичных местах.

Это ваще ни я, это не сертифицированная МинСвязью ОС, и согласно
теоремы "о бесконечных обезьянах", вы читаете текст из генератора
псевдослучайных чисел, преобразованных к виду (unsigned char).

Кстати, вероятность набора этого текста обизяной прим. равна (1/100^343)^343,
но вот, сцуко, повезло обизянке, набрала с первого раза :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от angra (ok) on 22-Ноя-12, 01:01 
Прокурору расскажешь. А удачливую обезьянку вообще нужно сдать в поликлинику, для опытов. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Ноя-12, 00:46 
> С недавних пор даже ARM железо как бы можно считать запиленным под Win 8.

Да ну прям.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 15:58 
> Плохие новости. С недавних пор даже ARM железо как бы можно считать запиленным под Win 8.

Целый Surface от ms. Не больно дофига железа :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Anonim (??) on 21-Ноя-12, 09:08 
На W7 ?
Имхо, они это сделали чтобы предотвратит откат на пиратские хрюшки и семерки, т е фрагментацию рынка. О проблемах линуксоидах никто и не думал.
Через какое-то время окажется что твой двухлетний комп уже несофместим с виндоус 10 (например), а подпись МС сменит и поставить ничего другого ты на свой комп не сможешь. Будет как с телефонами - покупка нового ради обновления ОС. Железнячники одобряют...
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Ноя-12, 18:30 
> О проблемах линуксоидах никто и не думал.

Судебные материалы прошлых лет говорят о том, что о проблемах других в некрософте как раз очень плотно думают -- как бы их организовать на ровном месте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +14 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 20-Ноя-12, 22:18 
«Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки.».Вот любопытно, с какой попытки до этих дятлов дойдёт, что с Microsoft нельзя договориться? Это произойдёт до отзыва купленного ключа или после? Абсолютно любому здравомыслящему человеку с самого начала было очевидно: нельзя ни копейки платить MS ни под каким видом вообще. Единственный способ сделать restricted boot не проблемной для пользователя — не допустить его внедрения. Всё. Других способов нет, и никогда не будет. Его не для того придумывали, чтобы он беспроблемно обходился.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 22:36 
> «Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки.».Вот любопытно,
> с какой попытки до этих дятлов дойдёт, что с Microsoft нельзя
> договориться? Это произойдёт до отзыва купленного ключа или после? Абсолютно любому
> здравомыслящему человеку с самого начала было очевидно: нельзя ни копейки платить
> MS ни под каким видом вообще. Единственный способ сделать restricted boot
> не проблемной для пользователя — не допустить его внедрения. Всё. Других
> способов нет, и никогда не будет. Его не для того придумывали,
> чтобы он беспроблемно обходился.

Если снять розовые очки, у линукса есть два пути:
- пытаться выжить и приспособиться в мире restricted boot (путь fedora, ubuntu и opensuse)
- отказаться от выживания, поднять лапки и героически умереть (путь всех остальных дистров)

Живой партизан лучше мертвого солдата.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:03 
Есть ещё вариант бороться за свои права, но почему-то никому в голову не приходит. Red Hat и Canonical могли бы вместе запустить PR проект а ля get_the_freedom, начать программу сертификации оборудования Linux Ready как уже предлагали выше, писать жалобы в государственные инстанции.

Но нет, давайте сделаем okay-face и нагнё... будем упрашивать обнаглевшого конкурента дать возможность выйти на рынок. Ну-ну.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:48 
> Есть ещё вариант бороться за свои права, но почему-то никому в голову
> не приходит. Red Hat и Canonical могли бы вместе запустить PR
> проект а ля get_the_freedom, начать программу сертификации оборудования Linux Ready как
> уже предлагали выше, писать жалобы в государственные инстанции.

Red Hat'у это не нужно, они не конкурируют с Microsoft за десктоп, на *NIX серверах никакого Microsoft secure UEFI не будет. А у Canonical денег не хватит, они же убыточные вроде и живут в долг за счёт Марка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от balex (??) on 21-Ноя-12, 06:35 
Не знаю, что там у IBM называется *NIX серверами, но в качестве доступных ос в аннотациях обычно заявлен RHL. На медне имели отношения с суппортом при поптытке поставить центос на сервак с установленной виндой. Суппорт как мог от нас отбивался, мы тыкали на официальный сайт с указанием поддерживаемых ОС (утвержади что ставим RHL). В результате добились от них апдейта на хренов загрузчик после чего в списке возможных при установке появился RHL. Не секюребут, но с той же оперы...
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:51 
Единственно кто по моему может и хочет реально бороться за права пользователей, это FSF, но они и так это делают, может быть не так обширно как хотелось бы, но так ресурсы то ограничены... Отправьте пожертвование в FSF :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:13 
> Есть ещё вариант бороться за свои права, но почему-то никому в голову
> не приходит. Red Hat и Canonical могли бы вместе запустить PR
> проект а ля get_the_freedom, начать программу сертификации оборудования Linux Ready как
> уже предлагали выше, писать жалобы в государственные инстанции.

Прекрасный способ потратить время и силы зазря, и создать видимость бурной деятельности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:28 
> Есть ещё вариант бороться за свои права, но почему-то никому в голову
> не приходит. Red Hat и Canonical могли бы вместе запустить PR
> проект а ля get_the_freedom, начать программу сертификации оборудования Linux Ready как
> уже предлагали выше, писать жалобы в государственные инстанции.

Страшный зверь - хомячок...

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Ytch on 21-Ноя-12, 02:12 
> - пытаться выжить и приспособиться в мире restricted boot (путь fedora, ubuntu и opensuse)

Ну и террористам, с другой стороны, тоже всегда проще там, где с ними пытаются договариваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:18 
> Ну и террористам, с другой стороны, тоже всегда проще там, где с
> ними пытаются договариваться.

А вот диктаторам (таким, как M$) - гораздо проще, когда оппозиция поднимает открытый бунт, который легко уничтожить. Партизанскую борьбу уничтожить сложнее на порядок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:39 
> Ну и террористам, с другой стороны, тоже всегда проще там, где с
> ними пытаются договариваться.

Мелкософт - не террористы, а "законные" власти. В положении боевиков-повстанцев оказался как раз линукс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –18 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 21-Ноя-12, 16:07 
Партизаном его объявят, когда он, оголодавший и промёрзший, выйдет к людям и наткнётся на господина полицейского, назначенного военной администрацией оккупированных территорий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от saNdro on 20-Ноя-12, 23:20 
Ха. Это кроме всего прочего тест м$. Думаете они зря публично расказывают подробности своего "квеста"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Anonim (??) on 21-Ноя-12, 09:13 
> Ха. Это кроме всего прочего тест м$. Думаете они зря публично расказывают
> подробности своего "квеста"?

За счет таких квестов МС и доминирует. Любая задача по интеграции с продуктами мс или софтом под него и возникает подобный кошмар. Они типа не делают вендорлок, просто принимают бинарник в кабах. Ну а чо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –2 +/
Сообщение от nagual email(ok) on 21-Ноя-12, 01:29 
> «Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки.».Вот любопытно,
> с какой попытки до этих дятлов дойдёт, что с Microsoft нельзя
> договориться? Это произойдёт до отзыва купленного ключа или после? Абсолютно любому
> здравомыслящему человеку с самого начала было очевидно: нельзя ни копейки платить
> MS ни под каким видом вообще. Единственный способ сделать restricted boot
> не проблемной для пользователя — не допустить его внедрения. Всё. Других
> способов нет, и никогда не будет. Его не для того придумывали,
> чтобы он беспроблемно обходился.

LF кормится подачками ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Ноя-12, 03:00 
> LF кормится подачками ...

FF?

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:16 
> LF кормится подачками ...

FreeBSD Foundation вроде немного иначе сокращается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от werf (??) on 21-Ноя-12, 09:14 
1 но Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки... скушать кактус.
2 Плачут, колятся
3 go to 1

з.ы. пардон за мой basic

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 22:21 
Я просто оставлю это тут
http://www.streamcomputing.eu/wp-content/uploads/2011/05/PC-...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 22:57 
> Я просто оставлю это тут
> http://www.streamcomputing.eu/wp-content/uploads/2011/05/PC-...

Щас самое время перетянуть винюзеров на линух. Был бы ДЕ под андроид. А его то и нету.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от BayaN (ok) on 20-Ноя-12, 22:59 
Но зачем? Ты уже отказался от ПК? Или смартфоны перестали быть поделкой на пару лет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от anthonio (ok) on 21-Ноя-12, 04:10 
То есть продажи PC всё растут и растут с 2000 года!!! :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 21-Ноя-12, 11:44 
> Я просто оставлю это тут
> http://www.streamcomputing.eu/wp-content/uploads/2011/05/PC-...

К сожалению, это может быть временным явлением.
Когда что-то внезапно нужно всем, виден такой взрыв продаж.
Потом рост уменьшается.
Вы бы посмотрели график для PC в 90е.
Или график сотовых.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Нечестивый on 22-Ноя-12, 11:40 
Нет. Сожалеть надо что это признак тенденции, а не временное явление.

Насколько помню где то в начале 80-ых кто то из борда директоров IBM заявил что неуспех предотвратить появление персональных компьютеров является грандиозной ошибкой и понадобятся порядка двадцати лет чтобы ее исправить. Сейчас признаки "исправления" стали достаточно очевидными чтобы о них заговорили. К сожалению попытки предупредить все еше относят к теорий конспирации.

В персональных компьютерах производители не нуждаются и никогда не нуждались. Они нарушают планы производства и вносят хаос в планирование продаж. Они дают потребителям слишком большие и слишком разнообразные возможности, принуждая инвестировать огромное количество ресурсов в перевоспитание и изменение законов чтобы сделать их действия предсказуемыми. Это недопустимо, так как что бы не говорили индустриальная икономика не может не являться плановой. Неудивительно что даже Эпл, на которых в основном и "лежит вина" за распространение персональных компьютеров сейчас делают необходимое что бы они исчезли как тип продукта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 22:49 
Steve Ballmer: "GLEAM,users,sheep. Some people call me a terrorist. I consider myself a teacher. Lesson number one - choice...there is no such thing." *подписывает договор об установке винды как прошивку на материнку, смена ОСи будет производится сменой матринки и проца*
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

43. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 23:16 
О_О С чего вы взяли, что я на винде ? Категория users как раз к нам относилась, GLEAM к виндузятникам, а sheep - то как он нас всех видит. У нас выбор таки ограничится, производители железа любят потакать мелкософту. Армы мелки отвоевали, и за остальное так или иначе будут бороться. Хотя конечно можно CoreBoot юзать, но с ним может и не повезти.
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –3 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 20-Ноя-12, 23:13 
> В настоящий момент процесс формирования подписи всё ещё не завершён, но Linux Foundation не отчаивается и продолжает свои попытки.

Камлания в коленно-локтевом положении не увенчались успехом. Попробуйте продолжить в позе лягушки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 21-Ноя-12, 02:01 
Ты прав изеныч, у бздунов от уефи будет эпичный батхерт, хехе, как всегда нагенерируют тонны еды
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:31 
> Ты прав изеныч, у бздунов от уефи будет эпичный батхерт, хехе, как
> всегда нагенерируют тонны еды

А с чего бы им баттхертить? Все равно почти ничего не изменится - UEFI будет только на свежих десктопах и ноутах, а у бзди традиционно нет дров под их железо. Так что, есть UEFI, нет UEFI - разницы никакой.
А в VMWare загрузка без UEFI полюбас будет, так что не вымрет бсд :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 16:00 
> Камлания в коленно-локтевом положении не увенчались успехом. Попробуйте продолжить в позе лягушки.

Это о поддержке UEFI в BSD? Или у бсдшников какое-то свое, особое железо, производимое путем напыления и вытравливания чипов прямо на кухне?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:15 
> Это о поддержке UEFI в BSD? Или у бсдшников какое-то свое, особое
> железо, производимое путем напыления и вытравливания чипов прямо на кухне?

Они запускают L^WBSD прямо в своем сознании. Необходимые ингредиенты покупаются у ближайших барыг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +8 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 20-Ноя-12, 23:28 
Кто там уповал на то, какие фЁдоровцы правильные, что пошли таким путём?!..
Вот те на те..

*я ждал этого, что бы написать это*

Пойти на компромис с мелкомягким ~= рыть себе могилу..

Нужно в корне было хоронить эту затею с uefi, эдакая мистическая "секурность" которой нахрен никому не нужна..

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Ноя-12, 23:30 
Не понимаю, почему бы просто не послать мс на три буквы? Пусть сами  юзают костыли для своей дырявой ос, а остальным жить не мешают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Anonimus Vulgaris on 20-Ноя-12, 23:43 
Замечательная идея. Теперь давайте подумаем, как донести её до производителей железа, и чтобы точно дошло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:55 
> Замечательная идея. Теперь давайте подумаем, как донести её до производителей железа, и
> чтобы точно дошло.

Элементарно, не покупать оборудование с UEFI.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Ноя-12, 01:21 
> Элементарно, не покупать оборудование с UEFI.

Купил, грузится без ключей (разве что с гаечным на 12).  Уворачиваться от помидоров? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 16:03 
> Купил, грузится без ключей (разве что с гаечным на 12).  Уворачиваться от помидоров? :)

А я себе купил максимально мощный аппарат с классическим биосом (но умеет и UEFI загрузку, без всяких секурбутов) - теперь мне в ближайшие годы все это западло будет не страшно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Atterratio (ok) on 20-Ноя-12, 23:51 
Это ппц! Не ужели Linux Foundation не может договорится с производителями оборудования, для получения собственного ключа! Какой смысл использовать ключ полученный у MS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Ytch on 21-Ноя-12, 02:31 
> Не ужели Linux Foundation не может договорится с производителями оборудования,
> для получения собственного ключа!

Вполне может быть, что не может и не сможет и дело даже не в LF. Вся буча по поводу этих ключей исходит от MS. Производители железа неспроста поддержали это. Имхо, MS делает им "предложения от которых те не могут отказаться" - кнут и пряник - "о-о-очень вкусные" бонусы за аппаратную поддержку самой идеи и какие-нибудь запредельно драконовские санкции в контрактах за использование не-майкрософт-благословленных-ключей (без подобного вся идея теряет смысл - ведь не из-за безопасности же это выдумывали и долго и упорно "проталкивали"). Всё, естественно, втихаря (кроме пиара). Вполне в духе MS, имхо.


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от balex (??) on 21-Ноя-12, 06:49 
> Это ппц! Не ужели Linux Foundation не может договорится с производителями оборудования,
> для получения собственного ключа! Какой смысл использовать ключ полученный у MS.

История из жизни, возможно вымышленная.
Представитель LF (LFP) на приёме у технического манагера крупного вендора (G) матербоардов и всего всего.
- LFP : Мы представители всего благого и открытого в этом мире, пришли к вам с миром и желанием решить проблему уефи и секюрэ бут. Нам бы ключик.
- G : Ноу проблем. Вообще. Тоесть совсем никаких. Но есть нюанс. Я тех манагер, и технических проблем не вижу. а вам бы к манагеру по финансам и продажам.
- LFP : Ок. Сенкс, мы к вам ещё вернёмся.
   На приёме у G у манагера по продажам...
- LFP : Мы представители...
  Манагер по продажам безцеремонно врывается в диалог. Таков стиль манагеров этой направленности.
- G-манагер : Знаем знаем. Один процент. Не, неинтересно. Приходите, когда подростёте хотябы на 20. А сейчас пардонте - занят многообещающим контрактом с M$ по поводу того же вопроса про UEFI...

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Ytch on 21-Ноя-12, 21:00 
Похоже. Только если затраты близки к нулю, то разбрасываться даже процентом никто не будет просто так (ведь остальные 99% тоже далеко не все станут клиентами именно этого вендора). А вот если тебе поставили условие, что если берете этот процент, то от остальных вам 0 (запретим использовать свой ключ, например) да еще и нам должны останетесь (патенты и т. п.), то любой вменяемый "продажник" откажет и неважно как он это аргументирует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Анончик on 21-Ноя-12, 23:43 
Забавно, что не может договориться, ведь на странице этой организации есть следующий список:

http://www.linuxfoundation.org/about/members

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от kuku on 20-Ноя-12, 23:51 
А если просто считать биос с материнки, пропатчить
вызовы проверки "подлинности" ?
Насколько это сложно ?
Ведь набор машинных команд одинаков ? Или нет ?

Становится понятным, что микрософт, как вирус,
нечистоплотными способами пытается заглушить "живую"
конкуренцию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от VldK email(ok) on 21-Ноя-12, 11:00 
и так 100500 раз, по разу на каждую модель.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Анонимизатурус on 21-Ноя-12, 11:32 
ТАм сам UEFI при перепрошивке будет проверять подпись того, что ты ему подсунул на прошивку. Поди пропатч без всяких программаторов. Скоро так до чипования материнок дойдет, как с приставками..
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от шестиклассник on 20-Ноя-12, 23:58 
> так как огранизация не занимается распространением
> оГранизация

оРганизация

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 20-Ноя-12, 23:59 
Идиоты те кто изначально предложил использовать заверенный MS загрузчик.
Вдвойне идиоты те кто их послушал или позволили себя убедить.

ЗЫ Новость не читал, всё и так очевидно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:02 
Категорически протиив перевода термина secure boot как безопасная загрузка. Допустимо защищенная (в недоверяемой среде), но лучше оставить без перевода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Ноя-12, 11:45 
> Категорически протиив перевода термина secure boot как безопасная загрузка. Допустимо
> защищенная

Переводи как "restricted boot", не заморачивайся. Рекомендации лучших...

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 16:04 
> Переводи как "restricted boot", не заморачивайся. Рекомендации лучших...

Ограниченная загрузка, во.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:21 
тянет как на "браузерный монополизм" - микрософт допрыгается до штрафов
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от ФФ (ok) on 21-Ноя-12, 12:41 
>тянет как на "браузерный монополизм"

вообще-то гораздо серьёзней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 16:04 
в общем да - просто удивляет память микрософта  - они походу забыли "евроштрафы". Такая деятельность реально тянет на доминирование в загрузчиках. Производители конечно боятся и не хотят портить отношения с м$.

Надо, чтобы они совершенно четко давали информации при продажах оборудования, что данное оборудование имеет проблемы с загрузкой альтернативных ОС. Логотип "загружающегося пингвина" с перечеркнутыми красными линиями )) - но это конечно невозможно. Без спеца или дополнительно подробной информации - девайсы сейчас лучше не брать. Нужно, чтобы больше было сайтов БД, посвященных совместимости оборудования с линуксом. Зашел в магазин - ввел (штрих)код - получил информацию. Но в принципе может быть создан прецедент: родители покупают ноут, он не работает с другими осями - в суд.

Но проблема все равно останется, только будет еще больше запутывать. Надо еще указывать список дистров, с которыми будет работать девайс )) Шутка конечно.

В общем без экспертизы - никаких покупок. Они балбесы: если загрузку осей задушат - народ начнет покупать маки. Только хуже себе сделают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 20:43 
такое наплевательское отношение к проблемам пользователей для меня говорит о том, что они не уважают интересы пользователей будь-то линукс или другие оси. А этот факт противоречит с их мифом о безопасности в загрузчиках, как заботой о пользователях. Это не забота - это прикрытие. Главные цели: доминирование, монополизм, введение зондов. Там у них настолько серьезно стоит вопрос о положении на рынке, что прибегают к "непопулярным мерам". Другая сторона этой медали: если не уважают других, то не уважают и себя. Обычно так действуют, когда поимели опыт большого не уважения к себе. Как правило, поимевшие такой опыт - снисходят до первобытных инстинктов от слабости и недостатка культуры воспитания - передачи этого негатива на других любым доступным способом. Вопрос только в том откуда m$ поимела такое унижение? Или это просто элементарная жадность. Как у них сейчас обстоит дело с курсом акций? Кто-нибудь следит?

Аллегория: стадо горилл. Вожак пошел в разведку и напоролся на других горилл - тот вожак успел укусить за мягкое место вожака. Вожак вернулся из кустов, хорошо что никто не видел )) и начла мочить всех своих без разбору, кто подвернулся. Это психология такова, что ему показали, что он слаб, не получив иных доказательств - вернулся в стадо и стал тешить свое ЧСВ через полученное опытом унижение - других )) Вот это мне очень напоминает ситуацию с m$ ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 00:38 
> в контракте обозначен список лицензий, распространяемые под которыми приложения не могут быть заверены ключом Microsoft. Среди таких лицензий присутствует и GPL

Открыли карты :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Radeon on 21-Ноя-12, 01:11 
капец

что же будут делать разработчики *BSD дистрибутивов..?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 09:02 
Если бы чувакам из LF нужно было подписывать загрузчик в России, и не просто так, а по госзаказу, и не бесплатно, а за несколько миллионов, они бы вообще удивились. И потом эту систему им еще аттестовать надо было бы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 16:05 
> еще аттестовать надо было бы.

Аттестованный загрузчик - это звучит круто :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Ноя-12, 18:28 
> и не бесплатно

Про "бесплатно" речи вроде и не было, это ж некрософт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 21-Ноя-12, 09:29 
> После 6 дней разбирательств, служба поддержки ответила, что этот код обозначает то, что исполняемый файл не является корректным Win32-приложением.

на это заключение ушло 6 дней?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 16:06 
>> После 6 дней разбирательств, служба поддержки ответила, что этот код обозначает то, что
>> исполняемый файл не является корректным Win32-приложением.
> на это заключение ушло 6 дней?

И что веселее, весь код UEFI не является корректным win32 приложением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Ноя-12, 14:48 
а.. да, кстате! :-D ...Капитан Очевидность думаю участвовал в установлении причины :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 21-Ноя-12, 09:35 
> соглашение оговаривает не только особенности использования загрузчика и объектов, участвующих в проверке с использованием режима безопасной загрузки UEFI, но и связанных с ними компонентов.

так! это интересно... читаем дальше....

> Проанализировав соглашение юристы пришли к выводу, что для Linux Foundation эти требования не принесут вреда, так как организация не занимается распространением продуктов

эх вот Майкрософт фэйлово облажался!

..но ничего, следают в Ms версию контракта 2.0 , который будет конфликтовать с LF..

и LF уже не сможет свои загрузчики всем подрят предоставлять :-D ...бугага *майкрософтский-злобный-смех*

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Cancel email(ok) on 21-Ноя-12, 11:01 
Какой же у них там в микрософте бардак.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:32 
> Какой же у них там в микрософте бардак.

Какая неожиданность, не правда ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 11:35 
Хороший шанс для ARMов пробить прОклятую архитектуру. ARM on desktop. I want to believe.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:25 
> Хороший шанс для ARMов пробить прОклятую архитектуру. ARM on desktop. I want to believe.

Вообще-то, мелкософт уже договорился с вендорами армов, чтобы они не давали линукс поддерживать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +3 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 21-Ноя-12, 11:52 
> Тем не менее, несмотря на ошибку, подписанный файл стал доступен для загрузки и при этом работал на платформах с режимом безопасной загрузки. Самое интересное, что судя по параметрам подписи, файл был подписан основным ключом Microsoft и как для продукта Microsoft (в поле получателя было указано Microsoft Corporation, вместо Linux Foundation), без возможности отзыва подписи. На вопрос в службу поддержки, был дан совет не использовать данный файл, так как он подписан неверно.

Нужно просто "случайно" дать этому файлу утечь в сеть ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 14:04 
Зря опубликовали. Нужно было дождаться, пока массово начнет продаваться железо, и только после - "утечь". Получилось бы красиво - в нокаут в коленно-локтевую.
А теперь просто сменят / добавят в revocation list основной ключ, и усё...
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Anonymus.UA on 21-Ноя-12, 12:15 
В Chromebook появился нормальный загрузчик позволяющий установку второй системы, думаю как раз сейчас появится шанс у гугла как в мобильном секторе, кроме того Хроумбуки 100% работают на линукс... Появяться более сильные конфигурации железа и купив бук с Хромом будет наверно шанс поставить и Линукс...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Ноя-12, 14:52 
> В Chromebook появился нормальный загрузчик позволяющий установку второй системы, думаю
> как раз сейчас появится шанс у гугла как в мобильном секторе,
> кроме того Хроумбуки 100% работают на линукс... Появяться более сильные конфигурации
> железа и купив бук с Хромом будет наверно шанс поставить и
> Линукс...

там на клавиатуре нет клавишь: F1, F2, F3, ..., F12 .

так-что линукс там не особо поможет.

http://www1.pcmag.com/media/images/364619-samsung-chromebook...

ды и кстате говоря других клавишь некоторых -- тоже нет.

как например пачатать программу без HOME и END ?

как сидать в терминале без PGUP и PGDN ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 14:25 
Блин неужто опять биос придется патчить ручками как с msr
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Lautre (ok) on 21-Ноя-12, 14:57 
Будем брать железо в германии :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:34 
> Будем брать железо в германии :)

Немчура просто откатов хочет. Получат - успокоятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Анонимкус Рождественский on 21-Ноя-12, 20:05 
Там где Германия - там и Евросоюз ;)
Или так или никак!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от redd on 21-Ноя-12, 20:40 
Ерунда, найдется кто нибудь, и будет клепать железо под линух онли =)
Свято место пусто не будет =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от redd on 21-Ноя-12, 20:45 
Интересно на эпл железо линуха встанет никто не пробовал ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –1 +/
Сообщение от nagual email(ok) on 21-Ноя-12, 20:52 
> Интересно на эпл железо линуха встанет никто не пробовал ?

Уже обсуждали. Посмотрите выше по теме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +1 +/
Сообщение от А. С. Пушкин on 21-Ноя-12, 21:36 

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +2 +/
Сообщение от XPEH email on 22-Ноя-12, 00:27 
Экстремист какой-то этот ваш Пушкин. Запретить его надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Af. on 23-Ноя-12, 12:38 
Ну иначе. Не цитата, но близко к тексту:
Принцев для казни не отдают толпе и черни, им рубят головы. Т.к. они принцы. (Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери)

Есть вещи которые нельзя. Или - ты никто и звать тебя никак.

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 14:06 
Слава моей новой материнке без UEFI!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями завер..."  +/
Сообщение от Af. on 23-Ноя-12, 12:34 
Ключевое слово - ВНЕЗАПНО. :)

Причём, когда людей много, то реакция всегда запаздывает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 00:51 
какие удивительные новости! а ведь яростные «одобрятели» говорили, что это «реальное решение проблем». ан вот… что ещё предложат «одобрятели»?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Организация Linux Foundation столкнулась с трудностями..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Ноя-12, 13:03 
>яростные «одобрятели» говорили, что это «реальное решение проблем».

Майкросоуфт почти же решил свою проблему с Linux Fo. Почти. Слабаки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру